Отправлено: 18.04.09 16:46. Заголовок: Конфликтные взаимоотношения в Астрологии

На взаимоотношения людей в личной, семейной, социальной, деловой, творческой жизни сильное влияние оказывает конфликтность. Почему конфликтности в астрологии уделяется такое пристальное акцентированное внимание? Люди могут быть психологически и эмоционально совместимы, сексуально притягательны друг для друга, но при наличии в их гороскопах сильных указаний на конфликтность – их отношения обречены на развод, расставания, бесконечные скандалы, увольнения со всеми вытекающими последствиями. То есть повышенная конфликтность в гороскопах между двумя людьми независимо от характера взаимоотношений приводит к разрыву связи.

Конфликтные взаимоотношения в Астрологии

В этой теме:
- определение конфликтности между людьми
- дискуссия по поводу разных методик определения конфликтности
- статистика по конфликтам

 Отправлено: 09.06.09 16:10. Заголовок: Да одной только "..

Да одной только "Печати Несчастья" может быть достаточно для развода.

 Отправлено: 09.06.09 17:27. Заголовок: *Masha* ,у меня к ва..

*Masha* ,у меня к вам вопросец по печатям.если у меня от человека и печать счастья и печать несчастья имеется.я понимаю ,они не компенсируют друг друга,но как это будет проявляться в повседневной жизни?

 Отправлено: 09.06.09 17:48. Заголовок: Котяра А это значит..

Котяра
А это значит, что вы будете получать от человека и счастье и несчастье, активизироваться это будет по транзитам. Конечно это не идеал и не оптимал но жить вполне можно.

 Отправлено: 10.06.09 07:36. Заголовок: На разрыв отношений ..

На разрыв отношений или развод указывают только прогрессии, но при большом желании сохранить отношения даже самые негативные аспекты не дают гарантий развода.

Моя сестра развелась на положительном аспекте Марса.

 Отправлено: 10.06.09 16:20. Заголовок: Котяра! если при отс..

Котяра! если при отсутствии этих аспектов разрыв тоже может быть, то пользы от такой информации НОЛЬ! во всём должна быть однозначность, например: меркурий впереди солнца - точные науки, позади - гуманитарий, склонности по аспектациям, это работает всегда...
а если интересующее нас событие может произойти, а может и не произойти - то грош цена такому прогнозу...
______________
например по наличию аспектов конфликтных планет в синастии я могу сказать какого плана будут проблемы/точно/, но пока не выявил закономерностей отвечающих за их исход, что я и указал, и меня именно это интересует, если конечно кто-то знает...
_________________
и ещё вопрос к форумчанам, что есть печать счастья и несчастья?

 Отправлено: 10.06.09 18:29. Заголовок: scribble ,однозначно..

scribble ,однозначность -это конечно прекрасно,но на том примере ,что вы привели могу вам ответить-у меня меркурий позади солнца и 2 высших экономических образования + мастерат ...а вы говорите всегда работает

---

Печать счастья и несчастья в синастрической астрологии
Печать счастья - это Юпитер в гармоничном аспекте (в том числе соединение) к Солнцу или Луне партнера. Орб - восемь градусов.

Печать несчастья - это Сатурн в напряженном аспекте (в том числе соединение) к Солнцу или Луне партнера. Орб - шесть градусов.

Данные печати имеют большое значение, однако, наличие печати несчастья само по себе не говорит о разрыве. Если нет трех и более напряженных аспектов между конфликтными планетами, получится несчастливый союз, но без развода. Причем, несчастлив будет один человек - тот, у кого Луна или Солнце подавляется Сатурном партнера. А "хозяин" Сатурна при этом может считать, что у них вообще отличные отношения.

 Отправлено: 10.06.09 18:57. Заголовок: scribble пишет: во ..

scribble пишет:

цитата:

во всём должна быть однозначность, например: меркурий впереди солнца - точные науки, позади - гуманитарий, склонности по аспектациям, это работает всегда... а если интересующее нас событие может произойти, а может и не произойти - то грош цена такому прогнозу...

Сами себе противоречите, алогично. Как раз таки наличие 3 конфликтных аспектов конфликтных возбужденных планет в синастрии дает 100 % вероятность развода, разрыва отношениям.
У меня Меркурий позади Солнца - высшее экономическое + аспирантура по экономике. В школе только алгебра интересовала. Не фига не рабоатет!

 Отправлено: 10.06.09 20:40. Заголовок: shark ,ну вот нас ми..

shark ,ну вот нас минимум двое

А я все про печати думаю....на сколько я знаю печать несчастья по солнцу переносится проще,чем по луне.
вопрос не этом...
допустим возьмем печать несчастья по солнцу,активизироваться она будет при транзитных аспектах солнца и сатурна к чьему наталу к моему?

 Отправлено: 10.06.09 20:49. Заголовок: Котяра Возьмем тако..

Котяра
Возьмем такой пример. Сатурн вашего партнера в квадратуре к к вашему Солнцу. Значит печать несчастья накладывается на вас. Активизироваться она будет при соединении, квадратуре и оппозиции транзитного Сатурна к натальному Сатурну вашего партнера, поскольку такой транзитный аспект пробуждает его Сатурн, и одновременно аспектирует ваше натальное Солнце.

 Отправлено: 10.06.09 21:31. Заголовок: shark ,видимо я пошл..

shark ,видимо я пошла рано в эту степь....а если печать образованна соединением.диагноз тот же?я тут сижу вычисляю по каким годам буду некомфортно себя ощущать

с печатью счастья тоже самое получается?у нас соединение юпитера с луной,и тут ,как только транзитный юпитер образует с натальным тригон,секстиль или соединение,то он его активизирует и одновременно аспектирует мою луну???

или я не туда кудато мыслю???

 Отправлено: 11.06.09 07:42. Заголовок: Котяра пишет: а есл..

Котяра пишет:

цитата:

а если печать образованна соединением.диагноз тот же?

ИМХО - соединение Сатурна дает ту же самую картину.

Котяра пишет:

цитата:

печатью счастья тоже самое получается?у нас соединение юпитера с луной,и тут ,как только транзитный юпитер образует с натальным тригон,секстиль или соединение,то он его активизирует и одновременно аспектирует мою луну???

Все правильно

 Отправлено: 16.06.09 15:00. Заголовок: katerina пишет: Так..

katerina пишет:

цитата:

Так, вроде тема называется Конфликтные отношения в астрологии

Да слишком отошли от темы. Причем критики анализа конфликтных взаимодействий Марса, Юпитера, Сатурна и Плутона - взамен не предложили никакой строгой методики определения по гороскопу конфликтов, ведущих к разводу и разрывам. А по сему считаю такую критику деструктивной, не несущей ничего полезного и рационального раз не предложена альтернатива.
По поводу экономики - да еще некто К. Маркс в 19 веке обосновал неизбежность кризисов в условиях капитализма с периодичностью 1 раз в 8-11 лет

 Отправлено: 22.06.09 10:39. Заголовок: Что ж позвольте, для..

Что ж позвольте, для начала, по своему и не только опыту делаю вывод, однозначно предсказать развод нельзя.
Но можно совершенно безошибочно предсказать счастливый или несчастливый брак/роман/.
Для этого стоит рассматривать ВСЕ конфликтные аспекты, логика очень проста, например:
её марс/сильный/ - его меркурий/слабый/
её ожидания от него как от мужчины/физическая сила, сексуальная энергия/ встречают непонимание и отторжение с его стороны, как натуры более озабоченной духовным нежели физическим/либо работой нежели личной жизнью/.
модель поведения - она считает его хлюпиком, он соглашается./например она постоянно твердит, что мужик должен быть мужиком, должен быть здоровым, сильным и пр., а он безропотно проглатывает/
тоже с сильным меркурием: интересы и ожидания вступают в мощные противоречия, при той же основе.
модель поведения: его бесит её приниженные "животные" интересы, её раздражает его неспособность к "мужским" поступкам, его нежелание менять ситуацию. Скандалы и бурные выяснения отношений.
то же со слабым марсом - так же как и в первом случае, только это не ведёт к конфликтам, а выливается в постепенное накопление негативных эмоций, выяснения отношений не происходит, но ситуация может разрешиться резко и безвозвратно, без выяснения отношений и даже вероятно без объяснения причин.

и так со всеми планетами по сфере их ответственности.
для прогнозирования развода следует учитывать важность вошедших в противостояние планет/и их сфер ответственности/ для гороскопов/образа жизни, системы ценностей/ их носителей.
_____________________
причём аспекты высших планет зачастую оказывают более разрушительное влияние.

 Отправлено: 27.06.09 17:57. Заголовок: Есть вопрос! Чем мо..

Есть вопрос!

Чем могут быть вызваны плохие отношения между людьми если синастия вообще не содержит плохих аспектов планет/т.е. содержит только хорошие/?

 Отправлено: 27.06.09 18:57. Заголовок: scribble пишет: Чем..

scribble пишет:

цитата:

Чем могут быть вызваны плохие отношения между людьми если синастия вообще не содержит плохих аспектов планет/т.е. содержит только хорошие/?

Судьба. Прогноз в конце концов. Планеты ведь не стоят на месте.

 Отправлено: 27.06.09 19:39. Заголовок: Всё-равно это странн..

Всё-равно это странно - бывает такое, вроде нет плохих аспектов, а люди друг друга не переваривают/причём не временами, а всегда/, по идее так быть не должно. Может стоит ввести в рассмотрение ещё какие-нибудь виртуальные точки?

 Отправлено: 27.06.09 19:51. Заголовок: Может они не перевар..

Может они не переваривают друг друга ещё с прошлых жизней?

 Отправлено: 27.06.09 19:58. Заголовок: Собственно говоря - ..

Собственно говоря - непринципиально, да и в этом случае должны быть плохие аспекты с участием узлов и чёрных/белых лун, ведь так?

 Отправлено: 28.06.09 10:36. Заголовок: scribble пишет: Со..

scribble пишет:

цитата:

Собственно говоря - непринципиально, да и в этом случае должны быть плохие аспекты с участием узлов и чёрных/белых лун, ведь так?

Вы знаете о методе синастрий по серединным точкам? Есть ещё один метод, где складываются день, месяц и год рождения потом делится на два и полученную дату анализируют.

*Masha* пишет:

цитата:

Может они не переваривают друг друга ещё с прошлых жизней?

Хорошая мысль кстати

 Отправлено: 28.06.09 11:36. Заголовок: КошшШШка! пишет: Вы..

КошшШШка! пишет:

цитата:

Вы знаете о методе синастрий по серединным точкам? Есть ещё один метод, где складываются день, месяц и год рождения потом делится на два и полученную дату анализируют.

Нет. Мне об этом ничего не известно. Если можно по подробней.
Единственное что знаю, из того, что здесь не рассматривалось, это точку любви и брака: Asc+Венера-Солнце/дневное рождение/ Asc+Солнце-Венера/ночное рождение/. Только хороших толкований её костелянций всё-равно не имею(

 Отправлено: 28.06.09 20:31. Заголовок: scribble пишет: Asc..

scribble пишет:

цитата:

Asc+Венера-Солнце/дневное рождение/ Asc+Солнце-Венера/ночное рождение/. Только хороших толкований её костелянций всё-равно не имею(

Вся проблема с этими точками, что их не понятно как трактовать.

Метод по серединным точкам.
Берутся одинаковые планеты например Солнца партнеров и вычисляется между ними мидпоинт. С др. планетами таже история. Можно и с домами такое проделать.

В эфемеридах Нейл Ф. Михельсена в крайнем правом углу дан юлианский день на начало месяца. К этому числу соответствующего месяца прибавляем дату рождения. Потом складываем обе эти цифры и делим на 2. Далее прибавляем полученное число к дате рождения (по юлианскому календарю) того, кто старше. Осталось только найти полученное число по юлианскому календарю.

 Отправлено: 29.06.09 01:49. Заголовок: КошшШШка! пишет: Ме..

КошшШШка! пишет:

цитата:

Метод по серединным точкам. Берутся одинаковые планеты например Солнца партнеров и вычисляется между ними мидпоинт. С др. планетами таже история. Можно и с домами такое проделать.

...и что с этим делать? как трактовать?
КошшШШка! пишет:

цитата:

В эфемеридах Нейл Ф. Михельсена в крайнем правом углу дан юлианский день на начало месяца. К этому числу соответствующего месяца прибавляем дату рождения. Потом складываем обе эти цифры и делим на 2. Далее прибавляем полученное число к дате рождения (по юлианскому календарю) того, кто старше. Осталось только найти полученное число по юлианскому календарю.

...вопрос тот же - как трактовать результат?

 Отправлено: 29.06.09 19:39. Заголовок: scribble пишет: и ч..

scribble пишет:

цитата:

и что с этим делать? как трактовать?

Видимо как натальную карту.

 Отправлено: 29.06.09 20:46. Заголовок: scribble пишет: Ест..

scribble пишет:

цитата:

Есть вопрос! Чем могут быть вызваны плохие отношения между людьми если синастия вообще не содержит плохих аспектов планет/т.е. содержит только хорошие

Синастрия такая конечно возможна, но это большая редкость чтоб совсем не было плохих аспектов . Наверно есть хотя бы соединения с теми же Сатурном и (или) Марсом, что в общем-то способно сделать отношения очень конфликтными. Либо как вариант рассмотреть конфликтность каждого человека (по его радиксу) в отдельности может получится что оба человека изначально конфликтны

scribble - это вопрос теоретический или про реальную синастрию?
Просто если вопрос теоретический, то смотрите, допустим у людей идеальная совместимость - все аспекты гармоничны. Но люди не вызывают друг у друга симпатии, нет влечения друг к другу.
Что касается метода срединной карты или композита - лично я не сторонник их использования на практике - слишком теоретизировано, нет реальной физической подоплеки движениям планет( карта получается сугубо искуусственная). А чем больше мы введем такого в рассмотрения, тем больше хаоса будет, тогда практически везде можно найти указания и обосновать несовместимость, ну это ИМХО

 Отправлено: 30.06.09 06:49. Заголовок: shark пишет: scribb..

shark пишет:

цитата:

scribble - это вопрос теоретический или про реальную синастрию? Просто если вопрос теоретический, то смотрите, допустим у людей идеальная совместимость - все аспекты гармоничны. Но люди не вызывают друг у друга симпатии, нет влечения друг к другу.

Именно так!/синастия реальна, но есть причины не выложить данные/
Значит приходиться признать, что для взаимного интереса необходим хотя бы один напряжённый аспект?
...и, например, такой брак по расчёту/раз симпатии нет/ или рабочие отношения будут удачными?...

 Отправлено: 30.06.09 14:04. Заголовок: scribble Вы меня не..

scribble
Вы меня не совсем поняли правильно. Допустим вы задаетесь целью найти идеально совместимого вам человека. С помощью астролог. программы вы нашли этого человека - отсуствие дисгармоничныъх аспектов, аспекты сугубо положительные и тп. То есть все факторы "за". Далее вы специально находите такого человека - ну вот чисто по дате - но он у вас не вызывает симпатии на внешнем уровне (ну допустим не нравятся вам китайцы и все тут ), хотя по астрологическим признакам - это идеальная пара. Но при этом дружеские, рабочие отношения в которых личная симпатия играет третьестепенную роль у вас будут идеальны.
Что касается вашего вопроса - тут нет такого ответа что обязательно должен быть напряж аспект - это кому как нравится - если только одни гармоничные аспекты - есть риск что отношения превратятся в эпоху застоя - все стабильно все сглаженно, кому-то это пытка, кому-то кайф, кого-то устраивает - здесь уже важно личное отношение человека. Но ИМХО конфликтов не должно быть.
Раз на форуме не хотите - можете в личку написать координаты - уж меня второй день разбирает любопытство - как это в синастрии нет дисгармоничных аспектов вообще

 Отправлено: 30.06.09 15:26. Заголовок: Ну, я примерно так и..

Ну, я примерно так и понял) Данные отправил в личку. Спасибо @}-->-

 Отправлено: 06.11.09 09:49. Заголовок: Может есть раздел си..

Может есть раздел синастрии, но я все же пишу сюда:)
Можно ли в синастрии точно сказать будет ли супружество у данной пары. Например, скажем есть классический аспект брака`соеднинение Солнца мужчины с Луной женщины, и много других благоприятных аспектов, но пара расстается будучи уже помолвленной. Нужно смотреть что? Дома? Планеты в домах партнеров? И какие конкретно?
Буду рада обсуждению.

 Отправлено: 06.11.09 10:40. Заголовок: Eliza_beth, смотреть..

Eliza_beth, смотреть все нужно в комплексе, и дома , и планеты, по одному соединению Солнца и Луны что-либо сказать очень трудно, в какие дома партнеров попадает это соединение?

 Отправлено: 06.11.09 11:58. Заголовок: Я не знаю времени ро..

Я не знаю времени рождения девушки, а время рождения мужчины знаю примерно, для него это соединение попадает в 1-ый дом, и еще у него в 7-ом доме Солнце и Венера девушки, мне кажется лучше ничего и не надо.. а вот, 2 года встречались, 1 еще помолвленные походили, а сейчас расстались. Может еще помирятся, не знаю..
Если смотреть конфликтность по Шестопалову, у них всего одно конфликтное соединение Плутон-Плутон, и все..

 Отправлено: 06.11.09 21:26. Заголовок: Eliza_beth, мне каже..

Eliza_beth, мне кажется, по домам - при таком неточном времени - вообще не имеет смысла что-то смотреть.

 Отправлено: 24.05.10 17:48. Заголовок: Сейчас посмотрела, у..

Сейчас посмотрела, у меня с мужем оказывается Марс в квадратуре к Марсу. Я так понимаю, мы должны при каждом удобном случае бурно выяснять отношения, бить посуду, драться на сковородках и швырять друг в друга подушками! Но у нас ничё подобного не бывает вроде)))) Почему тогда Марсы не работают? Или ещё не вечер... и всё ещё будет?

 Отправлено: 24.05.10 20:46. Заголовок: xgerl, а в каких зна..

xgerl, а в каких знаках находятся Марсы? Просто далеко не в каждом знаке Зодиака эта планета будет проявлять себя через битье посуды и выцарапывание глаз дражайшей второй половине
Квадратура - это конфликт, а Марс - в первую очередь, образ действия. Например, один любит делать все быстро, а другой медленно, вдумчиво, и оба считают, что партнер действует неправильно.
Насчет того, что Марсы еще возможно не проявились: если вместе уже больше 2 лет, то неожиданностей с этой стороны ждать уже не стоит

 Отправлено: 25.05.10 07:32. Заголовок: katerina, мой Марс в..

katerina, мой Марс во льве, а его - в Тельце. И вместе мы уже почти 15 лет! Значит, так уже и не подерёмся?

 Отправлено: 25.05.10 09:56. Заголовок: Марсы в картах обоих..

Марсы в картах обоих могут быть "не возбуждены". То есть не иметь напряжённых аспектов от своих же Сатурнов, Юпитеров и Плутонов. Вы если по отдельности личности безконфликтные, то желание врезать так и не реализуется, а остаётся только желанием.

 Отправлено: 09.09.10 11:26. Заголовок: shark пишет: Юпитер..

shark пишет:

цитата:

Юпитер-Сатурн Упрямый конфликт. Юпитер всегда прав, и даже если он неправ, то все равно прав, потому что «тупица» Сатурн не хочет соглашаться и признавать его истину в последней инстанции, и поэтому приходится поступать во имя всеобщего блага неправильно. В конце концов это превращается в диалог Юпитера с хорошо подвешенным языком с глухонемым Сатурном, который начинает презирать своего партнера, отвечает холодно, односложным словом «нет». Появляется стена отчуждения, желание уйти от этого неугомонного Юпитера, но ни в коем случае не уступить, чтоб не дай Бог показать свою слабость. И тут, пожалуй, битва равных по силе планет. Расставание по этому конфликту: Юпитер уйдет со скандалом и угрозами, клеймением всеобщим позором, а Сатурн уйдет молча, проникшись лютой ненавистью и злобой на всю жизнь.

Это же мои родители! Папа - Юпитер даже внешне! Ну, знаете, с родинкой в самом центре лба. Мама Сатурн, соттветственно. Иногда ничего, а иногда просто вешалка! Кстати, живут уже 40 лет вместе. Развода не было, но через год-два после моего рождения мама серьезно подумывала о разводе. Даже ушла от папы. Но ее мама отговорила разводиться. Причина - я. Перепалки только словесные. За все время никто никого даже пальцем не тронул. В смысле мордобоя, ессна.

 Отправлено: 30.11.10 13:03. Заголовок: Иногда ничего, а ино..

цитата:

Иногда ничего, а иногда просто вешалка! Кстати, живут уже 40 лет вместе. Развода не было, но через год-два после моего рождения мама серьезно подумывала о разводе. Даже ушла от папы. Но ее мама отговорила разводиться. Причина - я. Перепалки только словесные. За все время никто никого даже пальцем не тронул. В смысле мордобоя, ессна.

Mila, нашла Ваш пост. А другие конфликтные аспекты у папы с мамой есть?

 Отправлено: 30.11.10 13:20. Заголовок: MiRar Не-а. http:/..

MiRar
Не-а. А зачем?
И можно на ты.

 Отправлено: 02.12.10 10:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ну так..))) хотела, наверное, убедиться в чистоте описания аспекта.. не примешиваются ли другие.
Да, Мила, давай на ты. С удовольствием.