АвторСообщение
moderator




Сообщение: 6855
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 20:11. Заголовок: Сказочное пражское таро - анализ сказок


Все-таки не выдержала и решила открыть отдельную темку для анализа этой изумительной и мудрой колоды, чем больше держу ее в руках- тем больше она меня чарует Очень хотелось бы узнать ее поближе- надеюсь, мы одолеем это коллективно.
Предлагаю выкладывать по одной карте по порядку и постараться угадать, какие характеры, отношения, бытовые проблемы, события, профессии, болезни и т.п. могут скрываться за персонажами и сюжетами сказки, соотнося это с райдеровской традицией. Лично меня абсолютно не устраивает обобщенная информация, приведенная в МБК, и я вижу, что карты говорят гораздо больше. Я в ней пока что новичок, поэтому варианты трактовки буду давать лишь интуитивно- но особо ценными будут являться ваши, уже имеющиеся, наработки по колоде -скоро и Сиси должна приехать - ссылки на изображение колоды и названия сказок копирую из ее поста в практике:
TYT
TYT

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 6857
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 20:43. Заголовок: Начнем пока что с МА..


Начнем пока что с МА- если вы не против, можно было бы рассматривать карты не по мастям, а по "номиналу"- т.е. вначале тузы, потом двойки и т.п.
Итак, первым пусть будет

ТУЗ ЖЕЗЛОВ


Джек и бобовый стебель



Начну с персонажей:

Вдова
Джек, ее сын
Великан-людоед
Жена великана
Старик


Вдова, женщина неопределенного возраста, достаточно пессимистичная, придерживается стандартных взглядов, действует апробированными методами и начисто лишена фантазии, много лет добросовестно занимается однообразным рутинным трудом, но малейшая проблема либо несоответствие ее взглядам на жизнь может загнать ее в тупик, заставить переживать или разозлить, вывести из равновесия. Она не особо доверчива, и верит не абстрактным идеям, а лишь тому, что видит глазами. Склонна полагать, что результат должен быть не меньше, но и не больше затраченных усилий.
Джек- веселый и остроумный парень, которому не чужд дух азарта, он способен рисковать, чего бы ему это не стоило, опасности и неизвестность его только раззадоривают, и ради своей цели он готов пойти на безумные и поступки, веря в свой успех. Типичный везунчик из сказок, который выходит целым и невредимым из всех переделок, и вдобавок еще и приобретает больше, чем рассчитывал или заслуживал. Кроме того он умеет извлекать из всего выгоду, очень предприимчив, открыт для новых идей, находчив и у него имеется коммерческая жилка, хотя кропотливо работать он не любит и обычно ищет более легкие пути для достижения желаемого. Джек легко находит с людьми общий язык и использует их при случае в своих целях, не упуская своего, а иногда даже и прихватив чужое В целом он добрый малый, привязан к матери и не прочь создать семью с достойной партнершей по достижении прочного материального статуса.
Великан-людоед - персонаж отрицательный, хотя описание его вызывает улыбку. Он большой собственник и потакает всем своим плотским желаниям, не считаясь с интересами других, крайне материалистичен, ненасытен, явно страдает ожирением , достаточно банален, не шибко умен и гибок. По сути образ великана является лишь преувеличенной метафорой богатства, сокровища (возможно, и духовного), а также любой другой заветной цели, к которой не так-то легко и безопасно сразу подступиться. При этом три попытки Джека заполучить это богатство целиком могут говорить о постоянно увеличивающихся запросах, удовлетворение которых каждый раз все сложнее, а потому и все соблазнительнее.
Жена великана- покладистая и хозяйственная женщина, явно терпящая все проделки мужа, возможно, ради материальной стабильности, гораздо умнее и хитрее, знающая как угодить ему, однако имея на все собственное мнение, не всегда одобряя его поступки, при этом не идя с ним на открытый конфликт. Не лишена милосердия, если не затронуты ее личные интересы или вопросы собственности.
Взаимоотношения у четы великанов достаточно налажены и бесконфликтны в силу умения жены обходить острые углы и отвечать незатейливым потребностям мужа.
В сказке жена великана, возможно, олицетворяет ворота к цели, которые открыты лишь для тех, кто действует своевременно, иначе рискует быть съеденным и т.п.
И последний персонаж- Старик- которому отведен лишь маленький эпизод, но который сыграл ключевую роль в сказке, изменив жизнь ее героев.
Старик- это символ сторонней помощи, а еще точнее- шанса и удачи, которые можно упустить, если поддаться унынию, неверию и стереотипам (образ Вдовы), либо, наоборот, использовать, если пойти на риск, возможно, и потеряв вначале что-то существенное (корова Белянка), действуя нестандартными методами, поверив в успех, не привязываясь к результатам и не теряя чувства юмора (образ Джека).
Бобовые зерна старика- лишь ростки удачи, которые надо посеять на правильную почву. В сказке, возможно, речь идет о необратимости счастья- ведь Вдова их выкинула в окно, а они все равно проросли. Но одного шанса все равно мало и для достижения цели нужно оказаться в нужное время в нужном месте (жена великана).
Сам бобовый стебель очень напоминает изображения Туза жезлов на традиционных колодах- ветка с листьями и т.п.- и обозначает открытые перед нами возможности.
Небольшие нюансы, которые могут не иметь никакого отношения к Тузу жезлов:
Скрытый текст

По профессиям, полагаю, речь может идти о предпринимательской деятельности, бизнесе, коммерции, возможно, также и о том, что доходы приходят откуда-то издалека (Джек поднимался каждый раз на небо). Наверно, и шоу-бизнес не исключен- в конце они демонстрируют публике курицу и арфу за деньги, может, также выставки, экпозиции, аттракционы и т.п.
Возможно также и сельское хозяйство, пищевая сфера, может, также и ресторанный бизнес...
Еще речь могла бы идти о вегетарианстве и здоровой пище- бобы, а также Джек питается молоком и хлебом в отличии от Великана...
Ну вот такие у меня мысли, нафантазировала тут... Жду ваших добавок, мыслей и наработок [взломанный сайт]

Сейчас еще нарыла в Инете статейку про трактовку этой сказки последователями Фрейда, которые видят в ней отображение "эдипова комплекса" - опять тот же акцент на одинокой матери с сыном, бесплодная корова, бобовый стебель как фаллический символ (кстати, Туз жезлов часто с мужским началом и эрекцией соотносится), и убийство великана- аналогия с фигурой отца.
Скрытый текст

Другой интерпретацией является марксистская ассоциация Джека с пролетариатом, эксплуатируемым свободным рынком, который, встав на ноги, разрушает капиталистический аппарат и похищает "средства производства"

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 940
Настроение: мой скайп: anri-irina21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 22:06. Заголовок: primavera http://jp..


primavera
спасибо за тему моя мечта сбылась ,на этой неделе ко мне пришла эта колода...лежит...решила все сказки перечитать,а потом приступить к проработке...а тут тема...Супер!!!
--------------------
интересная сказка...наверное о том,что богатсв очень много( здесь это показано в виде золота и золотых диковинных вещей-курица,арфа---типа сказочные богатства),их нужно только достать,порой действуя рискованно...о том,чтобы ты воспользовался возможностью,которая у тебя перед глазами и не боялся расстаться с прошлым(корова) и решительно двигался вперёд...об умении коммунирицировать с людьми(они тебя не съедят,т.к много хороших) и Джек без комплексов просил поесть у жены Великана ...о физической силе,которая необходима была Джеку,чтобы подняться так высоко...

я не волшебник, я только учусь) Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6875
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 22:33. Заголовок: Выкладываю очередног..


Выкладываю очередного туза

ТУЗ КУБКОВ

Гадкий утенок



Начну с того, что по мнению тех, кто исследовал творчество Андерсена, сюжет это известнейшей сказки перекликается с биографическими данными писателя (далее следует перевод из английской википедии):

 цитата:
“ Сам Андерсен был высоким, некрасивым мальчиком с большим носом и большими ступнями, и когда со временем у него обнаружился красивый певческий голом и страсть к театру, это послужило поводом для жестоких насмешек со стороны других детей."
Гадкий утенок вылупился из яйца, которое случайным образом оказалось в гнезде с утиными яйцами. По некоторым предположениям Андерсен являлся незаконнорожденным сыном датского кронпринца Кристиана Фредерика - впоследствии он станет королем Дании Кристианом VIII- и узнал о своей родословной как раз незадолго до написания своей сказки, поэтому здесь превращение гадкого утенка в прекрасного лебедя является не только метафорой внутренней красоты и таланта, но также и тайном королевском происхождении.
Гадкому утенку не приходится выполнять столь типичные для других сказочных персонажей задания, проходить через испытания и проверки, ему не надо ничего совершать. Все здесь просто предопределено и соответственно постепенно раскрывается независимо от того, предпринимает ли герой какие-то действия или нет. Превосходство его заключается в принадлежности совсем иному племени, а не черни со скотного двора, и здесь чувство собственного достоинства, гордость, мораль и эстетическое превосходство определены скорее природой, а не достижениями.


После такого введения в сказку остается только соотнести идею ее сюжета с классической трактовкой Туза кубков. История начинается летом, а заканчивается весной, таким образом сказка описывает целый годовой цикл. Действие происходит по большей части в водной среде (масть кубков), героями ее являются преимущественно водоплавающие птицы Кроме главного персонажа здесь трудно выделить каких-либо других, равных ему по важности, они попеременно мелькают, сменяя один другого, автор не ставит целью показать их дальнейшую судьбу, а лишь рассматривает характер их взаимоотношений с Гадким утенком, создавая тем самым дополнительные штрихи к портрету главного героя и условий его существования. Из наиболее значимых эпизодических фигур здесь:

Мама-утка
Старая утка
Испанская утка
Гусаки
Старуха
Курица
Кот

Дети, крестьяне, а также утки, гуси, лебеди и пр. живность.


Мама-утка- добросовестная и опытная мамаша, воспитавшая не одно поколение птенцов, в семье всю заботу и ответственность берет на себя, без посторонней помощи "мужа", на которого держит зуб. Главными ее помощниками и советчиками является более старшее поколение- родственницы, подружки со двора, с которыми она любит провести время, беседуя и судача обо всем на свете, а также и вкусно поесть. Для нее очень важен статус и то впечатление, которое она производит на общество, и втайне она мечтала бы попасть в "высшие круги". Детей своих любит и по-матерински гордится ими, особенно сыновьями, Гадкого утенка поначалу пытается защитить от других, но потом и она не выдерживает, досадуя на его непохожесть на остальных.
Сам по себе птичий двор ассоциируется с ограниченным обществом достаточно узко-мыслящих людей, не терпящих появления новых элементов - как из-за конкуренции в борьбе за выживание, так и из-за нежелания расширять привычный круг и принимать к себе новых членов, а тем более, если они еще и сильно выделяются из всех других. Члены этого общества не готовы мириться с проявлением чьей-то индивидуальности, и двери для чужих у них всегда закрыты. Им вполне достаточно того мирка, в котором они живут и знают все его порядки, о существовании жизни за его пределами они знают понаслышке, но заглянуть туда и не стремятся.
На птичьем дворе существует и определенная иерархичность- местным авторитетом здесь является старая утка с красной тряпкой на лапке, которая диктует всем условия игры, многие мечтают быть похожими на нее и иметь те же "знаки отличия", при этом ни сама старая утка, ни ее окружение не подозревают, что их жизнь определяет другая, более высшая, власть- власть людей...
Гонимый всеми, Гадкий утенок каждый раз встречает на своем пути представителей разных "сфер обитания", но всех их объединяет то, что они полагают, что именно их круг- самый значимый из всех. К слову, молодые гусаки, живущие в болоте, здесь выступают в роли больших оригиналов и ценителей экзотики, мыслят себя весьма прогрессивными особами, что выражается в том, что они периодически посещают соседнее болото- тогда как на деле и они находятся в прямой зависимости от людских прихотей и рискуют быть убитыми на охоте.
Образ старухи, у которой гостил Гадкий утенок, сам по себе уже является олицетворением отжившего, пассивного и бесплодного- своих детей у нее нет, а курицу и кота, живущих у нее в доме, она называет сыном и дочерью.
Похоже, и этим персонажам абсолютно не нужно выходить за тесные рамки того мира, в котором они живут. Новый элемент им кажется просто нецелесообразным и никчемным, они даже и не пытаются его понять, а лишь искренне стараются обратить его в свою веру, т.к. она им кажется единственно правильной и основополагающей.
Осень и зима, когда происходила основная часть выпавших на долю Гадкого утенка испытаний, символически говорят о конце определенного цикла, после которого неминуемо должно прийти что-то новое и яркое - и именно с наступлением весны Гадкий утенок осознает свою принадлежность к иной стае, которой покоряются гораздо более широкие горизонты, чем границы птичьего двора, болота или хижины старухи. И не зря именно дети приветствуют его как нового и молодого представителя в лебединой стае.
По символике длинная шея лебедя, в отличии от короткой утиной, может являться признаком дальновидности, гибкости и, конечно же, аристократического происхождения. Про уток же я нашла вот такое определение на www.simbolarium.ru:
Поглощая все, я забочусь только о своей утробе.
Символ глупого и прожорливого человека, который не думает ни о чем другом, как только о своей утробе и о суетных делах, но не почитает дела небесные. Утка постоянно копошится в трясине и грязи и редко подымается в небеса.

Исходя из всего этого можно заметить, что Туз кубков в данной колоде может знаменовать собой идею избавления от сковывающих обстоятельств, которые не давали раскрыться душе целиком, скидывание старой одежды - сюда, кстати, вполне может подойти и описание того, как утята вылупливаются из яиц- стремление вверх, к духовному, к новому чувству, которое свободно от условностей и ограничений, и к тому же - безусловная любовь- Гадкий утенок готов быть убитым прекрасными лебедями, которых он боготворит, чем сносить унижения от тех, среди которых он вырос. Доверие, тяга к прекрасному, которое обогащает и насыщает духовно, забота о душе, а не физической оболочке, преображение, возрождение, а также рождение ребенка, новый эмоциональный этап в жизни, комплекс неполноценности, который заставляет человека работать над собой и преодолевать свои недостатки, свежая струя во взаимоотношениях с людьми, независимость, выход из более низких социальных слоев либо ортодоксальной семьи, и попытка пробиться вверх. Но также и невозможность найти себя в консервативном окружении, болоте, где приходится вариться в собственном соку и нужны новые идеи, чтобы как-то расшевелить его. В любом случае я бы трактовала эту карту не просто как начало новой (эмоции), а скорее, как прорыв после того, что тормозило. Вообще недаром на картинке изображен мост- как символ связи между прошлым и будущим, небом и землей и пр.
В семейных отношениях, вероятно, карта могла бы отыграться как попытка разорвать привычный родовой сценарий. Наверно, на неродных детей могла бы показывать, либо охлаждение между родителями и детьми в силу трений и непонимания, конфликт отцов и детей, причем больше на эмоциональном уровне. Может, также выбор профессии вопреки воле семьи или общества и все прочее, что каким-то образом тормошит привычные устои. Еще похоже на смену местожительства, работы, скорее, опостылевшей, а также окончание учебного заведения, что заставляет расправить крылья и войти в новый, более независимый, мир...
По профессиям, думаю, речь может идти о работе в коллективе, где нужно проявить себя. Карта, вероятно, могла бы обозначать и акушерство, роды, а также работу в детсадах, яслях, школах и пр. учебных заведениях.
В более узком смысле, наверно, и как плавание могла бы проявиться, может, еще и гимнастика и др. спортивная или танцевальная активность- уток учат плавать, держать правильно лапки, кот выгибает спинку и думает, что на этом все в мире заканчивается...
Еще мне почему-то на ум приходит имидж-мейкинг, салоны красоты, пластические операции и т.п.
Но это всего лишь догадки, а не реальные наработки...
Буду рада вашим мнениям и дополнениям

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 953
Настроение: мой скайп: anri-irina21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 23:15. Заголовок: primavera http://jp..


primavera
обожаю эту сказку,даже дух захватывает,когда ощущаещь,что ты -Лебедь,ты даже о таком и мечтать не мог,о чуде,счастье ,которое приходит в твою жизнь, о хорошем предназначении...
ну и прекрасный символ Лебедя на карте---Лебедь - символ возрождения, чистоты, целомудрия, гордого одиночества, благородства, мудрости, пророческих способностей, поэзии и мужества, совершенства.

я не волшебник, я только учусь) Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 704
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 10:33. Заголовок: Туз Кубков мне лично..


Туз Кубков мне лично выпадал всего пару раз картой дня: как правило, он говорит об эмоциональном комфорте, о том, что нужно довериться течению событий и не форсировать их; один раз я попала на очень статусное и светское мероприятие государственного уровня, и была принята неожидано тепло.

В раскладе на отношения может говорить, что кто-то из партнеров испытывает втайне (или не втайне) комплекс неполноценности, считает незаслуженно себя недостойным своего избранника или избранницы.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6882
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 22:56. Заголовок: ТУЗ МЕЧЕЙ Ю-Кунь и..



ТУЗ МЕЧЕЙ


Ю-Кунь и Дракон



Нашла в Инете более расширенную версию этой сказки на английском языке, переводить все неохота было- больно уж много там страниц, но в целом сюжет сводится к тому, что выложено на сайте у Бедненко. Итак, персонажи:

Ю-Кунь
Е-Шень


Такое типичное для сказок противопоставление двух героев- хорошего и плохого, где в конце после долгих приключений побеждает добро.
Ю-Кунь- положительный персонаж, всеобщий любимец, молодой человек, обладающий великолепными бойцовскими качествами и внешним обаянием. Его стойкость, непоколебимость и исключительная уверенность в себе позволяют с блеском справляться с самыми сложными заданиями, и в конце сказки ведут к победе над злыми демонами. Он склонен полагаться только на себя и свои силы, веря в победу. Ему чужда эмоциональная оценка ситуации- несправедливость, горе, опасность и успех он принимает одинаково сдержанно. Похоже, что лук или меч, которыми он безупречно владеет, являются его внутренним стержнем, символизируя железную волю и целеустремленность.
Е-Шень- персонаж отрицательный и является одним из трех соперников на должность капитана гвардии императора. По силе и владению оружием соперники достойны друг друга. Однако там, где Ю-Кунь берет храбростью и уверенностью в открытой борьбе, Е- Шень пускает в ход хитрость и магические сверхспособности.

Классический Туз мечей олицетворяет собой ясный ум, холодный рассудок и логику, руководящие действиями человека. Несмотря на обилие разнообразной информации по драконам и демонам в Интернете, я склонна видеть в героях сказки аллегорию негативных мыслей и раздутых страхов, которые парализуют сознание в момент совершения тех или иных действий. Недаром чудовища, сраженные рукой Ю-Куня, превращаются в бумажные фигурки или глиняные обломки, что говорит об их "бутафорском", искусственном характере.
В качестве совета я бы трактовала эту карту как необходимость оказаться лицом к лицу со своими собственными страхами и эмоциями, мешающими делу, взглянуть правде в глаза, оценить свои реальные возможности и взять на себя ответственность за свои действия. Одним словом, перефразируя известную цитату Гойю, можно сказать, что в данном случае "пробуждение разума побеждает чудовищ"...

Как бы вы трактовали эту карту на (любовные) отношения между людьми?
Вероятно, она может говорить об обнажении каких-то фактов, откровенном разговоре один на один, при этом, вряд ли эмоционально-интимного характера... решающие шаги, отсечение- возможно, болезненное - ненужного, наносного, лишнего и т.п. Также предположила бы победу над трудностями, соперниками, а также партнерство, где одна из сторон стремится к первенству, хочет подчинить другого своим интересам, полностью управлять им - другая же сторона ведет себя более независимо и не поддается стороннему влиянию. Хотелось бы, конечно, узнать, как карта проявляется в таких вопросах реально.

По профессиям мне приходят в голову хирургия, военное дело, полиция, сфера обороны, спорт, состязания, а также любая деятельность, где могут присутствовать орудия труда, острые, колющие и режущие предметы. Сюда бы я еще косвенно отнесла и цензуру, журналистику, скорее, обличительного плана, критическую деятельность и пр. Еще карта вызывает ассоциации с точными науками- в сказке выделен момент попадания в яблочко мишени- следовательно речь может идти о чем-то, что связано с четкими пропорциями, где нельзя промахиваться... а уж сюда может подойти все- и фармацевтика, и математика, и логические, интеллектуальные игры, и ювелирное дело...

Да, кстати, по китайской нумерологии число 7 (число голов дракона)- символ духовности, мудрости, знаний...
http://www.lady.ru/magia

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 707
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 23:11. Заголовок: primavera пишет: пе..


primavera пишет:

 цитата:
перефразируя известную цитату Гойю, можно сказать, что в данном случае "пробуждение разума побеждает чудовищ"...



Замечательно!

Мне кажется, что в раскладах на отношения карта будет работать так же: ее появление требует взглянуть правде в глаза и не бояться наносных страхов. Откровенность между партнерами, прояснение неясных моментов, решительность в поступках. Взглянуть на отношения с позиции логики, не теряя при этом понимания, что данный конкретный человек значит в твоей жизни.

Лично мне эта карта выпадала в качестве совета, когда надо было решить один деловой конфликт. Я поняла это так: нужно применить "меч логики", т.е., не раздувать конфликт нагромождением фактов обиды, а прояснить то, что вызвало его. В итоге конфликт был улажен.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6883
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 23:22. Заголовок: Riola, спасибо за до..


Riola, спасибо за дополнения к карте Сейчас вспомнила, что мне выпадала эта карта в день, когда я узнала очень неприятную и болезненную информацию про близких мне людей, она была сказана в очень резком тоне, и в ней была доля правды... Я потом даже не знала, как реагировать... только поняла, что не следует действовать на эмоциях и передавать информацию дальше, а то будет хуже...
Но также карта проявилась однажды как сильные страхи и боязнь действовать, пришлось призвать весь разум на помощь, чтобы максимально сконцентрироваться, взять себя в руки. А в результате- безусловная победа и успех.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6891
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 21:20. Заголовок: ТУЗ МОНЕТ Лучшая ..



ТУЗ МОНЕТ



Лучшая на свете мышка




Рассмотрим персонажей:
Отец семейства
Старшая дочь
Ее кузина
Белая мышь


Отец семейства как персонаж только мельком упоминается в сказке, но именно его импульс и настрой дают верное направление и приводят в итоге к возврату удачи. Будучи некогда богатым человеком и потеряв в одночасье все имущество, он тем не менее не впадает в уныние и интуитивно понимает, что не стоит пренебрегать ролью маленьких ценностей, из которых впоследствие может сформироваться солидный капитал.
Старшая дочь- положительный персонаж, девушка, которая в молодости столкнулась с большими лишениями- как материальными, так и моральными, при этом невзгоды не озлобили ее, а сделали еще более кроткой и внимательной к более беззащитным, чем она сама. Сила ее характера заключается в беззаветной преданности, усердии и доброте, ее принципы идут вразрез с ее корыстным окружением, и в тяжелых ситуациях она предпочитает молча уйти, нежели чем бороться за место под солнцем.
Кузина- героиня, которая противопоставляется старшей дочери, и именно ее поступки символизируют собой грубость, негибкость и неумение видеть за кажущимися несущественными вещами большие шансы.
Белая мышь- является напоминанием о том, что в трудную минуту не стоит замыкаться на своем горе и пытаться урвать все блага, а следует помочь тем, кому еще тяжелее. Истинно богатый человек не тот, кто владеет состоянием, а тот, кто способен делиться с ближним.

 цитата:
На Востоке мышь служит символом богатства и его накопления. В Китае она представала столь могущественным существом, что ее старались всячески задобрить. Существовало поверье о мышиной свадьбе, во время которой рано гасили огонь и ложились спать, чтобы не сердить мышей, а также насыпали им зерно. В китайской традиции мышь означает счастье, поскольку обозначается тем же словом «фу».
http://tattoo.ptattoo.ru/


Все думала, что бы здесь могла обозначать серебрянная ложка для ушей- очищение ушей входит в комплекс обязательных гигиенических процедур, и на Востоке издревле является обычной услугой в салонах красоты (вместе с маникюром, стрижкой волос и т.п.) и даже на улицах. Существуют по сей день профессиональные "чистильщики ушей", вооруженные целым рядом специальных приспособлений, предварительно продезинфицированных, а сама процедура помимо гигиенического аспекта оказывает также и расслабляющее действие на клиента. После очищения следует приятный массаж ушей...
Кроме всего уши в Китае являлись символом мудрости, бессмертия. А также:

 цитата:
Удлиненные мочки уха на изображениях индуистских, буддийских или китайских персонажей означают царское происхождение либо духовную власть и величие.


Наверно, символ ложки, помогающей прочистить уши, говорит о защите мудрости и величия, но также и чистоте, соблюдении порядка и дань традициям.
Карта четко отображает характер классического Туза монет- сокровище, клад, материальные шансы, пока еще не заметные для глаз и которыми легко пренебречь и затоптать (поврежденная лапка у мышки), но если их вовремя распознать и уметь правильно ими распорядиться, то это приведет к преумножению ценностей: маленькая серебрянная ложечка для ушей превращается в большую шкатулку с драгоценностями, бескорыстная забота об окружении- в благодарность с их стороны.
Тема золота и клада здесь, вероятно, может отыграться и как внутреннее богатство, широта души, таланты и какие-либо другие нематериальные ценности, которые можно сохранить только путем бережного обращения с их малейшими проявлениями, не поддаваясь приступам отчаяния.

В профессиональном и бытовом аспекте я бы могла предположить поиск новых возможностей, начинание с нуля, банковское дело, инвестиции, семейные реликвии, возможно, предметы искусства либо какие-то инструменты, профессиональные атрибуты, с помощью которых человек работает и зарабатывает себе на жизнь... там еще и шитье упоминается... обязательные гигиенические процедуры...
Из внешних характеристик, наверно, сюда подошли бы необычные какие-то черты лица, фигуры, характера (белая мышка- альбинос, большая редкость). Может, также и ловкость, быстрота, юркость, внезапные действия и проявления...
Еще речь, вероятно, может идти о неудачах в личной жизни, о возможном одиночестве или проблемах из прошлого у кого-то из партнеров, что создает сложности для построения взаимоотношений. Также отсутствие понимания между коллегами, членами семьи, при этом кузина здесь воспринимается, скорее, как чужеродный элемент, в то время как сама старшая дочь является истинной последовательницей принципов своего отца- мудрости, веры и бережного отношения к сохранившимся ценностям.
Ну и также карта вполне может показать на неординарность человека, его таланты и способности, которые надо распознать и раскрыть, чтобы поставить их на более солидную основу. Кроме всего мне видится еще и то, что человек может и не догадываться о том, что он имеет, о своих каких-то качествах, недооценивать себя, чувствовать себя обделенным до тех пор, пока кто-то извне не укажет ему его истинный путь и предназначение. И здесь главное- не затоптать, не зарыть талант в землю, а дать ему возможность проявиться вовремя.
То же самое можно отнести и к сфере человеческих отношений- возможно, по этой карте может идти большое искушение отвергнуть что-то новое либо порвать то, что доставляло неприятности, негативные внешние обстоятельства - все это метафорически выражено деструктивной ролью кузины- однако мудрость призывает сохранить все, как есть, даже если это трудно, зато в дальнейшем оно вознаградится сторицей.
Также вопрос мог бы касаться и разрыва старых связей, от которых осталось одно лишь воспоминание или тоненькая связующая ниточка между людьми, но верные действия, проявление терпения, заботы и любви, возможно, могли бы исцелить отношения.
Интересно, что сюжет карты изображает именно заключительный фрагмент сказки- обнаружение богатства, а не путь героини к нему. Более того- мы не знаем, что стало с героиней потом, и как она распорядилась таким огромным даром, это все остается за пределами значения карты, поэтому и прогноз здесь, вероятно, говорит всего лишь о надежде на улучшение ситуации, награде или шансе - но лишь сам человек волен решать, как ему использовать предоставленную возможность.
Жду ваших комментов и наработок

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6934
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 22:21. Заголовок: Раз никто не высказы..


Раз никто не высказывается по тузам, перехожу тогда к анализу двоек:

ДВОЙКА ЖЕЗЛОВ

Козлы бородатые



На сей раз сказка норвежская, поэтому в символике копалась прежде всего с точки зрения скандинавской мифологии. Сказка достаточно своеобразная, главными персонажами ее являются три козла и один тролль, которые являются противоборствующими силами, и сказка заканчивается победой одной из них. При этом здесь трудно сказать, соответствуют ли эти силы привычным сказочным аллегориям добра и зла- каждая из сторон по своему права и побеждает лишь тот, кто сильнее и умнее, а не тот, кто наделен высокими нравственными качествами...
Итак, персонажи:
Маленький козел
Второй козел
Большой козел
Тролль


Вначале хотелось бы разобраться, что представляет собой образ козла вообще, и в скандинавской мифологии- в частности. По сути сказка может являться отголоском одной из легенд о боге Торе, который расправился с троллями ударом своего молота Мьелльнира.
Козел
Если коза символизирует только положительные качества, то символика козла бывает как позитивной, так и негативной. Коза воплотила животворящие силы Космоса, символизируя заботу и плодовитость. Например, Амалфея, коза, которую почитали как кормилицу Зевса, является обладательницей известного Рога изобилия. По восточному двенадцатилетнему циклу коза «правит» седьмым годом. Козел воплощает мужественность, хитрость, похоть и глупость. Он же и символ разрушительных тенденций мужчины.
В христианской мифологии Дьявол/Сатана унаследовал внешность греческого Пана, имея козлиные рога или голову козла и козлиные ноги или копыта, иногда враг рода человеческого представал в полностью козлином облике. Черный козёл — образ Сатаны, на шабаше предоставляющего всем присутствующим для поцелуя свой зад.
В христианстве козлы («козлища») — аналогия грешащих непослушанием. В евангельской проповеди о Судном дне говорится, что Христос отделит упрямых козлов от послушных овец и отправит в огонь вечный. «И соберутся пред Ним (Христом Царем) все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую» (Мф.25:32—33).
Козёл — символ сексуальной энергии и плодородия. В английском языке козлом (англ. goat) в переносном смысле обозначается похотливый человек (то же, что в русском языке «кобель»).
В алхимии козлиная голова — символ серы.

Подробнее можно прочитать тут и тут
В германо-скандинавской мифологии Скрежещущий зубами (Tanngnjostr) и Скрипящий зубами (Tanngrisnir) — два волшебных козла, которых запрягает в свою колесницу бог Тор; они никогда не устают и мчатся быстрее самых резвых лошадей, могут обогнать даже восьминогого скакуна Одина.
Скрытый текст

Версия:
Скрытый текст

Тролли
Скрытый текст

Есть часто встречающаяся легенда о троллях, которые живут под мостами, либо эти мосты построили. Тролли обычно взимают плату за переход по мосту деньгами или услугой. В некоторых вариантах легенды жизнь тролля связана с мостом. Тролль либо причастен к строительству моста, либо появляется непосредственно после его постройки, а при разрушении моста тролль гибнет.
На троллей охотился сам бог Тор, который метнул в них свой молот Мьелльнир, убив их светящимися молниями. Хотя считалось, что Мьелльнир возвращался к Тору каждый раз после метания, следы от его молота были позже найдены на земле (топоры Каменного века) и использовались как защитные талисманы.
В бытовом шведском фольклоре троллей часто обвиняли в несчастных случаях и неудачах- есть много выражений и поговорок, где тролли упоминаются в связи с неприятностями и невезением.
http://www.historicus.ru
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll
Скрытый текст

http://www.historicus.ru
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll
По поведению и мышлению в сказке младшие козлы практически не отличаются друг от друга: несмотря на свой возраст и физическую слабость, первого козла не испугали угрозы кровожадного тролля и благодаря верным словам ему удалось убедить тролля не есть его. При этом неизвестно, действовал ли он исключительно из эгоистических соображений- лишь бы спасти свою шкуру- и судьба второго козла его абсолютно не занимала, либо он намеренно привел данный аргумент, зная глупось тролля и будучи уверенным в том, что и второй козел сможет выкрутиться таким же образом... я больше склоняюсь к последней версии и полагаю, что козлам просто удалось правильно оценить свои позиции, чтобы прийти к компромиссу.
Третий козел действует уже не умом, а силой. Он полностью уверен в своей непобедимости, и потому не вступает в долгие переговоры с троллем, а сразу оценив обстановку, уничтожает своего оппонента в неравной борьбе.
Несмотря на внешнее различие, мотивы и цели у противников одни и те же: желание получить еще больше благ, чем было до этого- козлы знают, что за мостом трава зеленее и выше, тролль- верит, что собратья козла еще жирнее и больше.
По отношению к козлам, тролль в сказке выступает мешающим и угрожающим элементом на пути к их цели, и должен быть устранен тем или иным способом. А также вызовом, с которым надо справиться, чтобы перейти на более высокий уровень. Поведение тролля на пути к собственной цели говорит о завышенности запросов, неумении вовремя остановиться- в результате сама цель его же и убивает. В таком случае возникает теневая сторона карты- а всегда ли нужно потворствовать своему неуемному аппетиту? Достаточно ли сил, чтобы справиться с запросами и не придется ли потом пожалеть о том, что цель осуществилась..?
Три козла, в отличие от тролля, могут символизировать необходимость постоянного дипломатического компромисса с противоборствующими силами до тех пор, пока не подойдет верный момент для действий, ведущих к победе. Прояви первые козлы слабость и страх либо неоправданный кураж- путь их был бы прямиком в пасть троллю. Все это в свою очередь соотносится с принципом классической двойки жезлов.

В качестве внешней характеристики карта, наверно, могла бы указывать на какое-то уродство либо резко неправильную внешность, возможно, даже притягательную... либо просто крупные черты лица, обильную растительность (борода у козлов, длинные волосы у тролля и т.п.), может, также длинные волосы. Не знаю, могут ли рога указывать также на супружескую измену...
Число три навевает на мысль о том, что речь может идти о членах определенного коллектива, объединенных одной идеей, коллегах, родственниках и пр.
Судя по тому, что тролль жил под мостом и считал его своей вотчиной, карта могла бы обозначать и вопросы собственности, посягательство на нее, ревность, защиту и охрану территории либо даже каких-то своих привязанностей, в какой-то степени также может указывать на позицию "собаки на сене"- когда важен лишь факт обладания чем-то, а не полноценное его использование ни самим, ни другими. В чем-то видна аналогия с райдеровской двойкой жезлов, где изображен мужчина с земным шаром в руках- ощущение себя хозяином мира.
Интересно, как бы карта могла проявляться в сфере взаимоотношений? Наверно, показала бы неизбежное общение людей разных социальных или каких-либо еще групп, где ни одна из сторон не желала бы мириться с интересами другой, претендуя на что-то свое и проявляя поначалу дипломатию, а там, где уместно- и силу. Неприкрытое чувство превосходства либо, наоборот, ощущение "силы в слабости", прибеднение, манипуляция разыгрыванием из себя несчастненького...
Но также и то, что отношения могут строиться на общности интересов на пути преодоления определенных препятствий.
Карта также может намекать на фактор времени, на ряд попыток или этапов, которые придется преодолевать - каждый их козлов был больше и сильнее предыдущего.
Карта могла бы указать на возможность повышения заработка или улучшение условий труда благодаря своевременным и верным действиям. Также на стороннюю помощь более сильного лица. У меня еще возникла аналогия с объемом работы, с которой человеку может быть трудно справиться, амбициями не по зубам...
В профессиональном отношении карта, похоже, может служить для обозначения тех сфер, где требуется проявление дипломатии в улаживании конфликтов, спорных моментов, а, может, даже и ложные обещания , борьбу за власть, бюрократические проволочки, ожидание взятки и пр.
Приходит на ум еще сфера обслуживания, работа с клиентами, товары и спрос на них, а также таможенный контроль, пошлины, плата за проезд, вход для избранных и т.п.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 720
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 22:39. Заголовок: У меня 2 Жезлов в к..


У меня 2 Жезлов в качестве карты дня часто отыгрывается, как необходимость сталкиваться с бюрократической машиной (например, поход в налоговую), или же обилие всяческих мелких, утомительных, но необходимых дел.

В отношениях пару раз проявлялась как выяснение мелких недоразумений на почве ревности. Таки да, "собака на сене"

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6947
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 01:01. Заголовок: ДВОЙКА КУБКОВ Дюймо..


ДВОЙКА КУБКОВ

Дюймовочка




Поначалу хотелось бы обратиться к предыстории создания этой сказки и существующим интерпретациям - вот, что мне удалось найти и перевести из английской википедии:

Скрытый текст


Вторая карта масти кубков тоже представлена сказкой Андерсена, и, несмотря на различие сюжетов, между двумя историями можно провести определенные параллели:
птенец- подкидыш и девочка с неизвестной «родословной», оба героя то и дело сталкиваются с большими проблемами из-за того, что они ни внешне, ни внутренне не соответствуют своему окружению. Но если Гадкий утенок является объектом глумления и нелюбви со стороны своего окружения, что заставляет героя мучиться от чувства неполноценности, то Дюймовочка своей необычностью притягивает и чарует всех, кого она встречает на своем пути, при этом она четко знает, чего хочет, вернее, НЕ хочет. В финале оба героя наконец-то находят спасительную гавань, примкнув к тем, кто им близок по духу и обретя свое счастье.
Андерсен и здесь не показывает дальнейшую судьбу всех тех, с кем по ходу повествования общается Дюймовочка- по сути их будущее вполне предсказуемо, важен лишь контраст этих персонажей с героиней. Здесь нет плохих или хороших - каждый из них является типичным и достойным представителем своего племени, однако там, где Дюймовочка отдает себе отчет о невозможности притирки- ее «женихи» искренне верят в ее реальность.
Рассмотрим остальных персонажей повнимательнее:
Женщина
Колдунья
Жаба
Ее сын
Полевая мышь
Крот
Майский жук
Ласточка
Король эльфов


Женщина- одинокая, добрая и чуткая, о ее материальном или социальном положении нет никаких данных. Т.к. в сказке не стоит вопрос о ее бесплодности, то очевидно невозможность иметь детей заключается лишь в отсутствии рядом потенциального партнера. Интересно, что женщина прибегает к услугам колдуньи не с целью заиметь мужчину, а именно ребенка. В этом и может заключаться основная соль сказки- излишняя подсознательная идеализация партнера, которая приводит либо к его отсутствию, либо к его полному несоответствию- как это было потом у Дюймовочки.
Яменное зернышко:
Скрытый текст

Исходя из данной символики мне приходит в голову, что Женщина могла пережить сильное разочарование в любви и перестать в нее верить после этого, подменяя истинное чувство более земными ценностями. Немного поразмыслив, убеждаюсь в том, что по сути сказка эта- о Любви и поиске половинки, и если поддержать идею о том, что Дюймовочка- символ внутреннего я или человеческой души- то Колдунья послала женщине не ребенка, а помогла ей заглянуть в свою застывшую душу (лепестки цветка были плотно сжаты) и раскрыть ее новому чувству, и именно Женщина здесь является главным персонажем, чья душа (Дюймовочка) проходит через множество сомнений, ограничений и страхов, но также и искушений в виде материального комфорта и тщеславия, пока не освободится от них ради своего истинного призвания и не поверит в Любовь. Таким образом Колдунья - не только символ сторонней помощи, но, скорее всего, необъяснимая сила, интуиция, которая направляет человека по верному пути. Мне вот еще интересно то, что Женщина заплатила Колдунье условную цену - 12 скиллингов по тем временам хоть и небольшие деньги, но получается, что кое-какая жертва все же была.
Жаба
Ее сын
Немного символики:
Скрытый текст

Здесь мы видим жабу- мамашу- о наличии отца семейства речи нет- но зато взаимоотношения с сыном представлены достаточно колоритно. Она из тех "дам", которые стремятся всячески опекать своих никчемных и ленивых сыновей, у которых полностью отсутствует свое мнение, т.к. позиция мамаши считается единственно верной и даже не оспаривается. Партнерш для своих сыновей предпочитают подбирать самостоятельно, чтобы и после быть полновластной хозяйкой в доме. Жаба не видит явной бесперспективности желаемого "союза" и несовместимости "партнеров", а сын- и подавно, т.к. давно смотрит на мир глазами матери.
Эта внешняя сторона сюжета. Следуя же предложенной выше аллегории, можно предположить, что жаба- это страх, с которым приходится столкнуться дремлющей душе на пути к Настоящей Любви. А также и похоть, которую часто выдают за любовь, и от власти которой не так легко отделаться. Но в нашей сказке- это счастливое путешествие души, которой удается отличить чувство от вожделения и, разрушив страхи, устремиться дальше. В этом помогает Дюймовочке белый мотылек, который «у славян и скандинавов отождествлялся с чистой душой и часто ассоциировался с сердцем влюбленного.» http://bibliotekar.ru/fen/15.htm
Интересно, что в момент встречи Дюймовочки с Майским жуком, мотылек остался привязанным к листу кувшинки, рискуя умереть от голода, если не освободится- своего рода намек на то, что душа временно оказывается в плену и теряет свою чистоту, устремившись к еще одному искушению, приняв его за Любовь.
Майский жук
Скрытый текст

Полевая мышь
Скрытый текст

Крот
По символике крот служил для обозначения мизантропии. Более подробное описание прототипа Крота, Симона Мейслинга.

 цитата:
Он был похож на крота, и описание Мейслинга биографом Андерсена лишь усиливает впечатление: "ниже среднего роста с очень круглой головой... тонкий рот, нос картошкой. Полного телосложения, с выступающим животом, большими плоскими стопами и короткими руками... что-то во внешности этого человека заставляло думать о преисподней. Его руки едва ли притрагивались к воде, они были настолько черными, что, бегло взглянув на него, можно было подумать, что он носил перчатки. Только кончики его пальцев были белыми- он облизывал их после каждого приема пищи или же потому, что он каждый вечер выдавливал в свой пунш лимон."
Мейслинг во всех отношениях отравлял жизнь Андерсену, по большей части потому, что был слеп к его таланту.


Богатый и респектабельный господин, который на склоне лет решил обзавестись семьей, видимо, чтобы не терять всего накопленного богатства. Как он представлял себе сексуальный контакт с Дюймовочкой и вероятность появления потомства- неизвестно. Система ценностей у него приблизительно та же, что и у Мыши, возможно, даже, еще более жесткая и непримиримая. Слепота его олицетворяет нежелание видеть очевидного, а также и игнорирование внешнего мира, и, вероятно, также безверие.
Многие исследователи видят в образе Крота ассоциацию с похищением Персефоны или Эвридики богом подземного царства Плутоном.
Ласточка
Скрытый текст

Король эльфов
В сказке- олицетворение идеального спутника жизни для Дюймовочки, обретение второй половинки. В подтверждению тому, что это действительно Он, может говорить то, что все окружение Короля эльфов сразу поддержало его выбор, не руководствуясь ни завистью, ни прочим выражением человеческих амбиций, и снабдило новоизбранную невесту всем арсеналом средств для существования. Важным является и другой намек:
Король эльфов был прозрачным, подобно хрусталю, что по бытующему мнению ассоциирует его с зеркалом, в котором Дюймовочка видит отражение собственной красоты, что доказывает то, что именно он и является ее истинной половинкой. http://www.surlalunefairytales.com

Имя, которым он нарек Дюймовочку- Майя- выбрано тоже неспроста.
Скрытый текст

Обратила внимание, что на самой карте изображен молодой месяц- символ обновления и расцвета, начало новой фазы. Итак, карта в самом главном значении может обозначать любовь и поиск идеала, но также и все, что может мешать душе по-настоящему раскрыться чувству. Вероятно, по ней могут возникать вопросы: а истинны ли чувства или их подменили чем-то другим, что называют любовью, не отвергаем ли мы слепо то, что по-настоящему способно нас окрылить и вдохновить, ради каких-то бытующих стандартов, не боимся ли мы любить, не хороним ли мы чувства?... и т.п.
В плане возможных взаимоотношений по карте уже достаточно было сказано, потому перейду лишь на бытовой и профессиональный аспект:
Скрытый текст

Пока ничего больше в голову не приходит- рада буду вашим наработкам

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 786
Настроение: Мистерии Египта, Ведьмы, Таро Тёмных Гремуаров, Граль-Таро, Сказочное Пражское
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 19:12. Заголовок: Я ещё не могла не об..


Я ещё не могла не обратить внимание на ландыши - я не знаю точно, растут ли они и в "тёплых странах" и что хотел сказать нам художник, изобразив их на этой карте, поэтому тоже заглянула в "символику":

ЛАНДЫШ – покровительствует людям, родившимся с 1 мая по 10 мая. Этот цветок – настоящее украшение весеннего леса. В средней полосе России он цветет в мае, поэтому и называется ландыш майский. Ландыш – травянистый многолетник с тонким корневищем. Его надземная часть состоит из 2-3 продолговатых прикорневых листьев и безлистного трехгранного стебля – цветочной стрелки. Её венчает соцветие – кисть из 6-20 белых колокольчатых цветков, изящно свисающих на дугообразно изогнутых цветоножках. В августе или сентябре созревают шаровидные красно-оранжевые ягоды. Они очень красивы, но ядовиты. Ландыши выросшие из семян зацветают только на 7 год. Размножаются они и вегетативно, с помощью корневищ. Поэтому ландыши нужно не срывать, а срезать на высоте 3-5 см от поверхности почвы, чтобы не повредить почки на корневище. В медицине издавна используют цветки, листья, семена и корни ландыша. Они богаты целебными веществами – сердечными гликозидами, которые нормализуют работу сердца и кровообращение, успокаивают нервную систему. Однако в них содержатся и летучие эфирные масла, в больших дозах вредные для здоровья. Поэтому нельзя ставить букет ландышей в маленькой комнате: от сильного запаха может разболеться голова.
http://proba.simvol.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=4

И здесь: http://shp.by.ru/psy/flowers/genealog/22.shtm
Из всех цветов им, кажется, повезло в "моральном" плане больше других. Ведь у ландыша всегда был и пока остается один и тот же неизменный символ — чистоты, нежности, верности, любви.


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5840
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 22:45. Заголовок: У меня карта ДВОЙКА ..


У меня карта ДВОЙКА КУБКОВ выпадала на одного участника шоу: он выходец из Ирана (видно карта иностранцев.он чужак в этой стране.),самое любопытное: роста он не высокого. У него сладкий голос и поет он от чистого сердца. Кстати сам является таким положительным,воспитанным человеком.
Победителем он стал как-то в противовес мнения жюри,которое хвалило больше его конкурента. А вот мнение зрителей не совпали с мнением жюри .
http://www.youtube.com/watch?v=wdT3-uewzog
интересно,4to на второго,проигравшего кандидата выпала карта Смерть. Краткая биография его: 22 года,трое детей от троюродной сестры,сидел три года уже в тюрьме. Наркотики,агрессивность,нервный в движениях.
http://www.youtube.com/watch?v=2UM8QRsCOeg

Ссылки дала на исполнение обоими кандитами одной и той же песни.


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6970
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:35. Заголовок: ДВОЙКА МЕЧЕЙ Принце..


ДВОЙКА МЕЧЕЙ

Принцесса на стеклянной горе<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Вначале хотелось бы дать другую версию сказки- перевод непосредственно самой сказки из Желтой книги сказок Эндрю Лэнга- оригинал
тут<\/u><\/a>, она серьезно отличается от той, что приведена на сайте, и, честно говоря, больше мне импонирует:

СТЕКЛЯННАЯ ГОРА
Скрытый текст

И частичный перевод расшифровки символов<\/u><\/a> данной сказки:
Скрытый текст

И еще одна версия, на сей раз Норвежская сказка о принцессе на стеклянной горе.
Перевела отсюда<\/u><\/a>:
Скрытый текст

Но т.к. в книжке к колоде приведена именно та самая версия, которая дана на сайте у Галины Бедненко, то я буду отталкиваться от нее. Данная версия во многом схожа со сказкой братьев Гримм "Железный Ганс".
Итак, согласно Сказочной энциклопедии, Стеклянная или Хрустальная гора, которая встречается в ряде сказок, символизирует потусторонний мир, где происходит осуществление невыполнимых заданий и испытаний. Стекляннная гора ассоциируется с царством мертвых, а восхождение на нее- со странствием в потусторонний мир. http://books.google.az<\/u><\/a>
Скрытый текст

Яблоко- олицетворяет Солнце и является его символом. В старину во время осенних свадеб молодые, т.е. жених и невеста, в знак любви дарили друг другу яблоки. На свадебных столах обязательно на бутылях хмельного напитка сверху на горлышко клали яблоки. Понятие «золотые яблоки» дошло и до наших дней в сказках и мифах. Яблоки золотые, молодильные яблоки, как и живая вода, дают человеку красоту и бессмертие. Вообще яблоки — мифопоэтический символ любви. В песнях говорится, что девушка бережет яблоки от своих родных, так как они предназначены для возлюбленного, которого она ожидает. http://www.virtualern.com<\/u><\/a> `
Здесь несколько персонажей:
Король
Тролль
Принц
Принцесса


Король
Как и многие сказочные правители, любит развлечения и охоту, может бросать слова на ветер, не думая о последствиях, однако обещания свои выполняет, даже если это для него губительно. Человек, являющийся заложником своих импульсов и принципов, особенно если есть сопутствующее стороннее воздействие (алкоголь). В определенном смысле самодур и считает, что его слово- закон, свою власть укрепляет именно таким образом. С сыном у него странные отношения- король даже не горевал по поводу того, что обрекает принца на смерть.

Все не помещается здесь- сервер отказывается принимать пост из-за большого количества знаков- поэтому перебрасываю в следующий.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6970
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:35. Заголовок: ДВОЙКА МЕЧЕЙ Принце..


Тролль
Про троллей уже достаточно было написано в сказке "Козлы бородатые". Добавлю лишь то, что здесь тролль, вероятно, представляет некоторую опасность для правителя, раз вопрос о предоставлении ему свободы стоит так остро. Мне, например, в этой сказке видятся отголоски сюжетов скандинавской мифологии, где етун (аналог тролля) Тьяцци хитростью похищает молодильные золотые яблоки у богини Идунн.
Скрытый текст

http://folkler.ru/skazki/idunn<\/u><\/a>
Как бы то ни было, у короля были свои причины устранить тролля. Тролль, однако, умеет быть благодарным, и щедро одаривает тех, кто к нему благосклонен. Именно он и помог принцу преодолеть испытание и завоевать принцессу.
Принц- персонаж с интересной судьбой. Он бесстрашен и склонен к авантюрам, с родителями явно в неоднозначных отношениях. Обман матери может произойти по двум причинам: либо отсутствие доверия, и он знает, что она с ним не заодно, либо, может, он щадит ее чувства и понимает, что, отдав принцу ключи, королева подписывает сыну приговор, хотя здесь это скорее не пощада, а пренебрежение ее чувствами.
Но странно, что королева не заступается потом за сына, хотя определенную власть на короля она имеет- ведь именно у нее и находятся ключи от темницы тролля...
В сказке не описываются причины, по которым принц вынужден признаться в своем непослушании, возможно, он не верил, что король поступит с ним так, как обещал, а с другой стороны он мог опасаться, что сокрытие факта еще больше усугубит его положение. В любом случае оба поступка принца- освобождение тролля и чистосердечное признание- говорят о том, что он склонен действовать по своему разумению и без страха за последствия, даже перед лицом неминуемой гибели принц не сопротивляется. В отношениях между принцем и принцессой, похоже, не важен вопрос любви и чувств- поначалу принц пошел лишь понаблюдать со стороны, но подвернувшаяся помощь тролля позволила принцу попытать свои силы вместе с другими и выиграть. Все остальные действия принца отличает спокойствие и уверенность, благодаря которым ему постоянно улыбается удача.
Принцесса
Именно изображение принцессы мы видим на карте, где поза ее напоминает райдеровскую девушку с двумя мечами. Известный факт, что скрещенные руки на языке жестов- это знак обороны, кроме того, яблоко принцесса держит именно в правой руке, которая символизирует логику.
Принцесса представлена в сказке дамой, великолепно знающей себе цену, в других версиях сказки на этот оригинальный способ выйти замуж ее сподвигает король, ее отец, либо чары неведомых сил. Здесь же она сама решает таким образом испытать любовь и честолюбие своих поклонников. Исходя из этого, видно, что она не придает значения факту собственной любви, т.к. готова выйти замуж за любого, кто пройдет через это испытание. Ей больше нравится осознавать, что ради нее происходят смертельные баталии, и она равнодушна к судьбе этих героев. У меня образ принцессы еще вызывает ассоциации с мужененавистницей Турандот, которая беспощадно предавала смерти всех тех, кто не мог разгадать ее загадки, однако, в отличие от Турандот, для которой поставленное условие было лишь поводом, чтобы избежать союза, до тех пор, пока она не столкнулась с истинным чувством- здесь же жесткий "селекционный отбор" является лишь помощником в выборе достойного кандидата и к возникновению чувства не приводит. Тем не менее, герои все же воссоединились в конце сказки, но никто нигде не говорит о том, что их союз доставил им эмоциональное наслаждение. Он просто привел ситуацию к искомому равновесию.
Если предположить, что стеклянная гора символизирует некую твердую структуру по аналогии с холодным разумом и интеллектом, то сама сказка может служить аллегорией на необходимость выбора из нескольких величин, где эмоции не играют роли, кроме всего, речь может идти также и о тех барьерах и сложностях, которые мы создаем, отказываясь слушать интуицию, полагаясь во всем на логику в принятии решений. Судя по тому, что в сказке этого никому не удалось сделать- понятно, что данный путь губителен, и подвластен лишь тем, кто хорошо вооружен.
Тролль дал принцу коня и доспехи, и, кстати, по символике коня:

 цитата:
Конь олицетворяет необузданные страсти, природные инстинкты, бессознательное. В связи с этим в античную эпоху он часто наделялся способностью предсказания. В сказках (например, у братьев Гримм) коню как обладающему качествами ясновидения часто поручалась задача своевременно предостерегать своих хозяев. Юнг считает, что конь выражает магическую сторону Человека, интуитивное познание.
http://www.newacropol.ru/<\/u><\/a>


Не это ли может олицетворять возможность преодолеть проблему выбора, руководствуясь не только блестящей логикой (гора), а подкрепив ее интуитивным ощущением? (конь)

Интересная мысль высказывается на сайте www.tarotpassages.com одним из практикующих колоду:

 цитата:
Принцесса, сидящая на стеклянной горе со скрещенными руками и золотым яблоком, не выглядит счастливой. Что отделяет меня от нее и яблока- это стеклянная гора. Мечи убраны, вместо них- стеклянная гора, которая смещает фокус карты, и значение ее становится яснее- глубже- более личным. Речь не о том, что она сидит с двумя мечами или луной за спиной, или водой. Речь о ней и обо мне, разделенных стеклянной горой. Я могу попытаться взобраться на нее и, возможно, проиграть, либо ничего не делать- и окончательно проиграть. Я должен попытаться....


Вообще, ключевым выражением для этой карты я бы выбрала пушкинское: "поверить алгеброй гармонию"- будь то в сфере отношений, будь в любом другом аспекте проявления карты.
Карта выпадала мне в прошлом году в качестве карты года, и я действительно весь года находилась на вершине стеклянной горы, пытаясь отгородить себя от ухаживаний одного из поклонников с матримониальными намерениями. Я действительно стояла перед важным выбором, создала человеку много препятствий и поставила свои условия, подойдя к вопросу лишь с точки зрения логики, а чувства не учитывались вообще... Так что карта вполне может проявиться сюжетом. Могу сказать, что также как и принцессу, ситуация меня отнюдь не забавляла. Скорее всего, отношения по этой карте проходят больше из соображений целесообразности, а не чувств, может еще также говорить об интеллектуальном притяжении. Но и о том, что один из партнеров может искать все больше логических доводов для того, чтобы объяснить свое желание, а, скорее, нежелание быть со своей половиной, компенсируя этим отсутствие чувств, либо, просто не стремясь их испытывать, чтобы не терять привычного равновесия. В более узком значении я бы предположила позицию этакой Царевны-неясмеяны, которой трудно в чем-либо угодить, либо очень уверенной в себе особы, самостоятельно принимающей важные решения.
Вероятно, карта может обозначать многочисленные и тщетные попытки решить какую-либо ситуацию одним путем до тех пор, пока не удастся сменить тактику и подход. Кроме того, она могла бы символизировать либо постороннюю помощь в деле с той стороны, с которой ее совсем не ждешь, либо в качестве сторонней помощи могли бы выступать и собственные озарение и наитие - тролль- как помогающая магическая сила, которая, к тому же, могла быть до поры до времени запрятанной в глубины подсознания (темница, в которую был заточен тролль), откуда ее необходимо было вытащить наружу и заставить служить себе. Интересно, что оба раза принц получает золотое яблочко с помощью тролля. Кстати, раньше всех в сказке по велению головы, а не сердца, поступил именно король, заточив тролля и отправив сына на смерть. По всей видимости, это и служит метафорой страха действовать по наитию, когда мы привыкаем заменять его рациональным взглядом на вещи- тогда как только интуиция и способна творить чудеса, если дать ей такую возможность.
В профессинальном отношении, вероятно, карта могла бы проявиться во всем, что требует точного логического подхода, сжатых формулировок.... возможно, строительство каких-то объектов, например, многоэтажных... альпинизм, отсутствие лифта, бездорожье, гололед, плохие погодные условия и т.п. Наверно, и на фигурное катание, и пр. зимние виды спорта может указывать Вообще, похоже также на конкурсы и любого рода судейства, где основным критерием оценки являются сухие факты, техническое совершенство и пр. При этом, вероятно, кверент может выступать как в качестве участника- так и в роли "арбитра". Также любая "скользкая" и болезненная ситуация, выпутаться из которой можно только имея опыт и подготовку... Наверно, еще и травмы можно отнести к проявлениям карты.. ...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 428
Настроение: Мифологическое Таро, Таро Секретов, Симболон, Таро Коннолли, Таро Казановы
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 18:02. Заголовок: Вау, какая тема! ht..


Вау, какая тема!
Немного освободусь и обязательно включусь в работу!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 740
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 18:12. Заголовок: Вот как у меня проиг..


Вот как у меня проигрывалась 2 Мечей:

В качестве карты дня - как вынужденный выбор между чем-то и чем-то; как нежелание смириться с ситуацией.
Также - необходимость прикладывать усилия для достижения.

В отношениях нередко означает, что один из партнеров "сидит на горе" и ждет, пока его завоюют. Также - достижение желаемого, не задумываясь о последствиях, желание настоять на своем. И еще почему-то пару раз указывала на "треугольник", где кто-то обязательно должен уйти, потому что так дольше продолжаться не может... вынужденный выбор, одним словом.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 929
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 14:38. Заголовок: Есть ли смысл анализ..


Есть ли смысл анализировать всю сказку целиком? Ведь на карте изображена картинка, характеризующая конкретную ситуацию в сказке. И не факт, что что рассматриваемая ситуация полностью повторит сценарий всей сказки. На том же Тузе кубков нет гадкого утенка - там прекрасный лебедь и в гадании надо толковать именно с этой точки зрения: вообдушевление, восторг, радость и т.д.
ИМХО, разумеется.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6997
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 21:40. Заголовок: Разумеется, каждый м..


Разумеется, каждый может трактовать карту как ему кажется наиболее верным и довольствоваться тем, что написано в МБК - но по мне, если в какой-либо истории есть известный сюжет, то эпизод, вырванный из его контекста, несет ответственность за весь сюжет, проникаясь и наполняясь им... скажем, когда я в качестве проработки вытаскиваю карты на знакомых мне людей или ситуации, то, как правило, трактовка соотносится со всем сюжетом, а не только с данной картинкой... А иначе как понять, что именно испытывают персонажи в тот самый момент, когда их зафиксировали на картинке?))) Верно, сценарий не обязательно проявится так, как в сказке, но отдельные его детали и персонажи очень даже проявляются (тоже ИМХО... - да и вообще, все, что я тут выкладываю по карте- полное имхо на суд читателей- просто лично мне такой письменный анализ колоды дает возможность лучше ее прощупать)


На этой волне перехожу к последней карте двоек:
ДВОЙКА МОНЕТ

Муж на хозяйстве




Норвежская сказка. Типичная "комедия положений", где главный герой постоянно попадает в нелепые ситуации.
Карта изображает заключительную, "немую" сцену - возвращение жены с сенокоса и созерцание хаоса в доме.

Основных персонажей всего два:

Жена
Муж


Муж- по описаниям в самой сказке- скверный ворчливый характер, перфекционизм по отношению к другим, доведенный до гротеска, либо, скорее, поверхностное и обывательское суждение о том, о чем не имеешь и понятия, позиция "все дураки- один я умный" и т.п.
Судя по всему, у мужа присутствует крайняя идеализация в восприятии внешнего мира, который должен быть устроен соответственно его внутреннему видению, которое зачастую идет вразрез с реальным положением вещей. Таким образом, его система ценностей подвергается разрушению идеалов именно путем сознательного совершения заведомо несуразных поступков, а мораль сказки в таком случае заключается в том, что для понимания и принятия другого человека нужно побывать в его шкуре.
Жена- спокойная и мудрая женщина, она не только физически справляется с тяжелыми каждодневными домашними обязанностями, но также и умело управляет своим мужем- она понимает, что открытый конфликт и попытка доказать что-то в свое оправдание не приведут к желаемому результату, потому лишь спокойно предлагает мужу поменяться местами, и мы знаем, что потом из этого вышло...
Классическая двойка монет изображает жонглера, манипулирующего двумя дисками, у Кроули карта носит название "Перемены" - таким образом идея чередования и смены здесь выражается прежде всего как:
- недовольство существующей ситуацией, желание ее изменить.
- смена ролей и обязанностей (при этом надо учесть, что по этой карте речь по сути идет о временной смене ролей или ситуации, а не постоянной- после того, что произошло в доме, супруги вряд ли захотят снова повторить эксперимент - и все вернется снова на свои места). Итак тут вырисовывается значение непостоянства чего-либо, временности, неустойчивости и т.п.
- уход куда-либо и возврат обратно, периодичные и повторяющиеся действия - каждодневный уход на сенокос и возвращение домой, кормление животных и т.п.- плюс сбивание масла издревле считается одним из символов движения солнца по кругу. Отсюда и аналогия со знаком бесконечности, изображенном на классической двойке монет.
- смена декораций, обстоятельств- жена ушла, оставив дом в порядке, а вернулась и застала хаос.
- смена положения, изменения на физическом плане (муж стоит вверх тормашками), взгляд на ситуацию с другого ракурса и пр.
- необходимость управлять одновременно несколькими вещами, гнаться за двумя зайцами сразу, но также и ловкость, гибкость, манипуляции, удерживание в руках всех нитей...
- разбрасывание по мелочам, разменивание себя на менее существенные вещи, не видеть главного, легко отвлекаться, отклоняться от курса, уходить от основной линии, темы и т.п.
- плохая организация, беспорядок в делах, неопрятность, непоследовательность, задержки в сроках.
- зависание в одной точке, либо постоянное балансирование между крайностями, которое ни во что конкретное не выливается (корова, повисшая между небом и землей )
- извращение фактов, намеренное искажение информации, "королевство кривых зеркал"
- бартерный обмен, иногда даже в виде "шила на мыло"
- также похоже и на бьстрые перемены, которые, однако, могут привести к неожиданным и необратимым последствиям.
Интересно, как бы карта могла проявиться в сфере отношений?
По сюжету мы видим семейную пару, у которой также есть и ребенок- ползающий, беспомощный младенец, который в любой момент может что-то на кухне опрокинуть, что как раз и олицетворяет незнание, неопытность, неумение и непредсказуемость ситуации.
Характеры супругов тоже сильно разняться- вспыльчивый и поверхностный муж противопоставляется мудрой жене, способной проникать в самую глубину вещей, ведь она несомненно предвидела, чем закончится попытка мужа взять на себя хозяйство. Отсюда еще одно из значений карты: соотнесение теории с практикой, пустых разговоров с конкретными действиями. При этом карта советует постоянно соблюдать баланс и не совершать резких движений - когда жена разрезала серпом веревку, связывающую мужа и корову, стороны разошлись в противоположных направлениях и потеряли связь между собой- т.е. ситуация на грани... Таким образом управление ситуацией по этой карте происходит лишь с ощущением "золотой середины", иначе будет разрыв. Так же и во взаимоотношениях- карта призывает не поддаваться провокациям, раздувая конфликт, но и не покоряться безропотно- выход из ситуации должен быть неожиданным, где важную роль будет играть гибкость, дипломатия и, главное, чувство юмора, карта намекает на то, что отношения возможно сохранить, если периодически пытаться взглянуть на вещи с другого, непривычного, ракурса.
Кроме всего, карта могла бы также показать и внутренние противоречия человека, метания между двумя крайностями, но не с целью сделать выбор, а лишь вследствие неустойчивости, несосредоточенности, может выражать, наверно, блуждания мыслей, смешанные чувства- бросает то в жар, то в холод, смею предположить, что карта здесь могла бы и на беспорядочные связи намекать, большую суету в контактах, неразборчивость в знакомствах, неумелое обращение с людьми, пустые обещания, неподкрепленные верными действиями, неполномочность в чем-то, ситуацию, когда человек слишком многое на себя берет и не справляется... Также похоже не смену ролей в семье, когда одна из сторон занимается не своим делом, тащит на себе другого, может, даже и на неравномерное распределение обязанностей и доходов указывать, многостаночность и т.п..... Как версию я бы предложила и семью, где много родственников, чьи потребности должны быть удовлетворены, либо также отношения между двоими, где одна из сторон настырно требует к себе повышенного внимания, ради чего надо бросить все остальное, но не получается....
Но с учетом того, что карта эта нестабильна по сути, я бы заключила, что все эти состояния не длятся долго, и на смену им может прийти вдумчивость и серьезность...
В профессиональном смысле карта у меня ассоциируется с суетливым начальником (все же муж- глава семьи), который разрывается между несколькими телефонами, а также любым другим лицом, которое исполняет чьи-то обязанности, возможно, временно. Я бы еще и на общественно- полезный труд подумала бы, разношерстные функции, работа, где надо много бегать, суетиться и изощряться, приспосабливаться под обстоятельства и людей с разными характерами, где нужно ладить и не портить отношения, иначе все погорит. Также может быть что-то связанное с социальным и трудовым обеспечением, где каждого надо "накормить", чтобы он остался доволен... Похоже также на большой коллектив, в котором каждый из членов требует внимания только к себе, в ущерб другому. Еще со спортивной и цирковой деятельностью возникают аналогии, в любом случае, что-то очень мобильное, что требует либо колоссальной физической активности, либо умственной и эмоциональной...
Похоже и на актерскую деятельность и вообще все то, что требует смены имиджа, роли, гардероба, масок...где не надо быть каждый день одним и тем же, но и не терять связи с самим собой...
Жду ваших наработок и наблюдений

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 747
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:06. Заголовок: ДВОЙКА МОНЕТ. У мен..


ДВОЙКА МОНЕТ.

У меня несколько раз в раскладах на отношения показывала именно смену привычных в обществе ролей: например, когда жена работает, а муж дома сидит с детьми, или когда муж - подчиненный у жены (она директор вуза, он ее зам), и в итоге время от времени это выливается в скандалы "ты ни во что меня не ставишь".

Также она может показывать ситуацию, когда необходимо принимать решение, а так не хочется брать на себя ответственность!

Забавно в моих собственных отношениях однажды проигралась картой дня. Мы с моим другом готовили мероприятие, я была вся на нервах, потому что на меня упали основные тяготы поиска спонсоров, организации СМИ и проч. И вот в последний день он не может принять пустячное решение и не дает мне принять его... я не выдержала и завопила: "В конце концов, кто из нас мужчина?" На что он ответил: "Конечно, ты, дорогая". И подбоченясь, я ответила: "Тогда не морочь мне я..."

Когда вечером я вспомнила, что за карта выпала утром, очень долго смеялась


******

Motva , соглашусь с Примаверой: ситуация не может быть вырванной из контекста, картинка просто в большинстве случаев показывает кульминационный момент сказки. Тем более, каждая карта Таро в любой колоде - это сюжет, который символически отображен картинкой. Ведь почему-то человек на 7 Мечей убегает с мечами, а жонглер на 2 Пентаклей жонглирует дисками... тарологу в медитациях предлагается самому домыслить ситуацию, приведшую к этому, а в этой колоде - история уже расказана, нам просто нужно спроецировать ее на конкретную проблему.

Хотя иногда Сказки меня удивляют. Вот, например, мы с Сиси опытным путем установили, что 5 Монет в этой колоде всегда указывает на что-то, связанное с зубами: лечение зубов, болезнь зубов, проблемы с зубами и т.д... Хотя зубы в сказке встречаются только в одной фразе

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 930
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 11:08. Заголовок: Девушки, как тогда у..


Девушки, как тогда у Вас работает колода, если вы делаете расклад из нескольких карт? какие сценарии берете за основу?
Я стараюсь из представленных картинок составить свою сказку, не забывая о том, что это все-таки таро и соотнеся с системой Уэйта? Как в таких случаях поступаете вы?
А тема конечно интересная и нужная. С удовольствием читаю

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5866
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 22:23. Заголовок: ДВОЙКА МОНЕТ у меня..


ДВОЙКА МОНЕТ
у меня смена ролей на карте дня. Получила письмо ,где было написано "фрау" затем фамилие и имя моего мужа. Муж по этой карте дня косил траву-это работа пасынка.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7026
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 22:26. Заголовок: А еще у меня эта кар..


А еще у меня эта карта ассоциируется с работой мозговых полушарий- абстрактное и конкретное мышление, либо способность концентрироваться на чем-то одном или делать несколько вещей одновременно... А также особенности мужской и женской логики... в общем, можно дальше копать в таком ключе...

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7047
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 21:58. Заголовок: Motva пишет: Девушк..


Motva пишет:

 цитата:
Девушки, как тогда у Вас работает колода, если вы делаете расклад из нескольких карт? какие сценарии берете за основу?


Я вообще-то новичок в этой колоде, поэтому пока что не рискую делать большие расклады на ней, но обычно в такого рода сюжетных колодах я привязываю карту к позиции и пытаюсь соотнести сюжет с ситуацией, подключив воображение и известные мне по ситуации факты - а вот расклады классическими колодами помимо позиционного рассмотрения, по большей части стараюсь трактовать общей картинкой, смотрю на то, какие арканы и масти преобладают и т.п.

 цитата:
не забывая о том, что это все-таки таро и соотнеся с системой Уэйта?


Мне кажется, что в таких колодах "вариации на тему" приобретают настолько самостоятельное значение, что сами превращаются в тему...


Переходим к тройкам.

ТРОЙКА ЖЕЗЛОВ

Первое путешествие Синдбада-морехода



Синдбад-мореход, наряду с Али-бабой и Аладдином, вероятно, является наиболее известным персонажем сказок "Тысячи и одной ночи", четыре из которых представлены на этой колоде.
Истории о морских путешествиях Синдбада в мировой художественной литературе по популярности занимают такое же место, как и скитания Одиссея, которые, в свою очередь, могли послужить одним из основных истоков для возникновения легенд о невероятных приключениях восточного героя.
Коллекция историй его путешествий составляет «Семь путешествий Синдбада-морехода» в «Книге Тысячи и одной ночи» и основана частью на реальном опыте восточных мореплавателей, частью — на античной поэзии, а частью — на индийских и персидских чудесных рассказах-"мирабилиях" (википедия)

Как всегда, вначале о персонажах:
Синдбад-мореход
Капитан корабля
Конюх
Царь аль-Михрджан

Прежде всего хотелось бы обратиться к самому началу этой сказки, которое здесь не приводится, его можно почитать тут
Примечательно наличие в сказке двух Синдбадов, столь различных по своему социальному и материальному статусу, но это не служит им поводом для зависти или гордыни- каждый из них по-своему утверждает идею о наличии более высшей силы, которая вершит судьбами людей, и которая в одночасье может изменить положение каждого из них. Именно об этом и рассказывает Синдбад-мореход Синдбаду-носильщику, который поначалу думал, что богатство было дано первому по праву рождения. Таким образом, повествование выстроено в виде обращения к прошлым событиям, о которых нам рассказывает сам герой, переживший их- и то, что по праву должно венчать композицию, является точкой ее отсчета. Сопоставляя с классической колодой, мы обнаруживаем, что Тройка жезлов символизирует успешный результат определенных действий и окончание этапа. На данной колоде нам предоставляется возможность наслаждаться плодами деятельности, однако сам путь к успеху был отнюдь не усыпан розами. В качестве квинтэссенции карты на данной колоде я бы привела слова самого Синдбада-морехода:

 цитата:
"О носильщик, - сказал он, - знай, что моя история удивительна. Я
расскажу тебе обо всем, что со мной было и случилось, прежде чем я при-
шел к такому счастью и стал сидеть в том месте, где ты меня видишь. Я
достиг такого счастья и подобного места только после сильного утомления,
великих трудов и многих ужасов. Сколько я испытал в давнее время уста-
лости и труда! Я совершил семь путешествий, и про каждое путешествие
есть удивительный рассказ, который приводит в смущение умы. Все это
случилось по предопределенной судьбе, - а от того, что написано, некуда
убежать и негде найти убежище.


Можно обнаружить атрибуты, которые сближают эту карту с райдеровской тройкой жезлов- посох, с которым главный герой никогда не расстается, изображение корабля, который в данной колоде представлен на переднем плане, делая акцент именно на теме странствий и покорения новых территорий, расширения связей и т.п. Торговцы древности не только занимались сбытом товаров из неведомых стран, но также способствовали культурному обмену, этническому взаимопроникновению, распространению традиций, знаний, объединению и миграции народов и мн. др.
Синдбад-мореход- молодой человек, выросший в богатой семье, в которой, однако, большое внимание уделялось и духовному воспитанию- мысли героя то и дело обращаются к высказываниям царя Соломона либо мудрой восточной поэзии, прославляющей труд и прилежание. Основным источником прибыли для Синдбада является торговля- говоря современным языком- бизнес и коммерция, которые в любые времена требовали соблюдения жестких законов и условий, обеспечивающих как максимальную прибыль владельцу, так и максимальное удовлетворение клиентов. Соответственно, одним из основных критериев являлась честность товаровладельца, которая всегда служила спорным моментом в такого рода отношениях. Недаром капитан корабля поспешил усомниться в правдивости слов Синдбада, когда тот стал утверждать, что товары принадлежат ему.
Капитан- в сказке нам встречается дважды- в конце мы видим, что он распорядился продать имущество Синдбада, числившегося среди погибших, и вырученные деньги отдать его родным. С точки зрения торговца поступок крайне честный, и капитана можно охарактеризовать как человека с исключительными профессиональными качествами, которые не позволяют ему марать свои руки недостойным присваиванием чужого. Этот человек лишь корректно исполняет свой долг, не впадая в крайнюю эмоциональность или человеколюбие- в начале истории мы видим, как он недолго церемонится с тонущими и быстро уплывает со злосчастного острова-рыбы вместе с теми, кто успел подняться на корабль.
Легенды об острове-рыбе существовали у разных народов на протяжении многих веков. Одним из наиболее известных ее вариантов является ирландское повествование о путешествиях Св. Брендана, который попадает на остров, оказавшийся огромным чудовищем по имени Ясконтий. А также почитать про морское чудовище по имени саратан можно тут
Конюх
Спасшись чудом от кораблекрушения, Синдбад оказывается на неведомом острове, где встречает конюха царя Аль-Михрджана и узнает о существовании морских коней.
Морской конь
Скрытый текст

Конюхи вполне дружелюбны и готовы помочь ближнему. Кроме того они весьма искусны в реализации своих намерений и к делу относятся творчески, что сулит им большой успех и выигрыш, которым они готовы поделиться с другими. В данном случае конюхи могут выступать коллективной силой, которая выигрывает за счет своей сплоченности, символизировать дружный коллектив, служащий одной идее, которая всем приносит прибыль и удовлетворение. При этом они в любой момент могут подключить к делу и сторонние силы и умы, если на то есть такая возможность.
Царь Аль-Михрджан
Скрытый текст

Представлен в сказке человеком великодушным, открытым, мудрым и хорошо знающим свое окружение, отдающим должное умению и опыту других людей. Он сразу же назначает Синдбада начальником гавани и наделяет его всякими полномочиями. Выступает своего рода защищающей и покровительствующей силой.
Можно сказать, что героев этой карты по большей части характеризует большая коммуникативность, умение находить общий язык с людьми разных кругов и культур, открытость для всего нового, принятие свежих идей, постоянное расширение кругозора путем познавания и освоения новых территорий и народов. Торговля может служить ассоциативно символом взаимного обмена на равных условиях- чтобы приобрести что-то новое, надо отдать что-то свое- сюда, кстати, может относиться также и умение слушать собеседника- на протяжении всей сказки Синдбад рассказывает всем о своих приключениях, тогда как другие внимательно и терпеливо его слушают, а также и сам с интересом расспрашивает всех тех, кто ему встречается на пути, об их жизни. Таким образом одним из главных значений карты я бы назвала поиск и получение информации любым путем- перемещаясь в пространстве либо общаясь с людьми. Карта не подразумевает действия в одиночку и подсказывает, что успеха можно достичь лишь объединившись с другими, при этом надо понять их нужды и привычки, т.е. не лезть в чужой монастырь со своим уставом, но также залогом взаимопонимания может служить и максимальное доверие и откровенность, чистота души.
Карта не исключает умения действовать нетрадиционным и нестандартным путем- здесь мы имеем такие намеки как рыба-остров, корыто, на котором выплыл Синдбад, кобылицы, привязанные к острову, и сношение их с морскими конями и мн. др. Кстати, последний пример может также подчеркивать идею совмещения разных категорий в одно целое, синтез чужеродных элементов, что тоже идентифицируется с расширением мировоззрения...
В бытовом аспекте, конечно же, карта может быть связана со всем иностранным, инородным, "пестрым"- начиная от смешанных браков или связей и кончая путешествиями в неведомые места (при этом путешествия вполне могут быть и виртуальными, и мысленными...)
На ум приходит еще посещение гостей, ярмарки, рестораны, людные места, симпозиумы, конференции, семинары, возможно, гостиничный бизнес, динамичная, мобильная жизнь, также любого рода коллективная деятельность, которая требует, возможно, синхронных действий...
Все, что может быть связано с умением находить общий язык, а также в прямом смысле- переводчики, гиды, водители, люди, связанные с транспортными средствами и мн. др.
В плане личностной характеристики карта, вероятно, могла бы характеризовать людей, которые не склонны завязывать долговечные контакты из-за постоянной смены декораций в их жизни- наверно, в силу особого положения- например, те, кто работают на контрактной основе, кочуя с места на место, либо не имеют стабильной профессии и заработка... Либо также люди, которых тянет к постоянному обновлению связей, и отношения предпочитают заводить не на основе глубокого эмоционального влечения, а, скорее, больше в силу дружеского расположения, интеллектуального или делового интереса, спокойно относясь к расставаниям и новым встречам, но при этом и не теряя чувства благодарности за все, что было...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 766
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:17. Заголовок: У меня Тройка Жезлов..


У меня Тройка Жезлов проигрывалась:

1. Дорога, путешествие, переезд. В качестве карты дня выпадала - пришлось весь день перемещаться по городу.
2. Перемены, которых кверент ждал, но которые еще неизвестно что принесут.
3. Получение известий издалека - например, из-за границы, "из-за моря".

На отношения выпадала только однажды - собственно, см. п. 2.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7084
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 20:37. Заголовок: ТРОЙКА КУБКОВ Три к..


ТРОЙКА КУБКОВ

Три королевича и их звери



Литовская сказка, была включена Эндрю Лэнгом в "Фиолетовую книгу сказок".
Т.к. я не нашла по ней какой-либо дополнительной информации, перехожу сразу к персонажам- их здесь очень много :

Старший брат
Средний брат
Младший брат
Сводная сестра
Принцесса
Разбойник
Извозчик
Лакей
Король
Ведьма
Волчица
Львица
Лисица
Зайчиха
Кабаниха
Медведица
Змей
Ворон


Итак, главными героями сказки являются братья- королевичи, и число их соотносится с картой масти кубков, которая лежит в основе сказки. Между королевичами много общего- узы родства, условия жизни, привилегированное положение, те же интересы и увлечения, и даже поразительное внешнее сходство (никто кроме принцессы не сумел различить братьев) - а черты характера позволяют им ладить друг с другом и принимать решения сообща. Принцы не обременены государственными или семейными проблемами, главным их увлечением является охота, причем не с целью убить и овладеть, а в качестве игры, процесса. Они запросто могут покинуть отчий дом и жить вдали от него, не думая о возвращении. Однако некоторые отличительные нюансы присутствуют в описании каждого из них:

Старший брат
По праву первенства играет ведущую роль в своем поколении, именно он на лесной развилке руководит дальнейшими действиями братьев, и именно с ним решила остаться их сводная сестра. Старший брат отличается большой проницательностью и опытом, которые помогают ему предугадать ход событий и выходить из сложных ситуаций. Сильный, мужественный и хладнокровный, не склонен к излишним сентиментам, ситуацию оценивает сразу и решения принимает, не колеблясь. Кроме того, благодаря помощи зверей он чувствует себя еще более уверенно и готов совершать подвиги. Старшему королевичу пришлось пройти через все сказочные испытания- битву с драконом, любовь принцессы, смерть и возрождение (дважды!), предательство близких, коварство соперников, колдовские силы- и в конце занять стабильную позицию. Правда, в отличие от многих других сказок, здесь прохождение сквозь огонь и воду не является обязательным условием во имя достижения определенной цели - в данном случае у королевича был выбор пойти по пути наименьшего сопротивления и остаться при своем, что тоже было бы неплохо. Однако в нем живет дух борца, который постоянно требует самоутверждения, и герой сам ищет препятствий и адреналина.
Средний брат в сказке выписан менее ярко, и характеристика и действия его являются лишь промежуточным звеном между двумя другими братьями. Но без него симметрия тройки была бы нарушена. Он первым обнаруживает пропажу старшего брата и спешит на его поиски. На его долю не выпадает особых геройств, он, так же как и старший брат, оказывается жертвой ведьмы, и спасается только благодаря младшему брату. Его поступками движет зов крови, бесстрашие и долг.
Младший брат также уступает по характеристике старшему. Со времени расставания братьев и до того момента как старшего брата заколдовала ведьма, оба других брата не упоминаются в повествовании. Младший брат в свою очередь, как и средний, проявляет родственное чувство, при этом знамение о смерти двух старших братьев он воспринимает тяжелее, чем средний, и у березы на распутье он проливает слезы утраты. Из всех трех братьев он наиболее чувствительный, преданный и эмоционально привязанный, именно поэтому он не позволяет ведьме дотронуться прутиком до своих зверей.

Береза
Скрытый текст

Лук и стрелы
Скрытый текст

Кровь
Символ родства, родовой связи и отличия. При братании люди надрезали руки и смешивали кровь.
Кровь также носительница жизни: она содержит в себе принцип жизненного тепла, поэтому Моисей запретил употреблять в пищу кровь животных. Подробнее можно почитать тут

Молоко
Скрытый текст

Подробнее тут
Сводная сестра - во многих сказках сводные братья и сестры, а также мачехи и отчимы, играют отрицательную роль и настроены враждебно к персонажам. В сказке весьма остро стоит вопрос крови и родственных связей, противопоставляя сплоченность трех братьев предательству их сестры. О родителях принцев ни говорится ни слова, но можно понять, что один их родителей состоял в браке дважды, при этом отношения между неродным родителем и ребенком, вероятно, были не самыми нежными и потому- то сводной сестре ничего не стоило так быстро отдать своего брата на растерзание разбойнику, возможно даже, из скрытого чувства ревности.
Сестра больше расположена к старшему из принцев, и до поры до времени могла видеть в нем опору, доверяя его мужеству. Кроме всего, она здесь предстает поначалу не столько в образе любящей родственницы, сколько напарницы, с которой можно пойти на такое рискованное для женщины дело, как охота. Родственные узы, похоже, сильно обременяют ее, и она желает выйти из-под контроля старшего брата. Она любопытна и достаточно своенравна, в поступках очень импульсивна, действует самостоятельно и не задумывается о последствиях, о чем ей потом приходится горько сожалеть. Ее характеристика может перекликаться с отрицательным значением тройки кубков- эмоциональная неустойчивость, излишества и т.п.
Принцесса- еще один женский персонаж, который противопоставляется враждебной и независимой сводной сестре. В начале сказки принцесса показана жертвой обстоятельств (перекликается с мифом об Андромеде), которая не вправе распоряжаться собственной жизнью, и ждет Героя, который мог бы ее спасти. Таким образом отношения персонажей основаны не на наличии глубокого взаимного чувства (они поначалу даже не знают друг друга), а лишь олицетворяют собой пару Жертва-Спасатель, где каждый с удовольствием и достойно исполняет свою роль, что ведет к полному удовлетворению потребностей обеих сторон- принцесса утверждает пассивное, подчиненное женское начало, а королевич- доминирующее и контролирующее мужское. В отличие от сводной сестры, принцесса не сопровождает королевича на охоту, а находится дома в окружении ближайших родственников и слуг.
Еще приходит на ум мысль, что принцесса может ожидать какого-то конкретного Героя, который вписывается в ее стереотип Любимого или Спасателя, действуя вопреки тому, что ей предлагает общество. Тот факт, что ей трижды навязывали в мужья не тех людей, тоже мог бы говорить как о многочисленных партнерах и связях у кверента, о повторяющихся ситуациях и сценариях в жизни, а также и своего рода предопределенности. Конечно, по этой карте речь могла бы идти не только о личных взаимоотношениях, но и любого рода взаимодействиях, где требуется или ожидается помощь, и где человек не в состоянии или не желает действовать самостоятельно.
Платок
В средневековье носовой платок был символом романтической любви. Дамы прикрепляли его на копьё своего рыцаря. Платок должен был напоминать рыцарю о цели его участия в турнире — победе в честь возлюбленной.
Кольцо
Кольцо как замкнутая окружность символизирует целостность и единство. Оно не имеет ни начала, ни конца, поэтому часто ассоциируется с вечностью и бесконечностью. Его центральное отверстие - это место прохождения небесной силы, божественного дыхания. Кольцо символизирует связь, союз или обет. Вот почему обручальное кольцо используется для обозначения вечного союза двух сердец, как знак супружеской верности, семейного равновесия.
Подробнее тут
Символ кольца сам по себе тоже может говорить об узах и связи, идеей которых проникнута вся сказка, а также о цикличности процессов- герои умирают и возрождаются, расходятся и сходятся, оказываются в идентичных ситуациях, повторяют действия друг друга и т.п.
Кроме всего в сказке очень выражен элемент воды (масть кубков)- морское чудовище, кровь и молоко, капающие из-под стрел, стеклянный шар, наполненный слезами, живая и мертвая вода и т.п.

Из родителей принцессы в сказке фигурирует только король, при этом он без разбора может отдать дочь как на съедение чудовищу, замуж за извозчика, так и за незнакомого принца, запросто приняв его за других братьев.
В сказке является олицетворением власти и закона, типа, надо- так надо...

Разбойник- символ агрессивной и вероломной силы, которую следует бояться. В сводной сестре принцев явно почувствовал родственную душу. Является членом определенного коллектива единомышленников и действует с ними сообща, хитер, не раз выходил сухим из переделок разного рода, умеет рассчитать свои силы и использовать их в нужный момент, бой предпочитает не на равных, а там, где за ним явное преимущество. Способен переманить более слабого противника на свою сторону, сразу почувствовав, что ему надо, а также использовать людей в своих целях. Однако агрессивная его природа и неспособность к компромиссу являются в конце причиной его гибели.
Извозчик и лакей- еще два отрицательных персонажа, преследующих собственную выгоду и готовые пойти по трупам, этим самым продолжая линию разбойников. Символизируют собой принцип- "дружить против", объединяя свои усилия ради того, чтобы блага не достались тому, чей социальный и моральный статус явно превосходит их собственный. Ненависть к достигшему цели гораздо сильнее желания обладать ею, потому лакею и извозчику несколько безразлично, кто именно из них женится на принцессе. Важнее всего почувствовать, что ты не один среди тех, кого природа обделила.
Вместе с разбойниками эти двое олицетворяют собой тему незаконного присвоения незаслуженных благ, обнаружение чего приводит к наказанию и воцарению справедливости- в отличие от принцев, обладающих лучшим по праву рождения.
Ведьма- третий женский персонаж, выражает собой идеи зла и беспричинного вредительства. В сказке ведьма представлена старой и уродливой, и, вероятно, корни ее необъяснимых злодеяний могут крыться во внутреннем комплексе неполноценности и подсознательной агрессии к мужскому полу. Кроме того, выражая мнимый страх перед зверями и усмирив их прутиком, она таким образом наслаждается своей силой и всемогуществом. На мой взгляд, хитрость ведьмы здесь может контрастировать с героизмом принца- оба достигают желаемого результата, но в то время, как последний чувствует большую потребность в совершении подвигов в равном бою, где победа тешит самолюбие, ведьма самоутверждается благодаря коварству, действуя исподтишка, и открытого вызова не выдерживает.

В сказке, похоже, зверей больше, чем людей. Предполагаю, что животные, сопровождающие принцев, могли бы обозначать определенные свойства характера, которыми обладают принцы, и которые помогают им действовать в жизненных ситуациях. Рассмотрим символику поближе:
Волчица и волчата
Волк не участвует в битве с девятиглавым змеем, зато именно он подсказал зверям, каким образом можно будет оживить своего мертвого господина.
Скрытый текст

Подробнее тути
тут
Львица и львята
Скрытый текст

Подробнее- тути
тут
В сказке лев исполняет роль старшего и принимающего решения, переговоры с вороном ведет именно лев, демонстрируя власть, также благодаря силе льва зверям удается вырваться из клетки наружу, после чего лев в два счета сам справляется с разбойником.
Лисица и лисята
В сказке бдительна и просыпается первой на зов рога хозяина, разбудив остальных зверей. Действует не столько силой, сколько умом, хитростью и специальными приемами.
Скрытый текст

Зайчиха с зайчатами
В сказке не выписан особо, "массовка", действует совместно с другими зверями. Однако присутствие его также символично:
Скрытый текст

Кабаниха с кабанятами
Так же как и заяц не играет самостоятельной роли, а лишь член звериной "тусовки".
Скрытый текст

Подробнее тут
Медведица с медвежатами
Вместе со львом помогают королевичу одолеть дракона, в других случаях действует сообща с остальными животными.
Скрытый текст

Ворон
Скрытый текст

Ворон выступает в сказке в качестве чудодейственной силы, которая оживляет мертвого королевича при помощи живой воды. Намеком на его связь с миром мертвым является то, что он прилетает отведать тушу вола, нарочито убитого волком.
Скрытый текст

Змей
Во многих сказках герою в кульминационный момент приходится сразиться со страшным чудовищем, и победа над ним знаменует ломку старого и привычного и начало нового этапа в жизни.
В сказке не говорится о причинах, по которым принцессу должны дать на съедению змею, но как правило такого рода тяжелые жертвы правителю страны приходится совершать либо в наказание за грехи, либо в качестве данного чудовищу обещания. Так или иначе мы имеем лишь знак угрозы, нависшей над ближним, и выбор- пройти мимо или принять вызов. Герой предпочитает последнее и выигрывает.
Остается добавить, что битва с чудовищем для принца является вторым добровольным испытанием- первым явилось вхождение в заведомо опасный замок разбойников, после которого герой переживает физический и моральный кризис, приведший к переоценке ценностей- звери спасают его от смерти, а сестра оказывается предательницей. Однако и победа над змеем не дала полную победу добра над злом, и, пережив подлость соперников и возрождение к жизни после смерти, герой проходит через третье испытание, которое приводит к окончательному утверждению позитива.

Карта в бытовом аспекте, вероятно, могла бы обозначать людей, находящихся в составе сообществ, родственников, одноклассников, единомышленников, "друзей по партии" , членов команды, компании и мн. др. , кто действует не сам по себе, а является частью целого, возможно, руководит определенным количеством людей. В самом банальном плане карта может выражать помощь ближних и говорить о том, что один в поле не воин.
Карта могла бы показывать полярные состояния здоровья, физическую немощь и восстановление сил, возможно, курс лечения, принятие радикальных мер, целительство и т.п.
Предъявление доказательств убийства змея, вероятно, намекает на знаки отличия, специальные документы, паспорта, пароли, пропуски и т.п., благодаря которым можно занять определенные позиции. Соответственно речь может пойти и о подделках, липе, которая карается законом и т.п., либо самозванцах, лицемерах, криминальных элементах, лиц, пытающихся обманным путем завладеть чем-то. Конечно же, карта могла бы обозначать и людей, выдающих себя не за тех, за кого их принято считать, занимающих не свое место, как версия- работающих не по профессии... Многие версии я уже попутно описала вместе с характеристикой героев, может, еще потом что-нибудь допишу- и хотелось бы также и ваших мнений по карте [взломанный сайт]

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7260
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 01:30. Заголовок: ТРОЙКА МЕЧЕЙ Солове..


ТРОЙКА МЕЧЕЙ

Соловей и роза<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Одна из любимейших мною сказок, хоть и очень жестокая и мало смахивает на сказку, тем не менее она вся настолько уайльдовская, что, читая ее, получаешь настоящее эстетическое удовольствие не только от содержания, но и от безупречности всей композиции в целом.
Скрытый текст

На мой взгляд, в этой сказке героев можно отнести к двум противоположным флангам, в одном из которых бытует сильный практицизм на грани цинизма, другой же весь пронизан возвышенно-идеалистическими нотами, при этом ни один из представителей этих групп не способен размышлять другими категориями, более того- он даже не подозревает об их наличии. Отношение автора к обоим из них в данный момент крайне нейтрально- со всем присущим ему блеском Уайльд красочно описывает ощущения каждого из героев, заняв при это лишь позицию стороннего наблюдателя, ни порицающего, ни восхищающегося. И хоть симпатии читателей в большинстве своем негласно отдаются Соловью и Розе, тем не менее мораль сказки отнюдь не заключается в воспевании данного мировоззрения, суть состоит в принятии контрастности бытия, а также в том, что перевес одного из принципов ведет к полному разрыву сторон. С другой стороны сказка эта затрагивает немаловажную проблему баланса формы и содержания, разума и чувства, и как раз отображает классическое значение тройки мечей- выбор ума вопреки желаниям сердца, что ведет к резким противоречиям и неудовлетворенности.
Другое известное значение карты- пронзенное сердце как нельзя лучше соотносится с сюжетом сказки, причем также и в буквальном смысле, а картинка явно изображает аллегорию на райдеровскую тройку, где в роли разящего меча выступает острый шип розы...
Теперь рассмотрим персонажей попристальнее:
Студент
Дочь профессора
Соловей
Розовый куст
Ящерица
Маргаритка
Дуб


Студент мне видится здесь некой метафорой на что-то несозревшее, неопытное и зависимое. Так же, как и в Науке, которую он постигает, боясь оторваться от умных и пыльных фолиантов, хотя настоящие Знания и Понимание приходят лишь эмпирическим путем- так и истинные чувства Студент подменяет жесткими схемами и формулами успеха, вне которых он и не подозревает о наличии альтернатив для достижения своих целей.
Красная роза является здесь общепринятой, несколько плакатной, аллегорией пылкой любви. Однако если для Соловья роза - олицетворение прекрасного, но глубоко-выстраданного чувства, которое обретает соответствующие и столь же прекрасные формы, - то для Студента роза является ритуальным символом, истинное значение которого давно утрачено, а может даже никогда и не было известно, при этом форма так довлеет над содержанием, что последнее теряет всякий смысл.
Страх принять себя таким, какой ты есть, и оказаться самим собой настолько сильно присутствует в Студенте, что он отметает всякие иные возможности для самореализации. Кроме всего, здесь сильна и тема социального неравенства, рождающая комплексы, что является еще одним рациональным препятствием для развития отношений- Студент, желающий покорить дочь Профессора, которая иерархически несомненно выше него, причем логика диктует, что выбрал он ее в качестве объекта поклонения, абсолютно не утруждая себя поиском других кандидаток, следуя шаблону, а еще вероятнее, что из вполне корыстных целей... а когда единственно известная ему "формула успеха" не срабатывает, Студент обвиняет Любовь в излишней непрактичности и бесполезности...
Дочь Профессора следует тем же схемам и ритуалам, она не способна давать партнерам что-либо взамен и лишь позволяет себя покорять, поставив себя на пьедестал как высшую награду. Ей не свойственна эмоциональная стабильность и привязанность, а также то, что в простонародье называется "зовом души". Ее движения четко управляются разумом, и практическая сторона всегда в выигрыше. Она отдает себе отчет, с кем имеет дело, и ей выгодны внимание и статус племянника Камергера.
Маргаритка по цветочной символике обозначала невинную любовь, а также в старину рыцари в знак взаимной любви рисовали ее на своих щитах. Кроме того маргаритка является предшественницей ромашки, и ее лепестки использовались для гадания на любовь.
Бабочка- известный символ бессмертия души, смерти и возрождения, но также и недолговечности, преходящести.
Ящерица- древние ассоциировали ее с Логикой, но также олицетворяла гибкость, приспособляемость, лицемерие. Так же, как и бабочка, ящерица связывалась с идеей смерти и возрождения, а ее свойство отдавать хвост ради сохранения всей жизни связывалось с малыми жертвами во имя больших целей.
Мне кажется, что Ящерица здесь могла бы выступать антиподом Соловья, согласившегося отдать жизнь ради счастья ближнего, ни на минуту не подумав о нецелесообразности своего поступка. Кроме того их различие уж больно напоминает известную поговорку: "Рожденный ползать летать не может"- им не понять друг друга, т.к. живут они в разных плоскостях.
Дуб лишь косвенно упоминается в сказке- однако он-то и является самым мудрым и понимающим персонажем сказки, что позволяет ему без гнева и печали смириться с существующим порядком вещей. Возможно, позиция Дуба и есть чем-то вроде совета карты- найти точку опоры, метаясь между сильным душевным волнением и холодной игрой разума.
Соловей- один из главных героев повествования, символ того самого разбитого сердца, которое пронзили мечи логики и разума. Нецелесообразная и неоцененная жертва, где идеализм находится на грани абсурда с точки зрения чистой Логики, однако становится понятен лишь за ее пределами, ситуация, которую "умом не измерить", эмоция рождается там, где кончается логика.
Ни Соловей, ни Студент не способны верно оценить обстановку. Рассуждения Студента о соловьиных трелях лишены эмоционального проникновения, истинная Красота для Студента заключается лишь в Красивости, если можно так выразиться. Он не видит, что в данном случае форма заполняется изнутри и обусловливается содержанием, глубина которого ему неведома в силу душевной убогости.
Соловей же слишком увлечен внутренней сущностью, настолько, что приписывает внешнему виду больше глубины и содержания, чем он по-настоящему обладает. Соловей витает в мире своих идеалов и не представляет себе, что большинство твердо стоит на земле. С позиции Логики поступок Соловья ничто иное, как сумасшедствие и донкихотство, которое может быть оценено лишь теми, кто мыслит одинаковыми с ним категориями. С позиции Чувства действия Студента чересчур практичны и циничны, что в свою очередь вполне может быть воспринято ему подобными. В данном случае Соловей Студенту не помощник, т.к. будь он благоразумнее, он бы и жизнь себе сохранил, и помощь оказал бы более действенную, посоветовав юноше, например, приумножить материальные блага ради руки девушки, либо бежать от нее куда подальше, т.к. они социально несовместимы. Точно так же и Студент не в состоянии оценить смертельную жертву маленькой птички, едва ли он узнал о ней, а узнав- вряд ли пережил бы угрызения совести или чувство жалости и признательности.
Тут же напрашивается резюме- купля-продажа в эмоциональной сфере ведет к возникновению посторонних элементов, которые предложат еще большую плату; неоправданное бескорыстие и метание жемчуга перед свиньями развращают других и причиняют боль только себе.
Однако все же сохраняется идея о безусловности Любви- физическое тело, умирая, оставляет после себя большой энергетический сгусток, эмоция ничем не потопляема.
-------
Можно еще много философствовать на тему этой сказки-притчи, но хотелось бы поразмышлять о том, как карта проявляется в жизни.
В профессиональном плане она могла бы обозначать все, что связано с ученичеством, чтением литературы, декламированием, зубрежкой, занятиями наукой, сопоставлением теории и практики, вечный спор между физиками и лириками, но также и занятия искусством, в частности, музыкой, пением, ораторское дело, красноречие, публичные выступления и т.п. Также я бы сюда отнесла и всякого вида экспертизы, субъективные оценки и суждения, контраст между художественной стороной и техникой, выбор в ту или иную сторону.
В медицинском аспекте карта, так же как и райдеровская тройка, могла бы указывать на недомогания сердца и всякого рода кровотечения, дефлорацию и т.п. Болезненные ощущения, разрывы тканей, порезы, а также и застой крови, нарушение циркуляции, зашлакованность сосудов, судороги, онемение конечностей, ознобы, бледность, обмороки и т.п.
Можно посоветовать быть поосторожнее с острыми и режущими предметами, возможно, также и хирургические операции...
В переносном смысле- конечно же душевные муки, на которые человек обрекает себя сам во имя светлых идеалов.
Как-то у меня проявилась как желание помочь коллеге вопреки тому, что меня это не устраивало по расписанию, но именно такого рода "светлые идеалы" сподвигнули меня на "метание бисера" ради высшей цели. И так же, как и Соловей, я приписала ее действиям более высокий смысл, чем это было на самом деле-т.к. по сути она являлась Студентом- и по жизненной позиции, и по роду занятий, в результате же я сильно пострадала сама, в то время, как ее незаслуженно возвысили.
В любовных отношениях карта явно намекает на ситуацию треугольника, где одна из сторон лавирует и манипулирует из эгостических соображений, а другая - вынуждена принимать условия. Эмоции, обузданные разумом, расчет, подмена чувства внешними эффектами, ритуалы, конфетно-букетный период, который быстро закончится и т.п.
Карта, вероятно, могла бы указать и на то, что один из партнеров готов на все ради другого, но в результате получает сильную моральную травму, правда, вполне осознанно. Другой же партнер откровенно использует его, даже не заботясь о последствиях.
В бытовом отношении я бы еще соотнесла карту с окраской, изменением цвета, появлением пятен, употреблением косметики и пр.
Да, отдача и потеря крови натолкнула меня на мысль об энерговампиризме в любого рода взаимоотношениях, а также большая затрата сил и эмоций, голый энтузиазм и т.п. может, даже и нецелесообразные...
Пока ничего больше не приходит на ум- буду рада вашим наработкам

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7318
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 22:55. Заголовок: Приступаю к следующе..


Приступаю к следующей карте, представленной здесь валлийской легендой.
ТРОЙКА МОНЕТ

Манавидан, сын Ллира<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Для начала краткая справочка из Википедии о том, что такое "Мабиногион"
Скрытый текст

Легенда достаточно запутанна и содержит много ссылок на предыдущие ветви, где можно почерпнуть предысторию описанных событий.
Персонажи:
Манавидан
Придери
Рианнон
Кикфа
Ллойд
Мышь


Манавидан- Скрытый текст

Манавидан, по совету своего друга Придери, женится на его матери Рианнон, и становится правителем Дифеда. Легенда характеризует его как самостоятельного, смелого и мудрого человека, который не поддается влиянию импульсов и всегда принимает разумные решения. В женщине ценит интеллект и здравый смысл и именно по этим качествам выбирает себе спутницу жизни.
В трудный момент жизни, лишившись челяди и всех жителей города, устав от однообразного рутинного существования, Манавидан решает заняться ремеслом, которое сможет прокормить его и его близких, невзирая на то, что его царскому положению претят занятия черной работой. Тут перед нами предстает истинный профессионал, непревзойденный мастер любого дела, за которое он берется, талантливый во всем человек, к тому же и очень работоспособный и не стесняющийся постоянно учиться чему-то новому у более опытных людей, а также обучать навыкам ремесла и своих спутников.
Манавидан предпочитает не вступать в конфликты, не бросаться головой в омут, а решать проблемы, заняв позицию стороннего наблюдателя и не оставаться там, где ему грозит опасность. Такого рода поведение не является проявлением трусости, а лишь благоразумия и терпения. Потеряв любимую жену и друга, Манавидан не впадает в отчаяние и какие-либо эмоции, а пытается найти наиболее оптимальный выход из ситуации. Лишь однажды мы видим Манавидана, охваченного гневом- в момент, когда он собирается повесить мышь, которую он обнаружил на пшеничном поле. Но и тут действия героя являются лишь подтверждением его мудрости, а не поступков под влиянием импульсов- ведь именно таким образом Манавидану и удалось встретиться лицом к лицу со своим главным врагом, Ллойдом, и освободить Дифед от проклятия, а жену и друга- от тягостного плена. Таким образом мы видим, что на первый взгляд не всегда логичныеи чересчур осторожные действия приводят к желаемому конечному результату.

Придери Скрытый текст

Придери- верный друг Манавидана, способный вовремя дать полезный совет, а также знающий, кому именно принадлежит истинная власть и могущество, и согласен подчиняться более мудрому властителю. Он верно оценил супружескую "совместимость" Манавидана и его матери, Рианнон, к которой он очень привязан и восторгается. Придери готов на настоящую дружбу, он искренен и всегда подставляет плечо, спеша на помощь, порой даже во вред себе самому. Он слишком дорожит понятиями чести, достоинства и долга, в опасную минуту готов ринуться в бой, в противовес Манавидану, который предпочитает отойти и выждать. Придери из тех, кто достигает великолепных результатов в коллективной деятельности под началом более сильной стороны, способен слушать и при необходимости учиться новому. У него меньше жизненного опыта, чем у Манавидана, поэтому он острее реагирует на возникающие трудности, его гордыня не терпит компромисса, и он, скорее, предпочтет смерть, чем капитулирует.

Рианнон Скрытый текст

Рианнон представлена в легендах красивой и проницательной женщиной, обладать которой мечтали многие мужчины, что принесло ей много страданий. Услышав о пропаже Придери, материнский долг велит Рианнон отправиться вслед за ним в заколдованный замок, из которого нет возврата. Рианнон, хоть и не противится предложению Манавидана выйти за него замуж по совету Придери, тем не менее, похоже, не всегда обладает всеми полномочиями самостоятельно распоряжаться своей судьбой и свободой выбора. В данной легенде представлена жертвой мести, которая ждет своего часа освобождения, не имея возможности действовать самой.

Кикфа- в легенде лишь несколько слов для раскрытия ее образа- дочь властителя и жена знатного человека, для которой, так же как и для ее мужа, Придери, слова "честь" и "достоинство"- не пустой звук. Она привыкла находиться лишь в среде себе подобных, и ей претят все действия, которые по ее мнению, могут уронить достоинство ее либо близких ей людей, с этой же целью она тщетно пытается отговорить Манавидана от совершения такого неблаговидного и низкого поступка, как убийство беременной мыши...
Потеряв мужа, Кикфа поначалу боится довериться Манавидану, однако потом, убедившись в чистоте его намерений, она демонстрирует преданность и послушание.

Дальнейшие три героя- клирик, священник и епископ- судя по всему суть воплощение одного и того же человека в разных обличьях, а именно- волшебника Ллойда, который мстил героям легенды за прошлые их деяния. Ллойд представлен в легенде всемогущим и хитроумным колдуном, ни на минуту не оставляющим в покое свои жертвы. К тому же Ллойд привязан к своей жене и ради ее спасения готов отказаться от изощренной мести. Для освобождения жены Ллойд трижды предстает перед Манавиданом в обличье священнослужителей- от клирика до епископа,- надеясь, что увещевания духовных лиц заставят Манавидана отказаться от своей затеи. Однако настойчивость Ллойда и слишком большая цена, предлагаемая за спасение мыши, подсказали Манавидану, что не все так просто, что заставило Ллойда согласиться на условия Манавидана.

Мышь- жена Ллойда, которую по ее просьбе волшебник обратил в мышь. Кстати, в одном из своих классических значений, тройка пентаклей указывает на зачатие или беременность...

Обобщая вышенаписанное, могу сказать, что и с учетом классики, и того, о чем идет речь в легенде, можно утверждать, что карта отвечает за профессиональную деятельность, работу во всех своих проявлениях. Герои легенды составляют одну команду, объединенную общими целями и в некотором смысле даже борьбой за выживание. Сюда бы я также отнесла и конкуренцию, достижение вершин, хорошую карьеру, которая не дает покоя окружающим коллегам, появление новых специалистов, более компетентных и успешных, курсы повышения квалификации, стажировку, принятие на новое место работы, обучение и преподавание, приобретение опыта, профессиональная помощь- как оказанная нам, так и нами, и пр.
По роду деятельности- любого вида ремесленный труд, а также так называемая "черная работа", которая может встречаться и в нерутинном творческом процессе.
Шитье, выделка кожи, обувное дело, ведение хозяйства, посадка растений, получение или неполучение урожая и любых плодов, заработок потом и кровью, также я бы сюда отнесла работу не по специальности, хобби либо вынужденное дело, работа ради заработка, чтобы прокормить семью. Еще также семейный бизнес, корпорации, сотрудничество, коллегиальный совет, работа на дому и т.п. Купля-продажа, договор о цене, сделки.
В характеристике отношений карту можно было бы трактовать как надежные и прочные узы, семейные отношения либо желание создать семью, делая ставку не на чувства, а на надежность и стабильность. Знакомство через посредников, подписание договоренностей, оформление брака, получение чего-то по наследству или через брачный контракт, расширение привилегий и полномочий, может, даже и выгодная женитьба. Сюда- семейность, преемственность, дружба "семьями" и "домами".
Для кого-то из супругов- второй брак, а также отношения больше дружеские или деловые, нежели чем любовные и страстные, но несмотря на это- большая привязанность и преданность своей половине.
------------------------------
У меня как-то выпадала эта карта, когда к нам взяли новую сотрудницу, которая стала выполнять некоторые мои нудные обязанности, что очень меня обрадовало, т.к. избавило от ненавистной рутинной работы- хотя я до сих пор не знаю, сделали ли это, решив, что я заслуживаю чего-то лучшего, а та- как молодой специалист- пусть начинает с малого, либо таким образом хотели избавиться от меня... Правда, со временем мои позиции несколько укрепились и стали даже лучше...
------------
Ну вот так- жду ваших наработок и подсказок

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1037
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 23:08. Заголовок: primavera , у меня э..


primavera , у меня эта карта всегда означает работу. Иногда - сотрудничество, работу в команде.
Если выпадает на отношения - это отношения, построенные на сотрудничестве (неважно - любовные, семейные или дружеские...)

По этой карте не раз у меня проходили подготовки выставок и прочих мероприятий (а все знают, что подготовка и творчество имеют мало общего, это рутиный труд).

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7613
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 01:54. Заголовок: Переходим к четверка..


Переходим к четверкам:

ЧЕТВЕРКА ЖЕЗЛОВ
Бременские музыканты<\/u><\/a>



Сказка братьев Гримм, всем нам известная с детства. Приведеннная у нас версия сказки не совсем соответствут точному переводу, который есть в частности у меня в собрании сказок братьев Гримм. Нашла его в Интернете
тут<\/u><\/a>

Отрывки из комментариев к сказке, переведенные
отсюда<\/u><\/a>
Скрытый текст

Персонажей в сказке несколько:
Осел
Пес
Кот
Петух
Разбойники


Кое-какие интересные комментарии к этой сказке переведены также и отсюда<\/u><\/a>:
Скрытый текст

Бытует мнение, что порядок появления животных в сказке соответствует степени убывания их важности в хозяйстве- осел-пес-кот-петух.
Героев в сказке четверо- столько же и жезлов изображено на классической карте, с которой соотносится данный сказочный сюжет. Карта считается крайне благоприятной и символизирует устойчивость, стабильность, а также связана с домом, теплом и уютом. В более негативном своем проявлении речь может идти также о статике и ограничивающих рамках, из которых человек добровольно не хочет вылезать, т.к. ему тепло и сыро.
Животные противопоставлены миру людей, которые здесь выступают в более негативном аспекте- вначале под видом злых хозяев, которые считаются лишь со своими интересами и нуждами, а затем и банды жестоких, но трусливых разбойников. В отличие от людей, животные наделены более благородными качествами- сочувствием, желанием подставить дружеское плечо товарищу по несчастью, служение коллективному интересу в ущерб личному и пр.
Скрытый текст

Тот факт, что животные "затеяли сыграть квартет", возможно, тоже в свою очередь говорит о попытке совместной деятельности, где требуется иметь одинаковые навыки- все герои сказки собрались "голосистые" и успех, по их мнению, в добром городе Бремен им был обеспечен Однако их совместное творчество пока что сгодилось лишь на то, чтобы напугать трапезничавших разбойников- но как бы то ни было, дело сделано, и сделано оно сообща- что вполне может входить в спектр значений карты. Разумеется, в одиночку каждое из животных вызвало бы в лучшем случае умиление или игнор со стороны разбойников.
Касательно геометрии- животные умно сообразили, как именно им следует встать друг на друга для достижения наибольшей устойчивости, следовательно карта может обозначать какую-либо законченную композицию, грамотно построенную, имеющую фундамент и вершину. В таком смысле значение карты приближается к ее основному- дом, строение, жилье.
Тема крова пронизывает всю сказку от начала до конца- вначале животные- это бедные скитальцы, которые под страхом голода и смерти покидают свою привычную атмосферу и идут, куда глаза глядят опять же в поисках стабильности... Далее- разбойники, завладевшие домом, видимо, первым попавшимся на их пути в лесу, либо даже, скорее всего, путем захвата и погрома. Дом они считают временным пристанищем и живут в нем до тех пор, пока более мощная (чем они) сила не погонит их оттуда вон. Во всяком случае, особых ностальгических чувств и жалости по поводу потери приюта разбойники не проявляют, для них подобная ситуация в порядке вещей. Вывод напрашивается такой: действуй банда как одно целое, вряд ли ее удалось бы сокрушить. Сила и стабильность- в единстве.
А животные, благодаря своей сплоченности, надолго поселились в лесном домике. Никаких чудовищных амбиций и сверхстремлений карта не подразумевает. Я бы сказала, что по этой карте идет довольствование минимумом, что-то вроде "лучше меньше, да лучше", то малое, что нужно человеку для полного счастья и пр.
С другой же стороны герои карты- животные- все же не захотели упускать своего и, найдя то, что им подошло, сделали все возможное, чтобы удержать это в своих руках.
В бытовом значении речь по карте могла бы идти о чем-то сложном и монументальном, что создано из более простых или мелких фрагментов.
Также вопрос может стоять о коллективном труде, членах одной команды, чья жизнедеятельность зависит от их сплоченности или разобщенности.
Вероятно могут затрагиваться еще и вопросы имущества, ценностей, недвижимости и пр. Переезды, поиск лучших условий существования. Мне кажется, что карта может указывать и на вопросы увольнения, трудового стажа, пенсионного возраста, утрату деловых навыков, преемственность поколений, замена кадров и т.п.
Еще по карте могут идти всевозможные застолья, вечеринки и все, что связано с приемом еды, приготовлением пищи и вопросами питания Сюда можно даже приплести соблюдение поста или диет, т.к. животные долгий срок находились без еды и с жадностью о ней думали.
В отношениях, вероятно, это больше приятельски-дружеские мотивы, может, вербовка, привлечение сторонников, общие бизнес-планы, интересы, а также "друзья по несчастью", люди совершенно разных кругов, объединенные схожими проблемами в настоящем и желающие вместе найти выход из создавшейся ситуации.
В какой-то степени это и друзья "от делать нечего", случайные попутчики, которым легче раскрыть душу и встретить понимание, шапочное знакомство, которое тем не менее не мешает возникновению доверия. Но любви по этой карте я не вижу- больше случай, обстоятельства, попытка найти выход из кризиса и т.п.
В крайнем своем проявлении можно было бы предположить, что карта обозначает дружбу и единение во имя нечестных и аморальных целей (разбойники)
В худшем варианте карта могла бы намекать и на использование других в своих интересах до поры, до времени, извлечение максимальной пользы, не считаясь с потребностями другой стороны, избавление от старого, отжившего и отслужившего (четверка жезлов в одном из своих отрицательных значений обозначает застой).
По профессиям- помимо описанных в сказке видов хозяйства- перемалывание зерна на мельнице, тяжелый физический труд, помощь членам семьи и т.п.- вероятно, также и все, что связано с дилетантизмом, попыткой раскрыть свои таланты без профессионального вмешательства, самодеятельность- кстати, может касаться, наверно, не только творческих специальностей.
Ну и, судя по названию, речь могла бы идти также и о музыке и искусстве в целом, а также карта так или иначе может быть связана с голосом- криками, пением, позывными, речью, искусством убеждения и вербального воздействия на кого-то.
Я думаю, что сюда также можно и отнести болезни дыхательных путей: «лежит на дороге охотничья собака, язык высунула и тяжело дышит». Либо депрессивные состояния, усталость, подавленность, ощущения тяжести и боли в спине, проблемы с зубами и т.п. А также всевозможные травмы по неосторожности, в темноте, например... порезы, царапины, укусы и т.п.
Еще, читая последнюю сцену, когда разбойники описывают происходящее в доме, подумала, что по карте может идти выражение "у страха глаза велики"- преувеличение, слишком завышенная оценка происходящего, восприятие действительности согласно собственному видению, а не реальному положению вещей и т.п. Сюда же подойдет тогда и то, с какой уверенностью осел судил о музыкальных достоинствах своих и сотоварищей, которые на самом деле вряд ли соответствовали тому, что нужно. Таким образом, я бы сказала, что данная карта требует соблюдения чувства меры и пропорций.
Ну вот так- жду ваших мыслей и наработок

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7900
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 01:35. Заголовок: ЧЕТВЕРКА КУБКОВ Ска..


ЧЕТВЕРКА КУБКОВ

Сказка о том, кто ходил страху учиться



Еще одна сказка братьев Гримм.
Кое-какие выдержки из немецкой википедии:
Скрытый текст


Теперь рассмотрим персонажей поподробнее:

Отец
Старший сын
Младший сын
Пономарь
Жена пономаря
Прохожий
Извозчик
Хозяин харчевни
Хозяйка
Король
Королевна
Ее служанка
Злые духи (черные кошки и псы, привидения, мертвецы, старик)



Отец- представлен в сказке без жены, но с двумя взрослыми сыновьями. Он достаточно мягок к своим детям, искренне переживает за их будущее, особенно за младшего, который, по его мнению, ни к чему не годен. Дом его всегда открыт для людей, и, похоже, что он подвержен влиянию близких и знакомых, ему важны их мнение и авторитет, в поступках же своих руководствуется импульсами, во многом ему не хватает терпения, и в отчаянии и трудных ситуациях склонен рубить сплеча. Собственное спокойствие и привычное положение вещей для него превыше всего, а, узнав о проступке сына, он готов скорее отказаться от него, чем защитить его или как-то исправить ситуацию. Брать на себя ответственность за собственные ошибки и просчеты в воспитании он тоже не желает, склонен винить всех и вся в неудачах. Правда, ему присуща определенная сердобольность- выгнав сына из дома, он все-таки снабжает его небольшой суммой денег.
Старший сын- представляет собой тип так называемого "правильного" человека с определенными достоинствами, которые должны быть у людей его социального положения, а также с характерными для всех обыкновенных людей недостатками, которые не вызывают ни у кого осуждения. В нем нет никаких видимых дефектов, но также и ничего неординарного, что выделяло бы его из привычного окружения, образ мыслей его типичен, поступки предсказуемы, полностью соответствуя нормам и стандартам своего круга. Все, что выходит за рамки его понимания, вызывает в нем недоумение и насмешку.

Младший сын- главный герой сказки. С самого начала сказки он заведомо противопоставляется всем ее персонажам, слова, мысли и поступки кардинально идут вразрез с тем, что считается нормой для общества, где он живет. Типичный Иванушка-дурачок, который доводит всех до белого каления своей непрактичностью и нетипичностью, однако в конце добивается всех благ. Похоже, он не очень-то комплексует по поводу своего несоответствия должным параметрам, хотя и искренне пытается понять психологию окружающих. Его волнуют отнюдь не возможные материальные проблемы, которые неминуемо могут возникнуть вследствие его пассивности, а именно любопытное желание изведать то, чего ему не дано понять. Внешнее, кажущееся, бездействие, превращается в углубленный самоанализ и попытки постичь тайны души, в которых, по его мнению, и содержится ответ на все вопросы. При этом его интересует не конечная цель (богатство, брак с принцессой и т.п.), а сам процесс постижения неизвестного ему знания.
Главным лейтмотивом сказки является тема смерти, как основного страха человека- ночь под виселицей, имитация пономарем савана с мертвецом, обилие черепов и костей в королевском замке- все это обыкновенный набор «страшилок», которыми обычно пугают детей и взрослых, где потусторонний мир представляет собой неведомую, а следовательно, и опасную сторону бытия.
Во всех дальнейших похождениях юноши мы можем видеть, что у него отсутствуют какие-либо стереотипы мышления, хотя все его окружение наивно полагает, что своими действиями вызовет у парня должную и стандартную реакцию, присущую большинству людей. Говоря современным языком, парень своего рода «неформал», и его поведение не вписывается ни в один из навязанных шаблонов. Фигура в белом для него лишь обыкновенный незнакомец, возможно, вор, и герою сказки не присуще эмоциональное восприятие происходящего, к любым неожиданностям он относится по-житейски. Возможно, у него не столь богатый внутренний мир и не такая развитая фантазия, чтобы придавать окружающим явлениям более глубокое и мистическое значение, и он предпочитает иметь дело с реальными персонажами и конкретными проблемами, которые можно решить вполне земными способами. Подчас даже возникает вопрос, действительно ли парень настолько простоват, что не понимает, с кем он имеет дело, или же он намеренно «косит под дурака», этим самым сбивая карты всем тем, кто стремится вызвать у него адекватную реакцию. В любом случае, я полагаю, что значение 4 кубков на данной колоде могло бы проявиться и тем, и иным образом.
Из явно положительных качеств парня можно выделить внешнюю мужскую красоту и обаяние, сердобольность, общительность, которые помогают ему легко вступать в контакт с другими и производить приятное впечатление, если добавить к этому великолепное чувство самообладания, решительность и хладнокровие, которые не позволяют ему поддаваться на разнообразные провокации- получается довольно-таки привлекательный образ настоящего героя.
Еще одной примечательной его чертой является проницательность и способность на интуитивном уровне предвидеть события. Не зря попросил он у короля взять с собой в заколдованный замок именно те предметы, который в дальнейшем помогут ему одержать верх над злыми духами: огонь, столярный станок и токарный вместе с резцом. В отличие от Храброго портняжки на 7 монет, он не бахвалится своими победами, а преподносит их как нечто само собой разумеющееся.

Пономарь
Один из первых персонажей, кто решительно взялся помочь отцу юноши и перекроить героя на общепринятый лад. Действует примитивными и доморощенными способами, ошибочно рассчитывая, что затасканные и трафаретные приемы будут иметь успех. В итоге сам же страдает от собственной глупости, самонадеянности и недальновидности. Я полагаю, что, будучи лицом религиозным, в сказке пономарь может являться аллегорией узкой догмы, консервативности и безапелляционного знания, которые строят перед людьми барьеры, вписывая их в привычные рамки, мешающие развиваться и прогрессировать. Еще одна мысль по поводу скатывания по лестнице и сломанной ноги - возможно, и это скрытый намек на пошатнувшуюся для пономаря систему ценностей, понижение самооценки и ограничение свободы движения вследствие нежелания расширить свой кругозор.

Жена пономаря
Один из немногих женских персонажей в сказке. Именно она решила, что парню больше не место в их доме, в то время, как сам пострадавший пономарь ни слова об этом не молвил, а лишь стонал себе в углу по поводу сломанной ноги. Инициативна, опекает мужа, как ребенка, и ограждает его от всяческих неприятностей, боясь, что останется одна. Ее фигура, похоже, замыкает все вышесказанное про пономаря - она не только не делает выводов из ситуации, но и спешит избавиться от всего, что вносит деструктивный элемент в их обычную систему мировоззрения. Этим самым она, вероятно, противопоставляется королевне, чьи действия в конце сказки, наоборот, несут развитие герою и приводят его к заветной цели.

Прохожий
Встретился юноше на улице, и в сказке, вместе с висельниками, возможно, является воплощением чужого опыта и ошибок, которые так часто мешают принимать самостоятельные решения и иметь независимое суждение. Еще один шаг на пути к прогрессу у главного героя - неподверженность мнению стороннего человека и оригинальный выход из ситуации.
Прохожий -человек, наделенный чувством юмора и самоуверенностью, многое перевидавший на свете - рассуждения о чужой смерти для него, похоже, обычное дело. Персонаж вполне может олицетворять дерзкий вызов, который с усмешкой бросает жизнь в качестве испытания.

Извозчик
Играет в сказке роль переломную, являясь связующим звеном к третьему, и основному, элементу на пути развития героя. Похоже, в разговоре с извозчиком юноша старательно избегает всяких разговоров о своем прошлом, отрекаясь даже от самого себя- очевидно, намек на необходимость порвать со старым, чтобы прийти к новому.

Хозяин харчевни и его жена.
Еще одна супружеская пара в сказке. Приход в харчевню для героя- узловой пункт повествования. Хозяин- общительный и доброжелательный человек, владеющий ценной информацией во всех подробностях, но из благоразумия, а также вняв словам своей сердобольной жены, симпатизирующей юноше, не сразу ею делится.

Король
Олицетворение власти в сказке, а также помощи и возможности раскрытия потенциала. Явно на стороне юноши, после выполнения им задания моментально исполняет обещание, наградив героя по полной.

Королевна
Как и во многих сказках такого рода, дочь короля зачастую дается в качестве драгоценного трофея главному герою, обладающему всеми физическими и моральными достоинствами. Чувства ее к герою не описываются, считается, что она заслуживает лишь лучшей доли и «по умолчанию» довольна ею. В отношениях молодых супругов чувствуются нотки искренней привязанности, кроме того они вполне соответствуют друг другу- оба красивы и молоды, оба богаты- один в силу социального происхождения, другой- благодаря своим качествам. В конечном итоге именно королевне удалось пробудить в юноше столь заветное чувство страха, а, говоря иными словами, раскрыть его для новой жизни, богатой на ощущения. Служанка в данном случае, скорее, является аллегорией в достойной половинке чисто земных женских качеств, сообразительности и смекалки, которые помогли обрести долгожданную гармонию.

Злые духи
Фактически, если перевести сказку с языка образов, можно предположить, что в подсознании каждого из нас зарыты страхи и дремлют инстинкты (мертвецы, заколдованный замок с подземельями и пр.), которые могут свести человека с пути истинного и парализовать его возможности, если дать им волю. Контролировать их можно лишь, приняв и взглянув им в лицо без излишних эмоций и фантазий на тему, осознав их наличие и назвав их реальными именами. (По аналогии: юноша фамильярно и, похоже, намеренно умаляет достоинство каждого из темных образов, возникающих перед ним - мертвеца из гроба он пытается обогреть, приняв его за собственного кузена, грозного властителя подземных сокровищ обзывает «старикашкой», адских кошек и собак воспринимает как обычных тварей, а со страшными людьми из печки и вовсе затевает игру на деньги.)
Примечательна каждая встреча парня с представителем потустороннего мира- чем дальше он с ними имеет дело, тем больше ему удается реанимировать их, придав им реальную, а не эфемерную, форму. Первое столкновение- пономарь, переодетый привидением- пока лишь неглубокий взгляд внутрь себя, возможно, смутное воспоминание, от которого юноша сразу избавляется. Далее попытка оживить повешенных, которая не увенчалась успехом, но также могла бы послужить причиной пожара и угрозой для жизни, и, как следствие- нежелание с этим связываться и устранение причины. В третий же раз, в замке, парню удается вернуть к жизни мертвеца из гроба, который, однако, восстав, грозит уничтожить его самого- тут гроб с крышкой и шестеро с носилками могли бы олицетворять собой желание закрыть для себя нежелательную тему, загнав ее еще глубже. В итоге юноша сталкивается с самыми старыми страхами и первобытными инстинктами, находящимися далеко в недрах подсознания (образ старика с длинной бородой), и которые так или иначе нужно будет обуздать, чтобы обогатиться духовно (заколдованные мешки с золотом) и обрести власть над собой (царство в награду). И лишь испытав истинное чувство- полагаю, вода из речки может сыграть такого рода символическую роль- юноше удается испытать страх. В сказке это происходит с ним во сне (неосознанно) и инициируется любимой женщиной, которая выливает на него целый ушат с пескарями. По мнению некоторых исследователей, отсутствие у юноши страха олицетворяет подавленное сексуальное желание, которое высвобождаясь в конце сказки наружу, заставляет юношу испытать дрожь, которую он принимает за чувство страха.
Рихард Вагнер, создавая образ своего Зигфрида (по древнегерманской саге «Кольцо нибелунга»), проводил параллели с героем данной сказки братьев Гримм – простодушный Зигфрид, который не ведал страха и побеждал в любой битве, идет на поиски страха и находит его, внезапно ощутив неведомый трепет при виде спящей Брунгильды- первой женщины в его жизни.

Сказка, как и все сказки на этой колоде, перекликается со значением классической четверки кубков. Пофигистически-равнодушное состояние героя может быть развеяно лишь в случае, если он обратит внимание на руку с кубков в облаках. Роль этого четвертого кубка тут, на мой взгляд, и сыграла молодая королевна, тогда как все остальные персонажи лишь усугубляли ту эмоциональную стагнацию, в которой пребывал юноша долгое время. Ничто не могло вывести его из равновесия и бросить в дрожь.
В сфере личных отношений я бы предположила, что карта может отвечать с одной стороны за уже давно сложившийся союз, но с некоторым приоритетом в сторону женского начала - во всех трех имеющихся супружеских парах в сказке женщина подспудно влияет на решения своей второй половины- жена пономаря распоряжается выгнать юношу, жена хозяина харчевни пытается остановить его от похода в королевский замок, а королевна просто круто меняет весь эмоциональный фон. Соответственно, можно сказать, что карта могла бы при желании дать возможно человеку прислушаться к внутреннему голосу и сделать шаги в нужном направлении, чтобы выйти из замкнутого круга, ограничивающего возможности. Общество, описанное этой картой, скорее, состоит из недалеких и заурядных людей, у которых любой шаг за рамки вызывает опасения. Карта, вероятно, призывает не поддаваться влиянию людей с более печальным прошлым опытом, избавляться от принятых в обществе клише и взглядов, и прокладывать собственный путь, ведущий к эмоциональному обогащению и обновлению чувств.
В качестве характеристики личности карта могла бы обрисовать человека, уставшего от деятельности или равнодушного ко всему происходящему вокруг него, главной целью которого является личный комфорт и уют, что, в зависимости от контекста, может трактоваться как в отрицательном смысле- делает упорно свое, презирая авторитеты и критику, идет по трупам, не заботясь о мнении окружающих, но и в положительном- смелый и самоуверенный человек, не подверженный пессимизму, и которого не беспокоит людская критика и т.п.
Конечно, карта может указывать и на отсутствие развития, застой и негибкость мышления, от которых следует избавляться как можно быстрее, если есть на то желание самого человека. Так или иначе, смысл карты, видимо, в том, что в наших руках сосредоточено гораздо больше возможностей, которые наверняка могут быть реализованы, если мы не дадим воли страшным фантазиям и сомнениям, а призовем на помощь хладнокровие, чувство юмора и трезвый расчет.
В рядовом аспекте карта могла бы намекать на некоторую опасность от острых предметов или огня, может, также и от домашних животных, травму конечностей, и совет умело обращаться с инструментами и предметами быта и техники.
Еще я бы добавила сюда совет не зацикливаться на том, что мы имеем сейчас - если вопрос, например, касается работы или денег- а охотно искать новые возможности и ставить перед собой более высокие задачи, не задумываясь о том, что кто-либо другой более достоин этого, чем мы сами.
Огромное количество мертвецов в сказке, помимо путешествия в мир неосознанного, также навевает на мысли о том, что речь может идти о власти прошлого или давно забытого, которое постоянно дает о себе знать в виде повторяющихся ситуаций или навязчивых воспоминаний. Либо человек тщетно стремится вернуть былое, тогда как оно уже ушло безвозвратно, а любая попытка реставрации приносит один лишь негативный опыт. Следует попросту вынуть все скелеты из шкафов, похоронить их, дав начало новой жизни.
Также мне кажется, что карта рассматривает ряд вопросов, связанных со сном - его нехваткой, отсутствием и прочими проблемами- нарушением покоя, отдыха, ночными бодрствованиями, кошмарами, видениями и галлюцинациями.
Еще похоже на смену местожительства, приход гостей либо собственные ночевки не дома; из помещений много упоминается про подвалы, кладовки, чердаки и лестничные площадки…
Кстати, по сюжету я бы также предположила первый интимный опыт, либо длительное воздержание, которое блокирует либидо... может, и импотенцию, снижение сексуальной энергии?
Пока на этом вроде все… пишите мнения и собственные наработки.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 22:39. Заголовок: Как всегда безупречн..


Как всегда безупречно и профессионально! После Вашего анализа сказок всякий "разбор полётов" уже кажется излишним. У меня пока эта колода в проработке, материалов по ней нигде нет, приходится, что называется, "вариться в собственном соку", поэтому Ваши комментарии для меня - это высший пилотаж! Мне еще учиться и учиться. Спасибо Вам за науку!

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 6637
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 15:56. Заголовок: по карте декады Снеж..


по карте декады Снежная Королева- КОЛЕСНИЦА нашла много информации в Нете. Решила ее всю скопировать,а то бывает ,что сайты проподают.

Анализ сказки Андерсена Г.Х. Снежная Королева
Скрытый текст

Вот еще анализ:
«Снежная королева» — сказка о гордыне или сказка о самопожертвовании?
Скрытый текст

Скрытый текст

Образ Снежной королевы в сказке Г.-Х. Андерсена
Скрытый текст


Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8043
Настроение: Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.12 01:38. Заголовок: ЧЕТВЕРКА МЕЧЕЙ Спящ..


ЧЕТВЕРКА МЕЧЕЙ

Спящая красавица


Одна из наиболее известных сказок. Существует много версий, самой распространенной из которых являются «Красавица в спящем лесу» Шарля Перро, опубликованная в 1697 году в сборнике «Сказки моей матушки Гусыни» (и о которой идет речь в данной колоде), и «Шиповничек» братьев Гримм (1812 год).
Истоки сказки можно найти еще в 12 веке, в норвежской саге «Вольсунга», где бог Один, разгневанный на валькирию Брунгильду, обрекает ее на сон в ложе в кольце огня, до тех пор, пока мужчина не спасет и не женится на ней. В итоге Зигфрид, проникнув во владения, будит воинственную женщину, разрубив ее доспехи.
Спустя четыре столетия после «Вольсунги», в 1528 году в Париже был опубликован рыцарский роман «Персефорест». Сочинение, с 1300 года основанное на устных рассказах, включало в себя часть под названием «История Тройлуса и Зелландины». Там повествуется о любви молодой принцессы Зелландины к юноше по имени Тройлус. Ее отец посылает его совершить подвиги, чтобы доказать, что он достоин его дочери, а в отсутствие юноши Зелландина впадает в заколдованный сон (по одной из версии ее проклинает разгневанное божество). Тройлус находит ее и оплодотворяет во сне, а после рождения ребенка он вытаскивает из ее пальца частицу льна, погрузившего ее в сон. Тройлус оставляет ей кольцо, благодаря которому проснувшаяся принцесса понимает, кто был отцом ее ребенка. В итоге после всех приключений Тройлус возвращается и женится на Зелландине.
Самое раннее влияние на сказку оказали история о спящей Брунгильде, а также муки женщин-святых из раннехристианского собрания их жизнеописаний. Именно наличие Брунгильды убедило братьев Гримм включить эту историю в последние их издания в качестве аутентичной немецкой сказки. Другие же, по их мнению, чисто французские работы, ведущие свое происхождение от Шарля Перро, были исключены.
Вторая половина сказки, где принцесса и ее дети почти обречены на смерть, но вместо этого скрываются, может быть навеяна легендой о Св. Женевьеве.
Базой для сказки Перро является история из «Пентамерона» итальянского писателя Джанбаттиста Базиля, под названием «Солнце, Луна и Талия», где известный всем сюжет повествуется в более суровой и кровавой форме: Скрытый текст

Перро меняет тон сказки Базиля «Солнце, Луна и Талия». Сказка Базиле, написанная для аристократического общества и взрослых людей, акцентирует тему верности в супружестве и наследства. Перро же писал ее для высшей буржуазии, которой вбивал в голову ценность терпения и женской пассивности.
Существенными отличиями в сюжете явилось то, что в первой версии не проклятие, а пророчество является причиной сна. Король будит Талию не поцелуем, а насилует ее, пробуждение же происходит оттого, что один из ее детей высасывает из ее пальца кусочек льняной ткани. Обиженная женщина, которая хочет съесть ее и ее детей, была не матерью короля, а его ревнивой женой. Ревность свекрови тут менее мотивирована, хотя и весьма типична для многих сказок.
Перро убирает имя принцессы, сделав ее безымянной, хотя дочь ее носит имя Авроры («заря»). У братьев Гримм она- Шиповничек (коллекция 1812 года), а сама версия сказки усечена и заканчивается на появлении прекрасного Принца. В некоторых переводах сказки Гримм ее зовут Розамундой.
В первое издание сказок братьев Гримм включен фрагмент сказки «Злая свекровь» . Она начинается с замужней героини, у которой двое детей, как во второй части сказки Перро, а ее свекровь пытается съесть вначале ее детей, а потом ее саму. В отличие от версии Перро, героиня сама подсказывает, чтобы ее мясо заменили животным, а эпизод заканчивается тем, что героиня переживает, что не может утаить плачущих детей от внимания свекрови. Так же, как и многие другие немецкие сказки, в которых чувствовалось французское влияние, ни в одном последующем издании она не появлялась.
В итальянских народных сказках тоже есть версия, берущая свое начало в Калабрии, но во многом перекликающаяся со сказкой Базиле. Помимо данного, у Базиле есть и другой вариант, под названием «Молодая рабыня», а братья Гримм включают еще одну, отдаленно напоминающую, «Стеклянный гроб». Есть похожая сказка также и в английских сказках- «Король Англии и его три сына».
Враждебность матери короля к молодой невестке повторяется в известной сказке «Шесть лебедей», а также появляется в «12 диких утках», где фигурирует мачеха короля, но в этих сказках нет каннибализма.
Отзвуки символов данной сказки можно найти в мифологии.
Рассмотрим персонажей (кое-где был использован материал и переводы с некоторых сайтов, ссылки ниже):

Король
Королева
Принц
Принцесса
Король-отец принца
Королева-мать
Феи
Злая Фея
Старушка
Карлик-скороход
Старый крестьянин
Старшая фрейлина
Метрдотель


Король - олицетворяет регулирующую и контролирующую силу, требующую подчинения. Королевское происхождение героев говорит об их исключительности и обладании лучшими качествами, принадлежности к высшему, особому миру. Однако в сказке изначально обращается внимание на то, что есть власть, перед которой и монархи бессильны, власть Судьбы. Несмотря на многочисленные обеты и паломничества, королевская чета не сразу заимела ребенка. Указ короля о запрете на все острые предметы также «не сработал». Король в любой ситуации - и в отчаянии, и в радости - старается сделать все по максимуму. При этом все его попытки просчитать ситуацию наперед каждый раз наталкиваются на события, которые трудно было предусмотреть: появление восьмой феи на крестинах или старухи с веретеном…
Я полагаю, что в данной сказке, так же, как и в трактовке классической 4 мечей, большая роль отводится своевременности каких-либо действий или событий. В первом случае это тема рока, о том, что был запущен определенный механизм, остановить который никто не в силах, и который сработает в точно обозначенный срок. Во втором же случае речь может идти о достижении конкретных целей или планомерности действий лишь не раньше, чем по истечении конкретного времени.

Королева- роль ее пассивна, а характер отношений супругов не высвечивается. Мы не знаем, был ли королевский брак по любви, и какова была истинная причина столько пылкого желания иметь детей- дань ли это любви, самолюбию или лишь интересы династии, где неспособность к деторождению могла поставить брак под угрозу… и здесь опять роль играет своевременность или даже оттяжка наступления долгожданного события.
Кроме того, королевская чета в сказке - консервативный элемент, который остается в рамках своей эпохи и не подвергается метаморфозам - добрая фея заколдовала на сто лет все окружение спящей принцессы, кроме ее родителей, которые должны были заниматься делами государства. Таким образом, тут параллельно разворачиваются события разного плана - кто-то должен двигаться вперед, а кто-то выжидать.
В качестве одного из вариантов интерпретации карты можно предположить невмешательство -добровольное или вынужденное- родителей в дела их ребенка, отдаление, разлука на неопределенный срок, а также большой разрыв в мировоззрении поколений, отчуждение, стена, закрытость кого-то из членов семьи, отрыв от родительских корней, уход в себя, попытка пойти по другому пути, выбрать другую профессию, либо, наоборот, нежелание развиваться, идти в ногу со временем и т.п.
Принцесса- долгожданный ребенок у королевской четы.

 цитата:
Рождение дочери символически обозначает пробуждение чувственности, и этому в сказке дается подтверждение в виде большой радости и размаха праздника по поводу ее рождения, т.е. чувства хлынули потоком.
С точки зрения психоанализа исследователи видят в сказке процесс инициации, способ подготовки девочек к тем изменениям, которые их ждут. Невзирая на все ожидания родителей и щедрые дары крестниц, девушка с колыбели поражена проклятием, которое сбудется, когда она вырастет. Это проклятие, отмеченное кровотечением (менструальный цикл), имеет под собой древнее происхождение, символизируемое старостью феи Карабосс.
Из этого следует уход в себя (столетний сон), колючий лес, который пробудится только с приходом прекрасного принца, единственного, кто найдет дорогу, преодолеет препятствия и выведет принцессу из ее сна, благодаря поцелую любви.
Фабула сказки выводит на сцену различные фазы жизни женщины: детство, отрочество и молодость представлены самой принцессой, ее матерью, которая олицетворяет взросление, плодовитость и беременность, а также феей Карабосс, представляющей старость.
16 лет часто считается возрастом, когда девушка делает свои последние шаги в сторону взросления и готова к замужеству.
Интересно, что в истории о Персефоресте принцесса была приговорена не к смерти, а к вечному сну, если никто ее не освободит. Большинство же более поздних версий включают в себя смерть, как проклятие, которое смягчается последней феей.
Пробуждение Спящей красавицы очень схоже по символике с воскресением или реинкарнацией. Эта история, по сути, триумф над смертью. Беттельхайм, исследователь сказки, утверждает, что долгий сон представляет собой вялость, которая сопровождает подростка, чье тело созревает, чтобы стать взрослым. Принцесса, заснув, возмужает и будет готова к взрослой жизни.
Столетний сон - достаточно длительный срок, и наихудшей стороной проклятия является не то, что она надолго заснет, сколько то, что, проснется она уже в чужом мире, где все, кого она знала и любила, будут уже мертвы.
Пробуждение принцессы, предвещающее конец чарам, совпадает с появлением принца, а не происходит вследствие его прихода и поцелуя, как у братьев Гримм.
Версия Перро невинна и дает время Принцу и Спящей красавице пообщаться друг с другом, чтобы познакомиться поближе и потом только влюбиться друг в друга. Здесь очевидно влияние французских салонных сказок. Писательницы- современницы Перро- акцентировали невзгоды браков по расчетов, поэтому тут преимущество отдано романтической любви.
Дети героев сказки законны в отличие от итальянской версии, где они рождаются вне брака, т.к. король к моменту встречи Талии уже был женат.


Принц- основной персонаж сказки, как носитель идеи пробуждения, лицо иной эпохи и поколения. Важным аспектом тут является, что он представитель совсем другой династии и не является родственником принцессы по крови, что говорит о совместимости будущих супругов с генетической точки зрения и, разумеется, с социальной, т.к. принцесса может выйти замуж только за принца. Лишь Принцу одному суждено беспрепятственно проникнуть сквозь заколдованные дикие лесные заросли. В сказке говорится о том, что Принц был движим чувством любви и безумным желанием спасти Принцессу, не без доли известного честолюбия. Таким образом, карта может утверждать, что чем мы искреннее и открыты для нового- тем правильнее формируются желания, которые, попав на нужную волну, исполняются без особых затрат усилий с нашей стороны.
Впервые с Принцем мы встречаемся на охоте, что по общепринятой символике может выступать тут олицетворением сильных желаний и страстей. В дальнейшем мы видим Принца в относительно зрелом возрасте, когда, унаследовав королевство после смерти своего отца, он во главе войска нападает на соседнее государство.
Феи- крестные матери, ими были феи, ведьмы и божества в различных вариациях сказки. В некоторых христианских верованиях крестная- это женщина, которая содействует крещению ребенка и берет на себя ответственность за религиозное руководство вплоть до конфирмации. В более общем смысле крестная отвечает за физическую, эмоциональную и ментальную заботу о ребенке.
Дары фей:
Скрытый текст

В "Персефоресте" было три богини, которые приходят на день рождения. Первая, Люсинда, дарует здоровье. Вторая, Темис, проклинает, потому что она разозлилась на отсутствие ножа в ее тарелке. В момент прядения прялка войдет в палец Зелландины, которая погрузится в сон до тех пор, пока предмет не уберут. Третья, Венера, клянется, что помощь прибудет.
У братьев Гримм фей 12: в королевстве их было 13, но т.к. в замке располагали всего 12 золотыми тарелками, в которых подавали ужин феям, последняя из них не была приглашена на торжество.
У Перро их 7. Автор не называет их определенными именами. Первые 6 одаривают принцессу, а седьмая, самая юная, отклоняет колдовство, брошенное старой феей.
Некоторые фольклористы видели в «Спящей красавице» указание на замену лунного годового цикла (с 13 лунными месяцами) солнечным (приглашенные 12 фей). Однако, данный вывод несколько хромает, т.к. только в сказке Гримм 13 фей, тогда как у Перро их 8 (вместе со злой феей).
А восьмая фея, о которой все забыли - это теневая сторона чувственности, а именно эгоцентричное самолюбование без отдачи миру. Недаром она так разобиделась на отсутствие посуды должного уровня.

Злая фея или Карабосс
В противоположность красивым и добрым феям, крестницам сказочных принцесс, фея Карабосс очень старая, уродливая и злая. Своим именем она обязана огромному горбу. Хоть она и редко появляется в сказках, но именно она прокляла принцессу из «Спящей красавицы».
Персонаж феи Карабосс появлялся задолго до Шарля Перро. Ее первое упоминание восходит к 13 веку, героической поэме о благородном Гюоне Бордосском- Оберон, король эльфов, объясняет Гюону, что своим внешним видом он обязан разгневанной фее, которая сглазила его в день крестин.
В сказках Перро и братьев Гримм она пока не фигурирует под именем Карабосс. Как злая фея Карабосс она упоминается в сказках Мадам Онуа, хотя ее роль отличается от той, что она играет в Спящей красавице. После написания одноименного балета Чайковским, где Карабосс принадлежит большая партия, это имя стало упоминаться и в связи со сказкой.
Также, в отличие от сказок, где старушка предлагает принцессе веретено по незнанию или будучи глухой и не слыша приказа короля, в балетной версии Чайковского это именно фея Карабосс предлагает принцессе Авроре веретено, чтобы убедиться, что проклятие сбудется, и отомстить.
В мифологии можно найти параллель с поступком богини раздора Эрис, которую не пригласили на свадьбу Фетиды и Пелея. Явившись в разгар торжества, разгневанная богиня кидает на стол яблоко раздора.
Скрытый текст

Родители Принца. В полной версии сказки король описывается как человек добрый, он полностью доверяет своему сыну.
Королева - гипертрофированно отрицательный персонаж. Несмотря на то, что сам Принц выступает априори положительным героем, не следует забывать, что по материнской линии он происходит из рода чудовищ- людоедов. Отец его, король, женился на королеве по расчету, т.к. она обладала несметными сокровищами. В результате королева переживает своего мужа и едва не лишает своего единственного сына любимой жены и детей. Эта женщина движима огромной алчностью и чревоугодием и не способна сдерживать свои жестокие эгоистические желания, которые, в конечном итоге, приведут ее к гибели. Тут же приходит в голову аналогия с Сатурном- Кроносом, пожиравшем своих детей- олицетворением времени, неумолимо уничтожающим все живое. И если в первой половине сказки говорится о том, как время растянулось на целое столетие, сохранив молодую принцессу для юного принца, то тут как раз, наоборот, будто бы время безжалостно пытается забрать все ростки новой жизни. Однако тщетно- видимо, не зря детей зовут Аврора (заря) и День- они еще слишком юны для того, чтобы их скосило суровое время, да и имена их дают надежду на то, что после долгого периода сна и бездействия, наступит новая ясность… В конечном итоге Время само себя уничтожает- королеву бросают в ту самую яму, которую она готовила для своих жертв. И Принц, хоть и по-своему любил свою мать, тем не менее, недолго страдает. К тому же, зная о ее чудовищных наклонностях, он долгое время держит свой брак в тайне от матери, и обнародует его лишь став королем после смерти отца.

Старушка с веретеном - предопределенность. Но и подсознательная (скорее, негативная) программа, которая рано или поздно обязательно реализуется. Этап, который должен быть пройден, иначе не будет развития и трансформации личности.

 цитата:
В некоторых версиях добрая старушка является невинным участником истории, либо же, наоборот, фигурирует в качестве переодетой злой феи, которая хочет убедиться, что ее проклятие сбудется. В данной версии добрая старушка без злого умысла лишь указывает на то, что проклятие неизбежно.
Это напоминает очень миф о царе Эдипе, в котором его отец делает все возможное, чтобы не быть убитым своим сыном, как гласило пророчество, но все попытки были тщетными. Эдип убивает своего отца, а Спящая красавица погружается в столетний сон.


Веретено -Скрытый текст

Прядение как сфера знаний и навыков женских божеств и жриц распространено у многих народов. Прядение нитей судьбы указывает на женские образы иного мира.
Скрытый текст

Старый крестьянин- олицетворяет собой достоверную информацию. Именно он открывает Принцу правду о том, кто на самом деле живет в лесном замке, тогда как все окружение Принца опирается лишь на слухи. С учетом его достаточно преклонного возраста, служит своеобразным звеном, связующим прошлое и будущее.

Метрдотель- исполнительный, но сердобольный слуга, которому трижды удалось провести королеву, приказавшую ему зарезать принцессу и ее детей на ужин, вместо которых он вскормил ее мясом домашних животных. В конце сказки разоблаченному метрдотелю и его жене едва удается избежать мучительной смерти. В сказке может олицетворять везение, спасение, стороннюю помощь, здравомыслие, риск, но и жертву во имя кого-то другого, заклание.
Карлик-скороход- возможно, может, служить приемом для усиления контраста между неестественно длительным сном принцессы и чересчур быстрым продвижением в пространстве.
Старшая фрейлина- я бы интерпретировала, как каждодневные обязанности, рутина и определенный церемониал, которые четко выполняются независимо от обстоятельств, некоторая даже машинальность, действия "на автомате"... "зависание" техники, стоп-кадры, повторение чего-то прерванного и т.п.
Сама карта, возможно, может указывать на пластическую хирургию, консервирование, а также сохранение чего-либо в первозданном виде, реликвии, произведения искусства, традиции, которые передаются от поколения к поколению. В более отрицательном смысле- зашоренность, старомодность - как в одежде, так и в мышлении- приверженность к старому режиму, закоснелость, откладывание чего-то в долгий ящик. Но и экскурс в прошлое, новый взгляд на забытые вещи, реставрация, исторические документы и т.д.
С медицинской точки зрения подойдет амнезия, расстройства памяти, нарушения сна, депрессии, обмороки, неумеренность в еде, алкоголизм и т.п. Все, что связано с кровотечениями, а также, может, гемофилия... бесплодие, сбой детородных функций, болезни, связанные с ДНК и наследством, скрытые опухоли, ранняя смерть, диагнозы и прогнозы, попытка излечить обреченного человека. Сюда я еще добавила бы наркоз, гипноз, транс, интровертность и аутизм... опасность уколов, порезов, хирургия...
Из профессий можно предположить работу в сфере обслуживания, в частности ресторанный бизнес, от повара до официанта, кулинария, сервировка стола. Оформление, дизайнерство, ювелирное дело. Позиции или работа, передающиеся по наследству, приход на готовое, без особых затрат усилий. Заколдованный лес, сквозь заросли которого никому не удавалось пройти, намекает еще и на необходимость очистки от засорения, шлаков, хлама и пр.
Посещение вечеринок, банкетов и пр. увеселительных мероприятий. Дни рождения, свадьбы, шоу, цирк с участием животных, костюмированные балы и спектакли, музыкальные мероприятия, кино и театр.
Приход гостей, возможно, очень неожиданных, тосты, хвалебные речи.
Семейные проблемы, трудные родственники, выяснение отношений с близкими, выше я уже писала об "отцах и детях", трения со свекровью или тещей, разлука с детьми, брак по расчету, тайны от родителей.
Выбор партнера по принципу социального соответствия, тем не менее разрыв в поколениях между супругами (главные герои) или еще какие-либо другие факторы (королева- мать из племени людоедов), тайная опасность дурной наследственности даже при здоровых детях.

"Спящая красавица"- одна из сказок, которая наилучшим образом описывает те фазы жизни, которые определяют взросление как долгий период отдыха, концентрации на себе, представленной сном.
Этот длительный столетний период сна символизирует по сути весь допубертатный период: детство, время, когда решающим словом является беззаботность. Это состояние приводит в действие пубертатную фазу, которая знаменуется уходом в себя; после того, как проходит эта латентная фаза, наступает время пробуждения. Оно выражается бунтом и появлением привычек: отрочество и все опасности, которое оно представляет (в частности, если говорить о девушке, это наступление сексуальности).
История о Спящей Красавице проливает свет на одну из основных забот родителей девочки: обуздать расцвет ее зрелости, что выражается в сказке сном. Сам факт укола, таким образом, воспринимается как наказание, с целью помешать девушке, пока еще не женщине, получить доступ к сексуальным желаниям, погрузив ее в глубокий нарциссический сон. Лишь поцелуй принца рушит чары нарциссизма для девушек, желающих испробовать новые чувства. Таким образом, пробуждение вызывает расцвет сексуальности.
http://filmsdanimation.unblog.fr

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 09:01. Заголовок: Добавлю к Колеснице ..


Добавлю к Колеснице

Здесь мы видим 3 женских ролевых сценария - Снежная королева, Герда и Разбойница.

Из карты - 2 роли: Снежная королева или Кай, мы можем находиться только либо в роли Снежной королевы либо в роли Кая.

1.Снежная Кр - железная воля, контроль, готовность идти по головам если надо.
Отчужденность от чувств в достижении цели.
Холодная ситуативная решимость.
Здесь возникает вопрос - Что делать?
Добавить к роли Снежной Кр роль Герды, т.е. сочетание воли королевы и эмпатии Герды.

2.Кай - нас понесло. Если человек на месте Кая, то снежная королева могут быть события.
Замороженность чувств, способность к ним, замороженная Анима у Мужчин.
Недолюбленность матерью, холодная мать.
Одержимый контролем Мужчина.

При гадании лучше спросить кверента - кем он себя видим на карте, могут быть самые неожиданные ответы.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы тарологов - 3




Сообщение: 1098
Настроение: ОШО, 78 дверей, Райдер. Прорабатываю Таро Демонов

Награды: :ms14: Победитель Битвы тарологов - 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:06. Заголовок: Девушки, я конечно с..


Девушки, я конечно сильно извиняюсь, но вас не коробит от этих "сказок" Получила колоду, настроилась, что в ближайшие неделю буду наслаждаться сказками и волшебством, а тут..на тебе. Ну и сказочки, я вам скажу Почему такой странный выбор? Или это только на моей впечатлительной психике они такими страшными кажуться
Вот сегодня решила поспать с колодой под подушкой, так что вы думаете мне приснилось? ))) Гарри Поттер наоборот Он был злым и страшным и всем пакостил

– Я говорю на 3-х языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика. Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5838
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:03. Заголовок: Solis , сказки прико..


Solis , сказки прикольные, ага У меня девченки на работе надо мной смеются: я как начитаюсь, прихожу и им рассказываю - то про гробики, то про костылики и отрубленные ножки

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 10:29. Заголовок: Solis пишет: Девушк..


Solis пишет:

 цитата:
Девушки, я конечно сильно извиняюсь, но вас не коробит от этих "сказок"



дело в том, что эти сказки писались для взрослых, так сказать для развлечения, кроме народных, и они несут отпечаток автора, нас же сейчас не коробят фильмы, где все взрывается, всех убивают и так далее, пройдет так лет 200 и люди будут ужасаться какие фильмы мы смотрели, а мультики про того же микки мауса, там тоже достаточно насилия.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1543
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:49. Заголовок: Solis пишет: Девушк..


Solis пишет:

 цитата:
Девушки, я конечно сильно извиняюсь, но вас не коробит от этих "сказок"



Нет, не коробит. Если знаешь истоки образов и причины написания. Авторские сказки - как написала выше Всеслава - это литература, оформленная в сказочную форму, сейчас ведь романы Стивена Кинга особо не вызывают удивления В то время тот жанр, который нынче принято называть "хоррором", подавался в виде сказок или т.н. готической прозы.

Что касается народных сказок - то это символический путь, описывающий странствие человека по жизни, кроме того, многие волшебные сказки - еще и символическое описание посвящения. А посвящение всегда связано с условной смертью или символической временной потерей каких-то органов. Собственно, на эту тему есть масса исследований - от Проппа ("Исторические корни народной сказки") до Дж. Кэмпбелла ("Герой с тысячью лицами"). Я уже не говорю о исследовании сказки как психоаналитического феномена (Кларисса Эстес "Бегущая с волками").

Solis, вас же не коробит, когда подруга, рассказывая о возлюбленном, говорит: "Я от него голову потеряла"? Так почему должно коробить от символического, метафорического описания какого-то важного сакрального процесса?
Воспринимайте это как метафору каких-то жизненных процессов, и старайтесь найти в реальной жизни, вытаскивая ту или иную карту, применение этой метафоре.


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:46. Заголовок: Riola пишет: Что ка..


Riola пишет:

 цитата:
Что касается народных сказок - то это символический путь, описывающий странствие человека по жизни, кроме того, многие волшебные сказки - еще и символическое описание посвящения



полностью согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет