Отправлено: 22.02.08 17:03. Заголовок: Значения старших и младших арканов в раскладах на взаимоотношения. ЧАСТЬ 3

В данной теме обсуждаются значения Старших и Младших Арканов на взаимоотношения. Отдельных карт.
Для раскладов, сочетаний карт и т.д. есть специально отведенные для этого темы.

ВНИМАНИЕ !!! ЭТА ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВАХ ФОРУМА!!!
Копируйте нужную вам информацию сразу.

Исключение составляют только 2 первые части темы, так как там выложена интересная книга.

 Отправлено: 01.12.10 13:25. Заголовок: Тайша Дьявола я име..

Тайша Дьявола я имела в виду материального мира страсти - наркотики, секс, деньги - не важно: это относится к материальной жизни, жизни в удовольствие (потребительство чистой воды) - себе только в удовольствие. По 8 - другое. И очень важно по какую сторону баррикад стоит человек. Объяснять долго - кому надо, тот поймет, тем более, что люди уже сделали выводы, а мы вступили в полемику.
Давай закончим.

 Отправлено: 01.12.10 13:26. Заголовок: Тайша пишет: в отно..

Тайша пишет:

цитата:

в отношениях Дьявол это больше зависимость психологическая, внутренняя. Неконтролируемая страсть, влечение, привязанность - уровень наркотика. А 8М это что-то внешнее, вполне конкретное - условия, обстоятельства, требования придающие отношениям определенную форму, рамки, границы.

у меня тоже чаще именно в таком аспекте
Melodyну вот если перестанет свои неадекватные выпады делать,то так и будет
Melody пишет:

цитата:

Покажите мне кто-нибудь такого Мч, который этого не хочет Ну, разве что тот, который вообще ничего не хочет Вот она 8М попытка контролировать отношения. А поскольку не получается у него, вот лезет такое насущное желание.

я пока таких не встречала

 Отправлено: 01.12.10 13:35. Заголовок: sosna http://jpe.ru..

sosna пишет:

цитата:

Объяснять долго - кому надо, тот поймет, тем более, что люди уже сделали выводы, а мы вступили в полемику. Давай закончим.

А мне казалось, мы со взаимной приятностью обменялись мнениями, обогащая друг друга Скромно надеюсь

 Отправлено: 01.12.10 14:01. Заголовок: Котяра, по 8м http:/..

Котяра, по 8м Думаю, что он ничего не хочет, нет возможности об этом думать, есть другие проблемы

 Отправлено: 01.12.10 19:31. Заголовок: 8 мечей у меня пока..

8 мечей у меня показывает, как правило, рамки, которые человек сам себе настроил в голове и не может за них выйти. Иногда это обещания, данные себе, пусть даже и сильно мешающие в жизни.

Девочки, а 6 мечей? Как она в вопросе про развитие отношений? Выпала дополнительной к тузу жезлов, т.е. он тут задает основной мотив, а 6 мечей как дополнительная.

 Отправлено: 01.12.10 19:45. Заголовок: _Miracle_ ,6меч как ..

_Miracle_ ,6меч как эмоциональное путешествие,само по себе может идти ну оч медленно,еле еле,а у вас хороший старт,заряд дан в виде туза жезлов,вообщем события будут ярко развиваться

 Отправлено: 01.12.10 20:07. Заголовок: _Miracle_ ,возможно ..

_Miracle_ ,возможно кто-то из них уедет в ближ.время

 Отправлено: 01.12.10 20:34. Заголовок: Котяра пишет: возмо..

Котяра пишет:

цитата:

возможно кто-то из них уедет в ближ.время

о, тема поездки в 6 мечей у меня часто проявляется. Просто интересно как еще карта проигрывается. Туз жезлов, кстати, тоже интересен. Эта карта как-то не часто появляется в прямом положении, вот туз мечей удалось отследить, туз чаш тоже))) а по тузу жезлов пока нет четкости в трактовке.

 Отправлено: 01.12.10 20:42. Заголовок: я только прямыми кла..

я только прямыми кладу.у меня т .ж.-всегда какото новый импульс,толчок извне,а на него уже доп-какой именно импульс ждать

 Отправлено: 01.12.10 20:48. Заголовок: Котяра пишет: у мен..

Котяра пишет:

цитата:

у меня т .ж.-всегда какото новый импульс,толчок извне

вот. Это интересно. Потому что встречала многочисленные мнения, что тузы - это как раз внутренние шансы, а пажи - внешние.

 Отправлено: 01.12.10 21:35. Заголовок: _Miracle_ пишет: Ту..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Туз жезлов, кстати, тоже интересен. Эта карта как-то не часто появляется в прямом положении, вот туз мечей удалось отследить, туз чаш тоже))) а по тузу жезлов пока нет четкости в трактовке.

У меня как раз в посл. время часто туз жезлов выпадает. И проявляет себя как импульс к действию, причем именно внутренний импульс.Но он часто выплескивается наружу, то есть обычно затем следует какой-то поступок .

 Отправлено: 02.12.10 19:23. Заголовок: Девушки-юноши, ну не..

Девушки-юноши, ну неужели ни у кого нет больше наблюдений по тузу жезлов и 6-ке мечей? Не верю

 Отправлено: 02.12.10 20:21. Заголовок: _Miracle_ пишет: Де..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Девушки-юноши, ну неужели ни у кого нет больше наблюдений по тузу жезлов и 6-ке мечей? Не верю

Для меня туз жезлов это такой внутренний толчок,сильное желание импульс.Человек загорелся идеей,у него полно энтузиазма,правда конкретных действий по тузу жезлов пока не наблюдала,это уже по другим(соседним )картам надо смотреть будет человек делать что-то или нет.А шансы для меня это пажи.
6 мечей-тоже часто у меня указывает на дорогу,но на дорогу именно по воде пока не показывала,
так же переход от одного состояния в другое,перемены_
Miracle_ пишет:

цитата:

Как она в вопросе про развитие отношений? Выпала дополнительной к тузу жезлов, т.е. он тут задает основной мотив, а 6 мечей как дополнительная.

Очень хочется перемен в отношениях,оставить все старое и плыть к новым берегам.Здесь еще важно куда "лодка плывет".Человек может хотеть как уплыть от вас так и приплыть к вам ,надо смотреть по раскладу

 Отправлено: 02.12.10 21:03. Заголовок: _Miracle_ пишет: не..

_Miracle_ пишет:

цитата:

неужели ни у кого нет больше наблюдений по тузу жезлов и 6-ке мечей?

По моим наблюдениям в сфере отношений Туз жезлов однажды показал новый импульс, свежий старт в существующих отношениях. Но все же в большинстве случаев - зарождение нового интереса, нового романа и частенько на фоне существующих отношений.

6 мечей - физическое удаление одного из партнеров (увольнение с работы, в результате чего стали значительно реже видеться), переход общения в виртуальную плоскость. Да и вообще очень часто на виртуальное общение падает, в том числе по Интернету.

Туз жезлов + 6 мечей - возможно произойдет активизация отношений, но не реальных, а виртуальных.

 Отправлено: 02.12.10 22:14. Заголовок: Алена пишет: зарожд..

Алена пишет:

цитата:

зарождение нового интереса, нового романа и частенько на фоне существующих отношений.

тоесть и туз кубков и туз жезлов это новый роман?

у меня 6мечей не показывает дорогу, только ожидание

 Отправлено: 02.12.10 22:45. Заголовок: Миледи пишет: туз к..

Миледи пишет:

цитата:

туз кубков и туз жезлов это новый роман?

Очень часто в раскладе оба этих Туза вылазят И если уж появилась эта парочка, то практически 100% - новый роман

 Отправлено: 02.12.10 23:04. Заголовок: Аленушка! А если Т.п..

Аленушка!
А если Т.п.+Т.Ж== нового романа не предвидеться или хотя бы оживление старого?

 Отправлено: 02.12.10 23:17. Заголовок: Беркана, таких наблю..

Беркана, таких наблюдений у меня нет, к сожалению

Теоретически можно предположить, что может возникнуть интерес, но не романтического характера. Например, чисто физическое влечение на уровне тела. Или интерес может подкрепляться финансовой состоятельностью объекта внимания.

 Отправлено: 03.12.10 15:30. Заголовок: _Miracle_ пишет: на..

_Miracle_ пишет:

цитата:

наблюдений по тузу жезлов и 6-ке мечей? Не верю

у меня банально
туз жезлов секс
6 мечей поездка, отъезд в командировку

 Отправлено: 03.12.10 16:17. Заголовок: FoxyLady http://jpe..

FoxyLady

А Туз жезлов + 6 мечей - секс перед отъездом в командировку Чтобы на других не заглядывался

А может даже секс во время командировки

 Отправлено: 03.12.10 17:57. Заголовок: FoxyLady пишет: туз..

FoxyLady пишет:

цитата:

туз жезлов секс

он у тебя конкретно секс показывал? У меня таких наблюдений пока нет. А хотелось бы...

 Отправлено: 03.12.10 19:49. Заголовок: _Miracle_ по тузу же..

_Miracle_ по тузу жезлов ,подписываюсь секс был
по т.ж+т.п.согласна с Аленой-там дальше секса дело не пойдет

 Отправлено: 05.12.10 04:57. Заголовок: Девушки, хочется ..

Девушки, хочется мнение со стороны На вопрос "Какие эмоции М.Ч. испытал во время нашего общения?" вышло 4 пентаклей пер.,Туз жезлов, 7 мечей. (колода Чувственное Викканское Таро) . Мы практически не знакомы , но сегодня получилось пообщаться очень кратко . По картам (смотрела чуть раннее) выходит немалая симпатия с его стороны, сильная тяга , но имеет место быть скованность в проявлении инициативы в общении... И судя по тому как мы сегодня пообщались, ощущения по нулям , ни холодно ни горячо... Я уже засомневалась в том,что с его стороны вообще что-то есть.. После сделала расклад , вообще, похоже , что эмоции были, огонек-то загорелся , возник импульс для продвижения вперед, но все осталось глубоко скрыто ,в тайне, т.к. он не смог собраться и взять их под контроль (судя по 4 пентаклей) и направить на созидание. Что думаете?

 Отправлено: 05.12.10 11:40. Заголовок: Алена пишет: А Туз ..

Алена пишет:

цитата:

А Туз жезлов + 6 мечей - секс перед отъездом в командировку Чтобы на других не заглядывался

пока не выпадало
Алена пишет:

цитата:

А может даже секс во время командировки

а вот это мне ближе к истине но это мои тараканы в голове _Miracle_ пишет:

цитата:

он у тебя конкретно секс показывал?

конкрэтно его любимого
Ramona мне тоже кажется по 4 пент. пп и тузу жезлов вы его взволновали, пошатнули его устои так сказать, ковырнули застывшее сердце "скряги в любви" ну и 7 мечей на хорошее интеллект. общение думаю очень даже подходит

 Отправлено: 10.12.10 12:25. Заголовок: Ramona пишет: вышло..

Ramona пишет:

цитата:

вышло 4 пентаклей пер.,Туз жезлов, 7 мечей.

Большая неуверенность (4П пп) в исходе своей инициативы (ТЖ). Желание избежать неприятной ситуации (7М).
То есть желание проявить инициативу было (ТЖ). Но он был очень неуверен в себе (4П пп). И из-за этого решил, что лучше будет, если всё спустить на "тормозах" (7М). Мч не готов к ВЗ.

_Miracle_ пишет:

цитата:

вот. Это интересно. Потому что встречала многочисленные мнения, что тузы - это как раз внутренние шансы, а пажи - внешние.

Да, как раз внутренние.

ТЖ - иметь внутреннее желание что-то сделать.
В сочетании с 6М, например,
-желание загладить конфликт
-пойти на перемирие (хотеть помириться)
-желание уехать
-любовь к путершествиям
-лёгкий на подьём
-желание найти выход из создавшегося положения
-желание бороться до конца
-желание закончить то, что начал

Секс во время командировки или, например, интрижку во время отпуска покажут ТЖ и 6М пп.

P.S.
Это, конечно, больше относится к форуму "сочетания карт". Но, поскольку вы уже начали обсуждение сочетания ТЖ и 6М на этом форуме, то я просто дополняю.

 Отправлено: 10.12.10 19:57. Заголовок: Девушки, подскажите:..

Девушки, подскажите:

По позиции "что он хочет чтобы я поняла" - выпал Суд + рядом лежала Мир- "что на сердце". Ну на сердце получается вроде как гармония и спокойствие. а вот Суд ... прошу помощи

 Отправлено: 10.12.10 21:22. Заголовок: скарлетт , может, чт..

скарлетт , может, что отношениям уже конец и не стоит их вовращать?

 Отправлено: 10.12.10 21:30. Заголовок: скарлетт пишет: ..

скарлетт пишет:

цитата:

"что он хочет чтобы я поняла" - выпал Суд

Хочет внести ясность в отношения и расставить все точки над "и" .

 Отправлено: 10.12.10 21:46. Заголовок: скарлетт ,тут лучше ..

скарлетт ,тут лучше весь расклад посмотреть,чтоб всю атмосферу видеть. Выложите в теме отношений,мы поможем

 Отправлено: 11.12.10 06:08. Заголовок: скарлетт пишет: По ..

скарлетт пишет:

цитата:

По позиции "что он хочет чтобы я поняла" - выпал Суд + рядом лежала Мир- "что на сердце"

Он хочет, чтобы ты поняла, что пора меняться (СУД), поскольку сам он уже поменялся (МИР).
А иначе - не попути.

 Отправлено: 11.12.10 07:52. Заголовок: Девушки всем спасибо..

Девушки всем спасибо за подсказки.

PRALINE пишет:

цитата:

скарлетт ,тут лучше весь расклад посмотреть,чтоб всю атмосферу видеть. Выложите в теме отношений,мы поможем

выложила в теме отношений. Посмотрите, пожалуйста

 Отправлено: 11.12.10 13:40. Заголовок: Девчата,мы с вами об..

Девчата,мы с вами обсуждали 8мечей чуть выше.Даю отчет.Сгрёб он мадам.Тактика это у него такая была.Так ,что в желаниях-8м-это сделать партнера своим,и только свои.причем все средства хороши.Теперь она у него под крылом.

 Отправлено: 17.12.10 02:47. Заголовок: Девушки, в раскладе ..

Девушки, в раскладе на будущее (срок - до конца весны) выпало: для мужчины - Влюбленные+Жрец+Императрица, для женщины на это же время - Солнце + Жрица (первую карту в записи не могу разобрать, к стыду своему , что-то из МА).
Мне никакой другой версии, кроме замужества-женитьбы-венчания что-то не приходит... Но Влюбленные в Таро сексуальной магии со значением выбора (мужчина и две женщины). Как понять карты в этом случае? мужчина сознательно отречется от возможности выбрать кого-то еще - предпочтя всем одну? или здесь о любви, а не о выборе? А Солнце и Жрица в сочетании что дают?
А что означает, что у них "парные" карты выпали на один и тот же срок? - Жрец и Жрица...
кстати, посмотрела предыдущий пост Котяры - и сравнила со своими записями расклада: у мужчины перед всем этим великолепием из трех СА на более ранее время выпали 10К, Рыцарь мечей, 8М

Помогите, пожалуйста, разобраться.

 Отправлено: 17.12.10 08:57. Заголовок: Molniya пишет: у му..

Molniya пишет:

цитата:

у мужчины перед всем этим великолепием из трех СА на более ранее время выпали 10К, Рыцарь мечей, 8М

Я вижу это, как очень сильное желание вырваться из определённой среды.

10К и 8М - это "застрять дома".
Как в прямом, так и в переносном смысле. То есть, какие-то жизненные обстоятельства, "повязали Мч по рукам и ногам". И на то время, у него не было другого выхода, как "жить и любить" только в пределах этих рамок. А вырваться ему из этого "плена", как раз-таки очень хотелось - РМ.

В будущем (до конца весны) Мч сдеалет свой выбор. Он от чего-то откажется, но что-то и приобретёт.

Мне кажется, что Влюбленные+Жрец+Императрица здесь не равносильно тому, что Мч сделает свой выбор и женится на этой Жн.
Я это вижу немного по-другому. Две Жн на карте "Влюблённые" - это не обязательно две конкретные Жн. Это может быть и два различных подхода к самой жизненной ситуации.
Одна Жн более молодая и современная. Она предопределяет свободу действий, свободу самовыражения, гражданские, а не традиционно супружеские ВЗ, равноправие полов, отсутствие различий между мужскими и женскими ролями во ВЗ, больше рационализма и меньше чувств.
Вторая Жн постарше. Она более старообрядна. Она жена и мать. Она любит не умом, а сердцем. Эта Жн предопределяет традиционный подход к жизни. Подход, в котором Жн - это Жн, а Мч - это Мч.

В ситуации, когда Мч больно, первая Жн прочитает инструкцию на иностранном языке о том, как собрать и использовать капельницу с болеутоляющим. Вторая Жн, в той же ситуации, "боль разведёт руками".

По всей видимости, начиная от 10К, РМ, 8М и до конца весны, Мч определиться в своём глобальном жизненном направлении.
Судя по Жрецу и Императрице, это не будет направлением, на которое указывает первая Жн. Скорее всего, это будет что-то более традиционное (Жрец), имеющее глубокие семейный корни (Жрец + Императрица). Возможно даже последует совету старшего, например своей матери (Жрец + Императрица).

В тот же самый момент, с Жн, о которой идёт речь в раскладе, тоже будет происходить через существенные изменения. Если эти изменения идут параллельно, перпендикулярно или в ногу с жизненным выбором этого Мч, сказать тяжело. На это надо задавать отдельный вопрос.
Жалко, что одна карта не известна. Тем более, что она первая. Я бы её рассматривала, как вектор движения этих изменений в жизни Жн.
Во всяком случае, Солнце + Жрица - это очень сильное сочетание, которое может говорить об очень широком спектре событий.
Начиная от развития ясновидения и кончая "ведьмой на костре" .
Может быть Жн найдёт в себе какой-то талант; или осознает вторую сторону своей натуры; или покажет всему миру "who is who";
"или сгорит в горниле страсти"; "иль закалят её напасти".

И если по сочетанию для Мч просматривается официальный союз с Жн, по "женскому" сочетанию совершенно не понятно, если она и есть эта Жн, которая будет второй половинкой этого союза. Мне даже, скорее, кажется, что это не будет она, поскольку карта "Солнце" - очень независимая и эгоистичная карта.

Molniya.
"Заходи на кофеёк на "Карму". Там мы их быстро раскусим.

 Отправлено: 17.12.10 09:32. Заголовок: phenomenon, написала..

phenomenon, написала сейчас цитаты-ответы сюда по твоему посту))) а потом решила, что все таки это должно быть в теме практики Таро сексуальной магии... Загляни туда<\/u><\/a>, пожалуйста)))) - там есть своя специфика карт, интересно, что бы ты сказала, окинув их свежим взглядом?))) (в Карму приду - только надо новые "кусательные" расклады сделать, как я понимаю)))
А материал по классическим сочетаниям пусть здесь остается, девушкам пригодится

 Отправлено: 28.12.10 15:46. Заголовок: Девочки ,я к вам по ..

Девочки ,я к вам по поводу 8пент,не совсем она у меня в чувствах вяжется.Для меня карта больше попытка разложить свои эмоции по полочкам,рационализировать .Какаго то свободного эмоционального потока карта не дает.Выпадала на принцип "как ты мне ,так я тебе",а как у вас эта карта себя проявляет ,помимо общепринятой "вместе работают"

 Отправлено: 28.12.10 17:04. Заголовок: Котяра Из последнег..

Котяра
Из последнего: 8П показала ситуацию, когда Мч после длительной ссоры и понимая, что девушке трудно будет его простить, сказал - "сделаю все, чтобы вернуть тебя". Причем девушка жаловалась, что не ощущает никаких его эмоций, раскаяния, нежности, любви. Просто - цель вижу, в себя верю, чудес на свете не бывает, будем работать...
Но это крайнее проявление 8П.
А вообще - стратегия и тактика отношений. Понимание, что для того, чтобы отношения были такими как хочется, надо приложить вполне конкретные усилия.

Эмоциональная составляющая в ней действительно отсутствует напрочь. Вот если к ней еще кубков добавить, тогда уже красиво получается

 Отправлено: 28.12.10 18:13. Заголовок: 8 Пентаклей действит..

8 Пентаклей действительно интересна в сфере любовных отношений
Она показывает необходимость работать над отношениями, они требуют работы с обеих сторон, либо кто-то один тянет лямку, старается, а другой нет.
На вопросы вести от любимых людей - ответ нет, не будет, чаще по причине тотальной занятости - и это действительно так, а не в качестве "отмазки".
На вопрос что предпринять, как действовать в какой-то ситуации - в данный момент лучше не проявлять активность, инициативу, лучше переждать, заниматься своими делами.
Попытки переделать партнера под себя, тут подпилить, там подтесать, здесь улучшить
Необходимо искать в отношениях точки соприкосновения - лучше на основе общих увлечений.
Чаще всего на перспективу - отношения неизменно будут идти также, как есть на данный момент. Потому как, как бы карта не советовала обоим партнерам работать над отношениями, это рееедко у кого в паре получается. А однобокая инициатива редко приносит желаемые плоды.

 Отправлено: 28.12.10 18:22. Заголовок: Котяра Честно говоря..

Котяра Честно говоря, я тоже всегда затрудняюсь, когда эта карта на чувства выпадает... Чаще всего она у меня показывает, что человек вообще занят какими-то своими делами, не до чувств ему. Но, с другой стороны, наверное многое зависит от окружающих карт. К примеру, если на секс. привлекательность и вопросы, типа, какое место партнер занимает в жизни другого выпадают совершенно замечательные карты, то 8 Пентаклей в позиции чувств не может ведь говорить об их отсутствии

 Отправлено: 28.12.10 18:47. Заголовок: Котяра , спасибо, чт..

Котяра , спасибо, что подняла этот вопрос!!!
У меня очень часто эта 8-ка выпадает в раскладах на ВЗ. В "Вокзале" для пары любовников то на мысли, то на чувства... Поэтому я её трактую, как "работа над получением секса": 8-ка (пик, зрелость) + пентакли (тело). Есть обратная связь, девушка подтверждает, что кроме секса пару ничего не держит. Это не один пример, было много таких ситуаций.
Вобще, частенько 8 пент. мне не понятна (особенно, когда пару не связывает работа/деньги/бумаги/имущество, секс и пр.).

И 5 пент. очень часто (почти всегда!) на любовников показывает. Я сначала не понимала, как это так, но факт!