Отправлено: 05.03.09 12:59. Заголовок: Таро Джейн Остен

Ссылка на колоду - вот здесь
После долгих колебаний решила все-таки открыть тему с проработкой этой замечательной колоды.
"Таро Джейн Остен", как, собственно, понятно из названия, создана по произведениям Джейн Остен.
Информации о колоде в интернете очень мало, как мало и ее наработок.
В этой теме собираюсь выкладывать свой перевод МБК, а также наработки, которые у меня по этой колоде есть.
Колода хорошо смотрит отношения любого рода, по-Остеновски ироничная, порой весьма прямолинейна.
Буду рада присоединившимся!

 Отправлено: 05.03.09 13:10. Заголовок: Karmina Я присоединю..

Karmina Я присоединюсь в ближайшее время.
У меня еще проскользнула ассоциация с таро Казановы - та же художественная направленность, стиль изображений. Не находишь?
И напрямую обе эти колоды связаны с литературными персонажами.. Интересно!

 Отправлено: 05.03.09 13:51. Заголовок: ПоМиДоРкА, таро Каза..

ПоМиДоРкА, таро Казановы у меня тоже есть, согласна по поводу художественной направленности и стиля изображений
Хотя Казанова почему-то у меня не идет Джейн Остен идет лучше

 Отправлено: 05.03.09 14:10. Заголовок: У меня есть Казанова..

У меня есть Казанова, лапочка.
И как !!!!!!!!!! я ХОЧУ Джейн Остин, просто сил нет, а у нас ее нет в продаже
Но я к вам с удовольствием присоединяюсь

 Отправлено: 06.03.09 08:24. Заголовок: Итак, начинаем. 0, ..

Итак, начинаем.
0, Fool.

Мой перевод МБК:
Навстречу приключениям с чистым сердцем в широкий мир. Независимость поступков и суждений. Следование своему инстинкту. Дикость.
Безрассудная храбрость.
Неблагоразумие.

Мне видится в этой карте Лидия - младшая дочь мистера и миссис Беннет из книги "Гордости и Предубеждение", 15-летняя дурно воспитанная маменькина любимица. Не имея отказа ни в чем, Лидия в конце концов сбегает с офицером, навлекая позор на всю семью.

 Отправлено: 06.03.09 12:19. Заголовок: А может здесь просто..

А может здесь просто наивность, все видится сквозь розовую вуаль )))), напридумывала себе всякого и верит в сказку, принца и белого коня. Может даже глупость, она еще не понимает , что поступки влекут за собой определенные последствия.....и ответственность

 Отправлено: 06.03.09 12:22. Заголовок: Исида, а она так и о..

Исида, а она так и отрабатывает, как правило. Причем в раскладах девчонкам на какого-нибудь сердцееда

 Отправлено: 07.03.09 12:48. Заголовок: А вот платье то она ..

А вот платье то она запачкала, видимо, гуляя ранним утром по парку, по мокрой от росы траве, красивый наряд намок и вымазан в грязи... Они с верным бульдожкой вышли к реке и остановились... Куда идти дальше? Может, скинуть туфли - и босиком по воде??? Или вернуться в дом??? Хотя может это и не раннее утро - одета достаточно элегантно, не впопыхах, вон и шляпка какая замысловатая,,, Слева видны ветки цветущей яблони. Значит это весна. Яблоко - плод познания...
Еще слева внизу какие-то цветы... колокольчики или как они называются, кто знает??? Я в цветах не сильна....

 Отправлено: 07.03.09 16:03. Заголовок: ПоМиДоРкА, тут и вес..

ПоМиДоРкА, тут и весна жизни может иметься в виду - Лидии всего 15. На ее наряды, в общем, в семье тратилось больше остальных, поскольку мамина любимица. Но у меня по книге (и по фильму ВВС, чего греха таить) сложилось впечатление, что она весь фильм носится как лошадь, громко хохочет, фыркает, хихикает, стреляет глазами, поэтому грязь на платье неудивительна

 Отправлено: 07.03.09 20:01. Заголовок: Добавлю по картинке...

Добавлю по картинке.
Англи́йский бульдо́г — не особенно крупная, но очень сильная порода собак, отличающаяся толстой и короткой мордой, плоским раздвоенным носом и широкой раздвоенной верхней губой, вследствие чего видны снаружи нижние резцы. Шерсть короткая, прямая, плотно прилегающая к телу. Бульдоги — очень добрые собаки. Для своего хозяина бульдог является лучшим и надёжнейшим сторожем.

Предков современных бульдогов употребляли для охоты на сильных и опасных зверей, например, на кабанов и медведей. Прежде в Северной и Южной Америке бульдогов дрессировали для охоты за беглыми невольниками, но с уничтожением рабства обычай этот исчез сам собой.

В настоящее время имеется много разновидностей этой породы, но все они происходят от существовавших ещё в XV веке огромных бульдогов, и теперь ещё встречающихся в Испании. По силе, крепости челюстей и злобе бульдоги не очень пригодны для всевозможной травли, а потому их гены путём скрещивания не примешивают ко многим породам собак: борзым, гончим, терьерам и даже пойнтерам. Между прочим, бульдоги, вместе с меделянами, употреблялись для травли медведей, производившейся в семидесятых годах XIX века в Москве, за Рогожской заставой.

Википедия.

Девочки, уважаемые цветоводы - подскажите пожалуйста - что же это за цветы у ног девушки????

 Отправлено: 08.03.09 07:05. Заголовок: ПоМиДоРкА , Иван-чай..

ПоМиДоРкА , Иван-чай, как мне кажется. Хотя я ни фига не цветовод
Самое интересное, что в книге "Гордость и предубеждение" ни у кого из героев нет собак

ДУмаю, самое время перейти к Магу, а по Дурочке чего-нибудь добавим, если будет чего
Итак, Маг.
Этот Маг - такой, что мне лично хочется ему сказать "козел ты, а не Маг", потому как это не кто иной, как Генри Крофорд из "Мэнсфил-парка", человек нечестный, хитрый и любитель влюблять в себя барышень, не имея намерений жениться

цитата:

– Мне чрезвычайно нравятся обе ваши мисс Бертрам, сестра, – сказал он, воротясь, когда проводил их до кареты после того обеда, – они очень изящные, приятные барышни. – Ну, конечно, конечно, и я рада это слышать. Но Джулия тебе нравится больше. – О да! Джулия мне нравится больше. – В самом деле? А ведь все почитают Марию красивейшей из них. – И не удивительно. У ней и черты лучше, и выражение лица, на мой взгляд, милее… но Джулия мне нравится больше. Мария, конечно же, красивее и показалась мне приятнее, но Джулия всегда будет мне нравиться больше, потому что так вы мне приказали. – Не стану тебя уговаривать, Генри, но знаю, в конце концов она уж непременно понравится тебе больше. – Разве я не сказал вам, что она с самого начала понравилась мне больше? – И кроме того, Мария обручена. Помни об этом, милый братец. Она уже сделала выбор. – Да, и оттого она нравится мне еще более. Обрученная женщина всегда милее необрученной. Она довольна собою. Ее треволненья позади, и она может на всех подряд испытывать свои чары. Обрученная девушка не представляет опасности, ей ничто не грозит. – Ну что до этого… мистер Рашуот весьма достойный молодой человек, и для нее это замечательно удачный брак. – Но мисс Бертрам ни в грош его не ставит; таково ваше мненье о вашей близкой подруге. Я бы под ним не подписался. Мисс Бертрам, без сомнения, питает великую привязанность к мистеру Рашуоту. Я прочел это в ее глазах, когда о нем упомянули. Я слишком хорошо думаю о мисс Бертрам, чтобы предположить, что она отдаст свою руку без любви.

Это его азговор с сестрой, прекрасно характеризующий его. На карте же изборажена следующая сцена:

цитата:

Крофорд взял книгу. – Ваша светлость, я был бы счастлив дочитать за него, – сказал он. – Я тотчас найду это место. – И, осторожно дав книге раскрыться там, где листы распались сами собой, он вправду нашел нужное место или другое, за одну две страницы от него, достаточно близко, чтоб удовлетворить леди Бертрам, которая, едва он назвал кардинала Уолси, сказала, что это и есть тот самый монолог. Фанни ни взглядом, ни словом не помогла Крофорду, не произнесла ни звука за или против. Она вся ушла в свое рукоделье. Казалось, она решила ничем другим не интересоваться. Но у ней был слишком хороший вкус. Она не выдержала и пяти минут, поневоле начала слушать; Крофорд читал превосходно, и она поистине наслаждалась хорошим чтением. К хорошему чтению она, однако ж, была приучена давно; прекрасно читал дядюшка, кузины и кузены, в особенности Эдмунд; но чтение Крофорда отличалось поразительным разнообразием, ничего подобного ей еще слушать не доводилось. Король, королева, Бэкингем, Уолси, Кромвель12 – он читал за всех по очереди; со счастливым уменьем, со счастливою силою догадки он всякий раз ухитрялся напасть на самую лучшую сцену либо на самый лучший монолог любого из них; и что бы ни следовало выразить – достоинство или гордыню, нежность или угрызения совести, – все удавалось ему превосходно. Он читал как истинный артист. Его игра в их театре впервые показала Фанни, какое наслаждение может доставить пьеса, и сейчас чтение оживило в памяти тогдашнюю его игру; пожалуй, даже принесло еще большее наслаждение, оттого что было неожиданно и не вызывало неприятного чувства, какое она испытывала, видя его на сцене с мисс Бертрам. Эдмунд замечал, что Фанни слушает и все больше обращается в слух, и ему забавно и приятно было видеть, как все медленнее движется у ней в руках иголка, которая поначалу, казалось, поглощала все ее внимание; как выпала она у ней из рук, а Фанни не шелохнулась, и, наконец, как глаза, которые весь день так старательно избегали Крофорда, устремлялись на него, устремлялись подолгу, но наконец притянули его ответный взгляд, и тогда книга была закрыта, а чары разрушены. Фанни тотчас опять ушла в себя, залилась румянцем и с величайшим усердием принялась за вышиванье; он этого было довольно, чтобы вселить в Эдмунда радость за друга, и, когда он сердечно того благодарил, он горячо надеялся, что выражает и тайные чувства Фанни. – Должно быть, это ваша любимая пьеса, – сказал он. – Вы так читали, словно хорошо ее знаете. – С этого часу она, без сомненья, станет моей любимой, – отвечал Крофорд. – Но не думаю, чтоб я держал в руках том Шекспира с тех пор, как мне исполнилось пятнадцать. Я однажды видел на сцене «Генриха восьмого»… или слышал об этом от кого то… сейчас уже не уверен. Но мы ведь сами не знаем, как знакомимся с Шекспиром. Для англичанина он – неотъемлемая часть души. Его мысли, его красоты растворены в самом нашем воздухе, и мы повсюду соприкасаемся с ними, бессознательно их впитываем. Всякий человек, если он не совсем глуп, открыв Шекспирову пьесу на любой странице, тотчас проникнется ее мыслью. – Все мы, без сомненья, в какой то мере знакомы с Шекспиром с малых лет, – сказал Эдмунд. – Прославленные места из его творений приводятся всеми авторами чуть не в каждой второй книге, какую мы открываем, и все мы говорим его словами, повторяем его сравненья, пользуемся его описаньями; но это совсем несхоже с тем, как донесли его суть вы. Знать из него отрывки и обрывки – это вполне обычно; знать его достаточно глубоко, пожалуй, не так уж необычно; но хорошо читать его вслух – это редкий талант. – Я весьма польщен, сэр, – отвечал Крофорд и поклонился с насмешливой серьезностью.

Прошу прощения за длинные цитаты, но они, на мой взгляд, необходимы для понимания характера карты.
Генри Крофорд имет целью приударить за Фанни, влюбить ее в себя, после чего бросить. И зная о ее любви к чтению, безошибочно выбирает ШЕкспира.

Для меня значение карты: человек, обладающий даром убеждения, располагающий к себе, но при этом всегда преследующий свои и только свои цели.

 Отправлено: 09.03.09 17:52. Заголовок: Так, иду дальше (ска..

Так, иду дальше (сказала Кармина, прорабатывая колоду в гордом одиночестве )
II. Верховная жрица.
Жрица в этой колоде ни много ни мало - сама мисс Джейн Остен.

Чуть хитро, чуть иронично и чуть грустно смотрит она на нас с карты. Для меня эта карта как бы отдельно от всех остальных в колоде, т.к. все остальные - персонажи, придуманные Верховной Жрицей. Она все знает наперед, и поэтому чуть грустна.

 Отправлено: 09.03.09 22:58. Заголовок: Karmina Запомни - ты..

Karmina Запомни - ты не одна! Я мере возможности буду с тобой и другими желающими работать над этой колодой.
Добавлю по МАГУ (МБК перевожу как могу....)

Воля, желание. Хозяин, господин; владеет всеми элементами. Великий обольститель, превосходное мастерство в общении, сочетающееся с огромным обаянием и очарованием. Человек, чувствительный и тонко реагирующий на вызов. Доверие.
Ловкач, способный повернуть ситуацию в свою пользу и извлечь из этого выгоду. Надувательство, ловкая проделка. Эксплуататор.

 Отправлено: 10.03.09 09:36. Заголовок: ПоМиДоРкА, вот я и г..

ПоМиДоРкА,
вот я и говорю, странный этот Маг. Скорее, Фокусник ему подходит название

 Отправлено: 10.03.09 09:42. Заголовок: Karmina Порадуйся за..

Karmina Порадуйся за меня - взяла в библиотеке Мэнсфилд-парк. И еще чуть позже добавлю по Жрице.

 Отправлено: 10.03.09 09:46. Заголовок: ПоМиДоРкА, молодец! ..

ПоМиДоРкА, молодец!
Если хочешь, могу тебе в электронном виде прислать все книги, даже Леди Сьюзан.
По Жрице я тоже еще добавлю чуть позже.

 Отправлено: 10.03.09 10:49. Заголовок: Karmina Канешшшшшшшш..

Karmina Канешшшшшшшшшшшна хочу!!!!!! можешь прислать на мэйл???????

 Отправлено: 10.03.09 15:55. Заголовок: а что это за Леди Сь..

а что это за Леди Сьюзан? не встречала такого названия

Девочки, поделитесь, как колода работает на отношения У меня предложение, может кроме всего прочего, будем рассматривать позиции каждой карты: "перспектива отношений", "чего хочет", "чего боится", "совет"..

Относительно Мага - разбирается в людях, знает на какой больное место надавить, или слабость чтобы получить желаемое и умеет находить эти места.

А Жрица....она не только знает что будет дальше, но она может и изменить будущее....

 Отправлено: 10.03.09 17:06. Заголовок: Исида Я еще не практ..

Исида Я еще не практиковала ни одного расклада на этой колоде - только изучаю.
Можно рассматривать конечно и в этих аспектах! ЩАс на работе, мысли не об этом, а так можно и порассуждать...

 Отправлено: 10.03.09 17:37. Заголовок: Исида, "Леди Сью..

Исида, "Леди Сьюзан" - это роман в письмах. Например, Леди Сьюзан фигурирует на ХV, 9 мечей.

цитата:

Девочки, поделитесь, как колода работает на отношения

У меня хорошо работает, мне оч.нравится
Отношения в последнее время смотрю только на ней, она ироничная и прямолинейная, несмотря на мягкость линий.

цитата:

Относительно Мага - разбирается в людях, знает на какой больное место надавить, или слабость чтобы получить желаемое и умеет находить эти места. А Жрица....она не только знает что будет дальше, но она может и изменить будущее....

Совершенно согласна. Применительно к Жрице можно даже сказать, что она может изменить историю - но лишь ту, которую пишет сама.
И кот у ног.

 Отправлено: 10.03.09 17:59. Заголовок: надеюсь все предсказ..

надеюсь все предсказания заканчиваются свадьбой?

 Отправлено: 10.03.09 18:08. Заголовок: Исида нет, тут уж ка..

Исида нет, тут уж как карта ляжет

 Отправлено: 12.03.09 17:08. Заголовок: Karmina Исида Девочк..

Karmina Исида Девочки, просто я дома к инету не могла подключиться !!!!!
Я с вами, туточки!!!! Скоро продолжим!!!!!

 Отправлено: 12.03.09 21:23. Заголовок: Девочки, как я рада,..

Девочки, как я рада, что вы начали проработку этой замечательной колоды. Она одна из моих самых любимых, так что с удовольствием к вам присоединяюсь.

 Отправлено: 13.03.09 12:50. Заголовок: Что-то мы расфлудили..

Что-то мы расфлудились. Аркан III. Императрица.

Какие у кого соображения?
Перевод МБК: Творчество и развитие. Плодовитость. Материнская забота. Безусловная любовь и защита. Утешитель. Чувственность. Обилие. Чувство опережает мысли. Рождение и рост. Слепая преданность. Воспитание в нее ущерб. Сверхпрощение.

 Отправлено: 13.03.09 14:48. Заголовок: Я думаю, что классич..

Я думаю, что классическое значение подойдет. Женщина счастливая и богатая, плодородие, таинство новой жизни. А вот парочка на заднем плане??? Может это начало, а положение Императрицы - результат ))))))) т.е. любовь дала начало новой жизни, преемственность поколений (ну это конечно грубовато для этой карты). Женщина ждет - для ваших идей любви и т.д. требуется время и любовь, забота.

 Отправлено: 13.03.09 19:13. Заголовок: В выходные время буд..

В выходные время будет свободное, продолжу переводить МБК, а сейчас исправляю свою оплошность - по-моему все-таки на карте Дурак изображена собачка - мопс , а не английский бульдог - хотя сзади очень сложно разобрать породу собаки... упс....
По Карте Императрица - да, очень земная женщина (платье желтого цвета) - ноги опираются на камень - то есть для нее важна денежная составляющая хорошего брака (ну или она очень ценит комфорт и удобства). Да, кстати, что же это за парочка на заднем плане??? Какая то неожиданная встреча? они замерли и не решаются сделать шаг друг другу навстречу??? Или запланированное любовное свидание??? Но в любом случае, нашей Императрице это уже не интересно, она сидит в расслабленной позе,довольна всем, умиротворенная и кажется прислушивается к тому, что происходит внутри нее а не снаружи.

 Отправлено: 14.03.09 08:59. Заголовок: Ну, парочка на задне..

Ну, парочка на заднем плане - это могут быть Эмма и мистер Найтли, которые всю книгу кругами ходят друг против друга и только в конце осознают, что любят друг друга.

Сама же Императрица - это Миссис Уэстон (мисс Тейлор).

"Немногие могли бы похвалиться такою подругой и наперсницей; разумная, образованная, умелая, она до тонкости знала весь обычай семейства, принимала к сердцу все его заботы, а особенно - все, что касалось до Эммы, малейшее ее удовольствие, малейшую затею; ей можно было поверить всякую мысль, какая бы ни зародилась в голове, ее любовь все оправдывала и все прощала".
"Она считала себя редкостною счастливицей и, имея за плечами довольно лет, понимала, какою счастливицей может по справедливости казаться другим, а если о чем и сожалела, то о том лишь, что частично разлучена с дорогими друзьями, чье дружество к ней не охладевало никогда и которым тяжко было расстаться с нею".

 Отправлено: 14.03.09 15:18. Заголовок: Вот еще немного цита..

Вот еще немного цитат о мисс Тейлор, которые, думаю, раскроют чуть больше ее характер:

цитата:

Шестнадцать лет прожила мисс Тейлор в доме мистера Вудхауса, более другом, нежели гувернанткой, горячо любя обеих дочерей, но в особенности Эмму. С нею у нее завязалась близость, какая чаще бывает у сестер. Мисс Тейлор, даже до того, как формально сложить с себя должность гувернантки, неспособна была по мягкости характера принуждать и обуздывать; от всякого намека на ее власть давно уже не осталось и следа, они жили вместе, как подруга с подругой, храня горячую обоюдную привязанность; Эмма делала, что ей вздумается, высоко ценя суждения мисс Тейлор, но руководствуясь преимущественно своими собственными.

цитата:

Всякий день и час ощутительно будет отсутствие мисс Тейлор. Ей припомнилась неизменная доброта - доброта и ласка целых шестнадцать лет, - то, как ее с пятилетнего возраста учили, как играли с нею, как, не жалея сил, привечали ее и забавляли, когда она была здорова, как ухаживали за ней, когда она болела разными детскими болезнями. Уже это обязывало ее к великой благодарности, но еще дороже, светлее, была память об их отношениях в последние семь лет, на равной ноге и совершенно откровенных, которые установились меж ними вскоре после того, как Изабелла вышла замуж и они оказались предоставлены самим себе.

 Отправлено: 18.03.09 08:35. Заголовок: Поскольку никто не с..

Поскольку никто не спешит в эту тему, продолжаю одна.
IV, Император.

Мистер Бертрам из "Мэнсфилд-парка".

 Отправлено: 18.03.09 11:27. Заголовок: Karmina,а есть ли пе..

Karmina,а есть ли перевод МБК?

Ой, Эмма, единственная героиня Остин на которую зла не хватает, кужасная девица....это так, к слову


А почему Император именно Беннет? Он же был весь в заботах как дочерей замуж поотдавать, да и материально он врядли тянет на Императора.

 Отправлено: 18.03.09 12:16. Заголовок: Исида так в МБК напи..

Исида так в МБК написано Вечером выложу перевод.
А почему бы нет? Отец большого семейства, "бабьего царства". А в заботах о замужестве дочерей была миссис Беннет. Мистер Беннет, напротив, оч.сдержанный человек и матримониальными планами не был озабочен.
Эмма мне, кстати, тоже несимпатична. Ремня бы ей хорошего

 Отправлено: 18.03.09 13:17. Заголовок: А как тогда Императо..

А как тогда Императора-Беннета охарактеризовать?
Отстраненный, у него все есть, дом -полная чаша, ....хотя, он устал, наверное. За порядком следил не он. А в позициях "перспектива отношений", "чего хочет" - тут наверное хочет покоя, я тебе все обеспечу, только меня не трогай, сама все решай. В позиции "чего боится" - наверное, хлопот по поводу замужества дочерей, это ж сколько расходов, да и суетится придется, вобщем не любит он забот. Эта карта может говорить о мужчине "в годах" и на бурный секс расчитывать тоже не приходится. Такой может завести молодую жену для вида.

 Отправлено: 18.03.09 14:55. Заголовок: Отстраненный, сдержа..

цитата:

Сэр Томас не знал, чего им (детям) недостает, поскольку, хотя и относился к отцовским обязанностям поистине ревностно, внешне отцовскую любовь не проявлял, и его сдержанность мешала его детям при нем давать волю чувствам

цитата:

За довольством и заботами, которые доставляли сэру Томасу собственные дети, он не забывал делать все возможное для детей миссис Прайс; он щедро помогал ей в образовании и дальнейшем устройстве сыновей, когда они достаточно подросли и пора было избрать для них постоянное поприще;

 Отправлено: 18.03.09 16:04. Заголовок: Мудрый, с жизненным ..

Мудрый, с жизненным опытом, наблюдает за всем со стороны и понимает, что есть вещи которые изменить нелязя, только принять и научиться с ними жить

 Отправлено: 18.03.09 16:26. Заголовок: По МБК - IV- Императ..

По МБК - IV- Император - Структура и управление. Авторитетная власть. Влияние. Лидер. Руководство. Основательность. Дальновидность. Достижение. Сила солому ломит. Почитание проверенного полностью новшества. Злоупотребление властью.

 Отправлено: 19.03.09 09:43. Заголовок: Девочки!!! http://jp..

Девочки!!! Я прошу прощения!!! Но Император - это не мистер Беннет, а я лох петрович!!!
Меняю всю информацию по нему, и еще раз прошу меня извинить! Умственное затмение, вот что это такое.

 Отправлено: 19.03.09 09:46. Заголовок: Karmina пишет: Но И..

Karmina пишет:

цитата:

Но Император - это не мистер Беннет, а я лох петрович!!! Меняю всю информацию по нему, и еще раз прошу меня извинить! Умственное затмение, вот что это такое.

С утра и прям позитивное настроение!!!! Карминочка, ты меня рассмешила....
Я тоже дико извиняюсь, что выпала из проработки, грипп подхватила, болель, болель, сейчас вроде на поправку иду.
Решила карту дня тянуть.
На сегодня - 9 канделябров (это вроде жезлы, да? У меня тоже затмение, ооооооо, это заразно!!!)

Между прочим, на карте Дурак - собачка то вовсе не бульдог, а мопс!!!! Так что хитрющая колода эта Джейн Остин...

Кarmina пишет:
Самое интересное, что в книге "Гордость и предубеждение" ни у кого из героев нет собак
Зато собачка мопс есть в Мэнсфилд парке!!!!!
ВОт и поди разберись....

 Отправлено: 19.03.09 12:48. Заголовок: Канделябры - это меч..

Канделябры - это мечи!
Перья - это жезлы!

 Отправлено: 19.03.09 13:11. Заголовок: Любовь и Дружба Гор..

Любовь и Дружба

Гордость и Предубеждение, самый известный роман Джейн Остен, был издан в 1813. Я пишу, что это 11 ноября 2005 - и, в эту дату, издание Bantam Classic за 4.95 $ занимает первое место в 300 лучших книг заказываемых в Амазоне. Теперь, справедливо, что кино того же самого названия повлияло на увеличение тиража, но этот статистически также точно отражает поддерживаемую популярность и уместность мира Джейн Остен. Пока люди продолжают влюбляться и продолжают находить странности, недостатки, и особенности человеческой души, как бесконечный источник обаяния - книги Джейн Остен никогда не попадут в забвение.
Творчество Остен является относительно небольшим, по сравнению с более плодовитыми авторами подобно Троллор и Дикенсу. Рожденная в 1775, Остен была энергичным читателем и автором с раннего возраста. Она закончила свой первый роман, Любовь и Дружба в 14. В то время как не было никаких романистов женщин, чтобы служить образцом для подражания для молодой женщины, Остен написала Чувство и Чувствительность, Гордость и Предубеждение, и Northanger Аббатство в начале двадцатых. Когда ее семья уехала из Стевенсон, семейного дома, который она любила, Остен прекратила писать в течение нескольких лет, пока ее брат не предложил ее семье постоянный дом в Чотон. После того, как все было улажено, она исправила Чувство и Чувствительность и Гордость и Предубеждение. Они были изданы в 1811 и 1813 соответственно. Год спустя, Мансфильдский Парк издал Эмма в 1816. Также в 1816, она закончила Убеждение (который был издан с Northanger Аббатством в 1818, в год после ее смерти). Во время ее жизни, ее книги были без подписи; они были подписаны фразой "Леди".
Ей был только 41 год, когда она умерла от Болезни Аддизона. Печально, она получила очень небольшое количество денег из ее творчества в течение ее всей жизни, конечно не в пропорции приводящей к известности и признанию, она получила озже. Однако, ее влияние на литературу огромно и, даже в 2005, ее книги - часто экранизировались. В дополнение, много романов и сценариев базируются на ее романах, и многочисленные "продолжения" и "предыстории" ее книг издаются ежегодно. Даже полный жанр (романтические новеллы) базируется на ее изящной структуре, но ее остроумие и понимание никогда не будут повторены, ни будут противопоставлены.
Старшие Арканы Таро Джейн Остен базируются на характерах или сценах из ее самых известных романов: Гордость и Предубеждение, Чувство и Чувствительность, Эмма, Мансфильдский Парк, и Убеждение, хотя несколько карт базируются на Northanger Аббатстве и эпистолярном романе из ее юности, Леди Сьюзен. Каждая карта базируется на книге и отмечена в конце индивидуальной интерпретации.
JA - Джейн Остен. P&P - Гордость и Предубеждение. LS - Леди Сьюзен. E - Эмма. MP - Мансфильдский Парк. S&S - Чувство и Чувствительность. NA - Northanger Аббатство. P - Убеждение.

Старшие Арканы

Эти интерпретации являются необходимыми, резюме и неполны. Для более детальных значений, консультируйтесь с прилагающейся книгой к Таро Джейн Остен. Значения перевернутых карт выделены курсивом.
0 - Дурак - Невиновность. Рискованное начинание с чистым сердцем в белый свет. Независимое мышление и действие. Следование вашим инстинктам. Доверие Миру. Достижение скачка веры. Дикость, Безрассудная храбрость. Неблагоразумие.
I - Маг - Воля. Хозяин всех элементов. Большое обаяние и прекрасные умения налаживать контакты. Реагировать на вызов. Уверенность. Слишком хитрый, для вашего же блага. Обман. Эксплуататор.
II- Верховная Жрица - Внутренняя мудрость. Отстраненность. Большое знание человеческой природы. Тайны. Одиночество. Равнодушный. Сдержанный и далекий. Поверхностность. "Все мы имеем лучшего советчика в нас самих, если бы мы проявили внимание к этому, чем любому другому человеку".
III- Императрица - Творческий потенциал и обучение. Плодородие. Материнская забота. Безоговорочная любовь и протекция. Утешитель. Чувственность. Изобилие. Преобладание чувства над разумом. Рождение и рост. Слепая преданность. Обучение себе во вред. Чрезмерное потакание.


IV- Император - Структура и управление. Авторитетная власть. Влияние. Лидер. Руководство. Основательность. Дальновидность. Достижение. Сила солому ломит. Почитание проверенного полностью новшества. Злоупотребление властью.
V - Жрец - Нравственность и обучение. Традиция. Концентрация на внешней системе ценностей. Подавать пример. Резкая критика (осуждение). Изучение. Дисциплина и порядок. Правила имеют приоритет над человечностью. Подчинение. Лицемерие. Подавление других.
VI - Влюбленные - Выбор. Задушевные друзья. Выбор между духовным и светским. Осознание и принятие того, что Вы действительно цените. Объединение сил. Союз. Нерешительность. В собственных интересах натравливание друг на друга. Неправильный выбор.
VII - Колесница - Движение и победа.
Все возвращается назад, предоставляя место главной цели. Сосредотачиваться. Управление. Силы важны так же, как и цели. Большая самоуверенность. Завоевание. Слишком быстрое движение. Неустойчивость. "Безрассудные действия". Цель оправдывает средства. Нечувствительный к потребностям других.
VIII - Сила - Физическое и духовное мужество. Сохранение ваших убеждений, не смотря на бедствия или взволнованную просьбу. Сражение между силой духа и грубой силой. Быть потрясенным (подавленным). Страх собственных страстей. Запрещенная или безудержная сила.
IX - Отшельник - Самоанализ и личная честность. Уединение. Сосредоточение на внутреннем свете, иногда в ущерб отношениям "реальной жизни". Философский. Нетерпимость к человеческим недостаткам и глупости. Циничный. Антиобщественный. Бездеятельность.
X - Колесо Фортуны - Судьба и жребий. Танец жизни. Изменение к лучшему. Вечное движение вечно двигающейся вселенной. Большой Цикл. Циклическое движение. Ходить по кругу. Неконтролируемое чувство. Неустойчивость. Расхождение во времени.
XI - Правосудие – Карма и равновесие. Регулирование. Истина и ясность. Закон возвращения. Черно-белая действительность. Приведение в порядок дел. Слова, как сила оружия ясности. Нежелание видеть действительность. Скрытая правда. Недостаток ответственности.
XII - Повешенный - Самопожертвование и духовный поворотный пункт. Отказ от лучшего. Смирение. Слияние. Сохранение верности духовной вере, несмотря на притеснение. Мука. Инерция и слабость. Более правильная, чем твоя позиция.
XIII - Смерть - Преобразование и возрождение. Безвозвратное изменение. Преобразование. Освобождение. Удаление того, что является неподвижным и несвежим. Новые условия. Потеря. Опустошение. Попытка удержать существующее положение, больше не возможна. Застой.
XIV - Умеренность - Превращение и интеграция (объединение в одно целое). Синтез энергий. Смешивание, чтобы достигнуть баланса и гармонии. Золотая середина. Счастливые изменения к лучшему. Исцеление. Неумеренность. Неустойчивость. Пассивность. Беспокойство.
XV - Дьявол - Материализм и зависимость. Отсутствие доверия. Попытка управлять другими. Манипуляция. Талант и знания. Привлекательная обертка с вредным содержанием. Освобождение от зависимости старых цепей. Достойная победа над злом. Негативное изменение или жестокое поведение.
XVI - Башня – Внезапные события. Неожиданные события. Разрушение статус-кво. Неумеренное поведение приводит к катастрофическим результатам. Прорыв (переворот). Развал ошибочных или нестабильных структур. Разрушение не прочных сооружений. Последствия следующие за бедствием бедствия. Успешное использование самообладания.
XVII - Звезда - Надежда и вознагражденная вера. Радость приходит с зарей. Затишье после бури. Свет после тьмы. Вдохновение. Обновление. Исцеление. Безнадежность. Отчаяние. Препятствие ясности. Временное разочарование. Истощение сил. (P)
XVIII - Луна - Тайное и бессознательное. Внутренние силы (проницательность) и тайны. Поиск скрытого. Скрытые чувств и мотивов. Медиум, находящийся в бессознательном положении. Раскрытие секретов. Захоронение ваших чувств. Отречение (отказ). Неуправляемые, изменяющиеся эмоции. (E)
XIX - Солнце - Свобода и радость. Полная откровенность. Рождение. Радостный новый день. Себялюбие и реальная романтическая любовь. Великолепие. Понимание. Незащищенный в мире. Уязвимость. Слишком сильные чувства. Тщеславие, препятствующее счастью. Уменьшенное удовольствие. (E)
XX – Страшный суд - Переоценка и воскрешение. Новое, более глубокое понимание. Посмотреть на мир новым взглядом. Бессмертие. Обновление. Радость. Недостаток ясности. Не обращать внимание на зов. Отсрочка. Сопротивление положительному изменению. (E)
XXI - Мир - Танцы внутри ограниченного мир. Превышение пределов - это смертельный виток. Объединение мужских/женских энергий. Единство и синтез. Недостаток благодарности. Ограничение. Меньший триумф. (E)

 Отправлено: 19.03.09 13:49. Заголовок: Романы, конечно, у н..

Романы, конечно, у нее классные

А книга "Таро Джейн Остин" есть у кого-нибудь?

 Отправлено: 19.03.09 13:59. Заголовок: Исида пишет: А книг..

Исида пишет:

цитата:

А книга "Таро Джейн Остин" есть у кого-нибудь?

А что - такая книга существует???

 Отправлено: 19.03.09 19:13. Заголовок: Исида А книга "Т..

Исида

цитата:

А книга "Таро Джейн Остин" есть у кого-нибудь?

Не слышала о такой Интересно бы взглянуть!
ПоМиДоРкА, по СА дальше пойдем?

 Отправлено: 20.03.09 12:37. Заголовок: Karmina А по императ..

Karmina А по императору -то я не поняла - Хто же это? Смоктуновский? Я не признала в гриме...

Значитца моя вчерашняя 9 мечей оказалась, а не жезлов... Хм...
Интересно, какой эпизод на этой карте? Девушка прячет письмо, какая-то тайна,...
Был прикол - перед сном пошла в ванную, взяла кусок мыла а он выскользнул из рук и упрыгнул в неизвестном направлении... Так его и не нашла. Это оказался последний кусочек мыла, ну так бывает...

Идем дальше, Карминочка...

 Отправлено: 20.03.09 13:18. Заголовок: ПоМиДоРкА я ж написа..

ПоМиДоРкА я ж написала - сэр Томас Бертрам, Мэнсфилд-парк.

На 9 мечей - эпизод из Леди Сьюзен, Леди Сьюзен чего-то вынюхивает, то ли письмо чье-то читает, то ли что...

 Отправлено: 20.03.09 13:31. Заголовок: Karmina пишет: сэр ..

Karmina пишет:

цитата:

сэр Томас Бертрам, Мэнсфилд-парк.

Аааааааа, ну тогда почитаю про него,..

Сегодня карта дня - 7 пентаклей.

 Отправлено: 20.03.09 21:32. Заголовок: Исида, Кет выложила ..

Исида, Кет выложила перевод МБК, и Императора в том числе, а я на предыдущей странице цитаты из Мэнсфилд-парка выложила.
Вот, выкладываю еще:

цитата:

Сэр Томас был поистине душою общества, которое в этот час по его предложенью разместилось у камина. Кто как не он был сейчас вправе говорить более других; и от радости, что после столь долгой разлуки он опять у себя дома, в кругу семьи, он сделался непривычно общителен и словоохотлив; он готов был рассказывать обо всех подробностях своей поездки и отвечать на каждый вопрос обоих сыновей едва ли не до того, как они успевали спросить. Его дела на Антигуа в последнее время стали быстро налаживаться, и он приехал сейчас прямиком из Ливерпуля, куда по счастливой случайности приплыл на частном судне, вместо того чтобы дожидаться пакетбота; и, сидя подле леди Бертрам и с сердечным удовольствием глядя на окружающие его лица, он тотчас же поведал обо всех мелких частностях, о своих трудах и хлопотах, приездах и отъездах, однако ж не раз прерывал себя, чтобы заметить, как ему посчастливилось, что хотя он и приехал столь неожиданно, но застал всех вместе, чего он столь горячо желал, но на что не смел надеяться.

цитата:

– Я был в вашем театре, – сдержанно сказал он, садясь. – Я оказался в нем довольно для себя неожиданно. Его близость к моей комнате… но он, разумеется, во всех отношениях застал меня врасплох, поскольку я никак не предполагал, что все это приняло столь серьезный оборот. Однако ж, сколько я мог заметить при свете свечей, все выполнено искусно и делает честь моему другу Кристоферу Джексону. И он переменил предмет разговора и мирно попивал кофе, обсуждая домашние дела более спокойного свойства; но Йейтс не сумел постичь значение слов сэра Томаса, ему не хватило ни скромности, ни такта, чтобы, участвуя в общем разговоре, никому себя не навязывать, и он не давал сэру Томасу отвлечься от театра, донимал вопросами и замечаниями, связанными с ним, и в конце концов заставил его выслушать всю историю своего разочарованья в Эклсфорде. Сэр Томас слушал его чрезвычайно учтиво, но весь этот рассказ, от начала до конца, во многом оскорблял его представление о приличиях и утвердил в дурном мнении об образе мыслей мистера Йейтса; и когда тот кончил, он выразил свое сочувствие всего лишь легким кивком. – Это, в сущности, и вызвало к жизни наш театр, – на миг задумавшись, сказал Том. – Мой друг Йейтс занес эту заразу из Эклсфорда, и она распространилась, сэр, как, знаете ли, неизбежно распространяются подобные вещи, – вероятно, тем быстрей, что прежде вы сами так часто поощряли в нас приверженность к подобным занятиям. Мы словно вновь ступили на знакомую землю. Едва представилась возможность, Йейтс подхватил слова друга, и тотчас же дал сэру Томасу отчет в том, в чем они уже преуспели, чем заняты теперь, поведал о постепенном расширении их замыслов, о счастливом разрешении первых трудностей и о нынешнем многообещающем положении дел; рассказывал он все это в таком ослеплении, что не только вовсе не обращал внимания на то, как ерзают на месте многие его друзья, как меняется выражение их лиц, как они волнуются, беспокойно покашливают, но не замечал и выражение лица, с которого не сводил глаз, – не замечал, как сэр Томас потемнел, как хмурится, серьезно и испытующе смотрит на дочерей и Эдмунда, на нем особенно задерживая взгляд, всем своим видом выражая протест, укор, которые ощущал в своем сердце. Не менее остро все это ощущала и Фанни, которая, задвинув свой стул за дальний край тетушкиного дивана, укрылась ото всех глаз, а сама не упускала ничего из происходящего. Она не думала – не гадала, что когда нибудь ей доведется увидеть столь укоризненный взгляд отца, обращенный к Эдмунду; и чувствовать, что в какой то мере он заслужен, было, конечно же, особенно тяжело. «Именно на твою рассудительность, Эдмунд, я полагался, – говорил этот взгляд. – Чем же ты был занят?» В душе она взывала к дядюшке с мольбой, и из груди ее готовы были вырваться слова: «Ох, только не на него. Смотрите так на всех остальных, но только не на него!»

цитата:

Сэр Томас ощутил всю неуместность их затеи в столь неподходящем обществе и в столь неподходящее время с тою силой, какую только и мог ждать от него сын; он и вправду был слишком взволнован, чтобы много говорить; он пожал руку Эдмунду и порешил, что, едва дом будет очищен от последней малости, наталкивающей на мысли о театре, и приведен в прежний вид, он постарается отбросить неприятные впечатления и как можно скорее забыть обо всем, как забыли его самого. Он не стал выражать неудовольствие другим своим детям: ему хотелось верить, что они чувствуют свою ошибку, а не заниматься дознанием, рискуя убедиться в противном. Уже одно то, что всему положен конец и стерты все следы приготовлений, послужит достаточным укором.

цитата:

Возвращение сэра Томаса произвело разительную перемену в образе жизни обитателей усадьбы, независимо от «Обетов любви». Когда он взял бразды правления в свои руки, Мэнсфилд преобразился. От некоторых членов общества избавились, и многие другие погрустнели, и по сравненью с недавним прошлым дни потянулись однообразные и пасмурные; унылые семейные сборища редко оживлялись. С обитателями пастората почти не виделись. Сэр Томас, и всегда избегавший тесной дружбы, в нынешнюю пору был особенно не склонен к каким либо встречам, за единственным исключением. Одних только Рашуотов считал он возможным вводить в семейный круг.

 Отправлено: 21.03.09 10:12. Заголовок: V. Верховный жрец. В..

V. Верховный жрец.
В этой колоде Верховным жрецом выступает мистер Коллинз из "Гордости и предубеждения".

цитата:

Мистер Коллинз прибыл точно в назначенное время и был принят всей семьей с большим радушием. Хозяин дома, правда, ограничился лишь кратким приветствием, зато дамы были достаточно словоохотливы, а мистер Коллинз не нуждался в ободрении и не отличался молчаливостью. Он оказался высоким и полным молодым человеком лет двадцати пяти, важного вида и с солидными манерами. Не прошло и нескольких минут знакомства, как он уже преподнес миссис Беннет комплимент по поводу необычайной красоты ее дочерей, о которой слышал так много. При этом он признался, что в данном случае молва даже приуменьшила истинные их достоинства, и выразил уверенность, что они в недалеком будущем сделают прекрасные партии. Такая галантность пришлась, правда, не совсем по вкусу некоторым из его слушателей.

цитата:

Барышни пересмеивались друг с другом. Их красота была не единственным предметом восхищения мистера Коллинза. Гостиная, столовая, обстановка — все подверглось внимательному осмотру и получило высокую оценку. Похвалы эти, несомненно, тронули бы миссис Беннет, если бы ее душу не леденила мысль, что мистер Коллинз смотрит на все как на свою будущую собственность. Обед, в свою очередь, вызвал поток самых восторженных суждений, причем мистер Коллинз пожелал узнать, кулинарным способностям какой из его кузин они обязаны столь отменными кушаньями. Тут, однако, хозяйка дома поставила гостя на место, с достоинством заявив, что она вполне может держать хорошего повара и что ее дочерям нечего делать на кухне. Гость не преминул попросить у нее прощения за допущенныйпромах, и миссис Беннет, смягчившись, сказала, что нисколько на него не обиделась. Однако мистер Коллинз еще в течение четверти часа продолжал извиняться.

цитата:

Мистер Коллинз не был одаренной натурой. И это упущение природы не было восполнено в нем воспитанием и общением с людьми. Большую часть жизни он провел под надзором отца — человека необразованного и мелочного. Находясь в университете, он прослушал курс наук, но не завел сколько-нибудь полезных знакомств. Подавленный отцовским воспитанием, первоначально привившим его характеру раболепие, он приобрел со временем самодовольство недалекого человека, который живет сам по себе и неожиданно рано преуспел в жизни. Благодаря счастливой случайности он подвернулся вдове сэра Льюиса де Бёра в тот момент, когда освободился хансфордский приход. Почтение к ее высокому рангу, благоговение перед личностью патронессы и вместе с тем высокое мнение о собственной персоне, авторитете священнослужителя и правах главы церковного прихода сделали из него человека, в характере которого своеобразно переплелись высокомерие и угодничество, самодовольство и униженность. Обзаведясь приличным жильем и вполне достаточным доходом, он возымел намерение жениться. В поисках же примирения с семьей мистера Беннета он задумал взять себе в жены одну из его дочерей, при условии, если знакомство с ними подтвердит дошедшие до него сведения об их красоте и благонравии. В этом-то и заключался его план восполнения ущерба, который наносился семье Беннет его наследственными правами. Сам мистер Коллинз считал, что ему пришел в голову необыкновенно удачный и для всех приемлемый план, который свидетельствовал в то же время о его великодушии, ибо не представлял для него никакой личной выгоды. План этот не изменился после того, как он познакомился с семьей своего родственника. Созерцание прелестного личика мисс Беннет-старшей, напротив, укрепило мистера Коллинза в его намерениях, подтвердив в то же время его строгие взгляды на права, связанные со старшинством. Таким образом, в течение первого вечера его избранницей сделалась Джейн. Следующее утро, однако, внесло в его замыслы некоторую поправку. Перед завтраком он провел четверть часа tete-a-tete с миссис Беннет. Беседа между ними коснулась пасторского дома в Хансфорде и, естественным образом, перешла к надежде мистера Коллинза найти будущую хозяйку этого дома в Лонгборне. И среди приятнейших улыбок, свидетельствовавших, что она, вообще говоря, вполне одобряет его намерения, миссис Беннет смогла все же предостеречь гостя в отношении той своей дочери, на которой он было остановил свой выбор: она-де ничего не может позволить себе сказать в отношении младших девочек, — возможно, она недостаточно осведомлена, — но ей неизвестно о существовании у них каких-либо душевных привязанностей. Что же касается старшей дочери, — она просто должна предупредить его, так как чувствует себя обязанной по отношению к Джейн, — весьма вероятно, что в скором времени она будет обручена. Мистеру Коллинзу потребовалось только сменить одну кузину на другую. И это было сделано за то время, пока миссис Беннет перемешивала угли в камине. Почти равная Джейн годами и внешностью, Элизабет стала естественной преемницей прав старшей сестры.

цитата:

И как только миссис Беннет и Китти вышли, Коллинз приступил к объяснению. — Поверьте, дорогая мисс Элизабет, ваша скромность не только не роняет вас в моих глазах, но даже еще сильнее подчеркивает ваше совершенство. Вы не казались бы мне столь очаровательной, если бы не обнаружили некоторого нежелания пойти мне навстречу. Позвольте, однако, вас заверить, что, обращаясь к вам, я уже заручился согласием вашей почтенной матушки. Вы едва ли заблуждаетесь в отношении преследуемых мною целей, хотя, быть может, и станете это отрицать ввиду вашей природной застенчивости. В самом деле, я слишком явно оказывал вам свое предпочтение, чтобы вы могли не понять моих намерений. Почти в ту самую минуту, как я переступил порог этого дома, я понял, что вам суждено стать спутницей моей жизни. Но, прежде чем дать волю моим пламенным чувствам, быть может, мне следовало бы поделиться с вами мотивами, по которым я собираюсь жениться и которые заставили меня приехать в Хартфордшир, чтобы найти в этом доме свою будущую подругу? Мысль, что ее рассудительный и напыщенный кузен может дать волю своим пламенным чувствам, чуть не заставила Элизабет рассмеяться. Из-за этого она не смогла воспользоваться небольшой паузой и удержать мистера Коллинза от дальнейших излияний, позволив ему продолжить свой монолог. — Итак, я собираюсь жениться, считая, во-первых, что всякий служитель церкви, не стесненный, подобно мне, в средствах, должен быть примерным семьянином в своем приходе. Во-вторых, я уверен, что этот шаг сделает мою жизнь еще более счастливой. И, наконец, в-третьих, — хотя, быть может, мне следовало упомянуть об этом прежде всего, — я особо руководствуюсь в данном случае советом и пожеланиями весьма благородной леди, которую имею честь называть своей патронессой. Она уже дважды снизошла до того, чтобы высказать (без всякой просьбы с моей стороны!) свои взгляды по этому поводу. И даже в субботу, накануне моего отъезда из Хансфорда, когда миссис Дженкинсон, в перерыве между двумя партиями кадрили, поправляла скамеечку в ногах мисс де Бёр, леди Кэтрин сказала мне: “Мистер Коллинз, вам следует жениться. Служитель церкви вашего склада должен быть женатым человеком. Выбирайте разумно, выбирайте достойную. Учтите мой вкус, считаясь, конечно, и со своим. Пусть это будет порядочная и работящая женщина, не избалованная, такая, которая способна сводить концы с концами при скромном доходе. Я вам это советую. Найдите себе возможно скорее подходящую жену, привезите ее в Хансфорд, и я нанесу ей визит”. Я бы хотел, кстати, заметить, моя прелестная кузина, что отнюдь не ставлю внимание и доброту леди Кэтрин де Бёр на последнее место в ряду тех преимуществ, которые я в состоянии предложить вместе с моей рукой. Познакомившись с леди Кэтрин, вы поймете, что я не мог описать вам ее манеры так, как они того заслуживают. И я надеюсь, что ей понравятся свойственные вам живость и остроумие, которые, разумеется, будут должным образом смягчены сдержанностью и уважением, внушаемыми ее высоким рангом. Вот к чему сводятся общие соображения, которые побуждают меня к женитьбе. Мне остается только сказать — почему я обратил свои взоры именно в сторону Лонгборна, а не окружающих Хансфорд селений, в которых, смею вас уверить, имеется немало приятных молодых леди. Суть дела в том, что после смерти вашего высокочтимого батюшки (да проживет он еще многие лета!) мне предстоит унаследовать его имение. И дабы успокоить в этом отношении мою щепетильность, я решил сделать своей женой одну из его дочерей. Я бы хотел, чтобы они как можно меньше почувствовали потерю тогда, когда произойдет, увы, столь печальное событие, которое, однако, как я уже говорил, может совершиться еще очень не скоро. Таковы были мои побуждения, прелестная кузина, и я льщу себя надеждой, что они не уронят меня в ваших глазах. Мне остается только уверить вас самым пламенным образом в необыкновенной силе моей привязанности. Я вполне равнодушен к деньгам и не собираюсь предъявлять никаких претензий по этому поводу вашему батюшке, ибо достаточно знаю, сколь мало они могут быть удовлетворены. Я также осведомлен, что одна тысяча фунтов из четырех процентов годовых, и то переходящая к вам только после кончины миссис Беннет, — все, чем вы можете располагать в будущем. По этому поводу я буду нем как рыба, и вы можете быть уверены, что ни один неблаговидный упрек вовеки не сорвется с моих уст. Было необходимо остановить его как можно скорее. — Вы торопитесь, сэр! — вскричала Элизабет. — Вы забыли, что я еще ничего не ответила. Разрешите мне это сделать без промедления. Примите, сэр, благодарность за оказанную мне честь. Я глубоко сознаю, поверьте, сколь лестно для меня ваше предложение, но я вынуждена его отклонить. — О, мне приходилось слышать, — перебил ее мистер Коллинз с выразительным жестом, — что молодые леди, когда мужчина впервые просит их составить его счастье, нередко отклоняют предложение, которое в глубине души готовы принять. В некоторых случаях отказ повторяют во второй и даже в третий раз. Поэтому меня ничуть не обескураживают ваши слова, и я искренне надеюсь, что в недалеком будущем поведу вас к алтарю. — Однако после моего ответа, сэр, — воскликнула Элизабет, — ваша надежда не кажется обоснованной. Уверяю вас, я не отношусь к числу молодых женщин (если они вообще существуют), у которых хватает смелости рисковать своим счастьем, рассчитывая на повторное предложение. Я ответила вам вполне серьезно. Вы не можете сделать счастливой меня, и, по моему глубокому убеждению, из всех женщин на свете я меньше всех могла бы составить счастье такого человека, как вы. Не сомневаюсь, если бы меня узнала ваш друг леди Кэтрин, она ни в коем случае не одобрила бы ваш выбор. — Неужели леди Кэтрин в самом деле так бы к вам отнеслась? — проговорил мистер Коллинз с серьезной миной. — Но я не могу себе представить, чтобы вы не понравились ее светлости. Можете быть уверены, когда я буду иметь честь с ней встретиться, я опишу вашу скромность, хозяйственность и прочие положительные качества в самом выгодном свете. — Увы, мистер Коллинз, похвалы по моему адресу будут напрасными. Позвольте мне самой решить мою судьбу и соблаговолите поверить моим словам. Я от души желаю вам богатства и счастья и, отказываясь выйти за вас замуж, делаю все, что только зависит от меня, чтобы эти пожелания сбылись. Предложив мне руку, вы должны были успокоить свою щепетильность в отношении нашей семьи. И теперь вы сможете вступить во владение Лонгборнским имением, когда оно к вам перейдет, без угрызений совести. Таким образом, вопрос этот можно считать вполне решенным. С этими словами она уже было хотела покинуть комнату, но мистер Коллинз заговорил опять: — Когда я буду иметь честь беседовать с вами на ту же тему еще раз, я буду надеяться получить более благоприятный ответ, чем тот, который вы мне дали сейчас. Вместе с тем я далек от того, чтобы обвинить вас в бесчувственности, хорошо зная, насколько свойственно вашему полу отвечать отказом мужчине, когда он делает предложение в первый раз. Быть может, вы даже обнадежили меня в той мере, какую допускает истинная деликатность женской души. — Вы меня в самом деле обескураживаете, мистер Коллинз, — с некоторым волнением проговорила Элизабет. — Если мой ответ показался вам обнадеживающим, я не представляю себе, как мне выразить свой отказ, чтобы он стал для вас убедительным. — Позвольте мне, кузина, утешиться мыслью, что вы отклонили мое предложение лишь на словах. Коротко говоря, я убежден в этом по следующим причинам. Мне вовсе не кажется, что я недостоин вашей руки или что условия жизни, которые я в состоянии вам предложить, могут вас не устраивать. Мне особо благоприятствует мое положение в обществе, связи с семьей де Бёр и родство с вашим семейством. И, несмотря на все ваши достоинства, вы должны понимать, что вам может не представиться нового случая выйти замуж. Незначительность вашего приданого может ослабить всю притягательную силу вашей красоты и прочих положительных качеств. Поэтому я считаю, что в глубине души вы вовсе не намерены мне отказать. И я склонен объяснить ваш ответ желанием сильнее воспламенить мои чувства посредством очаровательного кокетства, свойственного хорошеньким женщинам. — Уверяю вас, сэр, я совершенно не претендую на успех, которого можно добиться игрой на чувствах серьезного человека. Мне больше хотелось бы, чтобы вы оценили мою искренность. Я еще раз благодарю вас за честь, оказанную мне вашим любезным предложением, но принять его для меня решительно невозможно. Все мои чувства восстают против этого. Могу ли я выразиться яснее? Перестаньте же смотреть на меня, как на завлекающую вас в сети кокетку, и постарайтесь увидеть перед собой разумное существо, говорящее правду от всего сердца! — Вы просто прелесть! — воскликнул он, проявляя несвоевременную галантность. — И я убежден, что, когда мое предложение будет одобрено вашими высокочтимыми родителями, вы отнесетесь к нему вполне благожелательно. Элизабет поняла, что совершенно бессильна сколько-нибудь поколебать самоуверенность мистера Коллинза. И она тут же вышла из комнаты, решив, если он и дальше будет принимать ее отказ за обнадеживающие поощрения, обратиться к отцу, который сможет ему ответить достаточно определенно, не опасаясь, что его поведение будет истолковано как кокетство хорошенькой женщины.

 Отправлено: 21.03.09 18:46. Заголовок: В общем, Верховный ж..

В общем, Верховный жрец всегда указывает на человека лицемерного, преследующего свои цели, а иногда даже и не очень-то скрывающего этого.

 Отправлено: 22.03.09 07:46. Заголовок: Иду дальше. VI, Влюб..

Иду дальше.
VI, Влюбленные.

цитата:

Приглядываясь к отношениям между мистером Бингли и Джейн, Элизабет была далека от мысли, что с некоторых пор стала сама предметом пристального наблюдения со стороны его приятеля. Мистер Дарси вначале едва допускал, что она недурна собой. Он совершенно равнодушно смотрел на нее на балу. И когда они встретились в следующий раз, он видел в ней одни недостатки. Но лишь только он вполне доказал себе и своим друзьям, что в ее лице нет ни одной правильной черты, как вдруг стал замечать, что оно кажется необыкновенно одухотворенным благодаря прекрасному выражению темных глаз. За этим открытием последовали и другие, не менее рискованные. Несмотря на то, что своим придирчивым оком он обнаружил не одно отклонение от идеала в ее наружности, он все же был вынужден признать ее необыкновенно привлекательной. И хотя он утверждал, что поведение Элизабет отличается от принятого в светском обществе, оно подкупало его своей живой непосредственностью. Элизабет ничего об этом не знала. Для нее мистер Дарси по-прежнему оставался лишь человеком, который всем был не по душе и который считал ее не настолько красивой, чтобы он мог с ней танцевать. У Дарси появилось желание познакомиться с ней поближе, и для того, чтобы найти повод для разговора с Элизабет, он стал прислушиваться к ее разговорам с другими людьми.

цитата:

Миссис Хёрст пела с сестрой. И пока обе они были заняты, Элизабет, перебирая разбросанные на инструменте ноты, невольно заметила, как часто останавливается на ней взор мистера Дарси. Она никак не могла предположить, что этот самодовольный человек ею любуется. Вместе с тем мысль, что он смотрит на нее, испытывая к ней неприязнь, казалась столь же несообразной. В конце концов ей осталось объяснить его внимание тем, что среди присутствовавших в доме людей в ней он чаще всего подмечал несоответствие своим вкусам и взглядам. Эта догадка ничуть ее не огорчила. Он был ей настолько неприятен, что с его мнением о себе она не собиралась считаться.

 Отправлено: 23.03.09 08:05. Заголовок: А теперь вот я задум..

А теперь вот я задумалась - а действительно ли канделябры - мечи?
Стихия воздух - жезлы? мечи?

 Отправлено: 23.03.09 09:25. Заголовок: Karmina Вот и я разг..

Karmina Вот и я разглядывала карты и мне кажется что перья - это мечи, а вот канделябры - жезлы.
Вот читаю Мэнсфилд-парк, тяжеловато что-то идет.... Медленно...Видимо много информации в голове, а тут такое изобилие фамилий, имен, титулов.... Ну по-тихоньку продвигается....

 Отправлено: 23.03.09 10:15. Заголовок: ПоМиДоРкА а мне поче..

ПоМиДоРкА а мне почему-то наоборт кажется На канделябровых картах столько негатива...

 Отправлено: 23.03.09 12:01. Заголовок: Девочки, ура, у меня..

Девочки, ура, у меня теперь тоже есть эта колода

 Отправлено: 23.03.09 12:20. Заголовок: Исида, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!..

Исида, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
ну и что думаешь, мечи - это канделябры или перья?

 Отправлено: 23.03.09 12:47. Заголовок: Karmina пишет: мечи..

Karmina пишет:

цитата:

мечи - это канделябры или перья?

Канделябры - это мечи, перья - это жезлы.
Я тоже долго мучалась сомнениями на этот счет, а потом посмотрела в галерее Таро, где есть эта колода и решила, что раз они там так обозначены, значит пусть так и будет.

 Отправлено: 23.03.09 13:00. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Звездная странница о! точно! я же ведь тоже в галерее смотрела!!!
Думаю, откуда ж я так уверенно...Опять умственное затмение, чоуштут.

 Отправлено: 23.03.09 14:12. Заголовок: ПоМиДоРкА пишет: Ке..

ПоМиДоРкА пишет:

цитата:

Кет А продолжение будет??? По младшеньким???

Конечно будет:
Младшие Арканы

Подсвечники

Масть энтузиазма, энтузиазма, страсти, и желания
Туз - Сущность огня, блокировка энергии. (P&P)
Двойка - Потенциал/возможность для роста, появление новых альтернатив. Недостаток руководства. Расстройство. (MP)
Тройка - Потенциал/возможность Двух сделанных деклараций, нового предприятия. Блокировка. Недостаток подготовки срывает предприятие. (MP)
Четверка – Заслуженный праздник, возможность сделать основательно. Брак. Неопределенность в выборе (ах). (P&P)
Пятерка - Бурный, сильный конфликт желаний. Решение основывалось на духовном пределе возможностей для окончания конфликта. (NA)
Шестерка - Идеалистический триумф, положительная перспектива для будущего. Преходящий успех. Чрезмерное высокомерие. (P&P)
Семерка - Борьба против непреодолимых разногласий, часто подбадривание. Разрушение стены. Осознание себя, героическим в борьбе. (P&P)
Восьмерка - Быстрое движение, порывистость. Страстное увлечение (одержимость). Совесть одерживает победу над желанием. Защита вашего интеллекта во время кризиса. Истерия или паника. (P&P)
Девять - Ожидание нападения. Испытывать страх, но делать это так или иначе. Неосторожность. Робость, делающая вас неподвижным. (LS)
Десятка - Обремененный, но сохранивший активность и творчество. Брать на себя слишком много. Освобождение от трудностей. Освобождение себя от гнетущего положения. (P)
Паж(возможно принцесса не уверена) - Энергичная, но безответственная. Высокая сила без мысли или сдержанности. Воспламеняемый индивидуум, который может быть также смел или непостоянен. (P&P)
Рыцарь - Идеалистический, остроумный, и галантный спаситель. Злобный или ослабленный индивидуум, который позволяет себе быть подавленным. (NA)
Леди - Энергичная, но контролирующая себя. Игривый, юмористический, независимый мыслитель. Высокомерный индивидуум, который доминирует над другими со смесью обаяния и взрываемости. (P&P)
Лорд - Страстный человек, который преодолел терпение и научился прощать, но все еще имеет пыл, чтобы гореть. Энергичный индивидуум, который должен научиться терпеть и прощать. (P)

 Отправлено: 23.03.09 14:19. Заголовок: Подсвечники или канд..

Подсвечники или канделябры это жезлы - стихия огня. Я уже долго бьюсь с МБК. Самое интересное что мне МБК пришло по почте, но колоды у мня нет, не подскажите где ее можно заказать

 Отправлено: 23.03.09 15:47. Заголовок: Спасибо, девочки. Я ..

Спасибо, девочки. Я пока с ней знакомлюсь, до этого вопроса еще не дошла На сайте Колесо Судьбы
Перья - жезлы, канделябры - мечи. А с другой стороны, если отталкиваться от классической трактовки, например 10 перьев, беременная дама - мучения, конец старой жизни, начало новой...так может быть и наоборт, перья это мечи

Относительно Влюбленных, можно сказать, присмотритесь, возможно в вашем окружении есть некто кому вы нравитесь, возможно ваше счастье рядом. Будте осторожны, за вами наблюдают, можете оконфузиться и все испортить.

 Отправлено: 23.03.09 18:32. Заголовок: Кет, на Астролог.ру ..

Кет, на Астролог.ру есть. А я свое в таро_шопе покупала.
Исида, да, я на Колесе Судьбы и вычитала, что жезлы - перья.
9 канделябров, к примеру, очень даже к 9 мечей подходит.
Но вообще, меня этот вопрос, честно говоря, не очень волнует. Можно же всегда написать "Восьмерка перьев", к примеру, и дать толкование в соответствии с картой

 Отправлено: 23.03.09 23:31. Заголовок: Девочки, Вы меня зар..

Девочки, Вы меня заразили. Читаю Джейн Остин. Правда, колоды у меня нет, но надежда на ее приобретение есть. Весьма призрачная, к сожалению.

 Отправлено: 24.03.09 10:36. Заголовок: Чайные чашки Масть ..

Чайные чашки

Масть чувств и эмоций, любви и чувствительности.
Туз - Сущность эмоциональной силы и основного характера любви. Блокировка или девальвация любви и эмоции. (E)
Двойка - Начало романа, танец инь и янь. Романтические промахи и препятствия. (NA)
Тройка - Празднование, эмоциональное выражение, творческий потенциал, изобилие. Эмоциональная изолированность и исключение. (MP)
Четверка - Эмоциональная усталость, отдых, эгоцентризм (погруженность в себя). Возбуждение себя после бездеятельности. (MP)
Пятерка - Театральное проявление горя, эмоционального состояние депрессии. Столкновение с вашими эмоциональными блокировками и борьба с вашей печалью. (P&P)
Шестерка - Эмоциональный обмен, нежные воспоминания детства, дружба. Ребячество, забота. Неравные позиции. Эмоциональный шантаж. (MP)
Семь - Мечтание, романтизм, фантазии, не основанные на действительности. Делать эмоциональный выбор или выбор партнера. (E)
Восьмерка - Эмоциональное уход от ситуации, уединение (удаление от общества). Признать, что дом больше не дом. Помеха при попытке укрыться. (MP)
Девятка - Удовлетворенность и удовлетворение, избыток эмоционального богатства. Исполнение желаний. Самодовольство. Чрезмерное потакание. Отказ от желаний. (E)
Десятка - Романтичный союз, любовь, долговременное обязательство. Истинная любовь, которой мешают. Переворот в давнишних эмоциональных отношениях. (P)
Паж (Дева) - Возвышенный, возможно чрезмерно чувствительный и романтичный индивидуум. Истеричный, театральный человек. Эмоционально подавляемый, ограниченный индивидуум. (S&S)
Рыцарь - Романтичный и порывистый индивидуум, переполненный чувствами, потакающий своим желаниям, беспокойный человек. Испорченный лицемер, ловелас. (S&S)
Леди - Любящий оптимист, который видит хорошее в каждом, сопереживающий человек. Кто-то чрезмерно уязвимый другим, особенно романтичный партнер. Слабый противник. (P&P)
Лорд - Эмоционально устойчивый и любящий индивидуум, который предпочтет любовь деньгам. Легко ведомый индивидуум, привязанности которого непостоянны. (P&P)

 Отправлено: 24.03.09 17:10. Заголовок: Motva, и как, нравит..

Motva, и как, нравится?
Почему надежда призрачная?

 Отправлено: 24.03.09 17:30. Заголовок: Karmina, да, очень н..

Karmina, да, очень нравится. Думаю, смогу включиться в обсуждение.
Надежда призрачная потому, что живу я в Минске, и у нас туговато с этим делом.
а на Савеловской ее можно купить?

Влюбленные
Мне кажется, что здесь изображены мисс Крофорд, Эдмунд Бертрам, Фанни Прайс. Классическая тема для этого аркана - тема выбора.

 Отправлено: 24.03.09 20:40. Заголовок: Motva насчет Савелов..

Motva насчет Савеловской не знаю, я вообще в ЯНАО живу
На карте Влюбленные изображены Марк Дарси, Элизабет Беннет, мисс Бингли. Так в МБК написано
Тема в любом случае классическая!

 Отправлено: 24.03.09 21:51. Заголовок: Karmina пишет: Тема..

Karmina пишет:

цитата:

Тема в любом случае классическая!

Тогда не будем тормозить и движемся дальше...
Добавить больше нечего (пока лично у меня по колоде не наработано, почему-то не могу еще ее в раскладах задействовать).

 Отправлено: 25.03.09 10:44. Заголовок: Перья Масть мысли, ..

Перья

Масть мысли, остроумия, многословия, и интеллекта.
Туз - Сущность мысли и интеллектуального понимания. Интеллектуальная блокировка или взвешивание рационального над эмоциональным в сердечных вопросах. (P)
Двойка - Безвыходное положение, мысленное разделение. Скрытые мысли. Принятие решения после долгого обдумывания. Раскрытие тайн. (E)
Тройка - Новая, душераздирающая или беспокоящая информация, не сдержанное обещание. Исцеление от горя. (P&P)
Четыре – Отдых, как потребность, возобновление и перезарядка рационального размышления. Снова войти в мир с новой точкой зрения. (S&S)
Пятерка – Психологическая пытка, остроумие как рапира. Сожаление из-за причинения боли словами. Признание ответственности за разговор. (E)
Шестерка - Переход к новой жизни, где разумная проницательность вознаграждена. Бурные моря, требующие нового подхода или изменения. (P)
Семерка - Воровство, интеллектуальное или буквальное, хитрость, порождение собственных проблем из-за сомнительных действий. Быть пойманным и признанным за жадности и/или хитрости. Брать расходы на себя. (MP)
Восьмерка – Внутреннее самоотречение, заманивание в ловушку (вводить в заблуждение) самого себя, не признание полностью очевидных фактов. В конечном счете увидеть и признать неприятную правду. (MP)
Девятка – Дать волю мысленной фантазии, внезапный и развивающийся страх. Кошмары. Необоснованные беспокойства. Осознание, что каждый был увлечен его/ее мыслями. Освобождение от мысленного кошмара. (NA)
Десятка - Убеждение - с подтверждением, что ситуация безнадежна, упадок (деградация). Восстановление от бедствия. Неожиданная передышка. (P*P)
Дева - Индивидуум, который является чрезмерно уверенным в своих умственных способностях. Наивный, кто думает, что он или она знает больше, чем он или она фактически делает. (E)
Рыцарь – Умный и управляемый индивидуум, который будет использовать свой ум, чтобы достичь своих целей, хитрый игрок. Безжалостный волшебник. Кто-то, кто осознает и сожалеет об обмане. (E)
Леди - Кто-то, кто научился через страдание, очень способный и умный. Более печальный, но более мудрый индивидуум. Индивидуум, который чувствует себя безнадежным и беспомощным, несмотря на его/ее силы. (P)
Лорд - Скрытный индивидуум, который ценит разумность и может казаться холодным и расчетливым, но имеет подлинную честность и рассудок. Слишком рациональный, также беспристрастный индивидуум, который является нечувствительным к чувствам других. (P&P)

 Отправлено: 25.03.09 10:47. Заголовок: И все таки перья - э..

И все таки перья - это мечи, если смотреть по классике то очень подходит, плюс стихия воздуха. Но это мое мнение

 Отправлено: 25.03.09 13:24. Заголовок: Девочки, подскажите,..

Девочки, подскажите, пожалуйста, как вы работаете с Дж.Остин - вы трактуете по МБК и картинкам или опираетесь на произведения автора? Сегодня попробывала сделать пару простых раскладов, и мало что поняла (((((( Можно ваше мнение?
Спросила: "готовы ли вы со мной работать?" - Солнце (ну тут вроде все понятно, они благожелательны)
"на какие вопросы лучше всего?" - Леди пентаклей (вот уж не ожидала...простые материальные проблемы?...а я расчитывала на любовь...) ну и конечно пару вопросов о себе- выйду ли я замуж за МЧ - Сила, Император, Жрица
выйду ли в этом году - Императрица, умеренность, звезда (ну тут вроде только одни надежды(((((
Не знаю как понять, то ли по классике, то ли по произведениям......

 Отправлено: 25.03.09 18:19. Заголовок: Исида материальные п..

Исида материальные проблемы колода прекрасно смотрит, иронично.
Я только на кни жные значения опираюсь.

 Отправлено: 26.03.09 11:33. Заголовок: Монеты Масть денег,..

Монеты

Масть денег, здоровья, физического и материального.
Туз - Сущность практическая, физическая и проявленная. Внутренняя блокировка относительно проявления желаний. (S&S)
Двойка - Манипулирование двумя вещами сразу, кроме финансов, занимающих центральное место. Неспособность удержать две вещи, происходящие одновременно. Разрываться между любовью и деньгами. (S&S)
Тройка - Изучая и оттачивая мастерство, каждый должен ещё достигнуть совершенного владения предметом. Талант сильнее усердия. Не видеть того, что я перед лицом. (E)
Четверка – Сокрытие финансов, эгоизм и накопление. Освоится в жизни. Великодушие. (S&S)
Пятерка - Финансовая нестабильность, стараться поддержать себя в трудные времена. Ощущение одиночества и без посторонней помощи. (P)
Шестерка – Материальная щедрость, Обоюдное ощущение выгоды. Неравный обмен. (P)
Семерка – Физический труд и его результаты, позитивные или негативные, упорство, даже когда вещи выглядят мрачными. Усилие и бесполезное старание. Лень. (E)
Восьмерка - Овладение ремеслом или ремёслами, деятельный и полезный работник, многофункциональность. Неумелый работник. Недостаточное сосредоточение. (P)
Девятка - Материальный комфорт и изобилие, понимание природы. Желание покорить природу и сохранить безопасность любой ценой. (E)
Десятка – Основание союза, наследство и имущество. Вознаграждение устаревшими ценностями. Переворот общества. Недостаток уважения к старым ценностям. (MP)
Дева – Практичный, на грани меркантильности, способный, но недостаточно чувствительный. Жадный и чрезвычайно чувственный индивидуум. (P&P)
Рыцарь - Практический и последовательный индивидуум, который может упереться в его собственную неподвижную цель. "Старый отсталый человек. " (S&S)
Леди – Здравомыслящий индивидуум, но чувствительный и знающий о более хороших вещах в жизни, в дополнение к практичности. Кт-то, чья практичность приводит к отчаянным действиям. (S&S)
Лорд - Хозяин материальной сферы, надежный и щедрый индивидуум. Упрямый и настойчивый человек, которого можно было бы считать скучным и унылым. (P&P)

 Отправлено: 27.03.09 12:38. Заголовок: Пришла к выводу, что..

Пришла к выводу, что канделябры это все таки жезлы, а перья - мечи.
Девочки, что-тоя пока не понимаю как работать с этой колодой...на вопрос "как правильно вас понимать: по романом Дж.О. - Солнце, по классическому значению и картинкам - Жрица.......Я так понимаю, что по классике??? раз сами Остин говорит ))))) А почему Мир имеет менее радостную трактовку в МБК чем сама картинка - действие в рамках закрытого мира....это как? что-то у меня здесь не сходится

 Отправлено: 29.03.09 20:48. Заголовок: Исида пишет: Пришла..

Исида пишет:

цитата:

Пришла к выводу, что канделябры это все таки жезлы, а перья - мечи.

Cегодня весь день обдумывала этот вопрос. По логике, канделябры ( огонь) все-таки жезлы, а перья ( перо - остриё) все же мечи.
Но пока я решила оставить этот вопрос открытым, во всяком случае для себя ( поскольку мнения разделяются) и по мере практики на этой колоде, можно будет с большей или меньшей долей вероятности сказать, какая стихия им соответствует.

 Отправлено: 30.03.09 08:17. Заголовок: Поскольку я толкую к..

Поскольку я толкую карты в этой колоде посюжетно, по произведениям, честно, не очень заморачиваюсь вопросом, что есть перья

 Отправлено: 31.03.09 10:43. Заголовок: Девочки, что вы дума..

Девочки, что вы думаете относительно Колесницы? Мне кажется здесь можно применить классическое значение: стремление вперед, порывистось, эмоциональность, стремление быть первым...но можно и неудержаться в седле, переоценить свои силы.

 Отправлено: 01.04.09 07:36. Заголовок: Исида абсолютно согл..

Исида абсолютно согласна. Колесница - это Мэри Крофорд из Мэнсфилд-парка.
Оч. хотела выйти замуж, пёрла как танк напролом, но в итоге проиграла все равно.

 Отправлено: 01.04.09 12:06. Заголовок: Karmina , ты так хор..

Karmina , ты так хорошо знаешь произведения ДЖ.О. А у меня самой никак не получается разобраться с этой колодой и обсуждение что-то не активное

 Отправлено: 01.04.09 12:16. Заголовок: Исида, я их просто н..

Исида, я их просто недавно перечитала, и очень люблю
Обсуждение даже не знаю...МБК перевели, обсуждение по Старшим Арканам заглохло...
Я могу и сама его продолжить, только чуть позже.

 Отправлено: 01.04.09 12:38. Заголовок: Девочки, катастрофич..

Девочки, катастрофически не хватает времени, битва отнимает все силы... ))))) Скоро она закончится, и будем активнее работать здесь.

 Отправлено: 01.04.09 13:32. Заголовок: ПоМиДоРкА я ее, в пр..

Итак, Колесница. Мэри Крофорд.
Собственно, перевод МБК, спасибо Кет, у нас уже есть, поэтому просто немного о барышне дабы создать представление о ней.

цитата:

Мэри Крофорд была необыкновенно хорошенькая....Мисс Крофорд обрадовалась, узнав, что в такой близости от них есть столь высокопоставленное семейство, и у ней не вызвало неудовольствия ни то, что сестра загодя о ней позаботилась, ни то, на кого пал ее выбор. Брак был ее целью, при условии, что замужество будет удачным, и так как она видела Тома Бертрама в Лондоне, она понимала, что сам он может вызвать не больше возражений, нежели его положение в обществе. И оттого, относясь к затее сестры как к шутке, не забыла подумать об этом всерьез.

цитата:

Неделя, которая прошла в усадьбе так тихо и мирно, в пасторате оказалась совсем иной. По крайней мере, молодым девицам этих семейств она принесла чувства отнюдь не одинаковые. Для Фанни она была исполнена умиротворения и покоя, для Мэри же – скуки и досады. Кое что объяснялось разницею нрава и душевного склада – одну так легко было порадовать, другая не привыкла мириться с тем, что не по ней; однако ж всего важней была, пожалуй, разница обстоятельств. В чем то их интересы были противоположны. Для Фанни отсутствие Эдмунда, причина и цель его отсутствия были истинным облегченьем. Для Мэри оно было во всех отношениях мучительно. Ей недоставало его общества каждый день, чуть не каждый час, и так сильно недоставало, что мысль о том, ради чего он уехал, безмерно ее сердила. Он не мог бы придумать ничего неудачней, чем это недельное отсутствие как раз в то время, когда брата ее не было дома и Уильям Прайс тоже уехал, и тем самым окончательно распалось их общество, еще недавно столь оживленное. Мэри не находила себе места. В пасторате оставалось теперь жалкое трио, запертое в четырех стенах из за нескончаемых дождей и снега, заняться было нечем и надеяться на перемены тоже не приходилось. Она сердилась на Эдмунда за то, что он остался верен своим понятиям и согласно с ними поступал, не посчитавшись с нею (так она на него сердилась, что на бале они расстались чуть ли не врагами), и однако ж, во время его отсутствия не могла не помнить о нем постоянно, перебирала в мыслях его достоинства, думала о его любви и жаждала видеть его ежедневно, как бывало в последнее время. Он отсутствовал излишне долго. Не должен он был уезжать так надолго, не должен был покинуть дом на целую неделю, когда столь близок уже ее отъезд из Мэнсфилда. Потом она принялась винить себя. Напрасно она так горячилась во время их последнего разговора. Страшно ей было, что, говоря о священнослужителях, она употребила несколько сильных, несколько презрительных выражений, вот уж чего делать не следовало. Это было невоспитанно, дурно. Она желала всей душой, чтоб не были они сказаны, эти слова. Неделя миновала, а досада Мэри не прошла. Все само по себе было худо, но ей стало и того хуже, когда опять настала пятница, а Эдмунд не появился, настала и суббота, а его нет как нет, и когда в воскресенье, при мимолетной встрече с его семейством выяснилось, что он писал домой, что откладывает возвращенье, ибо пообещал несколькими днями дольше погостить у друга. Если прежде она нетерпеливо ждала его и огорчалась, сожалела о словах, которые сорвались у ней с языка, и страшилась, что они слишком сильно на него подействовали, то теперь эти переживания и страхи удесятерились. Более того, ей пришлось одолевать чувство весьма неприятное и совсем ей незнакомое – ревность. У Оуэна, у которого гостит Эдмунд, есть сестры. Быть может, они показались ему привлекательными. Но так или иначе, его отсутствие в то время, когда, как он заранее знал, она предполагала уехать в Лондон, было для нее невыносимо. Воротись Генри, как он намеревался, через три четыре дня, она сейчас уже покидала бы Мэнсфилд. И ей вдруг стало совершенно необходимо увидеться с Фанни и попытаться еще хоть что то узнать. Не могла она долее жить в таком злополучном одиночестве; и она направилась в усадьбу, несмотря на трудности пути, которые неделю назад считала непреодолимыми, затем, чтоб услышать немного более того, что знала, затем, чтоб хотя бы услышать его имя.

 Отправлено: 09.04.09 14:11. Заголовок: А я как могу - подде..

А я как могу - поддерживаю, спасибо за ваши наработки, девочки. У меня-то совсем нет времени активничать - Бьемся и бьемся......))))))
Вот у меня какая мысля - чтобы интереснее было прорабатывать карты, может какую фишку придумаем??? типа мини-раскладов, 1-3 карты. Ну например, загадывает кто-то хорошо известного ему человека (дату рождения, имя), а мы - раскладываем карты и трактуем. По позициям - 1.основная черта характера, 2.положительное качество, 3 - отрицательное качество характера. Ну вот что-то в этом роде. Или может что вы предложите???

 Отправлено: 09.04.09 14:37. Заголовок: ПоМиДоРкА, если вы н..

ПоМиДоРкА, если вы не против я бы тоже присоединилась к вам в проработку колоды на 3 карты.

 Отправлено: 09.04.09 14:52. Заголовок: Tessa_V skkrepka Вли..

Tessa_V skkrepka Вливайтесь в нашу теплую компанию... Очень рада видеть новеньких в нашем "кабинете" Джейн Остин:)))

 Отправлено: 09.04.09 19:38. Заголовок: skkrepka вот давайте..

skkrepka вот давайте с Вс и начнем Давайте свою кандидатуру (не обязательно себя), мы уж ее проработаем

 Отправлено: 09.04.09 22:47. Заголовок: ПоМиДоРкА пишет: Te..

ПоМиДоРкА пишет:

цитата:

Tessa_V skkrepka Вливайтесь в нашу теплую компанию... Очень рада видеть новеньких в нашем "кабинете" Джейн Остин:)))

С удовольствием
Жаль только, что пока нет колоды на руках, но это не надолго.

 Отправлено: 10.04.09 15:10. Заголовок: Ну конечно разберем,..

Ну конечно разберем, я вроде не давала повода о себе так думать.... Вот взяла в библиотеке романы Д.Остин, читаю НА, к сожалению других источников нет

 Отправлено: 13.04.09 11:38. Заголовок: http://tarot.my1.ru/..

VIII. Мэнсфилд-парк. Генри Крофорд и Фанни.
Чуть позже в этот пост выложу отрывок из книги, а вообще эта карта отрабатывает у меня как противостояние тела и духа, как наличие некой силы, которой трудно противостоять, как искушение некое, что ли.
БОрьба между "правильной" половиой души и "неправильной"

Elena скажите, а про Элизабет Беннет Вы информацию взяли откуда?
Насколько я помню, ей вроде не запрещали навещать сестру

А перья-жезлы я не сама придумала, ссылка на колоду в заглавном посте так трактует. А я их по классике вообще не трактую, по книгам только.

 Отправлено: 13.04.09 12:26. Заголовок: Мэнсфилд-парк я чита..

Мэнсфилд-парк я читала давно, здесь мне кажется, спокойствие и рассудительность пытается утихомирить излишне вспыльчивую личность, которая готова загореться от малейшего повода

 Отправлено: 13.04.09 13:24. Заголовок: Исида насколько я по..

Исида насколько я помню, Фанни там не столько утихомиривает, сколько просто молчит, чтобы не дать повод Генри. Она и вообще-то всю книгу как, простите, мешком по голове огретая - то плачет, то молчит, а вы сами догадайтесь "что на сердце у меня"

 Отправлено: 13.04.09 14:43. Заголовок: Мне кажется к этой к..

Мне кажется к этой карте больше подходит судя из характеристики главной героини - быть потрясенным (подавленным), и возможно даже - Я не знаю как поступить в сложившейся ситуации.

 Отправлено: 14.04.09 10:47. Заголовок: А где же тогда, точн..

А где же тогда, точнее, в чем тогда Сила? Наверное человек имеет внутреннюю силу, мужество противостоять более сильному и невоздержанному человеку, в сложной ситуации сохраняет трезвость мысли....

 Отправлено: 21.04.09 14:18. Заголовок: Помидоооооорка!!!! Н..

Помидоооооорка!!!!
Ну что. Битва закончена. Намякиваю тебе изо всех сил

Исида совершенно согласна

 Отправлено: 21.04.09 15:24. Заголовок: Karmina Намек понял,..

Karmina Намек понял, выхожу на орбиту!!!
Буквально вчерась решила взять Остин на один животрепещущий для кверента вопрос. Достала три карты - начало, развитие, результат. Ну и поразилась (в очередной раз!) точности и лаконичности и какой-то мягкости. Даже поддержку ощутила от карт. Правда пока результат в жизни не известен. Посмотрим, сбудется ли предсказание. Смотрела по картинкам, даже косвенно классика сработала.
Карминочка, ты как знаток, расскажи, к каким произведениям относятся 3 мечей, 10 чаш и Мир?может я тогда глубже погляжу на ситуацию???

 Отправлено: 21.04.09 20:42. Заголовок: 3 мечей - Мэнсфилд-п..

3 мечей - Мэнсфилд-парк
Мир - Эмма
10 чашек - Доводы рассудка
А вообще-то Кет сделала перевод МБК Там в скобках указано, что откуда

 Отправлено: 22.04.09 08:34. Заголовок: Karmina Karmina пише..

Karmina Karmina пишет:

цитата:

3 мечей - Мэнсфилд-парк

О, а я 3 перьев все-таки рассматриваю как мечи, там две буквы РР.

 Отправлено: 22.04.09 08:44. Заголовок: запуталась я. 3 перь..

запуталась я. 3 перьев - это Мэнсфилд-парк, а уж мечами его обозвать или жезлами - дело твое

 Отправлено: 22.04.09 08:49. Заголовок: Извини, что запутала..

Извини, что запутала окончательно, и чтобы распутаться цитирую:
Кет пишет:

цитата:

Подсвечники Масть энтузиазма, энтузиазма, страсти, и желания Туз - Сущность огня, блокировка энергии. (P&P) Двойка - Потенциал/возможность для роста, появление новых альтернатив. Недостаток руководства. Расстройство. (MP) Тройка - Потенциал/возможность Двух сделанных деклараций, нового предприятия. Блокировка. Недостаток подготовки срывает предприятие. (MP)

Кет пишет:

цитата:

Перья Масть мысли, остроумия, многословия, и интеллекта. Туз - Сущность мысли и интеллектуального понимания. Интеллектуальная блокировка или взвешивание рационального над эмоциональным в сердечных вопросах. (P) Двойка - Безвыходное положение, мысленное разделение. Скрытые мысли. Принятие решения после долгого обдумывания. Раскрытие тайн. (E) Тройка - Новая, душераздирающая или беспокоящая информация, не сдержанное обещание. Исцеление от горя. (P&P)

Вопрос считаю закрытым!!!

 Отправлено: 22.04.09 13:01. Заголовок: Отшельник - Мистер Б..

Отшельник - Мистер Беннет (Гордость и предубеждение)

http://tarot.my1.ru/JaneAusten/09_Major_Hermit.jpg

МБК: IX - Отшельник - Самоанализ и личная честность. Уединение. Сосредоточение на внутреннем свете, иногда в ущерб отношениям "реальной жизни". Философский. Нетерпимость к человеческим недостаткам и глупости. Циничный. Антиобщественный. Бездеятельность.

цитата:

В характере мистера Беннета так затейливо сочетались живость ума и склонность к иронии, замкнутость и взбалмошность, что за двадцать три года совместной жизни жена все еще не сумела к нему приноровиться. Разобраться в ее натуре было намного проще. Она была невежественной женщиной с недостаточной сообразительностью и неустойчивым настроением. Когда она бывала чем-нибудь недовольна, то считала, что у нее не в порядке нервы. Целью ее жизни было выдать дочерей замуж. Единственными ее развлечениями были визиты и новости.

На мой взгляд он наиболее подходит под описание. Я читала книгу довольно давно, но из того что я помню мистер Беннет просидел почти все основные действия романа в кабинете и библиотеке - полностью соответствует МБК.

Извините не знаю как вставить картинку

 Отправлено: 22.04.09 13:24. Заголовок: http://tarot.my1.ru/..

Кет, согласна с Вами по поводу мистера Беннета, добавлю, однако, что его замечания, хоть и редкие, всегда были безукоризненно точны, и он, в общем, знал обо всем происходящем в доме, не покидая библиотеки.
Соответственно, Отшельник в этой колоде - человек не столько "вне" социума, сколько "над" ним, наблюдающий со стороны, что ли.

 Отправлено: 22.04.09 14:18. Заголовок: нужно ж было где-то ..

нужно ж было где-то от своего семейства прятаться....
Карта может олицетворять человека умного, ученого , может преподаватель, старшего по возрасту и мудрого, у него свой мир, может быть занудой

 Отправлено: 22.04.09 15:35. Заголовок: Karmina пишет: Канд..

Karmina пишет:

цитата:

Канделябры - это мечи! Перья - это жезлы!

К сожалению наоборот. Вы только посмотрите на 3 перьев, 4, 8, 9, 10 перьев какие же это жезлы?

Karmina пишет:

цитата:

Мне видится в этой карте Лидия - младшая дочь мистера и миссис Беннет из книги "Гордости и Предубеждение", 15-летняя дурно воспитанная маменькина любимица. Не имея отказа ни в чем, Лидия в конце концов сбегает с офицером, навлекая позор на всю семью.

На карте ШУТ изображена Елизабет Беннет, которая идет навестить заболевшую сестру Джейн. Не взирая на запрет, и на то что молодой леди не стоит ходить так далеко самой и пешком, тем более после дождя:) Помните, как сестры Бингли были возмущены, тем, что она испачкалась по дороге:))))
Эта карта говорит, что важно в жизни жить по своему, лиззи шла к больной сестре. Выбрала правильный путь, если спрашиваем что делать, - оставаться верным самому себе, заглянуть в свое сердце, там ответы на все вопросы....Лиззи поломала запреты, это карта свободного мышления, которое не зависит от других и от конвенансов.

 Отправлено: 23.04.09 12:18. Заголовок: http://tarot.my1.ru/..

Х, Колесница.
На карте - бал, танец по кругу. Грубо говоря, сошлись в одной фигуре - разошлись в другой, вечное движение, а иногда и замкнутый круг.

 Отправлено: 23.04.09 14:44. Заголовок: Karmina пишет: Elen..

Karmina пишет:

цитата:

Elena скажите, а про Элизабет Беннет Вы информацию взяли откуда? Насколько я помню, ей вроде не запрещали навещать сестру

Это моя любимая книга:) Нет, особенно не запрещали, но молодой леди не пристало, пешком, самой по грязи....:) Кроме того это версия автора талии

Karmina пишет:

цитата:

А перья-жезлы я не сама придумала, ссылка на колоду в заглавном посте так трактует. А я их по классике вообще не трактую, по книгам только.

Я знаю что в галерии перья представлены как жезлы, но ошибки бывают даже на страничках интернета:) 3 перьев - разбитое сердце, карта 4 перьев - после болезни человек приходит в себя после потрясения., 10 перьев - разрыв. А тройка канделябров - Уильям Прайс перед путешествием... Перед ним перспективы, выбор... Можно тут спорить, но символика карт не отличается аж так от общепринятой в других талиях. Но и советую почитать автора талии Diane Wilkes "Tarot of Jane Austin"

 Отправлено: 23.04.09 15:17. Заголовок: Колесо - в таком кру..

Колесо - в таком круговороте и знакомились, глаза в глаза, глядишь и новая любофф. Это был хороший способ себя показать и других посмотреть

 Отправлено: 23.04.09 16:29. Заголовок: Elena пишет: Но и с..

Elena пишет:

цитата:

Но и советую почитать автора талии Diane Wilkes "Tarot of Jane Austin"

А где бы нам почитать эту книгу??? может быть поделитесь ссылочкой или какой другой полезной информацией?

 Отправлено: 23.04.09 19:11. Заголовок: ПоМиДоРкА ссылочки д..

ПоМиДоРкА ссылочки дать к сожалению не могу. Я купила колоду вместе с книжкой. Книжка на английском языке.

 Отправлено: 23.04.09 20:23. Заголовок: Elena Эххххх, а у на..

Elena Эххххх, а у нас нет такой книжки .... *Я вот наглости наберусь* и тихим голоском промурчу - а пппперевести по чуть-чуть - никак? может отсканить и попросить спецов по переводам, я знаю несколько таких человек***

 Отправлено: 23.04.09 20:36. Заголовок: Elena извините за ду..

Elena извините за дурацкий вопрос: а что такое талия?
Вообще, я очень рада, что Вы к нам присоединились

 Отправлено: 26.04.09 15:06. Заголовок: Пока никого нету, пр..

Пока никого нету, продолжаем.
XI, Справедливость.

По поводу этой карты у меня нет соображений, ни разу мне в раскладе не встречалась. Что думаете?

 Отправлено: 27.04.09 09:21. Заголовок: Девочки, в эти выход..

Девочки, в эти выходные шел фильм "Гордость и предубеждение"!!!! Жаль, я это поздно просекла: (((

А на этой неделе - будет фильм Эмма (по СТС глубокой ночью в 2 часа 30 минут). Вот пораньше то показать нельзя? Безобразие какое!!!!

 Отправлено: 27.04.09 11:28. Заголовок: ПоМиДоРкА найди силы..

ПоМиДоРкА найди силы и посмотри! А скачать нигде не можешь?

 Отправлено: 27.04.09 11:34. Заголовок: неа, скачать пока не..

неа, скачать пока негде.... может в прокате возьму посмотреть... это наверное лучший вариант. чего я раньше не дотумкала?

 Отправлено: 27.04.09 14:11. Заголовок: Относительно Справед..

Относительно Справедливости, первое, что приходит на ум, это переписка, т.е. дорогие друг другу люди не забывают и пишут, с другой стороны, при переписке проще высказать свои чувства, это невидимая нить, которая соединяет людей и поддерживает их отношения в разлуке