Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы-4

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 27.07.11 09:30. Заголовок: Девочки благодарю ht..

Девочки благодарю

love пишет:

цитата:

а этот человек женщина или мужчина?

В этих двух ситуациях были МЧ.

phenomenon пишет:

цитата:

недальновидность, искажённое восприятие реальности; душевная и умственная ленность.

У этого человека не только душеввная и умственная ленность но еще и физическая Лентяй полнейший!

У него еще и в Псих.Портрете 2 раза Отшельник встречается (1, 2 позиции), такая вобщем личность сама в себе, непонятная. Язык у него без костей, он про многих сплетни пускает, чтоб самому выглядеть в лучшем свете. Жаль я раньше этого не замечала...

 Отправлено: 29.07.11 14:22. Заголовок: Я опять со своей Жри..

Я опять со своей Жрицей

Копала глубже двух МЧ на предмет этого аркана. Выяснила для себя жуткие подробности. Может это и понятно для всех, но лично я об этом раньше просто никогда не задумывалась.

Моя мысль такова - что МЧ у которых проявлена Жрица (выпадает на них, есть Псих.Портрете и тд.) есть комплексы и страхи относительно женщин, страх от понимания ее силы и влияния на его судьбу, преклонение и отторжение одновременно...Для них она или святая или проститутка, а чаще и то и другое одновременно, и они не могут привести в единение эти разрозненные представления.

Это как раньше были Женщины-Ведуньи в общине и не имели ни с кем сексуальных связей, были недоступны для мужчин. Так и сечас для некоторых мужчин Она - совершенство в какой-то мере, но когда она согласна отдаться ему, то он начинает считать ее порочной.

Я думаю это очень глубокие внутренние комплексы, родом из прошлого. Человек не понимает женскую природу и поэтому боится ее, боится, что он слаб и не защищен перед ней.

У женщины это желание сохранить себя для "одного единственного", что не всегда получается в нашем мире, из-за чего частичное отвержение своей природы, непонимания с собой.

Ну шось таке

 Отправлено: 29.07.11 15:01. Заголовок: Pegasus http://jpe...

Pegasus
Жрица говорит об очень глубинных страхах связанных с женщинами, заповедник откормленных тараканов. Самый мощный - страх смерти (может быть как память о страхе рождения, фиксация на какой-то связанной с этим травме). Жрица - женщина в ипостаси смерти, страж порога. Самый близкий образ, индуистская Кали.
Причем, если у мч в "портрете" на восприятие жн Жрица, то он в большинстве случаев не склонен завоевывать любовь жн, он стремится что-то сделать со своим страхом, победить, объяснить объективными причинами. Распространенная установка, это не у меня проблемы, а жн - изначальное зло. Это не я ее хочу, это она меня соблазнила дабы ввергнуть в погибель

 Отправлено: 29.07.11 15:09. Заголовок: Pegasus http://jpe...

Pegasus
как ты вовремя со своими наблюдениями. У меня как раз недавно выпада Жрица на МЧ как основная хаоактеристика и я никак не могла понять, что сие значит.Pegasus пишет:

цитата:

есть комплексы и страхи относительно женщин, страх от понимания ее силы и влияния на его судьбу, преклонение и отторжение одновременно

Тайша пишет:

цитата:

Жрица говорит об очень глубинных страхах связанных с женщинами, заповедник откормленных тараканов.

Pegasus Тайша
я правильно понимаю, что это значение действительно именно в случае если Жрица имеет какое-то отношение к характеристике личности МЧ? Или если она выпадает , например, на внутреннее отношение МЧ к даме (чувства или мысли) то такое значение тоже применимо?

 Отправлено: 29.07.11 15:37. Заголовок: Вера пишет: если он..

Вера пишет:

цитата:

если она выпадает , например, на внутреннее отношение МЧ к даме (чувства или мысли) то такое значение тоже применимо?

Вполне
Но тут может быть нюанс - он именно эту конкретную жн так воспринимает (не исключено, что и с ее подачи).
Может присутствовать и восхищение, и почтение, и интерес, но ему трудно рассматривать ее в качестве потенциальной своей второй половинки и матери своих детей.

 Отправлено: 08.08.11 22:17. Заголовок: Девы... кому интерес..

Девы... кому интересно...
Из личных наработак, делала КК. Вопрос был следующий: "Какое решение вынесет суд в отношении кверентки?!"
(Привлекут ли к уголовной ответственности?!)..
В 10 позиции выпали - Влюбленные (+допы. Дьявол+Маг+Звезда)
В итоге - Уже взяли под стражу...

 Отправлено: 09.08.11 08:30. Заголовок: Olesia а чтобыло в 6..

Olesia а чтобыло в 6 и 8позициях?

 Отправлено: 13.08.11 13:25. Заголовок: FoxyLady пишет: Ole..

FoxyLady пишет:

цитата:

Olesia а чтобыло в 6 и 8позициях?

в 6 позиции - Луна (+доп.7пос.+3пент.+Жрица)
в 8 позиции - 9 мечей

 Отправлено: 14.08.11 20:58. Заголовок: Девушки-юноши, что с..

Девушки-юноши, что скажете про Звезду (прямую) на РУ в практическом выражении? Она у меня все больше выходила на всякие мечты, которые греют душу и есть желание их реализовать в будущем. А вопрос расклада был про возможную встречу М и Ж. Весь ряд был таким - Звезда, паж жезлов, 9 мечей (6 пент).

 Отправлено: 14.08.11 21:25. Заголовок: _Miracle_ Делала рас..

_Miracle_ Делала расклад на возможную поездку в Крым к мужчине. В итоге выпала Звезда.
Так вот, он до сих пор мне звонит и приглашает к себе. А тогда встреча состоялась.

_Miracle_ пишет:

цитата:

Звезда, паж жезлов, 9 мечей (6 пент).

Думаю, что поступит предложение о помощи. Когда кверент(-ка) совсем отчается ждать.

 Отправлено: 14.08.11 22:21. Заголовок: _Miracle_ http://jpe..

_Miracle_ пишет:

цитата:

что скажете про Звезду (прямую) на РУ в практическом выражении?

В раскладах на отношения у меня Звезда показывает отдаление и недосягаемость партнера (как символическую, так и физическую, т.е. между людьми большое расстояние - города и страны). А еще постепенное охлаждение.

 Отправлено: 15.08.11 08:34. Заголовок: _Miracle_ http://jpe..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Девушки-юноши, что скажете про Звезду (прямую)

звезда надежда и ожидание чуда ,подготовка ,но надо смотретъ соседние карта ,оправдается ли ета надежда...в случае что ты выложила то нет.

 Отправлено: 15.08.11 10:22. Заголовок: _Miracle_ пишет: Зв..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Звезда, паж жезлов, 9 мечей (6 пент).

мне кажется твой ряд отобразил желание надежду по звезде на встречу паж жезлов и это уж стало навязчивой идеей 9 мечей. по6 пентакей человек находится в положении просящего дадут не дадут....

 Отправлено: 19.08.11 17:59. Заголовок: _Miracle_ пишет: А ..

_Miracle_ пишет:

цитата:

А вопрос расклада был про возможную встречу М и Ж. Весь ряд был таким - Звезда, паж жезлов, 9 мечей (6 пент)

по такому триплету не будет встречи, звезда надежды а 9 м неоправданные

 Отправлено: 22.08.11 11:35. Заголовок: Товарищи, скажите о ..

Товарищи, скажите о чем может говорить Колесница в позиции "истинные чувства". Это отношения бабушка-внучка. Кроме того, что бабушка хочет. чтобы внучка скорей уехала ничего придумать не могу.

Как другие думают?

 Отправлено: 22.08.11 11:42. Заголовок: burachekN бабуля рук..

burachekN бабуля руководитель скорее всего.Из тех которые "лучше знают" ,как жить и что делать, и как правильно поступать ,и куда направлять девушке свою жизнь.Вот скорее всего и в чувствах у нее доминирование.Желание направить ее в нужную колею.Не думаю,что она ей при этом зла желает ,просто она "лучше знает"

 Отправлено: 22.08.11 11:54. Заголовок: можно я опять со сво..

можно я опять со своим бу бу бу
колесница - это рак, а рак самый семейный знак, старшие поколения туда же, а раз семейный - то это семья, а семья - это забота, во как

 Отправлено: 24.08.11 08:01. Заголовок: burachekN пишет: То..

burachekN пишет:

цитата:

Товарищи, скажите о чем может говорить Колесница в позиции "истинные чувства". Это отношения бабушка-внучка. Кроме того, что бабушка хочет. чтобы внучка скорей уехала ничего придумать не могу.

Я думаю, что бабушка внучкой гордится.

 Отправлено: 26.08.11 21:31. Заголовок: Девушки, как считает..

Девушки, как считаете - как трактовать карту дьявол на планы М относительно отношений с Ж? А то в голове крутятся всякие пакости с его стороны, обман, хотя, по сути, такое маловероятно. Что еще может быть?

 Отправлено: 26.08.11 21:59. Заголовок: _Miracle_ http://jp..

_Miracle_ я бы сказала, что секс плотские удовольствия и все такое.

 Отправлено: 26.08.11 22:24. Заголовок: _Miracle_ ,полностью..

_Miracle_ ,полностью согласна с Крылатая ,соблазнить,искусить ее хочет

 Отправлено: 03.09.11 16:15. Заголовок: Карта Маг в колоде ..

Карта Маг в колоде Тота, показала несколько раз адвоката -женщину


Miracle_ пишет:

цитата:

Девушки, как считаете - как трактовать карту дьявол на планы М относительно отношений с Ж

Мч одержим сексом и любит разнообразие в сексе, отношения начнуться только после того, когда он её попробует У этого МЧ нет границ в сексуальных фантазиях..

 Отправлено: 04.09.11 05:10. Заголовок: _Miracle_ пишет: Де..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Девушки, как считаете - как трактовать карту дьявол на планы М относительно отношений с Ж? А то в голове крутятся всякие пакости с его стороны, обман, хотя, по сути, такое маловероятно. Что еще может быть?

Кроме большого желания этого Мч иметь интим с этой Жн, ещё присутствует аспект большого материализма. То есть, без близких ВЗ, он с ней общаться не будет. Либо так, либо никак.

 Отправлено: 04.09.11 09:29. Заголовок: _Miracle_ , Дьявол н..

_Miracle_ , Дьявол не обманывает, он искушает человека, соблазняет, заключает сделку по очень высокой цене (жизнь, душа, свобода), он дает дармовые материальные блага, и, получив все это, ты впадаешь вполную зависимость от него.

В позиции его планов на девушку, он не просто хочет ее соблазнить, но и повернуть отношения так, чтобы она была зависима от него, он хочет быть хозяином над ней, причем не из-за чувства ответственности, а из-за самоудовлетворения, польстить своему самолюбию. Это говорит, что он коварен и сладок.
____________________

phenomenon, спасибо за твой ответ на мой вопрос. У меня не срабатывает кнопочка "плюсик".

 Отправлено: 04.09.11 13:27. Заголовок: _Miracle_ по звезд..

_Miracle_

по звезде ,даже без допов встречи не будет.У меня она всегда на расстояние указывает.

По дьяволу в планах,я немного не согласна с девочками в трактовке.Мне кажется,что дьявол указывает,что у человека нет возможности строить планы.Например:
-Оба или один из них женаты
-Она бывшая девушка(жена) его лучшего друга
-Они дружат много лет ,и переступить черту УЖЕ нельзя
-Они связаны работой,а у него принцип-никогда не ввязываться в отношения по работе

В общем и целом-есть определенные обстоятельства,которые ,как цепью держат,не обязательно из перечисленных-это лишь примеры.

 Отправлено: 04.09.11 18:00. Заголовок: Котяра пишет: по зв..

Котяра пишет:

цитата:

по звезде ,даже без допов встречи не будет.У меня она всегда на расстояние указывает

у меня в приведенном варианте первые три карты это ряд из расклада "Выбор", когда рассматриваются альтернативные возможности. Звезда там была первой картой в этом ряду, остальные карты это не допы, а полноценные позиции расклада(кроме 6 пент).

 Отправлено: 04.09.11 18:20. Заголовок: __Miracle_ я вот на..

__Miracle_
я вот на эту часть вопроса отвечала мы же в теме СА
Miracle_ пишет:

цитата:

Девушки-юноши, что скажете про Звезду (прямую) на РУ в практическом выражении? А вопрос расклада был про возможную встречу М и Ж.

Ты не знаешь,по дьяволу имеет ли место быть ,ситуация зависимости от обстоятельств?

 Отправлено: 04.09.11 21:29. Заголовок: Котяра пишет: я вот..

Котяра пишет:

цитата:

я вот на эту часть вопроса отвечала мы же в теме СА

да, спасибо. Просто я сначала подумала, что ты отнесла последующие карты к категории допов к Звезде.

Котяра пишет:

цитата:

Ты не знаешь,по дьяволу имеет ли место быть ,ситуация зависимости от обстоятельств?

зависимость от обстоятельств есть, это предположение вполне справедливо

 Отправлено: 05.09.11 11:43. Заголовок: Котяра пишет: По дь..

Котяра пишет:

цитата:

По дьяволу в планах,я немного не согласна с девочками в трактовке.Мне кажется,что дьявол указывает,что у человека нет возможности строить планы.Например: -Оба или один из них женаты -Она бывшая девушка(жена) его лучшего друга -Они дружат много лет ,и переступить черту УЖЕ нельзя

Котя все в точку! У меня этот Дьявол просто постоянно падал почти в каждом раскладе на разного рода вопросы на ВЗ одной пары (еще и Жрица также часто мелькала), так 2 и 3 пункты как раз были. Только вот тут переплетается еще и Правосудие ведь по подобным трактовкам? Про то что люди любо женаты либо в давних ВЗ и от этого не могут быть с кверентом.
_______________

Тут Дьявол подобен 8 Мечей в этом рассматриваемом смысле.

 Отправлено: 05.09.11 12:24. Заголовок: Pegasus спасибо http..

Pegasus спасибо
Pegasus пишет:

цитата:

Только вот тут переплетается еще и Правосудие ведь по подобным трактовкам?

не обязательно,карт которые могут проявиться при этом полно,тут уже от твоей колоды зависит.У меня правосудие-это уже принятое решение,тут уже по окружающим смотрим ,сделано ли оно в пользу кверента или нет.Типо точки над "и" расставлены
если противопоставить 8 меч дьяволу,как те же цепи...то 8меч-это карта внутренних барьеров,комплексы страхи..не желание шагнуть,причем эти заморочки с кверентом могут быть и не связанны(они чаще всего с ними не связанны).Мало ли каких комплесов нагреб человек до встречи с тобой.А дьявол это уже внешние барьеры.Девушка,жена,друзья,работа-это уже внешние барьеры,которые,как хомут набрасывают.
Вот так у меня чаще проявляется

 Отправлено: 05.09.11 16:59. Заголовок: Я уже как-то писала ..

Я уже как-то писала раньше про Правосудие - у меня в раскладах она появляется тогда, когда происходящее между людьми можно описать фразой "социально одобряемые отношения". Т.е. каждый следует той схеме, при которой ему кажется, что все по совести, именно так, как должно быть исходя из норм общественной морали.
А если про бизнес и работу - то здесь она с тем же оттенком законности и справедливости - от трудового договора до контрактов с заказчиками (но важно - все по законодательству, без серых схем и двойной бухгалтерии). Конечно это все про прямое Правосудие.

 Отправлено: 10.09.11 14:05. Заголовок: Девушки, поделитесь ..

Девушки, поделитесь пожалуйста личным опытом в трактовках (колода РУ)...
Меня интересует, какие карты могут свидетельствовать, что Мч. решил жениться и вскоре сделает предложение своей девушке...?!
Вот к примеру Колесница, у меня лично выпадает только на поездку, или если Мч. уперся рогом в своей правоте.. А вообще ведь это семейная карта...

 Отправлено: 10.09.11 15:38. Заголовок: Olesia пишет: А во..

Olesia пишет:

цитата:

А вообще ведь это семейная карта...

да???что-то я на практике такого не замечала.

 Отправлено: 10.09.11 18:35. Заголовок: Котяра пишет: А воо..

Котяра пишет:

цитата:

А вообще ведь это семейная карта...

тоже про такое не слышал
.Olesia пишет:

цитата:

вскоре сделает предложение своей девушке...?!

са сила=укрощение строптивого.

 Отправлено: 10.09.11 19:08. Заголовок: Olesia , Колесница н..

Olesia , Колесница не семейная карта, никогда. Из СА семейной картой может быть Папа, Император скажет,что мужчина женат,Императрица скажет, что дама замужм.

А о том что челвоек решил жениться может сказать Рыцарь куб в качестве поступления предложения, Папа, 10 куб, Туз монет с другими картами. Т.е. жениться - это серьезно решение, то об этом бюудет говорить весь раклад. А вообще лучше прямо спросить: Собирается ли Мч жениться и вытянутькарту.

 Отправлено: 10.09.11 19:38. Заголовок: Olesia пишет: А воо..

Olesia пишет:

цитата:

А вообще ведь это семейная карта...

Я бы, честно говоря, не назвала "Колесницу" семейной картой. Но, поскольку, в жизни, в том числе и семейной, всякое бывает, то иногда "Колесница" может описывать определённые события, связанные с семейной жизнью.

Основное значение прямой Колесницы - это победа после борьбы, а также различные виды транспорта.

Это карта победителя:
- получить работу после прохождения интервью
- выиграть сражение
- выиграть суд
- сдать экзамен, защитить диссертацию
- выиграть в лотерею
- поставить на лошать, которая прийдёт первой

Все эти значения могут иметь и переносное значение, в зависимости от ситуации.
Например:
- Мч долго и упорно добивался Жн. Наконец она "сдалась" и согласилась выйти за него замуж. (Семейная ситуация).
- Мч долго и упорно добивался прав на детей через суд и, наконец, их получил (выиграл суд). (Семейная ситуация).
- Мч имеет жену и любовницу (один погонщик; два льва, сфинкса, две лошади на карте). (Семейная ситуация).

и.т.д.

 Отправлено: 11.09.11 00:53. Заголовок: Olesia , Колесница, ..

Olesia , Колесница, как и КФ - это арканы-бонусы, если они выпадают в нулевой или итоговой позиции, то это однозначно "плюшки" судьбы, и никуда от них не деться. Вот лично из моих наблюдений, что может показывать Колесница на отношения:

- Расстояние или дистанционное общение;
- Ситуацию, когда всё зависит от Вас, и Вы должны "выруливать" отношения в нужном направлении;
- Если выпало на намерения МЧ, то тут может быть тема "подкатывания", ухаживания;
- Инициатива, желание взять всё в свои руки;
- Внесение в отношения чего-то нового, готовность перейти на новый этап (этой картой заканчивается первая линия 7-и СА)

Для семьи карта слишком индивидуальная, хотя в ней и есть уравновешенные символы (сфинксы). Тут должно быть очень веское подкрепление действительно семейной картой или картой брака.

 Отправлено: 11.09.11 11:53. Заголовок: думаю насчет семейно..

думаю насчет семейности по карте Колесница, можно связать с тем что астро. соотвествие Колесницы Рак, ну а Рак самый семейный знак, но и окружение конечно нужно учитывать
например в Симболоне Рак соотвествует карте Мать....

 Отправлено: 11.09.11 12:12. Заголовок: Форумчане, я что-то ..

Форумчане, я что-то даже чисто теоретически нигде не встречала что Колесница- семейная карта
Если только привязывать астро как FoxyLady. но с астро я не дружу из принципа.

Семейные арканы- Смерть, Дьявол, Умеренность как коллективная жизнь, а вот Колесница - Если только это не аркан описывающий тенденцию в семье, процессы взаимодействия - это другое дело. но тогда это вообще не имеет никакого отношения к значению аркана как семейного. ведь и другие арканы могут также описать ситуацию.

В прочем, я могу и ошибаться.

Но вспомните даже такое простое правило как это:
Общее правило:первые семь карт СА обозначают в особенности интеллектуальную сторону человека; следующие затем семь карт обозначают сторону нравственную и, наконец, семь последних карт указывают на различные события материальной жизни человека.

 Отправлено: 11.09.11 17:45. Заголовок: FoxyLady Sone4ka ht..

FoxyLady Sone4ka
Угу, Колесница к семье только "Раком", пардон. В основном (по личной практике на Тота):
Если говорить про аля-семейные (с точки зрения статуса!) СА, в голову идут: Императрица (жена, мать, постоянный партнер, муж-подкаблучник и т.д.), Император (муж, жених, постоянный партнер и т.д.), Иерофант (брак, муж, отец, разница в возрасте и т.д.). Все это карты-сигнификаторы (семьи/брака/определенного статуса). Вне зависимости от "сторон человека", просто - банальная и пошлая практика. Ну еще и Регулирование/Правосудие (8-ой СА) тоже может засветиться, но со своими нюансами, лично у меня падала на свадьбу, но "чужую", т.е. как на некий процесс/скрепление договора: Где познакомились? На свадьбе (того-то и той-то). А! Еще есть Повешенный (семья, род). Ну и всякие индивидуальные штучки-дрючки: у одной знакомой муж (Дева) исключительно Отшельником ложится, у другой - Звездой (Водолей). Все остальные "семейности" в МА (к примеру, 4-ки) и прочем "дворе". Ну и опять же, все субъективно и зависит от "окружения". ))))