Отправлено: 05.11.08 12:47. Заголовок: Таро Казановы.

Давайте проработаем эту колоду.

Предлагаю свои истории к каждой карте. Обсуждаем насколько подходит та или иная история к данной карте и выводим значения, которые можно будет использовать в раскладах.
В качестве источников для представленных ниже сюжетов я использовала Мемуары Казановы, а также Историю моей жизни того же Казановы.

Посмотреть, а также взять изображения карт можно здесь

 Отправлено: 16.12.08 14:12. Заголовок: 7 мечей могут быть и..

7 мечей могут быть и ролевые игры...как вы думаете?

А как трактовать 8-ку в отношении двух людей? Может ли эта карта обозначать заботу (как доктор) или отсутствие заботы и внимания в отношения?

 Отправлено: 16.12.08 14:14. Заголовок: Исида, у меня именно..

Исида, у меня именно забота выпадала 8 монет. А в 8 мечей скорее стрессовое состояние, когда точно не до партнерских отношений

 Отправлено: 16.12.08 14:22. Заголовок: У меня в раскладе 8 ..

У меня в раскладе 8 мечей выпало в позиции "то,что разрушает отношения"....

 Отправлено: 16.12.08 15:14. Заголовок: Исида, я бы толковал..

Исида, я бы толковала ее здесь как некие препятствия в отношениях, которые мешают им здорОво развиваться. А вот кто из двоих причина такого положения дел - подскажут окружающие карты.

Да, по семерке могут быть и ролевые игры, я полагаю она может показать и такое.

 Отправлено: 16.12.08 16:51. Заголовок: Девятка мечей http:..

Девятка мечей



Младшая дочь хозяйки моей, г жи Кенсон, частенько являлась без зову ко мне в комнату, и я, заметив, что она любит меня, рассудил, что странно мне было бы разыгрывать перед нею жестокосердие; к тому же она была не без достоинств, имела прелестный голос, читала все модные книжки и судила обо всем вкривь и, вкось с весьма привлекательною живостью. Возраста она была благовонного — лет пятнадцати шестнадцати.
В первые четыре или пять месяцев не было промеж нами ничего, одно ребячество, но однажды случилось, что, вернувшись запоздно домой, застал я ее уснувшей на моей постели. Мне сделалось любопытно, проснется она или нет, я сам разделся, улегся — а остальное понятно и без слов. На рассвете она спустилась вниз и улеглась в свою постель. Звали ее Мими. Двумя или тремя часами позже случай привел ко мне модную торговку с девицею, просить меня к завтраку. Девица была недурна, но я уже изрядно потрудился с Мими и, поболтав с ними час, отправил их восвояси. Они как раз уходили, и тут входит г жа Кенсон с Мими, убрать мою постель. Я сажусь писать и слышу, как она говорит:
— Ах они прохвостки!
— На кого вы сердитесь, сударыня?
— Невелика загадка: простыни то испорчены!
— Мне очень жаль; простите; перемените их и довольно об этом.
— Как это довольно? Пусть они только вернутся! Она спускается за другими простынями, Мими остается, я пеняю ей за неосторожность, она смеется и говорит, что, хвала небу, все вышло совсем невинно. С того дня Мими более не стеснялась: она приходила ко мне ночью, когда хотела, а я без стеснения отсылал ее, когда бывал не в духе, так что жили мы в мире и согласии. Союз наш продолжался четыре месяца, когда Мими объявила мне, что беременна; я отвечал, что не знаю, как ей помочь.
— Надобно подумать о всяких вещах.
— Так подумай.
— О чем, по твоему, я должна думать? Что будет, то пускай и будет. По мне так лучше вовсе об этом не думать.
На пятом или шестом месяце живот Мими не оставляет у матери никаких сомнений; она таскает дочь за волосы, колотит, принуждает во всем сознаться и желает знать, кто ей помог растолстеть; Мими отвечает — и быть может, не лжет, — что это я.
В гневе г жа Кенсон поднимается ко мне, врывается в комнату, бросается в кресла, переводит дух, утишает негодование свое бранью и в конце концов объявляет, что я должен быть готов жениться на ее дочери. Получив сей приговор и поняв, о чем идет дело, я отвечаю, что женат в Италии.
— Тогда зачем же вы сделали ребенка моей дочери?
— Уверяю вас, я не имел подобного намерения; да и кто вам сказал, что это я?
— Она, сударь, собственной персоной: она в этом уверена.
— С тем ее поздравляю. Я же готов поклясться, что вовсе в этом не уверен.
— Что же теперь?
— Теперь ничего. Коли она беременна, так родит. Она с угрозами спускается вниз, и я вижу в окно, как она садится в фиакр. Назавтра вызывают меня к квартальному комиссару; я иду и встречаю там г жу Кенсон во всеоружии. Квартальный, спросив мое имя, сколько времени я в Париже и множество других вещей и записав мои ответы, вопрошает, признаю ли я, что нанес дочери присутствующей здесь дамы обиду, в которой меня обвиняют.
— Сделайте одолжение, господин квартальный, запишите ответ мой слово в слово.
— Извольте.
— Я не наносил никакой обиды Мими, дочери присутствующей здесь госпожи Кенсон, и в том полагаюсь на саму Мими, каковая всегда питала ко мне то же дружеское расположение, что и я к ней.
— Она говорит, что вы сделали ей ребенка.
— Быть может; но наверное это не известно.
— Она утверждает это достоверно, ибо другого мужчины, кроме вас, у нее не было.
— Когда так, она достойна жалости, ибо мужчина в подобных делах может верить лишь законной своей жене.
— Что вы ей дали, чтобы соблазнить?
— Ничего, ибо это она соблазнила меня, и мы вмиг поладили.
— Была ли она девицею?
— Это меня не занимало ни до, ни после: не имею понятия.
— Мать ее требует от вас удовлетворения, и закон признает вас виновным.
— Никакого удовлетворения от меня она не получит, а что до закона, то я охотно ему повинуюсь, но прежде должен взглянуть на него и убедиться, что и в самом деле его преступил.
— Вы уже во всем сознались. Или вы полагаете, что мужчина, сделав ребенка честной девушке в доме, где живет, не преступает законов общества?
— Согласен, когда бы мать ее была обманута; но когда она сама посылает дочь свою ко мне в комнату, разве не должен я полагать, что она расположена мирно перенести все последствия нашего разговора?
— Она посылала к вам дочь, чтобы та вам служила, не более того.
— Она мне и услужила, а я воспользовался ее услугами, удовлетворяя потребности природы человеческой; если г жа Кенсон сегодня вечером снова пришлет ее ко мне, я, быть может, поступлю точно так же, но никак не силой, а с согласия Мими и только в своей комнате, за которую всегда исправно платил.
— Можете говорить что угодно; но штраф вы заплатите.
— Я не стану ничего платить; невозможно, чтобы нужно было платить штраф, ни в чем не преступив права, и если я буду осужден, то стану жаловаться во все суды, покуда не будет восстановлена справедливость, ибо я знаю себя, и для меня, каков я есть, невыносима такая низость, чтобы отказать в ласках понравившейся мне девушке, которая придет в собственную мою комнату и, главное, если я буду уверен, что приходит она с ведома матери.
Все это с малыми отличиями занесено было в мой допросный лист, который я прочел и подписал и который квартальный понес к судье; тот пожелал меня выслушать и, взглянув на мать и дочь, простил меня, а опрометчивую мать приговорил уплатить судебные издержки квартальному. Однако ж я поддался на слезы Мими и дал ее матери денег на роды. Мими разродилась мальчиком, которого я отправил в приют на пользу французской нации. Мими после этого сбежала из материнского дома и стала актрисой на ярмарке Сен Лоран, у Моне, в комической опере. Здесь никто ее не знал, и ей не составило труда найти любовника, который принял ее за девицу. Встретив ее на балагане, я был в восторге и нашел, что она очень мила.

МБК
Утешение в затруднительной ситуации, возрождение, благодарность.

 Отправлено: 16.12.08 17:05. Заголовок: Может быть попытка р..

Может быть попытка расставить ловушки, определенная тактика, путем соблазна добиться своей цели (затащить в постель а потом женить)....угроза быть скомпроментированным. Избегать слишком доступного, т.к. бесплатный сыр только в мышеловке

 Отправлено: 16.12.08 17:18. Заголовок: а одной девочке по ..

а одной девочке по 8 мечей я посоветовала обратиться в больничку - и точно- БППП :)
вот так точно по картинке событие проигралось

 Отправлено: 16.12.08 17:20. Заголовок: Т.е. залет? http://j..

Т.е. залет?

 Отправлено: 16.12.08 17:25. Заголовок: какую-то болячку зац..

какую-то болячку зацепила - грибок чтоли:) я не уточняла
БППП- болезнь передающаяся половым путем

 Отправлено: 16.12.08 18:12. Заголовок: Ну да, вполне могут ..

Ну да, вполне могут показать, что человек в сексуальных связях неразборчив, и результаты такой неразборчивости.

 Отправлено: 17.12.08 09:40. Заголовок: а если вспомнить одн..

а если вспомнить одно их классических определений 8 меч - наезды , неприятности со стороны властей,милиции, т.е. правопорядка, то в данном случае - неприятности со стороны столь любимых казановой отношений, возведенных им в ранг главенствующих, для него правых. Ну какие могут быть неприятности от секса, кроме удовольствий? вот именно - болезнь.
а по 9 мечей - еще можно добавить - рискованная любовная связь, могущая принести неприятности.

 Отправлено: 17.12.08 15:58. Заголовок: По 9 мечей - раз вып..

По 9 мечей - раз выпала на брак по залету, причем оба не то, что не хотели брака, но явно не были готовы к такому повороту событий.
Отсюда и значения: поведение и события, которым не придаешь особого значения, и за это придется расплачиваться. Чем небрежнее отношение, тем большую цену придется заплатить в итоге.

 Отправлено: 18.12.08 00:00. Заголовок: Десятка мечей http:..

Десятка мечей



Я прожил жизнь, не думая, что настанет день, когда мне придет желание ее описать, и оттого она сложилась, быть может, интересней, чем несомненно была бы, если б я жил, питая намерение в старости описать ее и тем более опубликовать.
Вспоминая удовольствия своей жизни, я заново переживаю их, я наслаждаюсь ими второй раз, и я смеюсь над горестями, которые претерпевал и которых более уже не чуствую. Как член вселенной, я говорю в пространство и воображаю, что отдаю отчет в своих поступках, подобно тому как управитель отчитывается хозяину перед уходом. Что касается моей будущности, то я в качестве философа никогда не давал себе труда тревожиться о ней, ибо о ней я ничего не знаю; а в качестве христианина я говорю, что вера не должна размышлять, и самая чистая вера хранит глубокое молчание. Я знаю, что я чувствовал, ибо я чувствовал; и, так как чувство дает мне это сознание, я знаю, что перестал бы существовать, если бы перестал чувствовать.
Если случится так, что я буду еще чувствовать после смерти, я ни в чем более не усомнюсь; но я изобличу во лжи всех тех, кто явится мне сказать, что я умер.

МБК
Бессилие, старость, бесполезность, отчаяние, ожидание конца.
Мечи брошены на землю, символизируя свою ненужность и бесполезность усилий.

 Отправлено: 18.12.08 12:21. Заголовок: Это описание больше ..

Это описание больше подходит для карты МИР. А здесь одинокая старость, ненужность, разочарование....старость оказывается ждет всех, даже сильных, красивых и богатых. Боль от воспоминаний того, кем он был и кем он стал....

 Отправлено: 18.12.08 12:22. Заголовок: Самая грустная и деп..

Самая грустная и депрессивная карта в колоде. Порой даже страшная. Один раз выпадала на разлуку в отношениях, когда скорей всего и встречи уже не будет никогда. Другой - старой женщине, она сломала шейку бедра, в ее возрасте это означает уже обездвиженность до самой смерти....
так что мои личные впечатления от карты, увы, без малейшего позитива.

 Отправлено: 18.12.08 12:29. Заголовок: Исида, а почему боль..

Исида, а почему боль от воспоминаний? Воспоминания по-моему то единственное, что должно было приносить Казанове хоть какую-то радость. Уж никак не Мир, тут совершенно не согласна. Полностью противоречит архетипу.

katerina, не сказала бы что самая грустная и депрессивная. Конечно, в 10 мечей радости маловато. Но ведь три меча еще висят на стене и какая-то надежда осталась. Кроме того, Казанова сам надеется, что он не умрет.

 Отправлено: 18.12.08 12:32. Заголовок: Motva, надежда есть ..

Motva, надежда есть всегда. Человек надеется до последнего своего вздоха. Но ведь это не факт, причем в этой карте явно не факт, что жизнь этим надеждам даст сбыться.

 Отправлено: 18.12.08 12:37. Заголовок: В отрывке говорится ..

В отрывке говорится , что он доволен своей жизнью, с удовольствием пишет мемуары и еще раз переживает свою жизнь, что-то приукрашивает и т.д. раньше каким он был - красавец, все женщины его, и любили его честно, а он разбивал сердца, был смелым, авантюрист, не боялся шокировать общесто, не боялся власти и рогоносцев-мужей, короче - хозяин жизни.....а что теперь?....радости и близко нет, старый, морщинистый, одинокий....

 Отправлено: 18.12.08 12:44. Заголовок: katerina, уж что не ..

katerina, уж что не факт, то не факт. согласна.

Исида, он доволен своей преждней жизнью, про нынешнюю он ничего не говорит. У меня 10 мечей часто проигрывается: "Не повторяется такое никогда". Мне кажется к этой колоде это значение так же подходит.

 Отправлено: 18.12.08 12:59. Заголовок: Отличия от Мира тут ..

Отличия от Мира тут сильные - карта младших арканов это карта физического тела, бытия, реальности - в отличие от карты Мир - карты духа и сознания. Те тут речь идет именно о физической немощи, невозможности чего либо сделать - встать, пойти, взять тот же меч.
По описанию карты то и добавить нечего - достаточно полное по сути описание....

 Отправлено: 18.12.08 13:14. Заголовок: Переходим к следующе..

Переходим к следующей масти.
Пентакли.
В МБК их называют монеты.
Монеты относятся ко всем материальным ценностям и прагматическим интересам. Любовные отношения в системы символов Монет в этом Таро часто связывают с меркантильностью, с превращением людей и предметов в товар.

Туз пентаклей



МБК
Успех, приобретение, великолепный доход.

Пентакли масть денег и социального положения. На карте Пентакль изображен в качестве Солнца, высоко в небе. Но это солнце не светит ( находящиеся под ним здания не освещены, на крыше и на стеклах нет солнечных бликов) и не отражается в воде. Вопрос о истинном месте денег и социального положения в жизни. (http://dark-blue-river.livejournal.com)

Жду помощи от специалистов по архитектуре.

 Отправлено: 18.12.08 13:23. Заголовок: Материальная стабиль..

Материальная стабильность, достаток, положение в обществе - надежное, как крепость...или желание этого всего добиться

 Отправлено: 18.12.08 13:44. Заголовок: Я по архитектуре не ..

Я по архитектуре не спец, но Туз монет у меня часто в раскладах выпадает, вот как он проигрывается:
- брак, причем не столько по расчету, сколько из здравых соображений (часто показывает людей объединенных общей целью)
- счастье, в том случае, если оно у вас заключается в земных простых вещах (новая машина, например)
- стабильность (25 лет вместе)

 Отправлено: 18.12.08 13:58. Заголовок: Девушке, а на 8 посо..

Девушке, а на 8 посохов не такая же башня изображена?

 Отправлено: 18.12.08 15:01. Заголовок: http://artclassic.ed..

[img]http://artclassic.edu.ru/attach.asp?a_no=12442[/img]


что можно сказать по изображению - я не очень понимаю почему именно это выбрано к тузу пентаклей, картинка изображает Церковь Сан-Джорджо-Маджоре., вид со стороны дворца Дожей,

Это собор в Венеции, на острове Сан-Джорджо Маджоре.
Собор был возведён между 1565 и 1610 годами. Архитектором собора был Андреа Палладио, не доживший до окончания строительства. Колокольня представляет собой квадратную кирпичную башню, которая была построена в 1791 году на месте рухнувшей звонницы.
Собор имеет три нефа в которых расположено 6 капелл, так же две капеллы имеются в трансепте. Главный алтарь выполнен итальянским скульптором Джироламо Кампанья. Алтарь украшен фигурой Христа, стоящего на шаре, поддерживаемом четырьмя евангелистами.
В 1800 году Пий VII, избранный на конклаве, проходившем в Венеции, был коронован в соборе.

Интерьер собора
(вид на главный алтарь)Монастырь, расположенный на острове и собор в том числе был закрыт в 1808 году Наполеоном. Здания были превращены в казармы и изменены до неузнаваемости. В 1951 году монастырь был приобретён графом Витторио Чини, и отреставрирован.
В соборе находится «Тайная вечеря» работы Тинторетто, а также ряд других его полотен в том числе «Воскресение Христа со святым Андреем и членами семьи Морозини» и много других шедевров.
В соборе находится надгробный памятник, умершего в 1130 году дожа Доменико Микеля. Памятник был сооружён в 1640 году Бальтазаром Лонгеной, взамен разрушенного надгробия.


И совершенно верно - на 8 посохов тот же вид

 Отправлено: 18.12.08 16:28. Заголовок: Двойка пентаклей ht..

Двойка пентаклей



Отель дю Руль славился в Париже. В два месяца, что я здесь прожил, мне еще не случалось в нем бывать, и я сгорал от любопытства. Содержательница его, купив дом и прекрасно его обставив, поместила в нем двенадцать — четырнадцать отборных девиц. У нее был хороший повар, добрые вина, отменные постели, и принимала она всякого, кто являлся к ней с визитом. Звали ее Мадам Париж, она находилась под защитой полиции; располагалось заведение в некотором удалении от Парижа, а потому Мадам была уверена, что явится к ней лишь человек приличный: пешком туда идти было слишком далеко. Порядок у нее был исключительный; всякому удовольствию положена была твердая цена. Платили недорого: шесть франков за то, чтобы позавтракать с девицею, двенадцать — за обед и луидор — за ужин и ночлег. То был образцовый дом, о нем говорили с восхищением. Мне не терпелось туда попасть: я считал, что это лучше заказной рощи.
Садимся в фиакр, и Патю говорит кучеру:
— К Воротам Шайо .
— Слушаю, почтенный.
Он довез нас в полчаса и остановился у ворот с надписью «Отель дю Руль». Ворота были закрыты. Из задней двери является усатый слуга, глядит на нас и, оставшись доволен нашими физиономиями, открывает дверь. Мы отсылаем фиакр и входим, а он запирает дверь на ключ. Учтивая женщина лет пятидесяти на вид, хорошо одетая и без одного глаза спрашивает, желаем ли мы у нее отобедать и повидать ее девушек. Мы отвечаем утвердительно, и она ведет нас в залу, где сидят полукругом четырнадцать девиц в одинаковых платьях из белого муслина и с шитьем в руках; завидев нас, они встают и все разом встречают нас глубоким реверансом. Все хорошо причесаны, почти одних лет, и все красавицы — кто высокого роста, кто среднего, кто маленького, брюнетки, блондинки, шатенки. Мы обходим их всех, с каждой перебрасываемся парой слов, и вот Патю выбирает себе девицу, и я в тот же миг обзавожусь своей. Обе избранницы бросаются с криком радости нам на шею и уводят из залы в сад, покуда не позвали обедать. Мадам Париж оставляет нас со словами:
— Ступайте, господа, гуляйте в моем саду, наслаждайтесь свежим воздухом, миром, покоем и тишиной, царящей в моем доме; ручаюсь вам, что выбранные вами девушки в добром здравии.
После короткой прогулки каждый ведет свою подружку в комнату на первом этаже. Моя избранница напоминала чем то Коралину, и я немедля воздал ей по заслугам. Нас позвали к столу, мы довольно хорошо пообедали, но едва выпили кофе, как является кривая хозяйка с часами в руках и зовет обеих девиц, говоря, что время наше вышло, но если заплатим мы другие шесть франков, то можем развлекаться до вечера. Патю отвечал, что охотно останется, но хочет выбрать другую; я того же мнения.
— Идемте, все в вашей власти.
Мы возвращаемся в сераль, выбираем новых девиц и идем гулять. Вторая сшибка, как и следовало ожидать, представилась нам чересчур быстрой. Нас известили, что время кончилось, в самый неподходящий момент: пришлось повиноваться и подчиниться правилам. Я отвел Патю в сторону, и, обменявшись философическими размышлениями, мы постановили, что удовольствия эти, отмеренные по часам, несовершенны.
— Идем опять в сераль, — говорю я, — выберем себе по третьей, и пусть нам поручатся, что она останется в нашей власти до завтра.
Патю мой замысел пришелся по нраву, и мы отправились сообщить его аббатисе, каковая признала в нас людей умных. Но когда воротились мы снова в залу, дабы выбрать новых девиц, те, что с нами уже были, увидев, что отвергнуты и остальные над ними смеются, из мести ошикали нас и объявили, что мы деревенщина.
Но когда я увидал эту третью девицу, то поразился ее красоте. Я благодарил небо, что проглядел ее прежде: без сомнения, я мог бы иметь ее четырнадцать часов кряду. Звали ее Сент Илер — та самая, что под этим самым именем прославилась год спустя, когда один милорд увез ее в Англию. Держалась она со мною надменно и презрительно; мне пришлось более часа гулять с нею, пока она не успокоилась. Она полагала, что я недостоин спать с нею, ибо дерзнул пропустить ее и в первый, и во второй раз. Но я показал ей, что мой недосмотр обернулся на пользу нам обоим, она рассмеялась и стала совсем мила ко мне. Девушка эта была умна, образованна и наделена всем необходимым, дабы преуспеть в избранном ремесле. За ужином Патю сказал мне по итальянски, что я опередил его лишь на миг, но дней через пять или шесть он хочет тоже заполучить ее. Назавтра он уверял, что всю ночь напролет спал; но я провел ее по другому. Девица Сент Илер была весьма мною довольна и хвастала перед своими товарками. Я больше десятка раз приезжал к Мадам Париж, пока не перебрался в Фонтенбло, и ни разу не осмелился взять другую девушку. Сент Илер гордилась, что сумела меня удержать.

МБК
Развлечение, наслаждения, гедонизм

 Отправлено: 18.12.08 16:45. Заголовок: В отношениях - ветре..

В отношениях - ветренность, случайные связи, отношения, ни к чему не обязывающие.
В делах - возможность перебиться случайными занятиями и заработками.

 Отправлено: 19.12.08 10:11. Заголовок: Тройка пентаклей ht..

Тройка пентаклей



Венецианцев старых времен, для которых любовные связи были такой же глубокой тайной, как и политика, вытеснили нынче современные венецианцы, отличающиеся именно тем, что не желают ни из чего делать секрета. Когда мужчины приходят сюда в обществе женщины, они хотят пробудить зависть в равных себе и похвастать своими победами. Тот, кто приходит один, старается узнать что нибудь новенькое либо заставить кого нибудь ревновать. Женщины идут туда больше показаться, нежели поглядеть на других, и всячески стремятся изобразить, что не испытывают ни капли стыда. Кокетству здесь места нет: все наряды в беспорядке, и кажется, напротив, что в этом месте женщинам непременно надобно показаться с изъянами в убранстве — они как будто хотят, чтобы всякий встречный обратил на это внимание. Мужчины, ведя их под руку, должны всячески выказывать скуку перед давнишней снисходительностью своей дамы и делать вид, будто нимало не придают значения тому, что красотки выставляют напоказ разорванные старые туалеты — знаки мужских побед. У гуляющих здесь должен быть вид людей усталых и всей душой стремящихся в постель, спать.


Несмотря на зарождающуюся эту любовь, во мне не угасла склонность к продажным красавицам, блиставшим на главных гульбищах и привлекавшим общее внимание; более всего занимали меня содержанки и те, что делали вид, будто для публики они единственно танцуют, поют или играют комедию. Почитая себя в остальном совершенно свободными, они пользовались своими правами, отдаваясь то по любви, то за деньги, а то и так и так одновременно. Я без труда стал для них своим человеком. Театральные фойе — благодатный рынок, где всякий охотник может поупражняться в искусстве завязывать интриги. Приятная сия школа принесла мне немалую пользу; для начала свел я дружбу с их записными любовниками, овладел умением не выказывать ни малейших притязаний и особливо представать пусть не ветреником, но ветрогоном. Надобно было всегда иметь наготове кошелек, но речь шла о сущей безделице, расход невелик, а удовольствие большое. Я знал, что так или иначе своего добьюсь.

Пресловутое преступление наше никоим образом не является таковым — просто мы привыкли жить в обществе своих возлюбленных, не питая ревности к тем из своих друзей, кто, сочтя их привлекательными, наслаждался с нашего согласия их прелестями. Не обладая богатством, мы не считали зазорным обращать это к своей выгоде. Промысел наш почли недозволенным и отправили нас сюда, где выдают нам по десять сольдо в день в колониальной монете. Нас называют сводники.

МБК
Выставление на обозрение, превращение в товар, оценка на основе материальных качеств; покупать, но не захватывать.
Казанова не пренебрегал и компанией проституток.

 Отправлено: 19.12.08 10:25. Заголовок: В отношениях здесь к..

В отношениях здесь каждый получает то, что ему нужно. Интерес вполне может быть меркантильным, но никто не остается в дураках, каждый знает, на что идет.
Интересно, что пару раз карта выпадала на занятие домашними делами (уборка, закупка продуктов) в семье.
Как характеристика человека - сто раз посмотрит, что ему предлагают, ко всему относится, как к товару. В связи с этим вспомнился мне один знакомый, он всегда когда знакомился с девушкой, потом брал тайм-аут на пару дней, чтобы вынести вердикт очередной пассии. Вердикты были примерно такие: нет, такая мне не подойдет, она немного шепелявит, а у той ноги коротковаты , реально выбирал себе не девушку, а коня какого-то!!

 Отправлено: 19.12.08 10:37. Заголовок: katerina, домашние д..

katerina, домашние дела указывают на то, что карта вполне может проиграться как классическая Тройка пентаклей.
Вобще двойка и тройка пентаклей чем-то похожи. И там и там - тема продажной любви. Только вот на двойке и мужчины и женщины без масок и не скрывают своих намерений. А на тройке, мужчины уже в масках. В этой карте они мне скорее не клиентов, а сутенеров напоминают.

Кого твой знакомый выбрал в конце концов?

 Отправлено: 19.12.08 10:41. Заголовок: долгое время оставал..

долгое время оставался один, а потом одна разбитная бабенка скрутила так его, что про шепелявость и кривизну ног забыл

 Отправлено: 19.12.08 10:52. Заголовок: katerina, ты в чем в..

katerina, ты в чем видишь принципиальное различие между двойкой и тройкой?

 Отправлено: 19.12.08 11:55. Заголовок: Различие в подходе, ..

Различие в подходе, слишком взвешенный он в тройке, в двойке явно не думают о последствиях, наслаждаются мгновением.
Да и по двойке, мне кажется, на один изображенный мужчина не будет придирчиво выбирать себе партнершу, какая окажется ближе или свободной, с той и.....

 Отправлено: 19.12.08 12:37. Заголовок: Четверка пентаклей ..

Четверка пентаклей



Не прошло и суток, как я вывесил объявление, что выигрыши по билетам, на коих стоит моя подпись, будут выплачиваться в конторе на улице Сен Дени на другой день после тиража. В результате все пожелали играть в моей конторе. Доход мой составлял шесть процентов от сбора. Пятьдесят или шестьдесят приказчиков из других контор по глупости своей отправились жаловаться на меня Кальзабиджи. Тот отвечал, что они вольны отплатить мне тем же, но для этого надобны деньги.
В первый тираж сбор мой составил 40 тысяч ливров. Через час после тиража приказчик принес мне расходную книгу и показал, что мы должны уплатить от семнадцати до восемнадцати тысяч ливров, причем все за «амбы»; я выдал ему деньги. Приказчик мой разбогател, ибо, хоть и не просил, а получал чаевые от каждого клиента, я отчета с него не требовал. Лотерея принесла дохода на 600 тысяч, при общем сборе в два миллиона. Один только Париж выложил 400 тысяч ливров. На другой день обедал я у г на дю Верне вместе с Кальзабиджи, и мы с удовольствием слушали его сетования, что выигрыш слишком велик. На весь Париж выиграли всего 18 — 20 «терн» — ставки небольшие, но составившие тем не менее лотерее блестящую репутацию. Страсти разгорались, и мы поняли, что второй тираж даст двойной сбор. За столом, к немалому моему удовольствию, все стали в шутку бранить меня за проделанную мною операцию. Кальзабиджи уверял, что ловкий этот ход обеспечил мне ренту в 120 тысяч франков, разорив всех прочих сборщиков. Г. дю Верне отвечал, что частенько сам проделывал подобные штуки, и остальные сборщики вправе поступить так же — это только повысит престиж лотереи. Во второй раз «терна» на 40 тысяч ливров заставила меня одалживать деньги. Сбор принес 60 тысяч, но накануне тиража я обязан был сдавать кассу биржевому маклеру. В знатных домах, где я бывал, в фойе театров все, едва завидев меня, совали мне деньги и просили поставить за них как мне заблагорассудится и дать билеты, ибо они в том ничего не смыслят. Я носил с собой билеты на большие и малые суммы, предлагал их на выбор и возвращался домой с карманами, полными золота. Другие сборщики подобной привилегией не пользовались — то были не те люди, каких принимают в свете. Я один разъезжал в карете, это создавало мне имя и открывало кредит. В Париже всегда встречали, встречают и теперь по одежке; нет на свете другого места, где было бы так просто морочить людей. Но теперь, когда читатель вполне осведомлен о лотерее, я стану упоминать о ней только при случае.

Я увидел открытую шкатулку, полную всякого рода украшений, и двух мужчин, что спорили с Тиретой, державшим в руках книгу. Я сразу не подумал, что это лотерея, но отчего вышел спор? Тирета объяснил, что это мошенники, которые выиграли у них посредством сей книги, тридцать или сорок луи, и протянул ее мне. Один из мужчин возразил, что это лотерея, притом самая что ни на есть честная.
— В книге, — сказал он, — тысяча двести страниц, двести призовых и тысяча пустых. Стало быть, одна страница выигрывает, а пять следующих проигрывают. Играющий ставит малый экю и сует наугад кончик иголки меж страниц закрытой книги. На том месте, куда попала игла, книгу раскрывают и смотрят. Если страница чистая, тот, кто ставил экю, проиграл, если призовая, ему выдают выигрыш, какой там написан, или его стоимость деньгами, она тоже там обозначена. Заметьте, самый малый приз стоит двенадцать франков, а есть выигрыши по шестьсот и один — в тысячу двести. Все эти дамы и господин играют уже час, получили немало призов, и госпожа вот эта выиграла кольцо за шесть луи, оно и сейчас было бы у нее, когда б она не предпочла взять приз деньгами, а их, решив продолжать, не проиграла.
— В конце концов, — сказала г жа XXX, выигравшая кольцо, — нас тут шестеро, и эти господа со своей проклятой книгой выудили у нас все деньги. Конечно, мы все удивлены.
Тирета назвал мужчин мошенниками, и один из них отвечал, что в таком случае устроители лотереи Военного училища тоже мошенники. Тут Тирета закатил ему здоровенную оплеуху, а я, дабы покончить с этим делом, встал меж ними и приказал всем замолчать.
— Все лотереи, — сказал я, — выгодны их устроителям, но лотерея Военного училища принадлежит королю, а я ее главный сборщик. Поэтому я конфискую шкатулку, а вам предоставляю выбор. Либо вы возвращаете деньги, что выиграли у присутствующих, и я отпускаю вас вместе со шкатулкой, либо я посылаю за полицией и вас по моей жалобе препровождают в тюрьму, а завтра этим делом займется сам г. Берье, каковому я и отнесу завтра утром книгу. Вот тут и выяснится, должны ли мы почитать себя мошенниками, коли вы таковыми являетесь.
Увидав, что дело приняло скверный оборот, они решили возвратить деньги. Их заставили отдать сорок луи, хотя они клялись, что выиграли всего двадцать. Я в том не сомневался, но «vae victis» ; я был зол на них и велел платить. Они хотели забрать книгу, но я не отдал. Они были рады, что смогли унести хотя бы шкатулку. Растроганные дамы сказали мне после, что я мог бы вернуть бедолагам их чародейскую книгу.

Чаровница Баре провела у меня восемь дней, столь же счастливых, как первый. Мало видел я столь прелестных женщин и никогда — столь белокожих. Нежные груди, гладкий живот, округлые и высокие бедра, чей изгиб, продолжавший линию ног, не смог бы начертать ни один геометр, являли моим ненасытным взорам красоту, неподвластную никаким философским дефинициям. Я непрестанно любовался ею и грустил, что не мог удовлетворить все рожденные ею желания. Алтарь, где пламя мое возносилось к небу, украшало руно тончайших золотых завитков. Тщетно пальцы мои пытались их распрямить; волосы упорно принимали прежнюю форму, доказывая, что их не развить. Баре разделяла мое упоение и порывы в полнейшем спокойствии, отдаваясь власти Венеры, лишь когда трепет охватывал все прелестное ее существо. Тогда становилась она как мертвая и, казалось, приходила в себя лишь за тем, чтобы уверить, что еще живая. Через два или три дня, после того как она воротилась к себе, вручил я ей два векселя на Мезьера, по пять тысяч франков каждый. Муж ее избавился от долгов, сумел сохранить дело и работников и дожидался конца войны.

МБК
Убогость, скупость, умеренность, затворничество, упоение собственной жадностью.
Смотреть надо только в собственный кошелек, не заглядывая в чужой.

 Отправлено: 19.12.08 12:46. Заголовок: Как характеристика ч..

Как характеристика человека - скупердяй, и так понятно.
В отношениях - проблемы из-за того, что кто-то не хочет чем-то своим поделиться с партнером, сколько мужиков жадных пришлось бедным женщинам побросать!!!!
В деловой жизни еще добавила бы значение копеечной выгоды, когда можно и миллион прозевать, зажав рубль.
Но вот если карта выпадает как совет, то здесь явный призыв держать свое и никому его не отдавать.

 Отправлено: 19.12.08 13:02. Заголовок: А если рассматривать..

А если рассматривать как предупреждение, то скорее всего следует поделиться и не держаться так упорно за материальные (или какие-либо другие) блага.

Я бы не говорила - скупердяй, разумная жадность. Ну а если рассматривать женщину - расчетливость, причем неприкрываемая. Голая, а смотрит на деньги. Есть такие, которых возбуждает только звон монет ))))

Как-то пентакли легко идут. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.08 13:55. Заголовок: Не очень ))))) а как..

Не очень ))))) а как трактовать Тройку в позиции "чего хочет человек от отношений"?

 Отправлено: 19.12.08 13:58. Заголовок: Исида, думаю, что че..

Исида, думаю, что человек взвешивает все перспективы, которые он может получить от отношений. и просто так, по доброте душевной, ничего отдавать не готов. ему нужен совершенно равнозначный и равноценный союз.

 Отправлено: 19.12.08 14:05. Заголовок: ну или то, чего ему ..

ну или то, чего ему не хватает, например, в эмоциональном или физическом плане,....теперь понятно, спасибо

 Отправлено: 19.12.08 14:58. Заголовок: Исида, тройка в тако..

Исида, тройка в такой позиции - попользоваться партнером.