АвторСообщение
moderator




Сообщение: 7546
Настроение: А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 01:43. Заголовок: Таро теней: параллели с классикой


Здесь предлагаю проработку этой интереснейшей и загадочной колоды Таро Теней- на сей раз в новом ракурсе: попытка отхода от сугубо оракульного ее восприятия и возврата к классике, чьей тенью она является.

Скрытый текст


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 146
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 11:49. Заголовок: Девочки, предлагаю н..


Девочки, предлагаю начать с МА, Старшие посложней будут, оставим их на закуску, если никто не против могу начать с Туза кубков?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 12:49. Заголовок: Туз кубков: ИЗОБРАЖЕ..


Туз кубков:
ИЗОБРАЖЕНИЕ
: На многих классических колодах на карте изображена чаша (или кубок) и вся карта пронизана голубым или синим цветом - цветами водной стихии. Уже изначально, символами изображенными на карте, подчеркнута мягкое женское начало и водная стихия. Само изображение чаши (сосуда) соединяет в себе женское воспринимающее начало( треугольник, поставленный на вершину) , мужское – активное (треугольник вершиной вверх) и оба эти элемента объединены связывающим звеном (жидкостью, кровью) – носитель, зарождение жизни, жизнетворные обновляющие силы.
В колоде Теней, мы также видим чашу, стоящую как на пьедестале в расщелине горы, и также как и в классике основной цвет карты – синий. Таким образом, сосуд, изображенный на данных колодах символизирует – изобилие, плодородие, начало жизни., единение мужского и женского начал.
Синий цвет олицетворяет – сосредоточенность, самодостаточность, удовлетворенность, эмоциональность, чувствительность, спокойствие, душевность, мягкость, умиротворение, нежность, гармонию, пассивность, доверие. Синий цвет выражает – единение, тесную связь и симпатию.
Девушки я за классику приняла Уайта, в данной колоде на карте Туза кубков изображен белый голубь – символ любви, мира и благодати. А что есть Святой Грааль – Священная Чаша с Кровью Христа – символический источник жизни и бессмерти., сострадания, высокой степени духовности.
ЗНАЧЕНИЕ КАРТ
КЛАССИКА - Шанс (как и все тузы).
Любовь. Начало любовных отношений. Гармония. Мир. Взаимопонимание. Чувственность.
Дом-полная чаша
Эмоциональное обновление. Эмоциональный рост. Эмоции. Женское начало
Обновление. Новое начинание.
Полнота. Наполненность. Радость
Творческий потенциал. Интуиция.
Постижение (поиск себя).
Доброта и сострадание, духовность.
Жидкости (в том числе и алкоголь).
Личность: эмоциональная, стремящаяся к красоте и гармонии, возможно немного «не от мира сего», романтически настроенная, мечтатель и фантазер, нежная и мягкая, с развитой интуицией (возможно мыслит интуитивно, больше полагаясь на внутренний голос, чем на рассудок).
ТЕНИПоиск ответов на вопросы, причем через труд, при затратах времени и сил («Через тернии к звездам»)
Жидкости. Пьющие люди. Спиртные напитки. Производство напитков.
Эмоциональность, духовность, просветление. Вера и надежда.
Мечта, возможно недостижимая, но человек с упорством пытается ее достичь.
Человек в поиске своей второй половинки (своего Грааля)

Поскольку Тени, все же колода для просмотра негативных влияний то:
Негатив по Тузу кубков ( в классике), как отдельно стоящая карта не просматривается, но вот если есть сопутствующие карты (СА, масть мечей) и понимаем, что негативное воздействие оказывается то Туз кубков может говорить о:
- привороте, присушке, привязке.
Если брать способ, то через жидкость.
Если метод борьбы с негатив – опять же через воду (освяченная вода например).
Святой Грааль -??? Здесь своих наработок нет, но чисто гипотетически могу предположить, что все что я написала по Тузу кубков (в классике) будет работать и по карте Святой Грааль. Также еще может быть привязка человека к спиртному (выпивке)
Здоровье (здесь я не сильна):
Классика - Болезни почек и мочевых путей и органов подвздошной области Хронический нефрит. Мочекаменная болезнь. Хронический цистит. Хронический простатит. Воспалительные заболевания матки и ее придатков. Энурез. Бесплодие. Нервная система
ТЕНИ - ????? у кого какие наработки. Но думаю классика поработает и на Тенях, очень похожие две карты

Девочки, комментируйте, дополняйте, ругайте

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7551
Настроение: А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 22:30. Заголовок: Salomiya пишет: Пос..


Salomiya пишет:

 цитата:
Поскольку Тени, все же колода для просмотра негативных влияний то:


Я бы даже сказала, что не столько негативных, сколько скрытых, "теневых"- а они не обязательно могут быть отрицательного свойства...
Решила обратиться в Википедии, откуда приведу значение слова "тень":
Скрытый текст

Таким образом значения карт Теней могут проявляться в диапазоне от "бледной копии" классического оригинала до гипертрофированного и гротескного его проявления, но точка соприкосновения обязательно должна присутствовать. В случае с Тузом кубков мы вроде бы ее уже выявили- в бытовом значении кубки- это емкость, сосуд- он может быть с жидкостью, а может быть и пустым...
Скрытый текст

У меня в практике однажды Грааль проявился у кверентки как накопление жидкости в тканях, которое требовало немедленного хирургического вмешательства, причем операцию пришлось делать несколько раз, т.к. ткани были очень слабыми и швы не заживали, жидкость каждый раз выкачивали снова и снова...
Со всеми вышеприведенными бытовыми значениями тоже согласна. Здесь аналогия с классикой прослеживается четкая, даже сомнений не возникает.

 цитата:
Девушки я за классику приняла Уайта, в данной колоде на карте Туза кубков изображен белый голубь – символ любви, мира и благодати. А что есть Святой Грааль – Священная Чаша с Кровью Христа – символический источник жизни и бессмертия, сострадания, высокой степени духовности.


А также в описаниях легенды о Граале есть такое место про голубя, так что его присутствие в символике вполне объяснимо:

 цитата:
В ночь на пятницу страстную Грааль, о коем повествую,
Из-под заоблачных высот Белоснежного голубя на землю ждет.
По заведенному порядку
На камень дивную облатку Небесный голубь сей кладет.

Так повторяется из году в год …
Облаткою Грааль насыщается,
И сила его не истощается,
Не могут исчерпаться никогда
Ни его питье, ни его еда,
Ни сокровища недр, ни сокровища вод,
Ни что на суше, в реке или в море живет.»
http://www.liveinternet.ru/showalljournal.php<\/u><\/a>


Raduga пишет:

 цитата:
Похоже, что все-таки просматривается.


Насчет негатива- да, туз кубков часто проявляется как сильно эмоциональное отношение к чему-либо, наполненность- а вот уже какого рода чувства переполняют- зависит от контекста расклада- они вполне могут быть и отрицательными, но всегда требуют подпитки, иначе кубок быстро истощится- Туз- самое начало масти, поэтому тут очень важна поддержка извне. В случае с Граалем- голубь (символ Святого духа) помогает оставаться сосуду полным.
Сейчас обнаружила навскидку, что в данной колоде многие карты масти кубков содержат в себе емкость с "жидкостью"- начиная от Грааля- грубо говоря, сосуд, в недрах которого искомая жидкость содержится, и наша задача найти и овладеть ею - и завершая Святой водой (10 кубков- наиболее полное проявление масти), где жидкость, наоборот, уже распрыскивается (дабы демонам неповадно было ). Семерка и девятка кубков обе изображают ложку, которой черпаются еда и зелья (Ведьма из Фраддама).

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1931
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:21. Заголовок: могу добаваить из св..


могу добаваить из своих нароботок, чисто бытовые значения, так как Тени на психологические аспекты не работают
ГРААЛЬ зависимость от алкоголя
на отношения недостижимая мечта
на ментальном уровне различные иллюзии.


Я Фея. Могу фейнуть, а могу и отфеячить.... Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:55. Заголовок: Пропустила тему. про..


Пропустила тему. прошу прощения.

Есть об этом аркане такое мнение, что он призрачный и любая цель реализована не будет. я бы вспомнила, фильм про Индиану джонса где он искал грааль. это чаша простого плотника. Когда нацисты искали его они шли по головам. И в этом есть кара этого артефакта - если желание твое искреннее и чистое, то оно исполниться. принесет тебе "Святой грааль". Если мечта становится целью, когда выступает как тупое хочу и все....ничего не будет. грааль будет манить, дразнить и злость будетот невоплощения планов.
А вообще этот акран может быть и сказкой. когда например происходит нечто невозможное.
У меня грааль на практике показал следующие факты:
это Когда Россия евровидение выиграла
2. беременность моеей сестры.
но потом карты по беременности опишу подробней

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 13:48. Заголовок: 2 КУБКОВ Обобщает о..


2 КУБКОВ
Обобщает обе карты цифра - 2. В классике на карте изображена пара людей – мужчина и женщина с кубками в руках, они держатся за руки. Все в их фигурах говорит о взаимном притяже-нии, готовности поддержать друг друга, об общности целей, взглядов и интересов. В колоде Теней основной фигурой на карте является чародей, совершающий обряд перед двумя, зажженными черными свечами. Обряд, проводимый им, направлен на заключение сделки с дьяволом (сотруд-ничество и партнерство). За каждое удовлетворенное желание он будет находить ему слугу.
Черный цвет выражает отношение к абсолюту - авторитет, судьба, смерть. Этот цвет - про-явление негативизма, бунта и протеста, он выражает агрессию. Но вместе с тем он выступает как цвет предприимчивости, отклонения помех существующей угрозы, готовность к компромиссам.
Общим лейтмотивом цифры – 2 –является идея равновесия и ассоциируются с энергией инь – женским началом. ДВОЙКИ - Это время ожидания, когда прорастут семена, посаженные в предшествующем периоде.
Двойка— единство и борьба двух противоположностей, ян и инь. Логика на уровне «или — или».
КЛАССИКА:
Партнерство. Союз
Получение вознаграждения. Подарок
Дружба. Любовь. Взаимное притяжение. Становление чувств. Влюбленность
Творчество. Гармония.
Взаимовыгодный обмен. Успешная сделка
Общие интересы
Преданность
Платоническая любовь
Компромисс
Взаимоотношения:
если туз кубков – это зарождение чувств, то двойка- становление и ук-репление, возникшего чувства, нежность и гармония в отношениях, отношения строятся на взаим-ной поддержке, понимании и любви, ты нашел в партнере вторую половинку. Возможно, букетно-конфетный период. Подарок.
Негатив: любовные привязки, через жидкость.
Личность:
Партнеры, любовники, влюбленные
Мягкие, легкоранимые, углубленные внутрь себя, коммуникабельные, настроенные на кон-такт, общительные люди.В этой личности сплавлены приветливость, интуиция, творческая выра-зительность и огромной силы личная привлекательность. Желание создавать или творить доволь-но слабо конфликтует с беспокойным стремлением к переменам и обновлению.
Здоровье:Желудочно-кишечный тракт, поджелудочная железа, жидкостный баланс, женская половая сфера. Возможно, нарушение пищеварения, боли в желудке. Нарушения менструального цикла.
ТЕНИ:
Состояние: человек только предполагает произвести какое-то действие, идея уже есть, а вот, над осуществление задуманного он пока думает (обдумывание идеи и способа реализации).
Готовность (желание) сотрудничать.
Сила огня, свечей (разрушающая либо очищающая). Обрядовая магия.
Человек, согласен на все, ради достижения своей цели.

Очень редко выпадал этот аркан, наработок практически нет.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 17:39. Заголовок: из практики. Прежде..


из практики.

Прежде всего это четко сформированное намерение ДЕЙСТВОВАТЬ. человек четко знает чего он хочет и как этого достичь. причем еще заметила это точное знание момента, когда надо действовать. подходящео.
Это корысть.это высокая самооценка. это опыт. человек знает что он профессионал и знает что это знают и признают другие. но в то же время это концентрация и тренированность. человек как натянутая тетива лука. он напряжен но стабилен.

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7572
Настроение: А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 00:00. Заголовок: А я все думаю про св..


А я все думаю про связь с классикой... Двойка кубков- говоря простым языком, добровольный союз двух душ, соединение мужского и женского кубков- слияние разума с чувствами. Теневое же значение может проявиться в том, что слияние может быть насильственным- например, черные свечи могут использоваться при приворотах, сексуальных привязках, и люди притягиваются друг к другу не путем душевного влечения, а при помощи магических действий. То же можно сказать и о другого рода союзах- одной из сторон выгодно сотрудничество, а другая вынуждена взаимодействовать, подчиняясь правилам энергетически более сильного партнера. Удержание кого-то силой, привлечение на свою территорию, но вторая сторона, возможно, и не подозревает о том, что ее используют. А также еще, наверно, союз, дружба против, объединиться с кем-то, чтобы уничтожить кого-то третьего...
Вот мне интересно, почему стихия воды в виде двух чаш в теневом своем проявлении вылилась в стихию огня, есть у кого-то соображения?
Покопалась немного в символике классической двойки кубков, в частности тут<\/u><\/a> (англоязычный блог) неплохая информация по общей символике, хотя, наверняка, и по-русскив Инете много этого добра.
Поразмыслив немного, я подумала, что свечи на Тенях не связаны с кубками, а, скорее всего, выполняют функцию райдеровского
кадуцея<\/u><\/a>, от которого, я думаю, и надо плясать- символ, будучи связан с Гермесом, является своего рода знаком посредничества и соединения двух начал- в Тенях две змеи на кадуцее превращаются в две черные свечи, которые используются для того, чтобы вызвать потусторонние силы и заключить с ними договор. Таким образом, сравнивая две карты, я предполагаю, что в колоде Теней речь по большей части идет не столько о союзе противоположностей, например, земного и потустороннего, а акцент делается на самом средстве соединения, отсюда и название "Две свечи", а не, скажем, "Договор с дьяволом"... вывод карты: "цель оправдывает средства", где "тенью" является не "что?", а "как?"... надеюсь, доступно изложила свою мысль [взломанный сайт]
П.С. Все вышенаписанное - всего лишь мой личный взгляд на вещи, возникший спонтанно- так что предлагаю поспорить и поразмыслить дальше...

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 01:07. Заголовок: primavera пишет: Во..


primavera пишет:

 цитата:
Вот мне интересно, почему стихия воды в виде двух чаш в теневом своем проявлении вылилась в стихию огня, есть у кого-то соображения?


Что мы видим на карте РУ - мужчину и женщину, инь (вода) и янь (огонь), соединение этих двух энергий их взаимодействие. Образы Льва и Кадуцея символизирует единение стихий, равновесие между страстями. И если у Райдера это единение, союз и слияние, одна энергия как бы сливается с другой, то очевидно в Тенях подчеркнуто пробладание огня, тем более и изображен на ней маг мужского пола. Возможно, что автор колоды хотела подчеркнуть, подавление одной стихии другую, подчинение слабых сильными. У нее главенствует только одна страсть-огненная, подчиняющая, властная.
Кадуцей является символом взаимодополняющей природы двух сил, действующих во вселенной, и соединения двух полов. В Тенях, думаю, речь также может идти о соединении двух полов, но насильственном, по чужой воле, по воле мага, и посредством огненного ритуала.
Кадуцей - жезл Гермеса, он же скипетр, его основное свойство-примирять. Сила, несущая в себе смысл единения, рабочий инструмент Гермеса, практически его "волшебная палочка", т.е средство. И две свечи - это, тоже, средство, при помощи которого маг добьется своей цели.
primavera пишет:

 цитата:
Таким образом, сравнивая две карты, я предполагаю, что в колоде Теней речь по большей части идет не столько о союзе противоположностей, например, земного и потустороннего, а акцент делается на самом средстве соединения, отсюда и название "Две свечи", а не, скажем, "Договор с дьяволом"... вывод карты: "цель оправдывает средства", где "тенью" является не "что?", а "как?"... надеюсь, доступно изложила свою мысль


Согласна, что речь идет не о союзе противоположностей, не о единстве. На мой взгляд, речь идет о подавлении чужой воли ,насилильственном влиянии, преобладании, стремлении возвыситься, властвовать. Свечи- средство, для проведения ритуала, для получения желаемого и удовлетворении своих потребностей.
После этих рассуждений возник вопрос почему именно "Две черные свечи" г-жа Склярова отнесла к масти кубков, напрашивается один ответ, что цель у мага на карте, добиться посредством своего воздействия - чувств, любви. Властвовать над объектом страсти -привороты, присушки, привязки.
Вот такие размышления....

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7573
Настроение: А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:39. Заголовок: Salomiya пишет: Воз..


Salomiya пишет:

 цитата:
Возможно, что автор колоды хотела подчеркнуть, подавление одной стихии другую, подчинение слабых сильными. У нее главенствует только одна страсть-огненная, подчиняющая, властная.


Согласна, интересно получается, что стихия огня как бы вычленяется из контекста и приобретает более крупные очертания- тень на то и тень
Кстати, а я нашла и воду в этой карте - свечи горят и плавятся, под воздействием огня воск стекает каплями- получается вода, рожденная огнем... здесь она очень тяжелая, горячая и сразу застывает, не имеет свойств, присущих чистой воде... таким образом, две свечи, помимо всего прочего- все же одновременно и олицетворение двух кубков, в которых содержится некая субстанция, но в жидкость она превращается по мере горения свечи, и то ненадолго- опять же- вода в подчинении у огня Вот так вот...
------
По чувствам тогда получается большая страсть, фанатизм, ревность, ведь истинное название двойки кубков- "Владыка любви", а если нарушается положенный эмоциональный баланс и огонь подавляет воду- то ясно дело, что страсти кипят и человек способен на все. Ну и до приворота дойти- как один из вариантов трактовки.
Хотя речь в данной карте может идти далеко не только о любви. Недавно она мне выпадала на работу в раскладе, где обозначала позиционно положительные моменты дела- получается, наверно, что ради удовлетворения своего желания я иду на все, отношусь к делу с повышенным фанатизмом и т.п.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 21:19. Заголовок: 3 КУБКОВ Общее обоих..


3 КУБКОВ
Общее обоих карт, на первый взгляд, опять нумерология. Цифра 3.
Три женщины взялись за руки и танцуют, в руках, поднятые вверх кубки – это колода Уай-та.
Тени:
На карте изображен страдалец Иов, над ним нависла фигура Дьявола, под ним сун-дук. Таким образом, на карте человек, сущность и предмет. А также не мало важное значение имеет легенда, по которой, когда Иов, потерял все он призвал трех своих друзей и ничего не просил он у них, искал лишь утешения и сочувствия, но не нашел, они предали его и дружбу.
Число три ассоциируется с планетой Юпитер и астрологическими знаками Стрельца и Рыб. Юпитер — это планета удачи, веселья, дружбы, расширенных горизонтов, общения, торговли, открытости, независимости, самовыражения, творчества, оптимизма, роста, широкой натуры, гор-дости, честолюбия, широких перспектив, путешествий, высшего образования. Негативные аспек-ты Юпитера — тщеславие, лень, суетность, суеверие, преувеличение собственных достоинств, вы-сокое самомнение.
Появление троек в раскладе указывает на период личностного роста, творческого развития, самовыражения, популярности, самоусовершенствования, расширения кругозора. Творческие про-екты будут удачными.
Обратим внимание на символизм цветовой гаммы карт.
У Уайта, три пляшущие фигуры одеты в красный (центральная) белый и желтые цвета, девушки изображены на небесно голубом фоне. В тенях фигура Иова выполнена всеми оттенками красного, Дьявола – все оттенки синего цвета+фиолетовый, а сундук, на котором сидит Иов – белый.
Красный-жизненность и сила (вполне соответствует Иову). Удовлетворенность от созна-ния, что все сделано согласно твоим желаниям. Все виды активной энергии (сексуальная, преобра-зовательная и пр.)
Синий – сосредоточенность, самодостаточность, удовлетворение (характеристики Дьявола), чувствительность, спокойствие, удовлетворение, душевность, доверие, нежность, гармонию. Еди-нение, тесную связь и симпатию.
Желтый – цвет Солнца, радость, легкость, свобода, беззаботность и оптимизм.
Синий+красный – стремление к гармонии, кооперативное предпринимательство, эмоцио-нальная удовлетворенность.
Белый цвет олицетворяет растворение. Белый – чистый лист, свобода, бегство и освобож-дение от всякого насилия.
Фиолетовый – очень сложный цвет – цвет мечты, которая должна стать явью, стремление завораживать и очаровывать несет этот цвет. Этот цвет с давних времен использовали священно-служители: кротость, смирение, искреннее раскаяние и святое отдохновение.
Выводы:
Цветовая символика Уайта несет в себе гармонию, единение, радость, процветание, энер-гию, свободу, беззаботность, энергию, жизненность, силу.
Вторая колода также имеет общее с первой: жизненность, сила, энергия, сосредоточен-ность, самодостаточность, удовлетворение, духовность. И отличия: смирение, раскаяние, кро-тость, отсутствие радости, свободы и беззаботности
Значение классики:
Дамский коллектив. Девичник (причем со спиртным). Женское общество
Женщины в сильном «подпитии», творящие неизвестно, что.
Вечеринка. Праздник. Юбилей. День рожденья
Удачная сделка. Удачное разрешение какого-то дела. Успех. Одобрение окружающими
Коллектив. Общество
Веселье. Танцы
Женская дружба.
Алкоголизм.
Коллективное творчество
Взаимоотношения: Дружеские отношения. Гармония. Семейное торжество. Любовь.
Возможно, в отношениях есть третий. Помолвка. Может показывать соперницу (третий, ко-торый лишний)
Личность: активная, любящая шумные компании и вечеринки, очень коммуникабельная и общительная, оптимист. В этой личности редкая комбинация сильнейшей интуитивной способно-сти и живого аналитичного ума, естественно удовлетво¬ренные и любящие удовольствия люди.
Здоровье: Выздоровление, победа над недугом
Желчный пузырь, кровеносная система желудочно-кишечного тракта, кислотность желуд-ка, прямая кишка, мужские половые органы.
Переедания, обмен веществ, расстройства желудка, чрезмерное питие.
Думаю, болезни печени тут тоже могут быть.
Боли в желудке и нарушение пищеварения (медвежья болезнь) от страха. Могут быть спаз-мы, метеоризм. Склонность к алкоголизму. Склонность к невралгии коленных суставов.
Обратим внимание и на астрологию Аркана
по Уайту- Меркурий во втором деканате Рака.
Склярова не обозначила астрологическое соответствие этого аркана, но отрицательное влияние Меркурия проявляется в критическом настрое, сарказме, хитрости и конфликтности. Ложь, обман, такие преступления, как мошенничество, надувательство, подделка документов — это примеры негативной власти Меркурия. Очень подходит к определению роли Дьявола в этом Аркане.
Также Меркурий в Раке делает человека чувствительным к мнению окружающих о нем – Иов, был очень расстроен мнением жены и друзей.
Значение Теней:
Предательство (друзей, близкого человека). Те на кого ты рассчитывал, считал самыми близкими, подвели и предали тебя.
Желание, чтобы тебя пожалели, посочувствовали, но к сожалению оно так и останется не реализованным желанием
Искренняя вера, высокая степень набожности и духовности. Сила веры и духа.
Потерять все. И наоборот получить все о чем ты только мечтал и просил (вознаграждение).
Ложь, коварство, испытание на прочность.
Период мучительных переживаний, «черная полоса», неудачи.
Итог:
гармония, процветание, дружба, здоровье, счастливая семья, единство – все характе-ристики классики, исчезли и растворились в Тенях, вот оно счастье было и бах… удар судьбы и его нет, и на смену ему печаль, слезы, страдание, предательство самых близких, телесный недуг, бедственное положение, единственное, что осталось сила духа и вера, они незыблемы (как в клас-сике, так и в Тенях) и вознаграждены по заслугам, все теми же жизненными благами.




Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7602
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 15:56. Заголовок: Спасибо за интересны..


Спасибо за интересные аналогии, которые ты привела в своем посте .
Название карты- "Повелитель изобилия", и большинство интерпретаторов сходятся на мнении, что речь может идти о языческом празднике урожая, который отмечается в конце сентября.
Таким образом виноградная лоза в руках у одной из девушек и тыква, изображенная на переднем плане карты, вполне соотносятся с плодородием. Однако оборотной стороной винограда является опьянение и потеря контроля: Скрытый текст

А тыква в христианской традиции обозначает также и глупость, незначительность, и также бренность, недолговечность, преходящесть земной жизни (вспомним хотя бы сказку о Золушке). В положительном же значении тыква обозначает "духовный урожай, либо то, что эмоции будут ликовать с приходом осени." http://usgs.typepad.com/<\/u><\/a>

Другое название карты: "Благодарность", и по сути именно это значение 3 кубков приближает нас к легенде об Иове- уметь быть благодарным не только в моменты изобилия и наслаждения, но также и при потере, которая может настигнуть человека в любую минуту, независимо от его социального положения и заслуг.
Также поверхностная ассоциация с легендой- у Иова было три дочери по аналогии с тремя девушками на классической 3 кубков. Некоторые исследователи соотносят танцующих девушек с мифологическими грациями, которые, согласно Сенеке, олицетворяли собой "тройственный аспект щедрости: оказание благодеяния, получение благодеяния и оплату благодеяния" (википедия). Таким образом карта Теней делает достаточно жесткий акцент на этой стороне символики.
Мне понравилось, как мы в двойке кубков прокрутили стихии и символы, и то, как они проявились в колоде Теней. Все хочу и здесь найти нечто подобное.
Как известно, три танцующие девушки на карте изображают собой три элемента - огонь, выраженный красным цветом одежды, вода- девушка в желтом справа, и воздух- девушка в белом слева.
Я не сильна в Каббале, но, судя по всему, многие аналогии являются именно ее атрибутами, и три девушки также соотносятся с тремя первыми сфирами. Сама же тройка олицетворяется с Биной (разум), которая воплощает в себе принцип планеты Сатурн. Из-за фонетического сходства названия планеты с Сатаной, в оккультизме эти два понятия отождествлялись, и Сатурну приписываются как правило зловещие качества, одними из которых являются злой рок, неумолимый суд, ограничения, изоляция и т.п. Кстати, еще раз с тройкой с подобным значением на Тенях мы встретимся, вероятно, в Трех парках, которые, как известно, тоже связаные с темой судьбы и рока...
Кроме всего, символом Бины в Каббале является змей, который также ассоциируется со злыми силами, соблазнами, ложью, ну и Сатаной в роли змея- искусителя.
Девушка справа, держащая в руках виноградную лозу, и олицетворяющаяся с Биной, по мнению исследователей намекает на возможность опьянения и потерю разума, что может повести по ложному следу, что в свою очередь перекликается с положением Меркурия в Раке и ролью Дьявола в легенде об Иове, которая и явилась столь мрачной тенью жизнерадостной карты 3 кубков.
Из трех персонажей классики на Тенях изображены всего двое- но я полагаю, что третим является здесь Бог, который незримо присутствует на картинке.
Еще хотелось бы отметить то, что девушки танцуют, образовав круг, что может обозначать повтор, цикличность, смену, возврат состояний, что также соотносится со второй декадой Рака, которой присуща эмоциональная нестабильность, и нуждающаяся в контроле разума и некоторой отстраненности. Очень интересно и подробно описано проявление классической карты
тут<\/u><\/a>, что также позволяет глубже раскрыть образы Иова и искушающего его Дьявола. К тому же идея повтора вполне подходит к одному из положительных значений карты Теней- реабилитация, возврат былого, приобретение и компенсация после многих лишений и испытаний и т.п.
Еще где-то натыкалась на то, что композиционно, если провести прямые линии, три кубка на картинке образуют очертания треугольника острием вверх, присущего огненной, мужской, стихии.



Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:39. Заголовок: 4 КУБКОВ Начнем с кл..


4 КУБКОВ
Начнем с классики
Мы видим на карте одинокую фигуру, юноши, который сидит под деревом в медитативной позе. Его душа закрыта, он никого не пускает, сейчас ему необходимо его одиночество, а возмож-но просто люди отвернулись от него. Перед ним три кубка, рука, появившаяся из облака, протяги-вает ему четвертый кубок. Этот человек, несмотря на юный возраст начал задумываться о смысле жизни, судьба не была к нему сильно благосклонной, он знает горечь потерь и разочарований. Но еще не все потеряно, судьба или провидение предоставляет ему шанс (четвертый кубок). На зад-нем плане изображено дерево, на которое опирается фигура, это говорит о неком багаже (матери-альном, духовном), который этот юноша имеет, ему есть на что опереться, но старые перспективы и достижения его уже не удовлетворяют (три кубка), ему необходимо нечто новое.
Дерево на карте символизирует - синтез неба, земли и воды, бессмертный дух.
Товия и демон Асмодей:
Старый Товит, так же как и герой 4 кубков познал горе, непонимание окружающих, в своем стремлении помочь людям он был одинок, познал гонения и преследования, и ослеп. Но он не воз-роптал, он с достоинством переносил свои беды, и продолжал верить, очень большая степень ду-ховности у этого персонажа.
Второй персонаж – Сарра, отдаваемая в жены семи мужьям, которые и умирали один за другим благодаря Асмодею, также одинока и осуждаема обществом.
Оба персонажа пребывают в глубокой печали и просят Господа о смерти.
Итак, получается, что два персонажа Теней – полная характеристика классики (усталость, одиночество, депрессия, отрешенность, духовность, разочарование, поиск смысла жизни, обраще-ние к высшим силам).
И молитва обоих была услышана, и был послан Рафаил, помочь обоим, но действовал он не напрямую, а через Товию – сына Товита (вот он четвертый кубок, протягиваемый неизвестной ру-кой – провидением, высшими силами)
Превая часть легенды, на мой взгляд – полная классика.
Немножко по цветовой гамме карт:
Голубой - Прежде всего это успокаивающий цвет. Он способствует физическому и мен-тальному расслаблению, создает атмосферу безопасности и доверия.
Предпочтение синего цвета означает: стремление к покою, гармонии с окружающими и с самим собой, верность, склонность к эстетическим переживаниям и глубокомысленными размышлениям. Флегматичный темперамент.
Фиолетовый цвет - символизирует присущую человеку инфантильность и внушаемость, по-требность в поддержке, опоре и как я уже писала. Это цвет духовности
Значение классики:
Шанс
Человек, уже отчаялся получить желаемое, кажется, что все плохо, и тут ему предоставля-ется шанс получить желаемое, но не без каких-либо препонов.
Неожиданное сообщение с приятным, долгожданным известием.
Усталость. Отрешенность. Отстраненность
Медитации. Созерцание окружающего мира. Погруженность в себя, в свой внутренний мир
Изоляция от общества, возможно, человек сам не хочет ни с кем общаться, устал от всех и решил побыть наедине с собой.
Разочарование. Отчаяние
Наслаждение тишиной
Депрессия
Мечты. Фантазии
Поддержка из вне. Получение субсидий, дотаций или льгот, в рамках некой программы по-мощи.
Временный кризис.
Негатив: Депрессия и сильная усталость. Энергетическая истощенность..
Личность: погруженная вглубь себя, созерцающая этот мир, немногословная.
выражается высо¬кой дисциплинированностью, готовностью при¬мириться с требованиями си-туации и готовно¬стью сделать все, что возможно. Четверка Ра¬ка — надежный работник, принима-ет жизнь такой какая она есть, подвержен влияниям. Любит более создавать, чем разрушить, смот-реть вперед, а не огляды¬ваться назад, и потому такой подход к жизни можно считать созидатель-ным. Не амбициоз¬ные, осмотрительные и спокойные, интуитив¬ные мыслители, неторопливые в своих начи¬наниях. Больше славы и успеха любят мир и счастье. Не столько эмоциональны, сколь со¬страдательны и участливы, объективны и бла¬городны.
Характеристики классики, но это же полное описание Сарры и Товита
Астрология: Луна в 3-м декане Рака
Здоровье:Третья декада Рака:

Эндокринная система желудочно-кишечного тракта, артерии эпигастральной сферы, печень, ки-шечник.
В области здоровья Ракам третьей декады нужно следить за водно-солевым обменом в организме, Луна делает Рака крайне чувствительным, интуитивным и переменчивым. Благодаря Луне Раки подвержены расстройствам пищеварения, болезням желудка, болезням грудных желез, нарушени-ям лактации. При ущербной Луне могут быть истерия, новообразования, склонность к эпилепсии.
сильно вредит их здоровью.
Значение Теней:
Человек одиночка, недопонятый своим окружением, на его голову внезапно свались беды и несча-стья, но он не утратил веры, у него есть внутренний стержень.
Это может быть человек с открытой душой, стремящийся помогать другим.
Может показывать человека, у которого на данный момент происходит переосмысление жизнен-ных принципов, системы ценностей.
Может показывать человеческую "слепоту", когда человек не может или не хочет видеть жизнь в реальном свете.
Надежда и выход из «безвыходных» ситуаций.
Цикл: есть отправная точка - проблема, для того чтобы ее разрешить необходимо совершить по-ступок, который плавно перетекает в другой поступок, т.к без его выполнения, не получится вы-полнить первый ит.д., на каком-то витке цикл закончится и проблема разрешится, когда надежда уже будет потеряна. (В житейском плане – хождение по инстанциям с целью получить какое-то разрешение – Да вы его можете получить, но нужна справочка, а справочка действует 5 дней, а чтобы ее получить, нужно заплатить госпошлину, а квитанцию на оплату нужно взять в банке и т.д. В общем, цикличность.
Огромная целеустремленность
Помощь «свыше»
И последний герой данного Аркана – Асмодей – демон искушения
Асмодей - демон разврата, ревности, злобы и мстительности. Он стремится внести раздор между мужьями и женами, разрушает молодые семьи, склоняет мужчин к супружеской неверности. Он входит в число демонов, наиболее часто овладевающих людьми. Его считают одним из самых зло-вредных демонов сатаны.
Злобность, мстительность, целеустремленность, искушение, ревность, высокая энергия, ее направ-ленность на разрушение
Измена. Появление соперника. Стремление поссорить людей, разрушить чужие отношения, втор-гуться в них третьим лишним.
Негатив: думаю нет, но вот если вопрос касается незамужней девушки, да к тому же которая никак не выйдет замуж, хотя сама к браку страстно стремится, тут можно призадуматься, а не замешан ли Асмодей (еще думаю рассорки по этой карте могут идти)
Природа данного Аркана двойственна, т. к с одной стороны Товит, Товия, Сара и Рафаил - класси-ка, но мы не забываем о Асмодее. Поэтому в трактовке непросто определить какие черты доми-нируют Асмодей либо Товия?
И напоследок, две сущности - Архангел Рафаил -призванный исцелять, и Асмодей, нацеленный разрушать. Возможно Асмодей- темное проявление Рафаила, его антипод?

Девочки, очень хотелось бы ваших комментариев, возможно кто-то поделится своми наработками, по "специфике" этой карты, что я не рассмотрела: здоровье, совет, негатив (если например Аркан выпадает в позиции расклада, Порча или сглаз), метод воздействия на человека и пр.



Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 725
Настроение: Эклектика, Тени
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 05:56. Заголовок: Salomiya пишет: Дев..


Salomiya пишет:

 цитата:
Девочки, очень хотелось бы ваших комментариев, возможно кто-то поделится своми наработками, по "специфике" этой карты, что я не рассмотрела: здоровье, совет, негатив (если например Аркан выпадает в позиции расклада, Порча или сглаз), метод воздействия на человека


Здесь все зависит от самого человека, что он держит у себя в сердце - добро или зло...Карта больше психологическая и показывает как человек реагирует на возникшие трудности, кому он больше служит . С честью ли он выйдет из этого испытания или подвергнется искушениям Асмодея ?
Зло или добро в сердце человека ?

Боги играют нашими судьбами, но разумы их холодны... Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2028
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 08:36. Заголовок: Salomiya пишет: нег..


Salomiya пишет:

 цитата:
негатив (если например Аркан выпадает в позиции расклада, Порча или сглаз), метод воздействия на человека и пр.


то что есть у меня если брать магию то магии это наличие высших сил рядом, наоборот эта карта говорит о том что на вас обратили внимание высшие силы. а благосконны они к вам или вы отрабатываете нужно смотреть по соседним картам

Я Фея. Могу фейнуть, а могу и отфеячить.... Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 16:47. Заголовок: Melody пишет: Здесь..


Melody пишет:

 цитата:
Здесь все зависит от самого человека, что он держит у себя в сердце - добро или зло...Карта больше психологическая и показывает как человек реагирует на возникшие трудности, кому он больше служит . С честью ли он выйдет из этого испытания или подвергнется искушениям Асмодея ?
Зло или добро в сердце человека ?


В этом и загадка данного Аркана. Очень непросто опрелделить добро или зло, даже опираясь на соседние карты. Сложный для меня Аркан.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 726
Настроение: Эклектика, Тени
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 03:53. Заголовок: Salomiya пишет: В э..


Salomiya пишет:

 цитата:
В этом и загадка данного Аркана. Очень непросто опрелделить добро или зло, даже опираясь на соседние карты


Salomiya, вы это не определите, так как от самого человека зависит, как ему быть в данной ситуации - или терпеливо ждать, верить в лучший исход, быть верным, или пустится во все тяжкие, как предлагает ему Асмодей.Кверенты поступают в основном под действием Асмодея

Боги играют нашими судьбами, но разумы их холодны... Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7620
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 19:03. Заголовок: Вставлю и я свои пят..


Вставлю и я свои пять копеек- у меня возникли кое-какие ассоциации с картой, правда, может, они несколько вольные...
Salomiya пишет:

 цитата:
И напоследок, две сущности - Архангел Рафаил -призванный исцелять, и Асмодей, нацеленный разрушать. Возможно Асмодей- темное проявление Рафаила, его антипод?


Я думаю, что здесь Рафаил не столько антипод Асмодея, сколько аналог руки с кубком, протянутой с неба, облака на классике в данном случае символизируют божественное всемогущество- и в легенде о Товии роль Рафаила как раз и сводится к вмешательству в обычный негативный сценарий и защите от демонов.
Что касается Асмодея, то он согласно оккультному учению является демоном Луны, служит блуду, разрушая браки, тогда как Диана-охотница, покровительница третьей декады Рака, управляющей классической четверкой кубков, тоже олицетворялась с Луной, а позднее стала называться богиней Луны- и, наоборот, укрепляла семейные узы, помогала при родах и т.п. Так что, демон Асмодей в данном случае может выражать искаженную сторону лунной сущности декады. И что также любопытно- Асмодей по легенде душил мужей Сарры, чтобы они не успевали лишить ее девственности, а Диана в свою очередь покровительствовала девственности- так что, как видим, функции схожи , но в одном случае они разрушительного плана, т.к. похотливый Асмодей действует из ревности,- а в другом случае Диана, будучи целомудренной сама, наоборот, оберегает своих подопечных от внебрачных связей.
Символом сфиры Хесед (четверка) и ее управителя Юпитера является единорог, обозначающий "лунное женское начало, целомудрие, чистоту, девственность, совершенное добро, достоинство, силу разума и тела, неподкупность. Слияние двух рогов в один означает единство противоположностей и неделимую власть государя." http://dic.academic.ru<\/u><\/a>
Гигантская рыба, при помощи печени и сердца которой Товия по совету Рафаила устранил Асмодея, скорее всего олицетворяет собой стихию воды, лежащую в основе масти кубков.
Так или иначе, я бы все же трактовала эту карту преимущественно в положительном ключе- т.к. в данном случае Товия не стал безвольно подвергать себя смерти, как это делали до него мужья Сарры, а активно воспользовался помощью высших сил, уповая на них и следуя их советам.

Спасибо: 9 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 13:42. Заголовок: я вот что заметила п..


я вот что заметила по Товии и Асмодею.

в негативе часто может быть, что человек держит при себе человека ничего уже к нему не испытывая. но это мое и никому пусть не достается. пусть человек мучается. либо у человека есть какая-то вещь которая просто позарез нужна другому, а он сидит над ней как ворон над златом. хотя ему она не нужна.

и еще если говорить об отношениях личного плана часто человек не может окончательный выбор сделать между двумя "ухажерами". либо выбор делает но думает и про другого и выбранный партнер чувствует что его половинка мыслями где-то в другом месте

Спасибо: 9 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7623
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 14:37. Заголовок: Как раз вчера я разл..


Как раз вчера я разложила на одну знакомую "Камень за пазухой", интересно было, чего она там затеяла- у нее сигнификатором выпал Асмодей, а в качестве камня за пазухой- Товия и демон-получается, наверно, что в последней карте ее отношение надо рассматривать именно по Асмодею, а не по Товии Любопытно, что одной из важных проблем моей знакомой является то, что она никак не выйдет замуж, прямо бредит этим... Товия и демон как раз может показывать на это, хотя вопрос в раскладе касался совсем другого.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 17:53. Заголовок: primavera я после тв..


primavera я после твоего поста вот что подумала...
primavera пишет:

 цитата:
одной из важных проблем моей знакомой является то, что она никак не выйдет замуж, прямо бредит этим...



вообще эта карта чем то напоминает (по крайней мере у меня) аркан Мечта в ошо. четко по картинке. когда человек смотрит на чье-то счастье со стороны и мечтает о нечто подобном.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7625
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 18:18. Заголовок: Точно! http://jpe.ru..


Точно! Я сейчас поняла, о чем мне говорила карта в ее отношении ко мне- дело в том, что общие знакомые ей часто ставят меня в пример , обосновывая тем, что у нас с ней одинаковые условия, а результаты разные. Она мне не раз говорила, что считает мое положение более выгодным (хотя, в отличие от меня, ей чинят гораздо меньше препятствий, да еще и ту работу, которую я должна была выполнять изначально, отдавали ей), хочет того же (здесь даже, наверно, не столько зависть, сколько действительно мечта), но при этом ленится и не прилагает никаких усилий, чтобы добиться желаемого, ждет, что на нее все свалится сверху- а счастье не валится...))) так что карта здорово это охарактеризовала!
И тогда понятен Асмодей в качестве ее сигнификатора
Сейчас вспомнила, что в подсознании у нее выходил Грааль... точно, мечта...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 19:03. Заголовок: primavera пишет: Лю..


primavera пишет:

 цитата:
Любопытно, что одной из важных проблем моей знакомой является то, что она никак не выйдет замуж, прямо бредит этим...


Мне кажется эта проблема замужества по этой карте будет всплывать очень часто.
По легенде у Сарры было 7 претендентов на роль мужа и все они "плохо кончили", так и могла бедная Сарра остаться в старых девах, если бы не Провидение.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 15:06. Заголовок: Salomiya пишет: По ..


Salomiya пишет:

 цитата:
По легенде у Сарры было 7 претендентов на роль мужа


да. и я думаю тут можно сказать еще и о ревносте. о соперничестве за партнера.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 202
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 00:46. Заголовок: ПЯТЕРКА КУБКОВ Опять..


ПЯТЕРКА КУБКОВ
Опять начну с описания карт и символики цвета
Классика: На карте мы видим фигуру в черном плаще, вся ее фигура выражает скорбь. На заднем плане река, фигура в капюшоне обращена лицом к ней. Справа от фигуры три опрокину-тых кубка, а слева два остались стоять.
Немножко цветовой символики:
Черный - символ ночи, смерти, раскаяния, греха, тишины и пустоты. Поскольку черный по-глащает все другие цвета, он так же выражает отрицание и отчаяние, является противостоянием белому, и обозначает негативное начало. В христианской традиции черный символизирует горе, оплакивание и скорбь.
Желтый цвет – надежда на большее счастье, во всех его проявлениях
Как и белый, голубой - это цвет истины, верности, целомудрия и правосудия в христиан-ской традиции. Светло-голубой цвет - символ непостижимого и чудесного.
Таким образом, скорбь и горе, основная тематика карты, проходящи. Неприятности разве-ются, уплывут по реке времени, счастье, как и несчастье скоротечны, черная полоса сменяется бе-лой. Надежда должна быть всегда, как говорится она умирает последней.
Мои ассоциации:
Несчастье. Горе. Беда. Слезы
Одиночество
Депрессия. Тяжелое стрессовое состояние.
Настрой на негатив. В голову постоянно лезут мысли о неприятных вещах, человек не пе-рестает себя жалеть.
Очень сильные эмоции
Разочарование
Опустошенность. Подавленность. Высокая степень эмоциональных переживаний.
То на что, вы рассчитывали не оправдало ваших ожиданий
Человек погряз в собственных неприятностях и не хотят из них выходить, возможно наде-жды не оправдались, но зачастую жизнь дает второй шанс ( два кубка на карте все же стоят), и нужно суметь его разглядеть и воспользоваться.
Здоровье: воспалительныепроцессам половых органов: матки, яичников, предстательной железы, маточным кровотечениям, болезням прямой кишки, парапроктитам. Типичными болезня-ми являются венерические, внематочная беременность, существует опасность сепсиса. Могут быть мошоночные грыжи, воспаление мочеточников, циститы, уретриты, острые респираторные забо-левания, ларингиты.

Тени: Петрушка, Базилик, Папоротник
На карте изображены эти растения, красивый букетик, из которого можно сварить какое-нибудь зелье.
Зеленый - цвет весны, созревания, нового роста, плодородия, природы, свободы, радости, надежды. Зеленый часто символизирует непрерывность и бессмертие (например, "вечнозеленый"). Зеленый представляет собой смесь желтого и синего (классика). Зеленый связывает природное и сверхестественное. Цвет денег у многих народов - зеленый. Зеленый цвет - символ молодости.
Символизм растений:
Петрушка символизирует плодородие, а также по мнению многих предохраняет от бере-менности. А вот это противоречие связанно с тем, что петрушка могла как дать жизнь, так и за-брать её.. т.е. избавить от беременности, очевидно это зависит от цели и дозировки.
Растение долгое время ассоциировалось с покойниками и привидениями. Поэтому римляне каж-дое утро прикрепляли веточку петрушки к своим одеждам для защиты от злых духов.
Петрушку использовали в качестве хорошего противоядия, ее присутствие в любом блюде было знаком доверия к гостям. Петрушка также использовалась в очищающих ваннах для ограж-дения от несчастий. Чтобы не опьянеть, на голову надевали венок из петрушки. Колдуны утвер-ждают, что употребление петрушки в пищу возбуждает плотскую страсть и повышает спо-собность к деторождению. Но если вы влюблены, не срезайте петрушку — вы потеряете любовь.
Полезные свойства петрушки: чем полезна петрушка
Петрушка снимает покраснение кожи и отечность, осветляет кожу, освежает ее тонизирует. Пет-рушка обладает омолаживающими свойствами, так как предохраняет кожу от морщин. Для про-блемной кожи петрушка незаменима - она помогает избавиться от угрей и воспалений. Но осо-бенно хороша петрушка для ухода за нежной кожей вокруг глаз.
Петрушка полезна при заболеваниях почек, гастрите и язвенной болезни, а также любых вос-палительных процессах и ослабленном зрении. Кроме того, зелень петрушки обладает еще одним полезным свойством – она великолепно отбеливает зубы и укрепляет десны.
В Древней Греции петрушка считалась символом горя, и венки из нее надевали на голову в знак скорби и для выражения соболезнования близким умершего. О безнадежно больном человеке, дни которого уже сочтены, греки говорили: Этому человеку нужна только петрушка. Ею увивали мо-гилы.
Базилик – символизирует богатство и удачу.
Базилик - вызывает между двумя людьми чувство симпатии, поэтому используется для избежания крупных ссор. Это масло создаёт гармонию во всех отношениях.В легендах и преданиях разных народов базилик упоминается как символ любви, бессмертия и семейного счастья.
Утверждают, что в доме, где растет дерево базилик никогда не будет проблем, и ни один злой дух не приблизится к этому дому.
Его добавляют в благовония и мешочки для любовной магии, а свежими листьямибазилика нати-рают кожу, чтобы у нее был естественный душистый запах,привлекающий любовь. В Восточной Европе некогда существовало поверье,
что мужчина полюбит любую женщину, если она даст ему веточку базилика.Базиликом пользуют-ся в любовных гаданиях. Базилик разбрасывают по полу, потому что там, где есть он, беды не мо-жет случиться. Его также применяют в благовониях, когда их воскуряют для изгнания нечистой силы и в очистительных ваннах.
Настой (чай) из базилика обычно назначают при вздутии живота и расстройстве желудка. Показа-ниями к применению служат также отсутствие аппетита, нервные расстройства и бессонница. Ме-дицинские исследования над базиликом, ведутся постоянно, и многие его достоинства, уже рас-крыты. Может применяться, в виде обезболивающего средства. Так же было определенно, что он значительно снижает уровень сахара в крови, что даёт возможность, для применения его при лече-нии диабета. Листья Базилика содержат эфирные масла, которые могут улучшать функцию клеток поджелудочной железы. Листья можно заваривать и в виде чая, это способствует лечению кашля и при инфекциях в дыхательных путях
Вот что нашла:
О, базилИкум-базилИк,
духмяной головой поник,
бьют челобитную берёзы,
не вьются над стряпнёю осы,
ковыль соломою желтеет,
и птицы не поют над нею…
С Неопалимой Купиною
ходили мы круги с тобою,
да оградит Господь от зла,
да Богородица б спасла… (Деревенская лирика, подчеркивающая защитные свойства этой травы)
Однако в Европе в Средние Века считали, что под горшками с базиликом разводятся скорпионы и только запах базилика формирует скорпиона в мозгу. Греки считали плохой приметой, если бази-лик вырастал на могилах…( http://www.newsway.ru<\/u><\/a>)Колдуны пользуются им для добывания ядови-той, лунной жидкости.( http://baltasar.fatal.ru<\/u><\/a>)
Папоротник – одно из самых мистических растений.
считается, что цветок папоротника дает силу целительства, ясновидение, дает богатство и семейное счастье.А так же повышает способность к деторождению.
Папоротник так же использовался в некоторых магических обрядах лечения ипотенции, восста-новления мужской силы. Иногда, в обрядах защиты дома, и защиты человека от врагов, порчи,.. мести.
Олицетворяет одиночество, искренность и смирение.
Особенно подробно на каждом растении останавливаться я не буду, так это многое по этим растениям было написано в теме теней.
Значение:
Каждое из растений само по себе обладает огромным потенциалом. А вместе, обладают ог-ромными магическими свойствами. Зелье может характеризовать счастье в любви, семейное бла-гополучие, здоровье, красоту, целебные свойства, финансовое процветание, защитные свойства. Траволечение, настойки трав, травяные чаи.
Благостное состояние души, просветление
Природа.
Данное зелье может нести как положительный, так и отрицательный эффект, т.к каждое из растений имеет положительные и отрицательные свойства и применять их могут с разными целя-ми.
По данной карте выпадал только позитив вышеописанный, поэтому добавляйте и уточняй-те.
Итак, что мы имеем –депрессию, стрессы, слезы и огорчение в классике, с легким намеком на разрешение проблем и выхода из кризиса. А возможно, из этого кризиса можно выйти, посред-ством, нашего «зеленого» букета. Попить успокаивающие настойки например… и все Ок! или привлечь удачу, финансовое благополучие и любовь, потерянные в 5 кубков классики, взяв в руки 5 кубков Теней.







Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 11:41. Заголовок: 6 КУБКОВ (ПИОНЫ) Кла..


6 КУБКОВ (ПИОНЫ)
Классика:На карте изображен старинный город, украшенный кубками, наполненными бе-лыми цветами (символом очищения и надежды) продавец цветов дарит цветок маленькой девочке. На карте мы видим изображение Андреевского креста, символизирующего единство и совершен-ство. Основной цвет карты - желтый, но не яркий, солнечный, пронзительный, а скорее это охра и думаю здесь сочетаются надежда на большое счастье и тихая, размеренная комфортная жизнь, ес-тественность и стремление к безопасности. Продавец одет в синие и красные одежды, говорящие с одной стороны о душевном покое, гармонии и расслабленности, а с другой- о активном жизнен-ном начале, силе, самоуверенности и стремлении обрести успех.
Мои ассоциации:Дети. Детство.
Партнерство. Дружба, давняя, еще с детских времен
Ностальгия. Воспоминания. Прошлое, которое напомнило о себе. Альбомы с фотографиями
Желание почувствовать себя ребенком. Ощутить заботу и тепло близких людей
Помощь, доброта. Размеренное течение жизни. Обыденность. Спокойствие
Семейные традиции. Подарки. Цветы (в том числе засушенные на память)
Мир, покой, гармония. Обыденность и размеренность жизни
Тени: На карте шикарные бордово-красные цветы (жизненные силы, удовлетворение, ак-тивность) пиона и как бы излучают свет. Они стоят в прозрачном сосуде, который олицетворяет единение женского и мужского. Ну вот наконец и изображение кубка и некое совпадение темати-ки ( на обоих картах цветы).
Очень подробно про Пион писалось в теме Теней, поэтому сильно повторяться не буду и занимаясь плагиатом, вставлю цитаты автора (Девочки заранее каюсь, скачала с форума файл, по-священный Теням, но автора не запомнила).
Итак, пион считается символом долгой любви; олицетворяет свет, любовь, удачу, богатст-во, весну, молодость, счастье и долголетие. Его использовали целители и врачи с древних времен для излечения эпилепсии и разного рода припадков, предотвращении судорог у младенцев и об-легчения прорезания зубов, против удушья и подагры. В настоящее время в народной медицине водный настой травы в небольших дозах пьют при болезнях сердца, а водный настой корней повышает аппетит, обладает успокаивающим свойством.( http://www.shkolazhizni.ru/<\/u><\/a>) (с)
В современной медицине настойка пиона уклоняющегося, или Марьина корня, применятся как ус-покоительное средство при бессоннице, расстройствах нервной системы. А совсем недавно рос-сийские ученые выяснили, что корень древовидного пиона уменьшает свертываемость крови и даже рассасывает тромбы!(
http://users.gazinter.net/<\/u><\/a>) (с)
Примечательно, что значение классической 6 кубков в области здоровья во многом схоже с лечеб-ными свойствами пиона.
Здоровье (классика): полость рта, зубы, простуды, горло и голосовые связки, инфекции мочеполовых путей. Ноги - возможны отеки.
Кровеносное и лимфатическое снабжение половой сферы, эндокринная система. Воспалительные и инфекционные болезни воспроизводящей сферы.
Сердечно - сосудистая система, система кровообращения, кора головного, психическая энергия.
Издавна считалась, что пион обладает защитными свойствами против «нечистой» силы. Его использовали как защитный амулет.
Если характеризовать личность по этой карте, то это человек, обладающий личным магнетиз-мом, привлекательностью, личность творческая, обладающая живым воображением, благожела-тельная и душевная, благородная и обаятельная стремящаяся к личному успеху и гармонии, ценя-щая комфорт. Очень восприимчивая и тонко чувствующая. Данное описание, думаю вполне соот-ветствует классике.
Значение:Защита (причем успешная)
Победа
Доброжелательность, благодушие, позитивный настрой
Ароматерапия (окуривание помещений, шампуни, гели, соли), фитотерапия (травяные настойки, чаи). Ладан. Использование трав.
Страхи, зачастую неоправданные, надуманные, но человек стремится их преодолеть.

Что я хочу сказать всем этим текстом, на мой взгляд, эти две карты не просто похожи, а перекликаются друг с другом и символизмом, и цветом, и значением

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 13:01. Заголовок: Salomiya пишет: эти..


Salomiya пишет:

 цитата:
эти две карты не просто похожи, а перекликаются друг с другом и символизмом, и цветом, и значением


знаешь я что заметила....петрушка и базилик и папортник это скорее как последняя инстанция, последний шанс получить помощь, когда человек уже отчаялся и думает что все безнадежно. у меня одна знакомая очень долго не могла забеременить. но потом все-таки мамой стала
пионы же это как каое-то хорошее событие которое ты не ждешь. но оно происходит. можно сказать "само приползло". и это приятно хотя и неожиданно. можно сравнить например если тебе без повода подарок делают

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 263
Настроение: МК Ленорман, РУ, Манара, Тени, Ошо.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 20:16. Заголовок: 6 КУБКОВ (Ложка из р..


7 КУБКОВ (Ложка из розмарина)
Классика: На карте мы видим черную фигуру обращенную к небесам. В небесной выси, в тумане или клубах дыма, семь кубков, наполненных дарами (любви - женщина, мудрости - змея, святости - фигура в покрывале, власти - замок, богатства - драгоценности, славы - лавровый венец и зла - дракон). А возможно, фигуры в кубках призваны олицетворять пороки?
Опять пробегусь по цветам…
Основная фигура, обращенная к зрителю спиной – в черном.
Черный - символ ночи, смерти, раскаяния, греха, тишины и пустоты. Поскольку черный поглащает все другие цвета, он так же выражает отрицание и отчаяние, является противостоянием белому, и обозначает негативное начало. И контрастом идут белые клубы тумана –призрачность, иллюзорность, мираж – надежда, провидение.
Мои ассоциации:
Надежда. Мираж. Призрачность. Иллюзорность
Мечтательность и мечты. Отсутствие реализма. Витание в облаках. Фантазии
Человек свободен и раскрепощен и это ведет его к соблазнам. Все двери открыты для него, остается только выбрать какому пороку предаться в первую очередь.
Чувства достигли своей глубины, ощущение вседозволенности и раскрепощенности
Мышление и разум уступили место эмоциям и чувствам
Проблема выбора. Много целей. Много путей решения проблемы. Отсутствие единого мнения
Потакание себе и своим желаниям и слабостям
Интуитивность поступков и мышления. Интуиция. Эзотерика
Путаница мыслей. Рассеянность мышления и энергии. Дезориентированность.
Видения. Вещие сны. Призраки. Галлюцинации. Ясновидение. Эзотерика
Психологическая регенерация
Все призрачно. Замки на песке
ЛОЖКА ИЗ РОЗМАРИНА
Вкратце повторю то, что уже по данному аркану писалось:
Целебные свойства растения: настой листьев розмарина успокаивающе действует на нерв-ную систему и возбуждает аппетит, а также обладает желчегонным и мочегонным действием.
В народной медицине настой листьев розмарина применяют при заболеваниях верхних дыхательных путей и при астме.
Этим же настоем полощут горло при воспалительных заболеваниях глотки и гортани.
Настой листьев розмарина в народной медицине рекомендуется как средство от простуды и головной боли. Вдыхание розмаринового масла также снимает головную боль. Розмарин применяют как средство, регулирующее функции желудочно-кишечного тракта. Настой листьев розмарина применяют при неврозах сердца, головокружении, упадке сил, ослаблении памяти. Клиническими экспериментами доказано, что этот настой усиливает сердечные сокращения, кратковременно повышает кровяное давление, обладает тонизирующим действием и положительно влияет (в смеси с лавандой) на больных, перенесших инсульт, так как улучшает мозговое кровообращение.
Масло розмарина - эффективное стимулирующее средство. Оно используется при различ-ных расстройствах нервной системы, в том числе при нарушениях чувствительности. Кроме того, оно укрепляет память и активизирует умственную деятельность, что отразилось в целом ряде ста-ринных поверий: розмарин издавна использовался в составе магических снадобий, дарящих муд-рость. Взято здесь -http://shipovnik.ru/content/view/425/65/<\/u><\/a>
Что тут можно отметить, вот заболевания, которые могут идти по классике:
нервная система, желудок и лимфатическая система. Часто наблюдается нарушение кислотности желудочного сока.
Половые железы, лимфатическая система половой сферы, водный баланс организма.
Болезни от излишеств, а также снижает общий иммунитет к инфекционным заболеваниям. Можно предполагать воспалительные процессы, липомы и кисты матки, паховые и мошоночные грыжи, венерические болезни, слабость мочевого пузыря, опущение матки, дисменорею. Очень часты хронические ангины и ларингиты. Может страдать эндокринная система нижней половины тела.
Таким образом, розмарин своими целебными свойствами может помочь классической се-мерке справиться с недугом.
К тому же если классика ассоциируется с миражами, надуманностью и иллюзиями, то роз-марин их развеивает по ветру, дает четкость позициям и определенность решениям. Говоря одним словом – полная однозначность.
Применение розмарина в магии:
В народном сознании он был одновременно и священным, и магическим растением. О нем сложено много легенд, В афро-бразильской магии розмарин используют для изготовления амуле-тов, для ритуальных омовений, омовения бус. Он входит в большинство составов для очиститель-ных окуриваний. При сжигании листья розмарина распространяют сладковатый чистый запах
С этим растением было связано много поверий. Считалось, что розмарин может избавить человека от дурных снов, а, главное, сохранить ему молодость.
Розмарин — символ верности в любви, а также доброй памяти, поэтому его использовали как на свадьбах, так и на похоронах. Ветви розмарина зажигали на могилах вместо ладана. Вери-ли, что это средство обеспечит покойному блаженство в мире ином. Тот, кто носил его на себе, обретал защиту от злых духов, ведьм, колдунов и фей, от грома и молнии, от разбойников и телес-ных повреждений. Розмарин использовали в заклинаниях, направленных на успех всяческих предприятий, для омоложения, в любовных гаданиях и ворожбе. Если девушка положит в Хэллоуин себе под подушку веточку розмарина и серебряную монетку, ей приснится ее будущий муж. Чудесные свойства розмарина отразились и в христианских легендах. По одному из преданий, Дева Мария, отдыхая у розмаринового куста по пути в Египет, услышала голос младенца Иисуса. Именно с тех пор, по поверью, цветки розмарина приобрели небесно-голубой цвет и стали распускаться на Пасху.
http://ghivotnie.narod.ru/rast/29.html<\/u><\/a>
Итак, розмарин – защита от порчи и сглаза, любовные ритуалы, питает наш дух энергией и не дает ее разбазаривать, очищение, исцеление, поддерживает и восстанавливает функцию сна, сильный оберег от нечистой силы
Таким образом, Ложка из розмарина может означать:
Четкость позиций. Ясное сознание
Защиту и покровительство (как окружающих и близких людей, так и высших сил).
Память. Работа сознания. Разум.
Необходимость соблюдать меры предосторожности.
Кулинария. Косметология. Фармакология. «Зельеварение»

Что можно сказать о личности, представленной картами:
Классика – Обаяние, творческая сила, способность предаваться мечтам и иллюзиям, «грезить наяву», может, предаваться праздности и увеселениям, в негативных проявлениях – алкоголизм, игра, наркомания, недостаток аналитических способностей, мыслят поверхностно, более полагаясь на чувства и интуицию, нежели на разум. Сильно развитая интуиция, способность к ясновидению и вещим снам. Вполне может разбрасываться идеями, источать их одну за другой
Ложка из розмарина может представить человека только трезво и здраво рассуждающего в противовес классике, сильную, целеустремленную личность, которая имеет четкие цели и пози-ции, не хватающаяся за несколько дел сразу (цельный характер), разум сил


Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 18:54. Заголовок: по этому аркану заме..


по этому аркану заметила что человек иногда может успокоить одним словом. часто может устихомирить людей без приказного тона. это всегда трезвая оценка ситуации (даже если он участник разборки) это всегда знание что сказать кому и главное как.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 286
Настроение: МК Ленорман, РУ, Манара, Тени, Ошо.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 16:58. Заголовок: b]8 КУБКОВ (Трава Ан..


8 КУБКОВ (Трава Анжелика)
Классика: Одинокая фигура странника, повернувшись спиной к зрителю, идет своей доро-гой. Что встретит он на своем пути, каким он будет? Очевидно очень эмоциональным, вся карта покрыта водой. Препятствия не обойдут его стороной, а точнее он набредет на них (стихию земли здесь отразили горы). Идти он будет день и ночь, символы Солнца и Луны (мужского и женского и их единения) освещают его дорогу.
Тени: Трава Анжелика – он же Дягиль лекарственный (Angelica sinensis).Еще его называют и Архангелика.
Старинное предание гласит, что название происходит от латинского angelus— ангел, так как со-гласно старинному преданию, ангел принес корень дягиля на землю с неба от богов, чтобы лечить чуму. Современное название дягиль происходит от старославянского, и его можно истолковать как растение, придающее здоровье и силу.(http://www.referatix.ru/<\/u><\/a>)
Растет преимущественно по берегам рек, ручьев и по сырым местам на полянах и опушках, в высокотравье и зарослях кустарников, в заболоченных еловых и сосново-березовых лесах. - На-мек на «водность» карты? Что интересно стихия Дягиля – ОГОНЬ
http://fantazm-s.narod.ru/pages/zel-stih.html<\/u><\/a> (противовес классике)
Мои ассоциации классика:
Путешествия. Дорога. Переезды. И соответственно странники, путешественники
Шаги в неизвестность и неизведанное, когда нет четкой уверенности, что принесет тебе этот путь радость либо разочарование, но ты все равно вступаешь на эту дорогу. Старое ушло и новое манит своими горизонтами и перспективами.
Прорыв
Мистика. Таинственность
Человек идет и развивается своей дорогой, остающейся загадкой для окружающих.
Период большой эмоциональности и переживаний. Эмоции подчинены логике
Человек держит дистанцию с окружающими, не подпускает их к себе слишком близко
Уход. Удаление. Разрыв. Окончание
Выносливость.
Разочарование
Взгляд вовнутрь. Поиск себя
В одном из источников прочла – поиск Святого Грааля – вполне может быть
Духовные поиски и совершенствование.
Время избавиться от всего старого и уже отжившего
Личностные характеристики: стыдливость, скромность, сдержан¬ность, застенчивость, большую практичность, целомуд¬рие, умение находиться в гармонии с людьми, сохраняя дис-танцию, безмерная чувствительность, творчество, начатое доводят до конца, педантично уде-ляя внимание мелочам. Инстинктивно по¬нимают печаль, наделены глубочайшим жела¬нием об-легчить чужие страдания и смягчить обстоятельства. Они преданы, умны, мечтательны и благо-родны.
Эти характеристики личности роднят Тени и классику.
Здоровье (классика): нервная система, печень и связки стопы. На людей этого типа губи-тельно действует длительное переутомление, перегрузка печени пищевыми ядами. Выделительная система. Очень физически слабы и подвержены инфекциям. Заболевания кожи, нервные расстрой-ства, психическая нестабильность.
Немного, обсудим магические и лечебные свойства дягиля:
Духовное действие - Стимулирует нервную систему, быстро снимает утомление и стресс. Способствует обретению душевного равновесия, возможно, придает бодрость, помогает при раз-решении проблемных ситуаций. Опять таки, способствует излечению духа классической восьмер-ки.
Чрезмерное применение способно вызвать перевозбуждение нервной системы и бессонницу - отправить нас в проблемы классики.
Здоровье - Используют его также при истощении нервной системы, при судорогах и истерии, острой и хронической невралгии, парезах лицевого нерва и других парезах, подагре, ревматизме, арт-рите, мышечных болях.
Магия и колдовство. Анжелика, дягиль http://www.all-about-flora.com/magiya-i-koldovstvo-anzhelika-dyagil-2004.html
Аура: теплая
Планета: Солнце
Стихия: огонь
Божества: Венера
Используемые части растения: листья, корень.
Основные свойства: защита, изгнание нечистой силы, исцеление, видения.
Специфическое использование: Высадите в саду для защиты от злых сил. Носите с собой корень ангелики в качестве амулета. Сжигайте сухие листья во время обряда изгнания нечистой силы. Это называется воскурение. Чтобы уберечь свой дом от беды и напасти, посыпьте растение в че-тырех углах комнат по периметру дома.
• Чтобы снять порчу, сглаз, чужую злую силу, следует добавлять растение в ванну при купа-нии.
• Некоторые индейские племена носят кусочек корня как талисман, приносящий удачу в иг-рах.
• Ангелику добавляют в смеси для курений, приносящих исцеление. Считается, что курение листьев ангелики вызывает видения.
• Годится корень дягиля и для приготовления приворотных зелий.
Давно известны магические свойства курений, условно называемых ладаны. Исходящий от тлеющих трав дым будет создавать нужную энергетическую вибрацию, отталкивать дурные влияния и привлекать духов, способных помочь вам в вашей магической практике.
Отсюда возьмем значения данной карты:Защита, покровительство. Амулеты
Привороты.
Исцеление. Исцеляющие обряды. Очищение
Благожелательность. Доброта. Чистота. Гармония. Легкость на душе. Радость
Все задуманное сбудется
Долгожданная беременность
Кулинария. Зелья. Фармокология. Траволечение. Ванны с применением трав.
Честно говоря, особо соответствия классики не увидела



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7840
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 22:07. Заголовок: Salomiya, большое сп..


Salomiya, большое спасибо тебе за развернутые описания карт!
Времени дополнять нет совсем, но темку продолжить понемногу хотелось бы.
Немножко проанализировала Пионы- 5 кубков (потом постараюсь вникнуть и в следующие карты), все думала, какой же из элементов был вычленен автором колоды по примеру того, как мы это наблюдали в предыдущих картах колоды.
Скрытый текст


P.S. по некоторым наблюдениям в качестве карты дня:
- прием лекарственных препаратов
- неожиданное начало месячных (раньше срока)
- сожаления по поводу срыва запланированного мероприятия
- изменение планов, однако не без чувства облегчения


Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4356
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 07:24. Заголовок: по базилику петрушке..


по базилику петрушке папоротнику у меня проходил прием лекарственных препаратов...

Существует три типа мужчин: мачо, чмо, и "Мам, чо". Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7841
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:35. Заголовок: Raduga пишет: Так ж..


Raduga пишет:

 цитата:
Так же в моей практике показывала, когда человек лежал в больнице, на вопрос родственников будет ли больной жить, аркан (учитывая окружение) показал, что можно приглашать родственников для решения вопросов наследства (одно из значений Пятерки Кубков)


Т.е. фактически аркан проявился в своем печальном значении? - переход из мира живых в иной мир (по основному значению Петрушки и посвящении ее Гермесу или Анубису)
FoxyLady пишет:

 цитата:
по базилику петрушке папоротнику у меня проходил прием лекарственных препаратов...


А у меня в качестве рекомендации вылечить болезнь травами.
Элемент воды несомненно должен присутствовать в данной карте масти кубков, даже если и несколько в извращенном виде- в этом случае это несомненно зелья, лекарства и т.п. Тут и змеи замешаны, и Скорпион- яд как ни крути. Думаю, тут еще и пропорции могут быть важны- любая трава может одновременно служить и ядом, и лекарством, пентаграмма же считается самой совершенной геометрической фигурой, основанной на принципе золотого сечения- идеальной пропорции. Речь, наверно, еще может идти и о мудром использовании человеком сил природы, земли. Кстати, на 5 кубков индивидуум присутствует, а вот тут человека нет, он уходит в тень карты, и на первый план выходит природа, как бы беря верх над нами.
Мне вот интересно, как карта может проявляться в сфере отношений и чувств- речь, наверно, и об инстинктах могла бы идти? О чистой любви, несмотря на символику базилика, я бы не рискнула сказать, скорее, либо страсть, либо полярные состояния, наверно... человека-то нет, есть одна природа... может, и у вас есть какие-то наработки?
У меня в раскладах как-то проявлялась на желание тайных отношений на стороне, беспорядочные половые связи, невзирая на наличие брака. Правда, в окружении других карт, сейчас уже не помню каких...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7843
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 17:34. Заголовок: Ааа, значит речь шла..


Ааа, значит речь шла о классической колоде- я думала, что тебе на вопрос о жизни и смерти выпала Петрушка на Тенях... Тогда 5 кубков, конечно же, это утрата и то, что остается еще после утраты- ну, как бы еще два полных кубка за спиной у человека.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1733
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 20:10. Заголовок: воскрешу темку, htt..


воскрешу темку, [взломанный сайт] хотелось бы чтобы и остальные подтянулись а как у вас показывают себя эти травы (петрушка, пионы, анжелика), кот.я жуть как не люблю [взломанный сайт] и др. карты

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7301
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 09:39. Заголовок: петрушка: коллекцион..


петрушка: коллекционирование, собирательство, зачастую ненужных предметов, людей., вещей.
пионы: успокоительное
анжелика: вранье ложь женские хитрости уловки, гинекология....

Существует три типа мужчин: мачо, чмо, и "Мам, чо". Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1764
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 20:40. Заголовок: петрушка; пионы; анж..


петрушка; пионы; анжелика (причины смерти)- каждая из этих карт показало различную онкологию (уточнять тут не буду, чтоб не утомлять).

П.С.Кстати, каждая из этих трав применяется в комплекной терапии при лечении онкологии, т.к. содержат необходимые ферменты.


Монах - опухоль головного мозга (смерть)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 17:47. Заголовок: ложные пророки - пси..


ложные пророки - психолог

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1575
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 17:21. Заголовок: сочетаниями спрашива..


не знаю, правилная ли тема, прошу перенести по адресу или меня направит в нужное русло))))
сочетаниями (осн.карта+ уточняющая) спрашивала Тени о зависимостях людей (задание в Битве екстрасенсов определить зависимости 3 человек). по-моему,четко показали

мч, играет на спортивном тотализаторе /футбол/
ВОПЛОЩЕННОЕ ЗЛО АГРИППА
действия хорошо продуманы-просчитаны, возможно составлен некий алгоритм побед/проигрышей

жн, булuмия, после еды рвет или ест много, до рвоты
2 ЧЕРНЫЕ СВЕЧИ ЗЕРКАЛА
недоволство своим отражением/ внешност'ю и любой ценой добивается желанного резултата

мч, алкоголизм
ЛОЖНЫЕ ПРОРОКИ 3 ПАРКИ
ЛП актуална для зависимости, карта заблуждения, *со мной все хорошо, я живу правилно*, хотя в реале все плачевно... 3 парки не могу четко привязат... испытания, которые надо пройти, мож ограничение себя в рамках тех самых ложных пророков или ... напомню, что данного мч жена бросила, как сказал Саша Шепс, на мч лежит порча от жн и поработал над ним, в одной из следующих передач говорилос, что мч бросил пить после

кстати, на классической колоде тоже смотрела, если кому интересно, выложу

--------------------------------
жизнь не дает никаких гарантий, она только предоставляет возможности
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7542
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 18:24. Заголовок: love пишет: если к..


love пишет:

 цитата:
если кому интересно, выложу

выложи
по поводу теней я например бы по этим картам бы таких зависимостей не увидела бы
пьянство 100% святая вода, тролли.

Существует три типа мужчин: мачо, чмо, и "Мам, чо". Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2201
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 14:22. Заголовок: love пишет: мч, алк..


love пишет:

 цитата:
мч, алкоголизм
ЛОЖНЫЕ ПРОРОКИ


эта карта всегда показывает алкоголиков, выпивку (поход в бар, кафе для употребление огорячительного ), пристрастие к зеленому змию (прям картинкой).
также наркотики

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1586
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.14 14:12. Заголовок: Лахесис у меня и на ..


Лахесис у меня и на гулящих мужей падает... говорящая карта

Фоксиледи, только сейчас прочитала твой коммент. Я выложила сочетания из практики, мож кому пригодится, как зависимости показали Тени. А вот Святую воду 100-процентно связывать со злоупотреблением я бы не стала. Да и какие 100% могут быть в Таро, где многое зависит от постановки вопроса и ситуации


--------------------------------
жизнь не дает никаких гарантий, она только предоставляет возможности
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2288
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.14 14:34. Заголовок: love на выпивку пока..


love именно на выпивку показывают (не знаю как на зависимости) св.вода, грааль, сатана, ложка (застолье) ну и др. карты

на гулящих кобелей еще агасфер падает

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1587
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.14 21:37. Заголовок: Лахесис http://jpe.r..


Лахесис конечно, множество разных сочетаний пьянку и пьющих могут показать в зависимости от частоты, повода для пьянки так сказать, компании и т.д. Про Агасфера согласна
Еще про Св. воду - у меня на жидкости идет, водные процедуры не обязательно спиртное, напр, как-то в сауне отдыхали без спиртного со всякими масками/ скрабами, шла эта карта, я ее и как очищение вижу. Конеч, если для себя определить, что карта имеет только конкретное значение, предположу, что колода ее будет выдавать, но при этом у других совсем не обязательно это значение будет.


--------------------------------
жизнь не дает никаких гарантий, она только предоставляет возможности
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2289
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.14 23:25. Заголовок: love так я и не спор..


love так я и не спорю, что та же св.вода покажет одну выпивку я просто в целом привела карты, которые в событийке покажут как выпивку, так и алкогольное опьянение.
вот изобретатели злого выходят компанией алкашей (собутыльники), но конечно не обязательно, что эта карта на событийку будет одними алкашами. она имеет ряд и других событий

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2317
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.14 16:41. Заголовок: улыбка меркурия+прив..


улыбка меркурия+привидение - деньги по безналу

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8384
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 00:00. Заголовок: Вернусь к теме парал..


Вернусь к теме параллелей с классикой, к тому, что не успела тогда дополнить:
Пионы-6 кубков.
Продолжу высказанную в первых постах мысль о том, что в колоде Теней тот или иной элемент из символов классической колоды приобретает больший масштаб или видоизменяется до неузнаваемости. Персонажи классической карты и их действия остаются за кадром, а акцент фиксируется на шести кубках с белыми цветами, которые в данной колоде замещаются одним-единственным сосудом- вазой с шестью красными пионами, которые были сорваны, занесены вовнутрь и поставлены на предполагаемый стол. В этой карте чувствуются отголоски темы дома и условий обитания. Пионы- цветы, сильно привязанные к месту посадки, где могут цвести долгие годы, и трудно приспосабливаются к жизни и размножению в новой среде, поэтому пересаживать их нежелательно. Разумеется, в вазе, даже при надлежащем уходе, жизнь цветов гораздо короче, чем в саду. Один из 6 цветов изображен в виде бутона, он вот-вот распустится, что может говорить о потенциале, раскрытии возможностей.
О полезных свойствах пионов достаточно было сказано на форуме. Выделю лишь тот факт, что название растения в переводе с греческого обозначает "исцеляющий болезни магией", и изначально фигурировало в качестве одного из эпитетов бога Аполлона, славящегося своим искусством врачевания и избавления от страданий. Лишь позже оно закрепилось также и за богом медицины Асклепием.
В честь Аполлона (а позже и в честь других богов) также исполнялись хоровые песнопения- пеаны- призванные отогнать болезни и бедствия либо в знак благодарности за ниспосланные чудеса, изобилие или удачу.
Упоминание об Аполлоне в контексте данной колоды вполне логично, учитывая, что 6 кубков ассоциируется с сефирой Тиферет, которая управляется Солнцем- божественный свет (Пионы в вазе светятся в темноте)- и отождествляется с богом Аполлоном, что соотносится с главными принципами сефиры- красота, баланс, исцеление, гармония и т.п.
Таким образом, карта вполне может отвечать за творческое начало, силу красоты и искусства.
Красной нитью тут также проходит и тема исцеления. Архангел, управляющий сефирой Тиферет- Рафаил- ангел Солнца, чье имя в переводе обозначает "целитель". Архангел покровительствует врачам и путешественникам, к нему обращаются за помощью в трудной ситуации, с ним связаны легенды о чудесном излечении Товии, Абраама, Якова и др.

«Пионы» могут символизировать как красоту и полученное удовольствие, но, скорее, временного порядка, так и говорить об искусственной среде обитания, разрыве с прошлым и т.п.

По одной из версий происхождения имени цветка, богиня Латона, мать близнецов Аполлона и Артемиды, испытывая тяжелые муки при родах, обратилась к известному целителю Пеону, который посоветовал ей выпить сок безымянного растения для снятия болей и удачного разрешения от бремени. Впоследствие Латона отблагодарила целителя, назвав цветок в его честь пионом.

6 кубков- единственная карта, где кубки заполнены цветами. По поводу белых цветов бытует мнение, что это лилии или нарциссы. Однако количество их лепестков- пять- не отвечает обычным ботаническим характеристикам этих цветов. Я нашла источники в сети, где говорится о том, что на 6 кубков изображен дурман- datura stramonium.
Дурман, обладающий сильнейшими галлюциногенными свойствами, использовался в колдовских ритуалах, входил в состав зелий и мазей, которые вызывали у ведьм ощущение полета и экстаза.
Считается, что прорицательница Пифия - жрица храма Аполлона в Дельфах- входила в транс именно под воздействием дурмана.
Дурман также входит в состав снотворных средств, что в данном случае сближает его по свойствам с пионом и вызывает конкретные аналогии.

Помимо всего, дурман нашел широкое применение в медицине, в частности, в лечении бронхиальной астмы. Благодаря алколоидам атропину, скополамину и гиосциамину, которые содержатся в нем в больших дозах, растение является естественным анальгетиком и известно своими анестезирующими свойствами.
Передозировка может вызывать маниакальные состояния, бред, фантазии, иллюзии, неадекватное поведение и полную потерю памяти (амнезию).
Известен случай про английских моряков, посланных для подавления восстания в городе Джеймстаун (Вирджиния), которые отравились, наевшись по ошибке салата из листьев дурмана, после чего впали в долгую эйфорию, предаваясь дурачествам и потеряв полное ощущение реальности. Этот случай дал еще одно название растению- Jamestown weed, чаще- Jimsonweed.
Мальчик в шутовском колпаке «одурманен» ароматом цветка, который он преподносит девочке, предлагая вкусить удовольствие (в некоторых интерпретациях речь идет о взрослых людях- карликах). По-любому, идея заключается в возврате к детским фантазиям, непосредственности, а также и истокам- и не зря еще один из персонажей карты- охранник с копьем на заднем плане- идет по направлению к дому, как бы защищая или контролируя доступ к прошлому опыту и эмоциям.
В качестве еще одной параллели с классической картой я бы отметила и тему невинности, незапятнанность. Если в 6 кубков речь может идти об очищении души, детском мировосприятии, вплоть до ухода в нереальный мир, красивую сказку, то в «Пионах» можно вспомнить о религиозном аспекте - в живописи красные пионы, называемые «розами без шипов», нередко изображались рядом с девой Марией, символизируя ее непорочность (считалось, что роза приобрела шипы после грехопадения Евы).
Однако, тут есть еще один аспект, которые бросается в глаза, если всмотреться в оба изображения: на классической карте один из кубков стоит на постаменте, на котором нарисован перевернутый (андреевский) крест, который может символизировать как страдания, сочувствие, милосердие, так и
перекрещение путей, судеб. Кроме того, существует мнение, что крест в данном случае служит акцентом, меткой, обращая внимание именно на кубок с цветком, как основную идею сюжета.
А теперь взглянем на стоящие в вазе пионы- ножки у них перекрещены, что отдаленно воссоздает райдеровскую картинку.
Касательно постамента- некоторые авторы интерпретируют его как прилавок продавца (мальчика-шута). Следуя этой мысли, можно вообразить, что пионы необязательно находятся дома на столе, а выставлены на продажу. Красота, молодость, свежесть, возможно, также неопытность...цветы, пока что в самом соку, но век которых недолог. Торговля телом, злоупотребление красотой, временные ценности.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2880
Настроение: никому ничего по личках не гадаю.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 17:16. Заголовок: из наработок по пион..


из наработок по пионам - бессонница, вещие либо знаковые сны.
морочить голову.
оморочки
головокружительный успех, признание, слава.
знаки внимания.
во взаимоотношениях между мч и жн один из партнеров всегда моложе второго, т.е. разница в возрасте, иногда значительная.
цветочные парфюмы
обозначает молодую девушку (предположительно темненькую), любовницу.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2971
Настроение: никому ничего по личках не гадаю.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 16:28. Заголовок: люцифер+ложка - мч г..


люцифер+ложка - мч занимается стряпней
тролли - болезнь, кот. ест изнутри
сперматозоиды
дочери - любовная, сексуальная магия
козел - штатная единица

Жизнь — это очередь за смертью, некоторые лезут без очереди. А.Гитлер Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7908
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 16:41. Заголовок: я бы по троллям доба..


я бы по троллям добавила:
семья в которой каждый тянет одеяло на себя, каждый пытается жить по своему уставу и обязательно есть пакостник который идет поперек всех
алкоголики
высокая сексуальная активность и потенция

Существует три типа мужчин: мачо, чмо, и "Мам, чо". Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3869
Настроение: никому ничего по личках не гадаю.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 10:56. Заголовок: на вопрос какого мне..


суд - из негативного громкий скандал аж трясти начнет хорошенько с летающими предметами у орущего, может показать и незначительный обычный конфликт. если брать положительную сторону то обсуждение рабочих моментов, какого-то вопроса.

Требовать чистоту в доме, может только тот мужчина, который дал этот дом женщине. Ждать вкусного ужина, может только тот мужчина, который купил для его приготовления продукты. Ну, а раздевать женщину, может только тот мужчина, который ее одевает. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 563
Настроение: никому ничего по личках не гадаю.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 23:09. Заголовок: ведьма из фраддама -..


ведьма из фраддама - показывает всевозможные красители, краски, в т.ч. краску для волос (покраска волос), тушь.
выпивка, пойдете к кому-то на день рождения

«Красота: сила, с помощью которой женщина очаровывает любовника и держит в страхе мужа»

*********
Требовать чистоту в доме, может только тот мужчина, который дал этот дом женщине. Ждать вкусного ужина, может только тот мужчина, который купил для его приготовления продукты. Ну, а раздевать женщину, может только тот мужчина, который ее одевает.
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8849
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 22:37. Заголовок: Решила продолжить на..


Решила продолжить начатую некогда тему параллелей. Вот некоторые мысли по следующей карте:
Ложка из розмарина-7 кубков
Карта связана с сефирой Нецах, которой управляет Венера, богиня любви и красоты. Сефира Нецах соотносится с победой, а также отвечает за выдержку, стойкость и долговечность.
Символами сефиры являются прекрасная обнаженная женщина , а также пояс- как связующая, объединяющая сила. По одной из легенд о рождении Венеры (Афродиты), богиня вышла из пены морской, образованной семенем оскопленного Кроносом Урана, а в качестве одеяния ей служил прекрасный пояс из розмарина. Розмарин за свой стойкий и терпкий запах считался символом вечной любви и долгой памяти и использовался в ритуалах, посвященных богине Венере. Кроме всего, зеленый является цветом сефиры, олицетворяя растительный мир и силы природы. Таким образом, мы видим абсолютно четкую параллель между символизмом сефиры Нецах и розмарином, изображенным на карте Теней.
Теперь рассмотрим классическое соответствие карты. На 7 кубков изображена фигура мужчины в черном плаще, который стоит к нам спиной, правая рука его будто бы в испуге или изумлении откинута назад- мужчина, возможно, предостерегает других не подходить близко, либо сам нащупывает возможность для отступления.
Перед взором мужчины открыт мираж – 7 кубков на огромном облаке. Внутри каждого из кубков содержится определенный символ, который может ассоциироваться с одной из 7 планет. Так, замок зачастую вызывает аналогии со СА Башня, который соответственно управляется планетой Марс, покрывало Верховной Жрицы (Луна) отыгрывается во втором кубке сверху, украшения в чаше- символ изобилия- вызывают параллели с Колесом Фортуны и намекают на дары Юпитера, женский лик- соблазны и красота Венеры, лавровый венок мы находим на СА Мир, управитель которого планета Сатурн, а дракон, изрыгающий огонь, соотносится с солнечной энергией. Последний, седьмой, кубок, внутри которого змея, вызывает параллели с планетой Меркурий и СА Маг, на котором изображен знак бесконечности, отождествляющийся с уроборосом- змеей, кусающей свой хвост. Кроме того, две змеи обвивают кадуцей Меркурия, напоминая о дуальности мироздания.
Верхний ряд изображенных на картинке кубков обозначает возможности развития в эмоциональной сфере, а нижний- опасности, которые могут подстерегать.
Верхний ряд:
Женская голова- отвечает за аниму- душу, а также может указывать на неразвитые стороны личности.
Змея- поток психической энергии, движение вместо остановки.
Лик под покрывалом, призрак- истинное «я» человека, центр личности.
Нижний ряд:
Крепость- сила и возможное злоупотребление ею.
Драгоценности- богатство и коррупция
Лавровый венок- отвечает за честь и славу, но также и за звездную болезнь
Дракон- самоуверенность, самонадеянность, но еще и высокомерие и агрессию.
Исходя из анализа предыдущих карт, где символы колоды Теней зачастую вытекают из отдельно взятых элементов классических арканов, меняя полностью акценты, мне бы хотелось вычленить тут в качестве важного и связующего звена именно чашу со змеей.
По некоторым мнениям, данная аллегория может ассоциироваться с легендой о святом Иоанне, которого язычники заставили выпить вино из отравленного кубка (в живописи с изображением подобного сюжета змея, вылезающая из чаши, олицетворяла яд), и который остался в живых, благодаря своей вере.
Ни один из кубков на классической карте не используется по своему прямому назначению- они не заполнены жидкостью для питья. Скорее, кубки тут служат в качестве украшения, вместилища или шкатулки. В то время, как ложка- один из самых распространенных с древности предметов утвари и используется, как правило, для последовательного принятия мягкой или жидкой пищи или снадобья, а также и измерения количества ингредиентов- т.е. речь может идти о лимитированности, порционности, дозировке, чувстве меры.
Ложку мы встречаем и на другой карте колоды Теней, связанной с мастью кубков- Ведьме из Фраддама.
Кроме того, украшенные и инкрустированные различными символическими узорами ложки у кельтов были знаком любовной привязанности и дарились в знак искреннего чувства, что, несомненно, соотносится с функциями богини любви Венеры.
Противопоставляя классику и карту Теней мне приходит своеобразное сравнение- в первом случае нам предлагается несколько вариантов, пусть и не самых надежных, и ответственность лежит на том, кто должен принять окончательное решение или отвернуться в бездействии, тешась одними фантазиями. Во втором же случае персонаж и варианты выбора или соблазнов остаются за кадром, на первый план выходит орудие действия-ложка- как предложение или способ испробовать нечто - конкретное или гипотетическое, возможно не одному, а совместно с другими, причастными к одному и тому же кругу. И тут уже многое зависит от вкусовых предпочтений, аппетита и способности вовремя остановиться, чтобы не навредить себе и не лишить ближних их доли.
В трактовке Скляровой, ложка из розмарина служила в качестве противоядия и рекомендовалась для использования во время застолий, где существовала вероятность отравлений. Честно говоря, мне пока не попадались дополнительные источники, где упоминалось бы свойство розмарина нейтрализовать яд, однако бытовало мнение, что пища с добавлением розмарина либо потребляемая ложкой, вырезанной из коры этого растения, способствует прекрасному пищеварению и улучшает вкусовые качества любого блюда. К тому же, розмарин использовался против опьянения.
По символике зеленого цвета, выделенного на карте колоды Теней, можно также добавить, что в Средние века этот цвет олицетворял дьявола по аналогии со змеем, искушавшим Еву.
На бытовом уровне карта вполне может проявиться буквально, например застольем, приготовлением пищи или соблюдением диеты.
Если связать классическое значение карты- мнимый успех, иллюзии, соблазны- с ее "тенью", то напрашивается вывод, что карта предостерегает от опьянения и отравления, но также предохраняет от самообмана и возможных искушений.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет