Привет всем, желающим принять участие в обсуждении колоды "Царство Фэнтези" .
Это необычное Таро соединяет в общую универсальную картину мира тайны мифов средневековья, образы современности и общечеловеческие архетипы. Оно как огромное окно, через которое можно проникнуть в другую реальность, в волшебное Царство, населенное вымышленными героями и чудовищами, отправиться в захватывающее путешествие в мир фантазий, сквозь время и пространство. Фэнтези - это соединение мифического сюжета и сказочной атрибктики с реалистической манерой изложения. Жанровая природа восходит к миру средневековых легенд, эпических сказаний и мифологии. Фэнтези вообще - это описание миров, подобных нашему, но с действующей в них магией; пространств с четкой границей между Тьмой и Светом.
Отправлено: 27.10.08 23:43. Заголовок: Aleksa пишет: Если ..
Aleksa пишет:
цитата:
Если правильно поняла, то ты делаешь расклады или одними Старшими или одними младшими, так?
Нет не так. Я использую в раскладах и старшие и младшие, но как разные колоды. Попробую объяснить. Года три назад я пришел к выводу, что разговоры на тему как лучше класть карты напоминает басню "Квартет". Главное знать для себя какая карта что будет означать. Например "первая карта покажет текущее положение дел, вторая развитие ситуации..." и далее в таком роде. Какая карта что будет значить я назначаю непосредственно перед раскладом. Расклад делается младшими арканами. Далее, отдельно, я кладу несколько старших, на фоне и с учетом которых трактуются младшие. Старшие формируют некую общую атмосферу, "высший смысл" происходящего. ну или что-то в этом роде . Вот такой вот метод, и по личному опыту скажу - он работает очень хорошо.
Отправлено: 30.10.08 01:03. Заголовок: Друзья, я правильно ..
Друзья, я правильно поняла, что с пажами мы закончили? Переходим к рыцарям? Только что я разглядела рыцаря мечей... правильнее наверно было бы сказать всадницу , очаровательная просто девушка, вся в броне снаружи, нежная внутри))... Ну я просто влюбилась в эту карту и мне почему то не кажется, что она несет только угрозу, конфликты, ссоры.. ну что там еще по классике. А на ваш взгляд? Как она у вас выпадала в раскладах?
Отправлено: 30.10.08 18:41. Заголовок: Nicole Ты все прави..
Nicole Ты все правильно поняла. Принимаемся теперь за Рыцарей. Эта милашка в доспехах, на мой взгляд, одержима желанием побеждать и завоевывать. Воинственная поза полная решимости. Конь чувствует состояние всадника и практически готов уже к рывку вперед. Обстановка накалена до предела. И этот романтический Рыцарь готов повести вперед свое многочисленное войско за собой, о наличии которого свидетельствуют развевающиеся знамена. Этот рыцарь руководствуется головой, а не сердцем. Внешность обманчива, посмотрите какой у него проницательный взгляд. Он оценивает обстановку, так как не имеет права на ошибку. Очень впечатляющая композиция. Так что, классика!! Опять Led меня критикнет, что вижу один негатив. Но мечи никак не добавляют оптимизма в любом раскладе, если смотреть в целом. А теперь по практике несколько слов. Придерживаюсь толкованию Банцхафа, что Рыцари – выражают прежде всего обстановку или говорят об окружающей атмосфере. Как людей рассматриваю лишь в отдельных раскладах и то, смотря какой вопрос еще.
Отправлено: 01.11.08 01:41. Заголовок: Aleksa пишет: Эта м..
Aleksa пишет:
цитата:
Эта милашка в доспехах, на мой взгляд, одержима желанием побеждать и завоевывать.
Ну конкретно в этой фразе я негатива не увидела)), побеждать и завоевывать... чем же плохо, такое состояние бывает иногда даже очень полезно Aleksa пишет:
цитата:
Как людей рассматриваю лишь в отдельных раскладах и то, смотря какой вопрос еще.
Я кажется что-то пропустил.... как понимаю речь идет о рыцаре мечей. Этакая Жанна де Арк.
Nicole пишет:
цитата:
Эта милашка в доспехах, на мой взгляд, одержима желанием побеждать и завоевывать.
Пожалуй что да.
Скажу что я целиком согласен с концепцией Бенцхафа о рыцарях - именно состояние. Расскажу на примере рыцаря (воительницы) мечей. Буду говорить про себя, т.к себя понять легче чем другого человека, которому делаешь расклад. Рыцарь мечей для меня это состояние конфликта, помните фильм "Иван Васильевич меняет профессию". Там жена Шурика говорит "Ну так и хочется устроить скандал" . Это состояние Рыцаря мечей. Чтоб понять специфику фигурной карты и отличие от очковой, приведу пример 5 жезлов. 5Ж это то-же конфликт, но он как-бы объективен, по обстоятельствам, а в рыцаре мечей конфликт идет изнутри, конфликт генерится в душе и прет наружу. Для усмирения этого конфликта надо не "разруливать ситуацию", а разбираться самому с собой.
Уникальность колоды фентези в том, что это единственная колода где рыцарь - девушка. Вот пажи - девушки встречаются часто, но рыцарь случай уникальный (колоду русалок я в расчет не беру там все карты женские, кроме королей).
Отправлено: 01.11.08 21:01. Заголовок: Led Led пишет: рыц..
Led Led пишет:
цитата:
рыцаре мечей конфликт идет изнутри
Как всегда в самую точку. Вся фигура, особенно лицо доблестной рыцарши выражает внутреннюю борьбу. Еще секунда и картина оживет и все придет в движение. И процесс уже остановить невозможно, слишком большая сила стоит у стен крепости. И так, дальше по рыцарям. РП уже был. LED, с учетом твоего практического опыта, что можешь нам сказать по РК.
Отправлено: 02.11.08 20:27. Заголовок: Aleksa пишет: что м..
Aleksa пишет:
цитата:
что можешь нам сказать по РК.
А что тут сказать, кентавр явно счастлив и влюблен, он то-ли уже встречался со своей кобылкой, то-ли спешит на встречу. Кубок в руках... Приходит на ум строки из песни Земфиры "....В карманы падали звезды, ты был счастливым и пьяным...". Настроение счастья и окрыленности. Надо только заметить, что на карте очень четко показано движение, это не "розовый застой", а порыв. Я только могу согласиться с тем, о чем пишет Бенцхаф.
Отправлено: 03.11.08 15:36. Заголовок: Led пишет: Надо тол..
Led пишет:
цитата:
Надо только заметить, что на карте очень четко показано движение, это не "розовый застой", а порыв.
Да, радостно так скачет)).. в горку, но вприпрыжку), явно весь в предвкушении приятной встречи Мне кажется, что все достаточно понятно с ним)). А вот что вы думаете по Рыцарю жезлов? Что то непонятный для меня субъект, весь в броне, аж лица не видно Но тоже явно куда то собрался)))
Отправлено: 03.11.08 17:38. Заголовок: Nicole пишет: что в..
Nicole пишет:
цитата:
что вы думаете по Рыцарю жезлов
Прежде всего, это отважный человек. Оседлав такое огромное чудовище он умело управляет им, держится очень уверенно и готов отстаивать свои убеждения. РЖ застыл в напряженном ожидании, еще мгновенье и он совершит свой рывок. Карта излучает мощнейшую энергетику. Несмотря на то, что лицо закрывает забрало, он достаточно открыт. Уверенно держится в седле, всем своим видом демонстрирую свою независимость. Т.о., с появлением этой карты в раскладе можно говорить, что грядет жаркое время (грива-пламя, из шлема вырывается пламя) и очень напряженный период в жизни.
Отправлено: 03.11.08 18:26. Заголовок: Nicole пишет: по Ры..
Nicole пишет:
цитата:
по Рыцарю жезлов? Что то непонятный для меня субъект, весь в броне, аж лица не видно Но тоже явно куда то собрался)))
Рыцарь и должен быть в латах - мода у них, рыцарей, такая Вообще он олицетворяет готовность к экспансии, завоеваниям. Причем, речь идет не о военном походе, не о жажде войны - как в случае рыцаря мечей. В руках у него жезл, а не меч - его завоевание бескровно, он просто застолбляет жезлом новые владения, а не рубит головы. Посмотри как он горделиво сидит на своем драконе. Это амбиционность, в хорошем смысле слова.
Несмотря на то, что лицо закрывает забрало, он достаточно открыт.
А мне наоборот кажется, что он абсолютно закрыт, в забрале даже нет прорези для глаз, он наверно и видит то с трудом)) Aleksa пишет:
цитата:
грива-пламя, из шлема вырывается пламя
Пламени тоже не вижу, так... перья торчат какие то), пламя с учетом закрытости мне кажется, где то глубоко внутри. А вот по поводу напряженности полностью согласна Учитывая еще облака на заднем фоне, складывается впечатление, что еще чуть чуть и грянет буря.
Led, не видела твой предыдущий пост, по поводу амбиций... ага, мне нравится)), действительно сплошные амбиции.
Nicole Грива олицетворяет языки пламени, и на шлеме тоже самое, что подчеркивает темперамент РЖ. Несмотря на тяжелые латы, он явно не собирается сносить головы.
Грива олицетворяет языки пламени, и на шлеме тоже самое, что подчеркивает темперамент РЖ.
Да то что олицетворяет это понятно, у меня только не прошло таких ассоциаций, все равно мне кажется, что несмотря на темперамент, данный персонаж определенно умеет держать себя в руках...
Отправлено: 07.11.08 21:48. Заголовок: Неточка пишет: и вн..
Неточка пишет:
цитата:
и внести свою лепту в виде иллюстраций
Хорошо когда с картинками, веселей и может народу больше присоединится. Короли и королевы в этой колоде все очень удачны. Вот две королевы - земля и воздух. Почувствуйте разницу ! Королева дисков само спокойствие и уравновешенность. Ее золотой трон занимает всю ширину карты - прочное основание. Красивая решетка - защита от внешних неблагоприятных факторов. Да и природа за окном - само спокойствия гор. Лицо спокойно, наряд величав. Королева мечей. Посмотрите на трон - он резко отрезает пол карты, как утес (у короля, кстати тоже). Никакой защиты - на карте гуляет холодный ветер. Пейзаж за окном выглядит враждебно - это вам не горная пастераль королевы дисков. У нее беспокойная поза - обнимает грозный меч, ей наверно, холодно на ветру. Лицо королевы закрывает вуаль - эмоции скрыты. Головной убор с торчащими в разные стороны перьями может олицетворять колючие и неуютные мысли. Значение карт очень прозрачны и трактовка Бенцхафа идеально подходит.
Отправлено: 08.11.08 00:32. Заголовок: Неточка Зайди на пос..
Неточка Зайди на пост 44, это начало темы. У меня там вся колода сидит, просто зайди и посмотри, тогда поймешь о чем речь. Продолжай выкладывать карты так же парами. На очереди Короли.
Зайди на пост 44, это начало темы. У меня там вся колода сидит, просто зайди и посмотри, тогда поймешь о чем речь. Продолжай выкладывать карты так же парами. На очереди Короли.
я именно там беру карты, чтобы закидывать сюда
а можно у вас по-подробнее узнать о Королевах? вот выпала в раскладе Королева? как вы ее трактуете? как женщину или как какое-то событие? в чем разница именно между этими Королевами? ну между КМ и КП понятно, они совершенно противоположны, КЖ и КК тоже. а вот если взять такие пары: Королева Жезлов и Королева Пентаклей , и Королева Кубков и Королева Мечей??? на мой взгляд КП и КЖ само очарование, КЖ так мила, что даже наивна. ну КП богато одета и монета в руке, женщина обеспеченная, богатая. а вот с КМ и КК так-то не вяжутся позитивные ассоциации. хотя КМ у меня выпадала в раскладе, как женщина, которая помогла разобраться в ситуации, начальница фирмы. как вы думаете стоит ли заморачиваться что из себя представляет каждая Королева? или трактовать их только как человека женского пола?
Отправлено: 08.11.08 17:08. Заголовок: Неточка, в расклада..
Неточка, в раскладах я не всегда толкую Королев как персон женского пола. Все зависит от расклада, вернее от позиции в раскладе. Если позиция определяется как обозначающая человека, то независимо, какая карта в нее попадает, это будет человек. Королевы могут указывать как на вид деятельности, род занятий, так и на профессию, ассоциирующую с характеристикой карты. Могут ассоциироваться так же и с абстрактными понятиями, типа окружение человека и.т .д. Мы уже обсуджали тему королев ранее, именно с позиции их изображения. Led пишет:
цитата:
королевы вышли здорово, особенно жезлов. Только королева кубков слегка раздражает. Королева кубков должна быть доброй, чувственной, теплой, романтичной, а на карте какая-то "женщина-вамп" - разве что не хватает только кубок на кальян сменить
Отправлено: 08.11.08 17:10. Заголовок: Неточка пишет: вот ..
Неточка пишет:
цитата:
вот выпала в раскладе Королева? как вы ее трактуете? как женщину или как какое-то событие?
И так и так, это зависит от расклада. Главное не надо впадать в "цыганщину" и трактовать придворные карты как "благородных брюнетов и коварных рыжих" . Лучше придерживаться метода Бенцхафа. Если говорить всеж о людях, а не о событиях, то короли и королевы это не половой признак (мальчики/девочки), а черты характера которые могут принадлежать как мужчине, так и женщине.Неточка пишет:
цитата:
КК так-то не вяжутся позитивные ассоциации
Да КК в этой колоде не самая удачная. Она получилась очень отчужденной и даже холодной, хотя должна олицетворять чувственный, романтично-сентиментальный аспект любви. КК этой колоды как "Царь Кащей над златом чахнет" - чахнет над своим кубком с чувствами. А должна дарить тепло и любовь. КМ может быть и начальницей фирмы и начальником - это тот случай когда долг и работа подавляют эмоции и чувства. Это не ведьма и Баба Яга - это просто эмоциональная пустота на фоне всех других достоинств. КЖ - это активность и жизненный тонус. Если любовь, то любовь как приключение. Это более взрывной , взбалмошный и страстный характер чем сентиментальная КК. Почти во всех колодах ее символы подсолнух и кот (в данном случае кота заменяет тигр). Если все перевести - конвертировать в валюту ЛЮБВИ то получится с королевами следующее: КК- любовь чувственно сентиментальная. КЖ- любовь как приключение и страсть. КП - любовь домашне-семейная. КМ - любви тут не место или любовь как обязанность.
Отправлено: 08.11.08 19:10. Заголовок: Led пишет: Да КК в ..
Led пишет:
цитата:
Да КК в этой колоде не самая удачная. Она получилась очень отчужденной и даже холодной, хотя должна олицетворять чувственный, романтично-сентиментальный аспект любви.
а вы придерживаетесь к классическим значениям в трактовке расклада или к каждой колоде у вас свои значения? я имею в виду карты двора.
Отправлено: 08.11.08 19:21. Заголовок: Неточка пишет: а вы..
Неточка пишет:
цитата:
а вы придерживаетесь к классическим значениям в трактовке расклада или к каждой колоде у вас свои значения?
Особенности у колод конечно есть, но надо стремится к тому, что-б колода в части рисунков наиболее подходила твоему пониманию Таро. Понимаешь, в конечном счете, ты работаешь не с колодой (78 картинок на картоне), а с эгрегором. Колода это только посредник. В системе Таро наработан не один эгрегор, и здесь надо выбирать. Я приведу такую аналогию, конечно несколько условную. Христианство, мусульманство и иудаизм имеют один источник и, сами по себе, самодостаточные и достойные религии, НО нельзя быть одновременно хорошим христианином, мусульманином и иудеем. Дело не в том хороша "классика" или нет, а в том, что нельзя разбрасываться на кучу систем и мнений. Лучше отказаться от колоды, которая расходится с твоими убеждениями, чем разбазаривать свою энергию.
Отправлено: 09.11.08 15:51. Заголовок: Ну тут все достаточн..
Ну тут все достаточно стандартно. КМ подобно своей королеве сидит на троне похожем на утес скалы. Дует холодный ветер. Король готов рубануть мечем в любой момент. Меч для него последний довод и последнее королевское слово. КП восседает на деревянном троне и спинка трона это растущее живое дерево - это показывает его "укорененность". Меч короля убран в ножны, в руках золотой пентакль - т.е меч это не основной инструмент короля, но "наш бронепоезд стоит на запасном пути". Бычьи головы обычно являются символами Императора, но в этой колоде достались КП. КП спокоен и уверен в себе и своем положении.
Отправлено: 09.11.08 16:25. Заголовок: Led А что могут озна..
Led А что могут означать длиннные полотнища, типа шарф, свисающие из колец (КП)? Король Мечей по своей сути - лидер, прежде чем принять решение он все тщательно взвесит. Честность удачно сочетается в нем с дипломатическим даром, а беспристрастность - с состраданием, что в свою очередь приводит к справедливо принятым решениям, что и является л.мотивом карты. КМ - интеллектуал. А меч дан ему не головы сносить, а выразить всю свою внутреннюю суть. А в проявлении чувств очень даже сдержан, т.к. им руководит разум.
Отправлено: 09.11.08 17:20. Заголовок: а еще очень интересн..
а еще очень интересно КП сложил руки. мне кажется это может говорить о том, что он спокоен, уравновешен, морально силен.в нем чувствуется власть, но как-то мягче, чем в КМ. КМ видится мне эмоциональным (поза у него такая, щас соскочит и врежет ), амбициозным, сильным, властным, лидером. в негативном раскладе он может быть опасным врагом или как опасная ситуация.
Отправлено: 10.11.08 22:22. Заголовок: Aleksa пишет: Led А..
Aleksa пишет:
цитата:
Led А что могут означать длиннные полотнища, типа шарф, свисающие из колец (КП)?
Ну могут они быть просто для красоты, например. Согласен что КМ должен быть рассудительным, но вот в этой колоде он слегка несдержан , или время принятия решений уже прошло и король занес меч.
Замечательные короли. Особенно кубковый. КК это повелитель чувств и эмоций, которые символически представлены водой. На переднем плане, перед королем, шторм, за королем - тишь и гладь. Преобразовывать одно в другое и есть функция короля. Сам он, находясь по середине, в эмоционально-чувственные колебания не вовлечен. Он не артист в этом спектакле, а режисер . КЖ- лидер. На карте изображен адмирал флотилии летающих островов, ну или что-то в этом роде.
Отправлено: 13.11.08 14:27. Заголовок: Led пишет: КЖ- лиде..
Led пишет:
цитата:
КЖ- лидер. На карте изображен адмирал флотилии летающих островов, ну или что-то в этом роде.
Да, уж, способности к руководству у этого огненного Короля на лицо. Вылетело из головы, что означет, изображенная на троне ящерица, никак не могу вспомнить. И, далась же мне эта ящерица. Ну, и попутно, про змею, которая извивается на гребне волны на карте КЖ, - тот же вопрос.
LED, какие еще будут предложения по дальнейшей проработке нашей замечательной колоды?
Вылетело из головы, что означет, изображенная на троне ящерица, никак не могу вспомнить.
ЯЩЕРИЦА — символ переменчивости и изворотливости.
У греков ящерица — символ Меркурия, бога торговли и риторики. В культуре индейцев Центральной Америки — символ плодовитости. В русских сказках несет на себе знак мудрости, покровительства, предупреждает о грозящей опасности.
Ящерица не любит солнца: древние греки считали, что она предпочитает тень потому, что Аполлон, символизирующий солнечный, теплый свет, убил когда-то ящерицу, испугавшую и чем-то расстроившую его.
У североамериканских индейцев ящерица — символ хитрости, ловкости, проворности. У австралийских аборигенов — символ супружеской измены и несчастья для семьи. У ряда африканских племен — символ компромисса, позволяющего избежать конфликта, в том числе и войны.
Ящерицу зачастую воспринимают однозначно — как хамелеона, способного менять окраску в зависимости от сложившейся ситуации. Это не совсем корректное сравнение, так как хамелеон не единственный представитель этого вида. Ящерицу скорее правомерно сравнивать с существом, способным быстро ориентироваться в любой, даже очень сложной ситуации и принимать неадекватные решения, жертвуя при этом даже частями собственного тела — способность ящерицы сбрасывать в случае опасности собственный хвост.
Aleksa пишет:
цитата:
и попутно, про змею
змея – мужское начало и в разных культурах подразумевает фаллический символ. Змея – знак непрерывного движения. Свернувшаяся в основании позвоночника змея, называемая Кундалини, символизирует не только вечность, но и проекции энергии на физическое человеческое тело, где существует семь чакр, центров, в которых проходящая энергия дифференцируется по семи спектрам. Кундалини – это змеевидная линия во внутреннем пространстве тела человека; в определенных местах в чакрах соединяются силы, переходящие из одной оболочки в другую, и они осуществляют связь с ними определенных космических планов. Каждый центр имеет свой цвет и свою специфическую энергию подключения, которая может работать как в смешанном недифференцированном виде, так и выдавать чистую энергию в определенном диапазоне.
Вылетело из головы, что означет, изображенная на троне ящерица, никак не могу вспомнить.
Все что написано о ящерице Неточкой абсолютно справедливо. Добавлю только то, что это не ящерица т.е. не рептилия, а земноводное - саламандра (я согласен, что узнать саламандру трудно, но это она). Саламандра это символ стихии огня (есть легенды о саламандре и кольце огня, иногда даже огненных элементалий называют саламандрами) и, как следствие, масти жезлов. Саламандра присутствует на одежде персонажей придворных карт в классической колоде Уэйта.
Aleksa пишет:
цитата:
какие еще будут предложения по дальнейшей проработке нашей замечательной колоды?
Ну я согласен на любые варианты. Именно при обсуждении колоды иногда приходят очень интересные мысли. Это полезное дело
Отправлено: 15.11.08 00:02. Заголовок: Корень Силы Воздуха...
Немного дополню к нашим прежним толкованиям по этим великолепным Тузам. Корень Силы Воздуха. "И вот я мыслю. До сих пор я существовал, потом научился чувствовать, а сейчас могу уже анализировать, интерпретировать и делать выводы. Все происходящее вокруг меня я подвергаю тщательному анализу, опираясь на логические и ра¬циональные предпосылки. Думаю, размышляю и учусь. Я сопутствую началу обучения на любой ступени, присутствую при написании любой научной работы, при получении повышения по службе и достижении высоких должностей. Я хотел бы уп¬равлять всем, что касается человека, а особенно сильно я хотел бы подчинить себе чувства и эмоции. Меня не волнуют разные сентименты и жалость к себе. Я ко всему подхожу с научной точки зрения и занимаюсь только тем, что можно разумно объяснить. Случается, однако, что мышление, которым я и являюсь, простирается выше, и тогда я открываю тайны высшего познания. Я люблю интеллектуальные беседы и дискуссии с людьми, обладающими широкими взглядами и открытым умом. Меня увлекает современность и всякие технические нов¬шества, облегчающие жизнь. Я стремлюсь расширять познания и охотно делюсь с другими своими знаниями. Я даю первый импульс к размышлению".
Корень Сил Земли. И вот я владею. До сих пор я существовал, потом научился чувствовать, затем приобрел умение логически мыслить, и вот наконец я овладел материей и умею собирать разного рода ценности. Собираю, коплю и владею. Я первый импульс, побуждающий к поискам в материальном мире. Я стремлюсь к высокому материальному положению и, если его достигаю, лю¬блю демонстрировать посредством накопленных ценностей. Я люблю работу, но только такую, которая приносит реальные результаты, и гарантирует хорошую прибыль. Я сопутствую лю¬дям, работающим в торговле, в любом производстве и в сельском хозяйстве. Я побуждаю к поискам хобби, которое будет приносить не только удовольствие, но и выгоду. Настоящее удовлетворение дает мне работа на земле. Я чувствую глубокую связь с природой, с Матерью-Землей, и черпаю радость из контактов с ней. Я привлекаю к преумножению своего имущества, чтобы позже было, что оставить детям. Я поддерживаю дружеские контакты с состоятельными людьми. Однако бываю алчным и нередко слишком сильно концентрируюсь на материальных вопросах. ("Мистерия Таро", А.Хшановская)
Отправлено: 15.11.08 20:11. Заголовок: Про Туз Мечей я помн..
Про Туз Мечей я помнится уже писал. Туз мечей я всегда сапостовлял с легендой о Гордиевом узле : не надо развязывать, когда проще разрубить - решение воина и властителя. Триумф силы. Ты берешь меч и идешь вперед по светлому коридору с мечом в руках. Бесконечная перспектива и сила, которая уже в твоих руках. Предельная ясность в мыслях, никаких сомнений (но вот всегда-ли это хорошо ?). Туз мечей это начало пути воина, весь остальной ряд мечей это вехи этого пути.
Туз дисков (пентаклей). Красиво написано "я владею", но туз это начало - потенциал. Я эту карту вижу где-то так: преуспевающая публика на воздушном шаре строит свои бизнес проекты. Необычно может показаться то, что для отображения туза масти, связываемой с землей, выбран воздушный шар. Но посмотрите на сам шар - он не выглядит очень легким и воздушным - похож на кусок золота. Твердая основа дает возможность подняться в вер. И еще это намек на то, что золото и прочие материальные блага, не должны привязывать и тянуть вниз в стагнацию. Материя должна быть основой парения, а не гирями на ногах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Вот такой вот метод, и по личному опыту скажу - он работает очень хорошо. 
, очаровательная просто девушка, вся в броне снаружи, нежная внутри))... Ну я просто влюбилась в эту карту и мне почему то не кажется, что она несет только угрозу, конфликты, ссоры.. ну что там еще по классике. А на ваш взгляд? Как она у вас выпадала в раскладах?
, если я предложу разобрать Тузы, так как разбирали придворные карты - по парам? для сравнения так сказать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума