АвторСообщение
moderator




Сообщение: 5380
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 20:58. Заголовок: Киппер-карты (классические и мистические)- описание карт.


TyT<\/u><\/a> ---альбом по Мистическим Кипперам-маленькие по размеру-для раскладов.

КЛАССИЧЕСКИЙ КИППЕР ОРАКУЛ<\/u><\/a>

Скрытый текст


Спасибо: 11 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 134 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 5169
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 22:11. Заголовок: По карте 6 Хорошая д..


По карте 6 Хорошая дама.
Обратиte внимание-там не гном,а его разновидность (Kobalde),более добрая к людям и помогающая безвозвмездо им. )))

 цитата:
Кобольды находятся в родстве с гномами, но все же они не обладают настолько земным и материалистичным настроем, скорее они более воздушны и духовны. Обычно они очень помогают людям и не требуют никакой платы, однако иногда позволяют себе немного покразничать. Неблагодарность и обиду они воспринимают как неверность, и в своей мести они могут быть очень изощренными на фантазии. С психологической точки зрения, кобольды затрагивают слой бессознательного, которое нам тяжело открывается и которого мы часто боимся.


О собаке на карте.
Windhund -это борзая. Кстати,эта порода собак раньше относилась к дорогим и содержали ее богатые люди.Борзая-символ красоты,элегантности и скорости.

 цитата:
Символика собаки может быть очень разнообразной, что происходит из-за большого количества имеющихся пород. На сегодняшний день имеется более 400 пород, и ни один из видов животных не разнится так внешне, как собака. Из-за этого собака собаке рознь, и разные породы часто приобретают совершенно различные значения: охотничья собака- богатство, борзая- элегантность, красота и быстрота; маленькая собачка- верность и любовь, расфуфыренная собака для шоу- тщеславие и поверхностность, бедная запущенная собака- незаслуженные страдания и т.п.


Взяла с сайта (собака,как символ)
http://www.jumper-von-wulfen.de/literatur/kunst-symbol.html`

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5820
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 12:26. Заголовок: Сиси, сорри, вторгла..


Сиси, сорри, вторглась в твой последний пост и перевела значения символов- и еще в том посту, где ты даешь карты для обозначения времени. Все остальное переводить сил нет- но буду это делать постепенно, использовать твои тексты по мере того, как помещаю сюда описания новых карт.


7.ПРИЯТНОЕ ПИСЬМО



По этой карте речь идет обо всем, что касается коммуникации: получение почты- письма, открытки, мейлы и смски, либо телефонные звонки. Сама карта не говорит о том, обрадуетесь ли вы полученному известию или нет-об этом скажут окружающие карты.
Если же вытянуть Приятное письмо ответом на какой-нибудь вопрос, то ее значение позитивно- например, она может обозначать, что экзамен будет сдан успешно, если речь шла об этом и т.п.
Если Приятное письмо лежит рядом с какой-либо картой вопроса, то это обозначает хорошее развитие ситуации.
Рядом с негативными картами она нейтральна и описывает область вопроса. Скажем, если ожидается приход денег, то Письмо может показать, откуда они идут.
Также карта может обозначать бумаги, документы, акции, уведомления и т.п.
В качестве карты дня может указывать на получение известий.
Действие на карте происходит на террасе в саду. Здесь присутствует два персонажа- молодая блондинка за чашечкой кофе - и пожилой слуга, который приносит даме письмо, скрепленное печатью в виде красного сердечка.
Дама изящно одета- розовое платье, рюшечки, воланы, небольшая отделка в области декольте в виде сердца. Вокруг дамы летают красивые синие бабочки. В левой руке у дамы маленькая книжечка, которую она читала до того, как слуга принес ей письмо. Все в этой карте говорит о поверхностности, легкости, непринужденности и несосредоточенности- дама не поглощена книжкой, поэтому легко отвлеклась на письмо, которое, видимо, ждала- т.к. лицо ее выражает радость и заинтересованность- тем не менее долгожданное известие не заставило ее закрыть книгу- ни одно из действий тут не завершается, и мы не знаем ни того, что описывается в книге, ни того, о чем говорится в письме. Думаю, здесь как и на Ленорман, о содержании и деталях известий скажут окружающие карты.
Еще думаю, что карта может говорить о посредничестве, невовлеченности в процесс, третьих лицах или силах, которые лишь являются связующим звеном между кем-то или чем-то, сами однако не участвующие или незаинтересованные в происходящем. Фигура слуги изображена со спины, одет он неброско- в строгом черном костюме с белыми манжетами- и может иметь лишь функциональное значение.
Название карты "Приятное известие", скорее всего, может намекать не столько на приятность самого известия, сколько на его необременительность, а в некоторых случаях вообще говорить о ничего не значащих разговорах, просто для души или проведения времени, либо еще о чем-то, чему мы не придаем значения, относимся к этому поверхностно.
Рядом с Печальными известиями может говорить о неприятных сообщениях, рядом с Неожиданными деньгами- о получении известий из финансовых учреждений.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5173
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 20:04. Заголовок: 7 Приятное письмо По..


7 Приятное письмо
По Классике-тут можна почитать ( на немецком)
http://www.wasserfrau.com/forum/archive/index.php?t-592.html
Интересно,что,что в Классике (ККК) изображение карты письмо -очень официально,чем в МКК.
Кстати,дама-сидит не на террасе,а в парнике (так по книге),ее окрyжают тропические растения. Скорее чашека на столе-может показывать чае-кофепитие.
Как характеристика людей- поверхностные, болтливый.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1532
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 18:02. Заголовок: 7 Приятное письмо у ..


7 Приятное письмо у меня часто показывает посещение кафе.

shimmeringstar пишет:

 цитата:
Кстати,дама-сидит не на террасе,а в парнике (так по книге)


Жуть какая. Кто-нибудь пробовал сидеть в парнике с чашечкой чая? Там же от жары и влажности задохнуться можно...

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2562
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 18:09. Заголовок: это скорее всего не ..


это скорее всего не парник ,а зимний сад

она ведь не колхозница,а дама голубых кровей,что ей в парнике делать???

ПС. у нас в школе такой был ,там нормальная температура ,почти как дома и ростут разные ростения ,все это просто под стеклом ,выглядит классно,и бабочки летали и птички /правда в клетках /пели у нас там ботаника и биология проходила

все что не делается,делается к лучшему. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5827
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 18:25. Заголовок: Maria пишет: Жуть к..


Maria пишет:

 цитата:
Жуть какая. Кто-нибудь пробовал сидеть в парнике с чашечкой чая? Там же от жары и влажности задохнуться можно


Ага, и еше в таком закрытом платье , наверно, от насекомых защищается... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5177
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 19:22. Заголовок: НУ,вам тока дай разг..


НУ,вам тока дай разгуляться ))) Конечно же зимний сад.Но самое интересное - это я так слово из книги перевела-Gewächshaus (теплица,оранжерея).

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2746
Настроение: Ощущение крыльев вернулось.Ничего невозможного нет!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:22. Заголовок: ПАРУ СОЧЕТАНИЙ http:..


ПАРУ СОЧЕТАНИЙ
ВОЕННЫЙ ,СМЕРТЬ/СЕЙФ
БОЛЬШАЯ ВОДА , ЕГО МЫСЛИ /ПАСМУРНАЯ ПОГОДА С ДОЖДЕМ


все что не делается,делается к лучшему. Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6427
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 20:34. Заголовок: 8.ФАЛЬШИВАЯ ПЕРСОНА ..


8. ФАЛЬШИВАЯ ПЕРСОНА



Карта предупреждает о лживых и двуличных людях, неправильных вещах или намерениях, а также о неверных представлениях, мнении или решениях. У этой карты есть также свойство менять значение близлежащей карты на противоположное. Если она лежит рядом с картой Счастливая любовь, то речь может пойти о негативном исходе любовной ситуации. Если речь идет о человеке, то он может быть неискренне к вам настроен, либо ревновать. Обманы, притворство, заблуждения, неверные факты являются ее дальнейшими значениями (МБК).
Итак, действие на карте Мистической колоды происходит ночью. На облачном небе светит полная луна- символ бушующих эмоций, которые могут привести к необдуманным поступкам, также луна олицетворяет иллюзии и отражение действительности, в лунном свете все кажется иным, фигуры и предметы на карте отбрасывают тени
Луна освещает водное пространство, вдали в темноте проглядываются скалы, которые могут указывать на опасность и препятствия. На переднем плане- терраса с низким бордюром, по которой стремительно идет высокая стройная дама. Даму "сопровождают" два хищных волка с горящими глазами. Дама одета весьма элегантно, даже как-то театрально: короткое черное платье, обнажающее ножки с остроносыми причудливыми полусапожками, в дополнение к платью- свободный развевающийся плащ с огромным стоячим воротником. Как бы отгородившись от лунного света и внешнего мира, дама придерживает одной рукой свой плащ, внутренняя сторона которого темно-красного цвета- роковые страсти и искушения. Голову дамы украшает изящный черный цилиндр, лицо закрыто вуалью- скрытые намерения, маскировка. В правой руке у дамы -кинжальчик, направленный острием вниз и в сторону, противоположную шагу- то есть она не собирается нападать явным образом. Также кинжальчик мог бы служить и знаком обороны, защиты чего-либо.
Карта предупреждает об интригах, зависти, лжи и призывает быть осторожным и внимательным в предстоящих делах. Бытует мнение, что карта может показывать на скрытые, "теневые" ,стороны дела или темы, которые мы не хотели бы видеть либо осознавать, то, от чего мы защищаемся и закрываем для себя и других. Также может указывать на близких людей, которые раскрывают нам глаза на нечестность или нелицеприятную истину, которую надо знать, как бы горька она ни была.

В бытовом ключе у меня она проявляется как:
- комплименты, льстивая похвала.
- проявление дипломатичности, тактики, прикрытие правды либо приукрашивание ее, игра, терпимость ради пользы дела и т.п. Среди людей- дипломаты, актеры, политики и т.п.
- актерская игра и вообще все, что так или иначе связано с искусством и изображением чего-либо.
- грим, макияж, смена гардероба, прически, изменение внешнего вида, все, что преобразовывает человека.
- все искусственное и суррогатное.
- нестандартное мышление, восприятие, стиль одежды, оригинальность и т.п.
- замена одного человека другим, выполнение не своей работы и обязанностей.
- чужих людей, иностранцев (по наблюдениям наших форумчан), людей издалека и т.п.
- в связи с кинжалом, волками и плащом подумалось и о том, что в вопросе об отношениях и любовной тематике карта вполне могла бы показывать то, что человек скрывает свои чувства, чтобы защититься- либо боится влюбиться и поддаться эмоциям, потому держит оборону.
----------------------

Кстати, сейчас нашла в Инете интересный факт о том, что в средние века во Франции, когда девушка теряла девственность, говорили, что "она увидела волка". Тут я вспомнила, что Вики недавно описывала вопрос о наличии беременности у девушки, на что выпадала "Фальшивая персона". Единственная оговорка здесь в том, что волк изображен лишь на Мистических Кипперах, а у Вики- классика, и у нее сработал лишь вариант, что дама скрывала свою беременность... но тем не менее, полагаю, что в ответе на подобные вопросы данная информация о значении "волка" могла бы быть полезной
-----------
Карта также вызывает ассоциации с 10 пик на Большой Ленорман - богиня Лаверна в окружении волков- которая помимо краж, обманов и манипуляций, указывает и на возможность нечестного заработка либо просто выигрыша... не знаю, может ли последнее значение как-то перекликаться с Фальшивой персоной? Возможно, да, если речь идет обо всем, что связано с непрямыми методами.
Кроме всего, черно-красный фон вполне может намекать на традиционную расцветку рулетки- следовательно намекать на азарт, а главное- опять же- элемент игры во всем происходящем, риска и опасности увлечься. Но сюда же и выигрыш Наверно, надо смотреть соответствующие карты...

Перевод из поста Сиси по данной карте:
Карта обозначает также конфликт с совестью, а именно в отношении нормы. Карта символизирует "данность", которая перекрывается требованиями "нормы" и того, "как надо что делать", что закрывает собственный свет.
Она советует необычность и нетрадиционность, сохранение собственного "я" и внутреннего ощущения истины, а не того, что человек приобретает от окружения и понятий нормы, морали, общества, семьи и т.п.
Карта также является символом недоверия и подозрений.

Ну вот так- милости просим остальных со своими дополнениями и наблюдениями

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1842
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 22:44. Заголовок: primavera! http://s1..


primavera! [взломанный сайт]
Мало, что можно добавить к сказанному. Если только от себя чуть-чуть:

Фальшивая персона
- ложная информация;
- пустые хлопоты, напрасные действия;
- недоразумения разного рода.

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5641
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 23:34. Заголовок: Интересно,на обоих к..


Интересно,на обоих колодадах направление движения с лева на право. Не знаю,но мне на Мистических -карта ФП мне напоминает укротительницу в цирке.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6431
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 09:20. Заголовок: shimmeringstar пишет..


shimmeringstar пишет:

 цитата:
а обоих колодадах направление движения с лева на право.


Я тоже обратила внимание на это- все персонажи движутся и смотрят справа налево (кроме Главной персоны- мужчины)- а она наоборот... неверным путем идете, товарищи...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:55. Заголовок: Спасибо огромное за эту тему....


Добрый вечер всем.
Совсем недавно прикупила себе Мистических Кипперов.Поскольку в немецком я на нуле, то осваиваю колоду здесь. Спасибо огромное за эту тему. Жду продолжения....а будет ли оно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6445
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:17. Заголовок: Да, продолжение несо..


Да, продолжение несомненно будет [взломанный сайт] , по мере появления такой возможности...
А вы тем временем присоединяйтесь к нам в обсуждение карты дня на Кипперах
-----------
Продолжаю...

9. ИЗМЕНЕНИЕ



Карта обозначает, что что-то изменится. В вашу жизнь войдет движение- идет ли речь о потере места работы, отъезде ребенка из дома, влюбленности партнера в другого- все это может стать возможным и зависит лишь от близлежащих карт. Карта может также указывать на перемены места либо знаменовать собой новое начинание, которое вы сами затеяли. Карта связана со всем, что меняется - собственный переезд, смена жилья либо кто-то переселится к вам и т.п. , другое место работы либо школы для ребенка. Также отвечает за транспортные средства. (МБК)
О том, что карта несет собой перемены видно сразу по картинке, несмотря на то, что это фиксированное изображение - легко предположить, что и облака, и движущиеся жирафы, и птицы по сути своей не статичны.
Холмики и речка могут указывать на непостоянство и смену состояний. Зеленый фон карты- символ жизни, энергии, роста и надежды на лучшее.
На карте мы видим часть круглого построения, наподобие балкончика с интересным повторяющимся орнаментом. Мы можем предположить, что часть балкона, которая закрыта от наших глаз, расписана таким же узором, что выражает собой идею повтора, возвращения, цикличности и вечного движения.
Из балкончика выглядывает нарядно одетая девушка в открытом платье, юбка состоит из рюшей, верх лифа переплетен с длинным голубым шарфиком, который волнообразно развевается по ветру, волосы у дамы распущены- и их тоже колышет ветер. Одной рукой дама изящно опирается о край балкона, в левой же руке у нее узкая подзорная труба, в которую она пытается разглядеть то, что находится за пределами карты, что явно может говорить о том, что есть нечто, что "зрителю" пока еще не видно и не известно, но что несомненно скоро появится, т.к. поза дамы говорит о том, что она уже готова (выходная одежда, аксессуары и т.п.) к встрече с чем-то новым с минуты на минуту, и хочет получше разглядеть то, что к ней приближается. Как подзорная труба, так и жираф - символы дальновидности и умения предвидеть развитие событий, а также, может, и того, что «невооруженным глазом» пока еще ничего не заметно.
Балдахинчики и занавеси, украшающие балкон, возможно, служат также знаком того, что не все еще известно и многое скрыто от нас, но необходимо приложить усилия либо найти средства (подзорная труба), чтобы предугадать истинный ход событий.
С другой стороны, ясная погода, а также верные помощники как дальновидные жирафы и труба навевают еще на мысли, что человек сам знает, что стоит перед лицом изменений и принимает это как данность и шанс на улучшение ситуации. Птицы, перелетающие с берега речки на другой, тоже символизируют беззаботный и бесхлопотный переход из одной фазы в другую.
Идею рефрена, периодичности, чередования и обновления выражает также и весь узор, которым раскрашен так называемый "балкон"- например, треугольники, смотрящие вверх и вниз- идея женского пассивного начала, олицетворяющего окончание и разрушение- и мужского, активного жизнеутверждающего начала, несущего новизну. Вспомним, что количество жирафов на карте тоже 3- по числовой символике: динамичность, рождение нового, двое рождают третьего- и т.п.

А вот наработки с немецкого форума по карте Изменения из Классического Киппера, которые я перевела для нас:

http://www.wasserfrau.com


 цитата:
Значения символов:
Багаж (среди которого есть и мебель)
- основательные, длительные изменения, из которых так же, как из отпуска, не так быстро возвращаются.
- переезд, переселение
- разрушить за собой все старые мосты
- перелом

Ворота (в желтом доме, куда въезжает карета)

1 - пока неизвестно, что ждет человека за воротами
- путь в неизвестное стоит впереди, "прыжок в холодную воду"
2 дверь с зеленой окантовкой:
- новая дверь обещает рост, оживление,обновление (зеленый- цвет надежды)
3. дверь кажется слишком маленькой по сравнению с большой каретой:
- намек на то, что не надо спасать слишком много балласта из прошлой ситуации
- перед сменой постараться освободиться от "старого груза".

Кучер

1. сидит расслабленно и со спокойной осанкой:
- изменения запланированы и продуманы, они не происходят опрометчиво и сломя голову
2. Ноги скрещены как символ земной цифры "4" (по сравнению с Императором на Таро):
- уверенность, реализм, осознание своей ответственности, дисциплина, решимость, энергия, мужество.
3. синяя одежда возницы:
- направление нового пути будет идти от сердца, от (контролируемых) чувств

Улица (синий цвет)

- улица стремлений ведет к новым целям

Белая лошадь

- символ внутренних побуждений, внутреннего управления

Башенные часы на церкви (12:15)
- это уже не без пяти 12- а важный момент для изменений.

Интересно, что дом слева с единственным шпилем на крыше напоминает по узору красные обои на других картах оракула. Возможно, это могло бы указывать на то, что скоро произойдет "смена декораций".



 цитата:
Карта показывает лишь на сам процесс изменений, переход из одной фазы в другую, но она не говорит об исходе дела, и еще неизвестно, каким будет окончательный результат.
Относительно балласта: кучер пока лишь спокойно приближается к дому, но разбираться с вещами, которые он переправит по ту сторону с собой либо оставит, он будет позже, когда сойдет с кареты и внимательно исследует то, что он везет. Часы на башне показывают, что пока еще далеко до наступления вечера и есть время для того, чтобы неспешно все сделать.

Карта достаточно идиллична, погода прекрасна, кучер расслаблен и дома выглядят свежо по цветам.
Предпочтение отдано желтому цвету- дома этого цвета расположены друг рядом с другом, а вот другие цвета - синий и зеленый- повторяются лишь один раз. Неизвестно, каким принципом руководствовалась госпожа Киппер (автор колоды) в выборе цветов (возможности печати, которые у нее были в распоряжении или она думала о других картах колоды)- но гадатель при желании сам может сделать предположения.
Карета едет к оптимистическому желтому дому, прочь от темных других (и зеленый, и синий цвета, оба были на карте 8- Фальшивая персона!)




 цитата:
Смена места одного на другое, смена жизни- одной на другую, движение, путешествие, быть близко к цели- т.к. карета практически стоит рядом с воротами. И дома находятся в одном ряду вплотную друг рядом с другом. Между ними нет прохода, чтобы ехать дальше. Конец пути, прибытие, допуск.
Манера передвижения лошадей и посадка кучера выражают уверенность, путь кажется ясным, не будет больше никаких поисков.
Окна первого желтого дома выглядят несколько иначе, чем окна других домов в этом ряду. Видны занавеси, и дом выглядит более жилым. Ворота тут также больше. Окна, так же как и ворота, больше привлекают, зовут, с большей готовностью и открытостью. Перемены к добру.
Часы на башне, скорее, показывают 3 часа дня Но как бы то ни было, все равно это время "после полудня".



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1867
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 01:10. Заголовок: primavera пишет: На..


primavera пишет:

 цитата:
На карте мы видим часть круглого построения, наподобие балкончика с интересным повторяющимся орнаментом. Мы можем предположить, что часть балкона, которая закрыта от наших глаз, расписана таким же узором, что выражает собой идею повтора, возвращения, цикличности и вечного движения.


До сего момента я полагала, что она летит на воздушном шаре...

У меня ассоциации с 6 Мечей. Может потому, что в колоде Deviant Moon присутствует похожий сюжет.



В любом случае, героиня карты движется из прошлого в пока ещё неизвестное будущее (конечно, если я не ошибаюсь по поводу воздушного шара ). По раскладу по картам слева и справа от "Изменений" можно проследить от чего к чему будут происходить перемены.

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6448
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 12:01. Заголовок: Maria пишет: До сег..


Maria пишет:

 цитата:
До сего момента я полагала, что она летит на воздушном шаре...


Не мудрено, т.к. я тоже все время полагала, что это что-то по типу карусели, которая вертится и перед ней постоянно меняется вид...
Кстати, ты молодец- т.к. только что на форуме у немцев нашла описание мистической колоды, где они также упоминают воздушный шар! Так что, тогда значение карты становится совсем понятным
Также и с 6 мечей там были ассоциации, но только в связи с классической Киппер-колодой.
А вот и их наработки, которые я сейчас перевела:
http://www.wasserfrau.com

 цитата:

Если на классической колоде Киппер мы стоим все еще на земле, карета для переезда в баварском городке, то на мистической колоде все гораздо экзотичнее:
В воздухе летит воздушный шар, и даже если здесь нет огня, то по форме он его однозначно напоминает. В гондоле находится молодая брюнетка с развевающимися на ветру волосами, а ее одежда напоминает арабскую танцовщицу живота, но также это может быть и индианка. Эта женщина знает свою цель, она осматривается при помощи подзорной трубы. На земле - три испуганных жирафа, два летящих аиста, длинная голубая речка с желтыми берегами и луга, обильно покрытые зеленью. Плодородная далекая земля, возможно, Африка, если она такая же красивая...
На этой карте используются все 4 стихии:
воздушный шар- огонь
река- вода
небо- воздух
почва- земля

Карта обрамлена светло-зеленым цветом, по краям- розовый, те же рамки, что и на карте Дамы.
По карте можно прочитать следующее:

- все значения из классической колоды
- иметь цель перед глазами
- быть зависимым от других влияний
- чего-то испугаться
- темноволосая дама, темпераментная дама
- равновесие элементов




 цитата:
Сказочно-красивая карта. Теплый солнечный ветерок, воздушный шар летит по направлению к цели, жирафы и подзорная труба устремлены в том же направлении. Бесстрашное, обнадеживающее, уверенное и радостное расположение духа.


Да, и еще забыла вчера добавить про головы льва, которые украшают воздушный шар- но думаю, что здесь не может быть сомнений в том, что это очередной знак силы, мужества, энергии и позитива.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1868
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 13:25. Заголовок: Два летящих аиста си..


Два летящих аиста символически связывают эту карту с Аистами в Ленорман, которые тоже говорят о переменах и, кстати, перелёте по воздуху [взломанный сайт]
Также я думаю, карта будет намекать на скорость происходящих событий. Просто по моим ощущениям, карта "быстрая, стремительная".
И ещё мои домыслы: часто в оракулах по типу цыганского, карту "Бельведер" (у нас она называется "Ожидание") прорисовывают с фигурой, глядящей в подзорную трубу. Может быть в каких-то частных случаях эта карта тоже будет намекать на эстетику?

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6450
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 13:45. Заголовок: Maria пишет: Может ..


Maria пишет:

 цитата:
Может быть в каких-то частных случаях эта карта тоже будет намекать на эстетику?


Вполне- полагаю, что спектр значений может быть абсолютно разным. Созерцание со своей позиции чего-либо - природы, явления, события и пр. , что не статично и находится в постоянном движении...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6456
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 13:53. Заголовок: Ребята, я тут все го..


Ребята, я тут все голову ломаю - в Мистических Кипперах каждая карта имеет свое специфическое обрамление: цветочный бордюр на определенном цветовом фоне. Причем количество карт для каждого фона разнится. Я рассортировала карты по бордюрам, полагаю, что цвета и цветы, составляющие кайму, имеют определенный смысл, но по какому принципу это соотносится именно с теми или иными картами, пока не могу сообразить.

1.


2.


3.


4.


5.


6.


7.


8.


Пока что явно видно, что Мужчина в паре с Хорошей дамой, а Дама в паре с Хорошим мужчиной. Из персонажей в ряд с Мужчиной попала также и Богатая девочка, а Хороший богатый мужчина в паре с Военным.
Вор попал в одну связку с Тюрьмой, видимо, руководствуясь принципом Жеглова, что «вор должен сидеть в тюрьме» , а Фальшивая персона фигурирует в команде с Судьей.
Это касательно персонажей.
Попозже постараюсь найти необходимую информацию по символике, которая бы прояснила бы данную сортировку, у немцев пока не нашла ничего конкретного. Придется идти от значений цветочков (там мы видим и ирисы, и розы и т.п.) и цветового фона.
Сторонние мнения, соответственно, только приветствуются


Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 14:40. Заголовок: primavera Я тоже не..


primavera
Я тоже не раз замечала это, но вот руки не доходили до раскладки всего этого. Огромный респект за начало проработки

3 группа - Супружество, Фальшивая персона, Путешествие, Большая честь, Судья, Куммер - все это составляющие брака. Кто-то иногда притворяется, кто-то уходит и возвращается, кто-то делит имущество, кто-то снисходительно относится к мелким и крупным грехам другого, а следствие всего этого Куммер - переживания и грусть.

4 группа - это то, что составляет наши печали - личные отношения, деньги и наши близкие (дети например)

5 группа - Хорошее известие, Счастливая любовь, Комната, Небольшая болезнь. Все касается любви и отношений. У меня небольшая болезнь указывает на флирт и амурные дела Так что все по связке складывается.

6 группа - это то, что ты добиваешься своим трудом и мозгами - работаешь, размышляешь, ищешь новые пути, вследствие этого тебя ждет Рог изобилия.

7 группа - Смерть, Ожидание, Мрачные мысли - окончание одного периода, мучительные раздумья и ожидания другого и как следствие мрачные мысли

8 группа отлично описана тобой

так что ждем инфы для дальнейшей разработки


Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкатали зелюки
Как мюмзики в мове.
Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6457
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 19:36. Заголовок: Интересные наблюдени..


Интересные наблюдения, xrizos.
А вот и немного информации по цветочкам, которую я нарыла в Инете- может, будут полезны.

ИРИСЫ (группы 5. и 7.)

Слово "ирис" в переводе с греческого означает "радуга". Так же в греческой мифологии называлась богиня (Ирида), спускавшаяся по радуге на землю, чтобы возвестить людям волю богов. Согласно мифам, Ирида считалась дочерью Тавманта и океаниды Электры. У древних греков и римлян Ирида являлась посредницей между богами и людьми, как радуга, возникающая после дождя, соединяющая небо и землю. Богиню Ириду в античном искусстве изображали в образе красивой крылатой девушки с кувшинчиком в руках. В нем, по легенде, Ирида носила воду на небо, чтобы наполнять ею дождевые облака. Цветы ирисы считались осколками радуги, упавшей на землю. Ведь есть сиреневые, желтые, розовые, оранжевые, белые и даже черные ирисы.
Основное качество, связанное с ирисами- это чистота и безупречность. Во многих местах фиолетовые и темно-синие ирисы обозначают царственность. Желтые ирисы представляют страсть. Два других важных значения ириса- это восхищение и мужество. Кроме вышеназванной связи с богиней Иридой, вестницей богов, ирис также является символом греческой богини Геры. В Древней Греции мужчины сажали ирисы у места захоронений любимых женщин, как дань богине Ириде, т.к. она переносила души умерших в Элизиум.
Настенное изображение в Акротии представляет Эвридику, жену Орфея, которая убегает от Аристея через луг, где ее укусила ядовитая змея. На шее у Эвридики цветок ириса как символ приближающейся смерти. На протяжении античных времен ирис был предпочитаемым цветком на кладбищах, традиция, включая разновидности синих цветов, которая сохранилась у турков со времен Османской империи вплоть до 20 столетия.
В средневековой живописи и гобеленах цветок ириса использовался для того, чтобы отгонять зло против коварства и силы дьявола. Для христиан ирис стал символом страданий Богоматери, его острые мечевидные листья как бы олицетворяли терзания материнского сердца.
В средние века ирисы росли в садах замков и монастырей, откуда затем переселились в сады горожан.
Римская католическая церковь считала лилии особой эмблемой Девы Марии, а три лепестка геральдической лилии, стилизованного мотива ириса, ассоциировались со Святой Троицей. Лепестки ириса выражали собой веру, мудрость и бесстрашие. Ирис являлся символом царственности и долговечного божественного покровительства на всей земле. Лилия являлась с 13 века национальным символом Франции. Традиционно она выражала собой французскую королевскую власть и обозначала совершенство, свет и жизнь.
На языке цветов синий ирис обозначает: "ты много значишь для меня"
Ирисы чтили в Египте, где они являлись также символом красноречия.
Изначально их использовали в медицинских и парфюмерных целях.
На японском языке "ирис" и "воинский дух" обозначены одним и тем же иероглифом. В японии этому древнему растению посвящен специальный праздник – Праздник ирисов (Сёбу-но сэкку), который отмечается 5 мая. Его истоки лежат в первых веках нашей эры, когда он ознаменовывал начало полевых работ и был связан с мистическими охранительными церемониями. Еще одно название этого дня – Праздник мальчиков (Танго-но сэкку). Взаимосвязь здесь простая. Листья ириса мечевидные, тонкие и плоские, напоминают лезвие холодного оружия. Поэтому ирис в Японии олицетворяет самурайский дух и символизирует успех и здоровье, а амулеты из ириса предохраняют мальчиков – будущих воинов – от болезней и наделяют их отвагой. По традиции фиолетовые ирисы были единственными цветами, которые позволено было дарить самураю.

Частично переведено отсюда:
http://www.organicbouquet.com
http://jxb.oxfordjournals.org
...и взято отсюда:
http://milena-malina.livejournal.com
http://www.camp.ru



Прочитав эти ссылки, более или менее удалось прояснить для себя значения некоторых карт, где изображены ирисы, а именно это группы 5. с синими ирисами- (Приятное письмо, Счастливая любовь, Комната, Короткая болезнь) и 7. с розоватыми ирисами (Смерть, Ожидание, Мрачные мысли).
Итак, если ирисы - символы посланницы богов Ириды, то вполне это соотносится с Приятным письмом.
Смерть и Мрачные мысли, видимо, выражают идею взаимосвязи ирисов с проводами душ умерших в потусторонний мир и с острой болью, мучениями. Туда же, наверно, можно примкнуть и Короткую болезнь, и частично Ожидание, как томление и вера...
Также о карте Мрачные мысли- если вспомнить, что ирис использовался в качестве защиты от козней дьявола- то карта вполне может здесь советовать не поддаваться искушениям, на которые толкает дьявол.
Счастливая любовь- тоже как благая весть богов о том, что исход дела будет хорошим, разрушение зла, чистота и совершенство.
Тут вот Комнате не могу найти пока объяснения...

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1875
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 21:12. Заголовок: primavera! http://s1..


primavera! [взломанный сайт]

xrizos пишет:

 цитата:
1 и 2 группы - это, как я поняла основная составляющая. Из нее исходят как подгруппы все остальные. Но вот почему Богатый мужчина туда не попал непонятно


Предположу, что обычно Богатый мужчина не столько персона, сколько вопрос планирования и финансов.

Вообще, интересная задачка... Если меня посетят какие-то светлые идеи, обязательно поделюсь.

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5665
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 22:16. Заголовок: Карта 9 Изменения ht..


Карта 9 Изменения

В книге написано,что карта несет изменения (орентация движения Дамы по реке-но вода может переходить в водопады и иметь быстрые течения). Но не надо настраиваться на положителеные тока-все зависит от близлежащих карт в раскладе( перемена работы,партнер влюбляется в другую,смена школы для детей и так далее).



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 09:46. Заголовок: primavera ну как я..


primavera

ну как я понимаю Ирисы в карте Комната может означать защиту квартиры от дурного глаза [взломанный сайт] (как в принципе у нас принято ты знаешь) Думаю если, например карты Вор+Комната=будь осторожен с непрошеными гостями, не пренебрегай защитой

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкатали зелюки
Как мюмзики в мове.
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6467
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 12:55. Заголовок: Кстати, отследила ещ..


Кстати, отследила еще кое-какие взаимосвязи между картами, если их группировать по две- похоже, что они находятся рядом по принципу контраста- судите сами:
1. Мужчина- 2. Дама - тут ясно
3. Брак- 4. Встреча- общее дело, слияние воедино через посредника или без, испытание временем, состоявшаяся притирка и т.п.- а Встреча- это всего лишь стыковка двух противоположностей, они идут рядом, но, возможно, и не вместе, со временем их пути могут даже и разойтись, это не слияние, рождающее что-то третье, а сосуществование.
5. Хороший господин- 6. Хорошая дама- здесь тоже ясно
7. Приятное письмо- 8. Фальшивая персона- здесь, скорее, контраст в том, что по первой карте идет облегченное восприятие всего, отсутствие опасности, несерьезность, поверхностность- а вот по второй карте идет реальная опасность, даже там, где ее может и не быть видно на первый взгляд.
9. Изменения- 10. Путешествие - обе карты связаны с передвижением, но на мой взгляд, Изменения- это сам процесс без окончательного результата, некоторая цикличность, движение по кругу- а вот на Путешествии- уже по прямой.
11. Большой выигрыш- 12. Богатая девочка- обе карты связаны с богатством и потенциалом, только в первой карте есть большая доля риска в приобретении и потере богатства, а в Богатой девочке деньги как данность, как условие ее существования, изначальное VIP - положение...
13. Богатый хороший мужчина- 14. Печальное известие- логика, расчет, разум в противоположность эмоциональной, духовной стороне.
15. Счастливая любовь -16. Его мысли- единение с кем-то, двое, компромисс - а на Его мыслях тоже диалог, только "тихо сам с собою"...
17. Подарок- 18. Ребенок- обе карты имеют отношение к сюрпризам и неожиданностям, но пока думаю, в чем там контраст...
19. Смерть -20. Дом- Смерть: разрушение чего-то основательного, кардинальные перемены, ломка - Дом: стабильность, фундаментальность, неизменность. Плюс еще второстепенное значение Смерти- собрание родственников по поводу- а Дом- само понятие семьи, как чего-то неделимого.
21.Комната - 22. Военный - личная сфера, приват, интим в противоположность общественному, долгу, необходимости.
23. Суд- 24. Воровство- чувство меры, справедливость, каждому- свое, взвешенность в контрасте с чрезвычайной отдачей, потерей энергии, несоразмерными материальными затратами, ну и обладанием не своими ценностями.
25. Большая честь- 26. Большое счастье- позитив на обеих картах можно распределить как: почет и возвышение за определенные заслуги - изобилие, которое достается благодаря везению, а не за достоинства.
27. Неожиданные деньги - 28. Ожидание- здесь контраст налицо- непредсказуемая ситуация, когда чего-то совсем не ждешь- и, наоборот, тягостное ожидание, которое неизвестно во что выльется...
29. Тюрьма - 30. Судья в первом случае карта выражает идею: запереть себя в четырех стенах, одиночество, страх перед принятием решения, отступление - во втором случае, наоборот, обратиться к кому-то за помощью, обнародовать проблему, принять решение.
31. Короткая болезнь- 32. Печаль немощь физическая, утомление, лень, что-то преходящее и краткосрочное в противовес депрессии длительной, которая вызвана душевным состоянием, нежелание выходить из нее.
33. Мрачные мысли- 34. Работа здесь тоже контраст очевиден: нежелание бороться с неприятностями, рождающее отчаяние, опрометчивые поступки, связанные со слабостью человека в контрасте с умением преодолевать стрессы благодаря физическому труду, "проработка" ситуации, работа над собой, физическая сила.
35. Долгий путь - 36. Надежда здесь карты как-то сплотились- вера + надежда. Но по контрасту- в первом случае дьявольское терпение, одолеть путь, мудрость, во втором случае- колоссальная эмоциональность, бьющая через край.

Ну вот такие у меня наработки- надеюсь, вам понравятся и вызовут новые мысли



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1893
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:19. Заголовок: primavera! Не перест..


primavera! Не перестаю удивляться и восхищаться твоими талантами!
[взломанный сайт]

Я к идее парности тоже подобралась, только не успела обдумать и оформить свои мысли. Правда я пошла от идеи активности-пассивности, как основы: мужское-женское, ян-инь и т.д.

primavera пишет:

 цитата:
17. Подарок- 18. Ребенок- обе карты имеют отношение к сюрпризам и неожиданностям, но пока думаю, в чем там контраст...


В качестве идеи, может быть Подарок - это что-то краткосрочное, одномоментное, а Ребёнок - требующее времени, развития, вложения сил.

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6471
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 22:25. Заголовок: 10. ПУТЕШЕСТВИЕ htt..


10. ПУТЕШЕСТВИЕ



Значение по МБК: вы совершаете путешествие, едете в отпуск либо просто где-то провести выходные. Карта также может указывать на род деятельности, связанный с большим количеством выездов (агент, летчик, водитель и т.п. )
Карта может обозначать саму езду либо средство транспорта- автобус, поезд, автомобиль. Либо обозначать, что вещь, вопрос, дело (наконец-то) приводится в движение. Дальнейшие аспекты карты- дальняя дорога, путешествие души, новые ориентиры, направление к новой цели.
Как черту характера карта описывает тягу к дальним странствиям или отсутствие обязательств.
Карта Мистической колоды Киппер вся в темных тонах, дело происходит в холодное время года, это видно по одежде главного героя сюжета- на пристани стоит мужчина в длинном сером пальто, на голове у него шляпа, волосы у мужчины каштановые. Судя по всему мужчина на старик и находится в позе активного ожидания- он стоит рядом со своим багажом, а не прислонился куда-то, не присел или еще как-то... заметно, что то, чего он ждет, случится с минуту на минуту, рядом с ним собачка, которая, чувствуя состояние своего хозяина, также не дремлет, а напряженно смотрит в сторону моря. Основной фон карты составляет море, через которое величаво плывет большой корабль, окна светятся- видно, что на палубе много пассажиров и это не грузовой корабль, -труба дымится, развевается флаг. Карта красноречиво говорит о том, что мужчина готов к смене места и пробудет он в чужих краях достаточно долго- два чемодана, спальный матрас намекают на длительность либо дальность путешествия. Собака может здесь выступить символом постоянства, долгосрочности и терпения, а также что в пути всегда необходим хороший попутчик, на которого можно положиться, готовый всегда протянуть руку помощи.
В более фигуральном смысле карта, наверно, могла бы показать духовный поиск, смену мировоззрения, для чего человеку необходим весь запас старых знаний и опыта (багаж, груз), без которого он не смог бы освоить новое. Я бы сказала, что это не столько кардинальный отказ от чего-либо, не отрыв от корней навсегда, а лишь расширение прежнего, что невозможно без учета прежних достижений.
Море и корабль часто выступают символами тоски, томления и романтики. Очень интересное и полезное значение символа корабля, которое напрямую соотносится с этой картой, можно прочитать здесь:
Скрытый текст

Путешествие по воде по сути является менее ординарным способом передвижения в наше время, будучи наиболее длительным с одной стороны, с другой же- возможно, тая в себе больше опасностей, а также может стать причиной плохого самочувствия (тошнота, морская болезнь и т.п.)
Фонарь на берегу напоминает мне Отшельника на Таро- поиск в темноте, внутренний, духовный свет. И на этой карте фонарь мог бы служить чем-то вроде маяка, путеводной звезды, знаком, что надо придерживаться выбранного направления, ну и также символом просвещения, типа, учение- свет... Кроме того, на фонаре мы видим изображение львиной головы- сила и энергия, которые дает стремление к свету. Думаю, что карта могла бы таким образом выступить и символом надежды, веры в позитивный исход.
В подтверждение этому на карте мы видим летучую мышь, которая является прямо-таки противоположным символом светящемуся фонарю, олицетворяя собой мрак, искушения и страхи, которые могут сопровождать человека, если он меняет жилье, окружение, взгляды и т.п.
Скрытый текст

Наработки на немецком форуме http://www.wasserfrau.com:

 цитата:
На Мистической колоде, в отличие от классики, действие происходит не в баварском лесу, а речь идет о морском путешествии корабля. Действие, похоже, происходит вечером.
Мужчина в пальто и шляпе стоит со своим багажом, который состоит из большого коричневого и маленького черного чемодана, зеленой спальной циновки или покрытия, а также с коричневой собакой, которая сидит на большом чемодане. На пристани- фонарь. Мужчина ждет корабля, который приближается, ярко светясь. Вокруг фонаря кружит летучая мышь.
Поскольку фигура, изображенная на карте, обращена к нам спиной, ее вряд ли можно рассматривать как персональную карту, а скорее всего как неизвестного персонажа. Летучая мысль может служить символом рассеянного страха.
Возможные значения карты:
- поездка, отпуск
- подойти к безопасной гавани (приближающийся корабль)
- оставить страхи за спиной (летучая мышь и корабль)
- доверять своим инстинктам (собака на чемодане)
- экономическая необходимость (дымовая труба чадит)
- прокладывать себе путь (корабль разрезает волны)



 цитата:
Погода на карте кажется не особо теплой, если судить по одежде мужчина. Ветрено. Корабль приближается, излучая свет и тепло. В воздухе чувствуется радостное напряжение, что видно по мужчине и собаке.


Вот не могу понять, что за бревно это у берега торчит из воды- что-то вроде перил что ли?
И от эта круглая железяка с ручкой слева рядом с собакой... просветите, плиз...

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5678
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 22:48. Заголовок: Карта Путешествие-м..


Карта Путешествие-может обозначать, все виды транспорта-от такси,автобуда,поезда и так далее. У меня показала ,когда-то иммиграцию -оформление доков-процесс кстати-длительный-по кораблю. Самое интересное,по этой карте -по ней может бытъ так,что кто-то поворачивается к нам спиной-типа уходит от нас.
Prima
 цитата:

И от эта круглая железяка с ручкой слева рядом с собакой... просветите, плиз...



Пора круизы делать))) к ней прикрепляют плавучее средство- причальное кольцо

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1906
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 23:08. Заголовок: primavera пишет: Во..


primavera пишет:

 цитата:
Вот не могу понять, что за бревно это у берега торчит из воды- что-то вроде перил что ли?
И от эта круглая железяка с ручкой слева рядом с собакой... просветите, плиз...


Бревно, которое торчит из воды, зовётся сваей, а круглая железяка - рым.

Рым (нидерл. ring букв. — кольцо) — металлическое кольцо круглой эллиптической или другой формы, продетое в обух и служащее для закладывания в него тросов, цепей, растяжек, блоков, талей, канифасблоков, соединительных скоб и других крепёжных элементов. Википедия

Эта незатейливая конструкция предназначена для швартовки судов. На сваю наматывают швартов (канат, трос), тянущийся с палубы и завязывают, цепляя за рым.
Вот здесь интересно. Эта приспособа на причале совершенно не предназначена для швартовки такого огромного судна, которое надвигается со стороны моря. Для такого большого корабля нужнен кнехт. Это, в принципе, то же самое, только конструкция более мощная и надёжная. А то, что мы на карте видим, может выдержать только небольшое судёнышко. Соответственно, возникает вопрос: автор рисунка сознательно так изобразил или это просто по недомыслию?

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6474
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:36. Заголовок: Ух ты, корабельные в..


Ух ты, корабельные вы наши Разницу между рымом и кнехтом знают... Пойду-ка перечитаю Ж. Верна))))
Maria пишет:

 цитата:
Соответственно, возникает вопрос: автор рисунка сознательно так изобразил или это просто по недомыслию?


Я не думаю, что здесь могут быть какие-то недоработанные символы... а не может ли это часом обозначать, что корабль недолго будет стоять в порту и ему не нужна основательная фиксация? Или я сморозила глупость?
shimmeringstar пишет:

 цитата:
Самое интересное,по этой карте -по ней может бытъ так,что кто-то поворачивается к нам спиной-типа уходит от нас.


Да, очень может быть. Тем более, что на обеих колодах персона изображена спиной к созерцающим...
--------
Нашла еще кое-какие маленькие наработки с форума tarot.de:
- предположительно, что путешествие окончательное, т.к. собаку берут с собой, а не оставляют дома.
- также высказалось мнение, что человек еще может передумать, несмотря на то, что он собрал все вещи и корабль уже приближается, но всегда есть возможность отказаться...
(с этим мнением я бы как раз и связала бы символику летучей мыши как страха, сомнения и искушения не выносить чего-то на свет, не искать нового, а пребывать в своем, привычном мире, выраженном чемоданами, матрасом и собакой... может, карта могла бы также обозначать в одной из своих граней готовность, желание или возможность пролить свет на что-то, что было доселе скрыто primavera)
- карты после Путешествия могут говорить о будущем, а за спиной- о прошлом.


Нашла книжку в Инете на немецком с описанием классической колоды Киппер, там Путешествие описывается так:
Двуконный экипаж проезжает через лесистую местность, на дорожном щите надпись: Gimbach. Это река в горном массиве Таунус, которая берет свое начало неподалеку от большого исторического постоялого двора.
Зная, что цель уже близка, кучер щелкает кнутом, подгоняя лошадей на последнем участке пути. Но одна из лошадей пугается и пытается отступить.
В качестве карты дня:
Позвольте случиться тому, что должно случиться. От вас не зависит, что-либо сделать в этой ситуации, кроме того, как переждать. Даже если терпение не является вашей сильной чертой, вы должны ясно осознавать, что любое вмешательство не только не продвигает дело вперед, но также и задерживает его. Однако вместо того, чтобы раскисать на диване, вам следует пуститься в путь, чтобы узнать людей и страны. Ваши мысли сегодня могут быть о путешествиях, либо вы реально сами готовитесь в путь.
Ключевые слова:
Путешествие (частное или профессиональное), эмоциональная или географическая дистанция, терпение, дальняя дорога или дорога домой, тоска, слабость к чему-то, расставаться с чем-то, дистанциироваться.
Любовь, партнерство
Кто-то из вас двоих в убытке, все время идет на компромиссы, мысленно отдается своим желаниям и требованиям, но может вам не доверять. Один из вас может ничего не знать о конфликтах и нередко оставлять другого наедине со своими проблемами.
Те, кто находятся в поиске партнерства, могут встретить другого таким образом: поначалу это может показаться любовью, но вскоре может обнаружиться, что они не подходят друг к другу, т.к. ни одна из потребностей другого не будет принята во внимание. А если всплывут проблемы, то чемоданы уже собраны и человек вновь останется один.
Общее значение для тех, кто состоит в отношениях или одинок: возможна встреча или знакомство во время путешествия, в дороге. В сексуальном плане карта намекает на фантазии и эротические сны.
Профессия
Положа руку на сердце: может вы хотите заняться чем-то другим? Речь может идти о смене деятельности.

Далее текста, увы, нет, видимо, они открыто публикуют в Инете лишь часть материала....

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3229
Настроение: Ощущение крыльев вернулось.Ничего невозможного нет!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 00:11. Заголовок: СОЧЕТАНИЯ КАРТЫ ЗАМ..


СОЧЕТАНИЯ КАРТЫ ЗАМУЖЕСТВО С
4. Встреча-Большое сообщество .ферайн.бизнес договор.объединение.
5. Хороший мужчина- отец.любимый замужней дамы.или первая любовь зрелой дамы.
6. Хорошая женщина-мать.любимая женатого мужчины.
7. Приятное письмо-семейная новость.
8. Лживая персона- третяя персона вредит семье.любовный тр.
9. Изменение-перемены в партнерстве или замужестве к лучшему.
10. Путешествие-свадебное путишествие .служебная поездка с заключением договора.
11. Выиграть много денег- денежные поступления увеличения из за объединения финансов партнеров.
12. Богатая девушка-Счастливая семейная жизнь.
13. Богатый хороший мужчина- возможность обновления отношений в замужестве или партнерстве.
14. Печальное известие-окончание страданий которые пришли со стороны а не были положены в семье
15. Позитивный исход в любви-счастливые отношения.
16. Его мысли-сомнительное партнерство
17. Получить подарок- всевозможное счастье.
18. Маленький ребенок-беременность.блаженный ребеннок.
19. Смерть - конец отношениям.
20. Дом- семейная жизнь.домоседство.
21. Комната-интимность.скорое счастливое перевозбуждение.
22. Военнослужащий- гражданская церемония.загс.
23. Суд-развод.
24. Воровство-потеря партнера или его любви.
25. Иметь большую честь-социальный взлет благодоря партнеру или замужеству.
26. Большое счастье- счастье.большая любовь.
27. Неожиданные деньги-оплаты .налоги. детские деньги.социальная помощ.
28. Ожидание- ожидание замужества.всевозможные задержки.
29. Тюрьма-тесные отношения
30. Судья-фертраг .договор.
31. Кратковременная болезнь- нежеланная разлука или мутные отношения.
32. Горе и печаль-несчастливое замужество.
33. Мрачные мысли- умершие отношения.отношения делающие больным.
34. Работа, занятие-семейный бизнес.
35. Долгая дорога- ожидание отношений или замужества.
36. Надежда-на горизонте замужество или любовь.




все что не делается,делается к лучшему. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1920
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 00:29. Заголовок: primavera пишет: а ..


primavera пишет:

 цитата:
а не может ли это часом обозначать, что корабль недолго будет стоять в порту и ему не нужна основательная фиксация?



Лично у меня от этой карты какое-то двоякое ощущение.
Мне кажется, что в отношении путешествия ориентироваться надо не на этого одинокого человека на причале, а на корабль, как символ.
А этот джентльмен уж больно в выжидательной позиции, да и собака, как сдерживающий фактор. Как будто он ждёт чего-то, а жизнь (этот роскошный лайнер) проходит мимо, и даже причалить не в состоянии, т.к. эта, описываемая ранее, конструкция, удержать его не в силах.
И ещё, судно надвигается с такой скоростью и так близко... На самом деле, так не причаливают. [взломанный сайт] Складывается ощущение, что корабль на полном ходу сейчас врежется в причал. А это может означать только одно: от наших глаз скрыто, что лайнер идёт мимо и причал его явно не в том месте, где мужчина стоит с чемоданами. Дядечка ждёт какое-то судно поменьше и, возможно, поскромнее...

Я тут выше упоминала, что пыталась рассмотреть карты с точки зрения пассивности-активности. Так вот, пара Изменения - Путешествие. Путешествие для меня карта пассивная, в отличие от Изменений, где девушка является непосредственным участником событий.
Мне несколько странно такое видение художником. Классический киппер рассказывает совсем другую историю...

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6479
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 01:00. Заголовок: Очень интересная тра..


Очень интересная трактовка
Дело в том, что когда я впервые увидела эту карту, у меня почему-то возникло поначалу ложное ощущение, что мужчина пропустил свой корабль, т.к. долго собирался и пришел поздно, и кораблик его уже уплывает, и мужчина безнадежно провожает его взглядом... потом когда я пригляделась, заметила, что корабль все же приближается к берегу, а не от него...
Maria пишет:

 цитата:
Складывается ощущение, что корабль на полном ходу сейчас врежется в причал. А это может означать только одно: от наших глаз скрыто, что лайнер идёт мимо и причал его явно не в том месте, где мужчина стоит с чемоданами. Дядечка ждёт какое-то судно поменьше и, возможно, поскромнее...


Да, вполне может быть такая версия. А насчет пассивности- фон карты достаточно мрачен...


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6520
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:29. Заголовок: 11. БОЛЬШОЙ ВЫИГРЫШ ..


11. БОЛЬШОЙ ВЫИГРЫШ



Эта карта в прямом смысле может указывать на выигрыш в казино или лотерее. По большой части речь может идти о приумножении материального. Здесь могут иметься в виду как деньги, так и реальные ценности. Есть возможность заработать или достать деньги. Если карта лежит далеко от карты главной персоны, тогда человеку следует быть настороже, т.к. есть риск потерять деньги из-за азартных игр, лотереи или спекуляций.
Карта может указывать также и на получение наследства. Другое значение карты в зависимости от вопроса может указывать на успех в заданном деле.
Карта указывает на деньги или материальные вопросы, карта связана как с получением денег, так и с денежными вложениями.

В качестве карты дня:
Большой выигрыш может показывать на поглощенность материальными вопросами в течение дня, мысли о деньгах. Есть вероятность, что вы испытаете небольшую неожиданность в связи с финансами.

На Мистической колоде Киппер действие происходит в казино во время игры, при большом скоплении народа.
В центре внимания - игорный стол, покрытый зеленым сукном, на котором мы видим типичную разметку.
По ту сторону стола стоит крупье, который протягивает на лопаточке выигранные клиентом деньги в виде чипов.
Клиент, которому достается вся эта сумма, находится не в поле зрения карты. Вокруг стола сплотились заинтересованные наблюдатели- среди них как мужчины, так и женщины. Также мы видим людей за пределами стола, которых, похоже, мало интересует то, что происходит. Видно, что все это общество явилось в казино не только для игры и наблюдений за другими игроками, но также используют это как место встречи и прочих дел.
Контингент, присутствующий на карте, состоит из представителей высших слоев общества- это видно по их одежде и головным уборам: женщины- брюнетки и блондинки в шляпках, украшенных цветами, у одной- длинные перчатки- не только как символ принадлежности к буржуазному бомонду, но, вероятно, и как знак обходительности, хороших манер и нежелания марать руки; другая дама облокотилась об стол и курит сигарету, что, с одной стороны, доставляет ей удовольствие либо дает возможность сосредоточиться в самый ответственный момент игры, а с другой - сигарета является знаком престижа, сексуальности, а благодаря мундштуку руки не будут пахнуть табаком. Таким образом у обеих дам мы видим некоторую осторожность и щепетильность в вопросах чистоты и порядка. Если соединить курящую даму с поверхностным значением карты- выигрыш в азартной игре- то можно предположить, что карта в некотором роде предостерегает от чрезмерных увлечений удовольствиями- и деньги, и табак в больших количествах могут погубить человека, т.к. вызывают сильную зависимость.
Две мужские фигуры привлекают особое внимание: крупье, который изображен в центре композиции, и краснолицый мужчина с сидящей у него на плече крысой с длинным хвостом.
По символике крыса является олицетворением богатства, удачи, плодовитости, но и алчности, разрушения, агрессии. Именно эти качества и связаны вплотную с обладанием большими суммами денег- с одной стороны они приносят удачу и исполнение желаний, с другой же стороны вызывают массу агрессии, т.к. появляется страх их потерять, желание иметь их еще больше либо зависть и алчность по отношению к чужим деньгам. Как версию добавлю, что карта может иметь отношение и к большой чувственности, сексуальности и ко всем иным плотским удовольствиям, которые создают у людей вначале удовольствие, потом зависимость, а в конце- если злоупотреблять- ведут к разрушениям.
Недополучение желаемого может вызвать немало неприятных моментов и привести к нервным срывам- лицо у мужчины с крысой побагровело оттого, что он пытается силой подавить эмоции, вызывая прилив крови к голове.
Острые черты лица, торчащие как у зверька ушки, высокий лоб с залысинами и узкие холодные глазки выдают в нем человека коварного, скользкого, жестокого и хитрого. Полосатый пиджак, вероятно, говорит о неустойчивости натуры...
В противоположность ему, крупье одет по правилам жанра- выглаженная белая рубашка с черной бабочкой, темно-красный фрак- человек страстный, однако, держащий "страсти" в рамках (края фрака окаймлены черным и белым), прямой пробор, разделяющий черные волосы на две ровные половинки, бледное спокойное лицо- все это олицетворяет человека, который из профессиональных соображений должен умело управлять своими эмоциями и мыслями, скрывать свою радость при поражении клиента и злость в случае его победы. Главной характеристикой крупье является полная беспристрастность, лояльность, быстрота, точность и автоматизм действий.
Подробнее о личности крупье здесь:
Скрытый текст

Таким образом личность крупье и того мужичонка с крысой противопоставляются друг другу, выражая собой разный подход к обладанию богатством- философски-сдержанный, как к чему-то само собой разумеющемуся, что периодически приходит и уходит- и импульсивно-агрессивный, сопровождающийся внутренним протестом и негодованием, либо вожделением и маниакальной жаждой обладания, что только усугубляет дело.
Еще пара интересных деталей: мы четко видим руки крупье- профессиональный знак того, что он действует честно, руки других гостей тоже находятся в поле зрения, а вот руки краснолицего мужчины полностью скрыты от нас.
За крупье видна фигура мужчины в цилиндре, в глаза бросается его рыжая борода и белый шарф, которым он обмотал шею. Наверно, шарф здесь что-то обозначает... не могу пока понять... а вот рыжая борода по определению физиономистов является символом лжи, неискренности, лицемерия и намекает на опасность.
Остальные персонажи выражают различные виды эмоций- равнодушное созерцание, испуг, удивление и т.п.
Зеленый фон карты намекает на рост, обновления и жизнь. Желтый цвет чипов- обман, нечестность и коварство.
Таким образом карта сопряжена со всеми способами получения денег и тем, что может сопровождать это.
Если карта не связана с денежными вопросами, то как правило она проявлялась в делах, в которых присутствовала доля риска и неизвестности, одинаковые шансы как на удачу, так и на провал.
Требуется большой профессионализм и умение не идти на поводу у своих слабостей, вовремя остановиться и не поддаваться азарту во всем том, что может вызвать зависимость.

Переводы с немецкого форума http://www.wasserfrau.com:


 цитата:
Деньги (в мешочке, мелочь, монеты)
- обладание материальным
Преобладающий коричневый цвет символизирует материю.
Число 4 (4 квадрата на прилавке, четырехугольная бумага, прямоугольные купюры, 4 монеты лежат в беспорядке):
- материальный успех будет явным и осязаемым.
- стабильность, уверенность
- рациональность
- порядок
- завершение
Монетные столбики:
1. внутри шкафа, белого цвета:
-внутреннее богатство
- деньги честно заработанные (ничего нелегального)
2. число 8 (прямая лемниската):
- богатство (материальное и духовное) не должно копиться, а участвовать в потоке жизни, в бесконечном круговороте "жизни и смерти" , отдавать и брать, приходов и расходов.
- полнота
- обновление, возрождение
- в Китае восьмерка являетс символом богатства и счастья (открытие Олимпиады было 8.08.2008 в 08:08:08)
- статичность (в противоположность круглому)
Число 6 (6 денежных столбиков посередине, 6 заклепок на шкафчике, 6 монет в верхнем ряду на столе):
- равновесие, гармония
- любовь, здоровье
- выигрыш (шестерка выигрывает в игре в кости)
- счастливый случай
Число 1 (10 монет, разложенных по порядку на прилавке, 1000 на банкноте, сама карта под номером 11):
- число начала, т.к. сейчас предоставляются шансы обнаружить истоки богатства , также и внутреннего (источник бьет ключом)
- появляется шанс заложить основы для своего благосостояния.
Отсутствие людей:
- по карте невозможно распознать, идет ли речь о выплате кому-то или получении денег, трате или приобретении, потому важно учитывать соседние карты.
- возможно, карта намекает на то, что надо принимать во внимание не только материальные ценности, но также заботиться и о человеческих отношениях (партнерстве), и дружбой не пренебрегать.
Деньги на прилавке (аккуратно посчитанные):
- получение (или отдача) денег точно измерено и происходит не по случайности или самовольно (например, зарплата, налоги, проценты- но также и перевод денег для аренды, оплата счетов и т.п.)
Интересно, что на этой денежной карте задействовано мало цветов и нет людей, в глаза бросаются лишь цифры, чья символика проясняет значение этой карты.

Карта может обозначать также и ценные предметы (надо смотреть комбинации), все, что дает уверенность, также роскошь и духовное богатство. В зависимости от местоположения в раскладе и / или по сочетанию может указывать, на что человек тратит деньги либо на приобретение дорогих вещей, например, рядом с Путешествием карта может обозначать дорогую машину (либо престижную, если рядом стоит Большая честь)
В сочетании со Смертью, карта может обозначать нелегальные деньги, также данная комбинация может отвечать и за получение наследства (деньги по причине чьей-то смерти), но и на потерю денег.
Отмывание денег, утаивание и не совсем чистые деньги могут быть показаны в сочетании с Фальшивой персоной.
Рядом с Воровством карта покажет на меньшие денежные потери и воровство.
Рядом с Домом- инвестиция в недвижимость либо другие стабильные денежные вложения.
В сочетании с Комнатой карта может обозначать сокровищнице или казначейство, сейфы или несгораемые шкафы, но также и наложение запрета на получение денег, например, под залог или долгосрочные инвестиции, эмбарго- если есть еще карта Тюрьмы рядом.
Рядом с Большой честью карта говорит о том, что у человека есть сбережения на черный день, но также речь может идти об общественных финансах.
Денежные подарки выражаются сочетанием Подарок+ Большой выигрыш, а рядом с Судом вопрос касается часто государственной поддержки или содействия.

Карта обозначает возрастание, усиление и служит для выражения понятия "много" (много печали, много разговоров, много надежды и т.п.)

Прежде всего деньги лежат в центре и ничто не отвлекает нас от них, деньги находятся в открытую и их могут взять, они находятся в полном распоряжении.
Мебель, на которой лежит часть денег, кажется тяжелой. Как стойка в банке или каком-либо административном здании. Обои больше напоминают комнату.
Практически такие же обои мы видим на карте Дамы, Встречи, Хорошей дамы, Его мыслей, Подарка, Военного, Воровства (там больше желтого), Неожиданных денег (тоже желтые).
Окружающие карты имеют большое значение в трактовке, т.к. они могут дать более точные характеристики, касается ли это материального или духовного выигрыша, и в каких пределах.
Между картами классической и мистической колод Киппер существует колоссальное различие: если на первой люди отсутствуют, то вторая просто кишит ими. Интересно, как художник оформил эту карту, орудуя не кистью художника-сказочника, а изобразив все лица людей в стиле экспрессиониста Отто Дикса. Акцент на упадочном, истощенном обществе, которое собралось вместе. В центре карты- крупье, который, сморщив лоб, придвигает кучу золотых монет своему визави. С правой стороны стоит мужчина с демоническим выражением лица, красным цветом кожи и острыми ушами, на его левом плече сидит крыса.
В то время как карта классической колоды оставляет впечатление честно-заработанных денег,- они уложены, свернуты, на письменном столе -журнал, на мистической же колоде, как видно из названия карты, это карты отыгранные, быстро выигранные, и быстро потерянные.
Основной фон карты зеленый, зеленый стол для игры, сукно, лица с примесью зеленого.
Бордюр карты розового цвета в обрамлении зеленого, и такой же мы видим на карте Встречи.
Карта вызывает следующие ассоциации:
- случай
- алчность
- мания к игре, желание нравиться
- текущие деньги
- выигрыш

Атмосфера на классической колоде достаточно консервативна и формальна с ее банковским интерьером, в то время как на мистических изображен игорный дом, притон. Лица людей, окружающих стол, выражают зависть, удивление, желание обладать тем же, несдержанность, разочарование.

"Большой выигрыш" по сравнению с картой "Неожиданные деньги" чаще выражает деньги, для зарабатывания которых человек не прилагает никаких усилий, они падают ему с неба. Карта в любом смысле выражает идею обогащения- касается ли это материальной сферы, либо отношений. Даже при проблематичных сочетаниях карт или в случае кризиса человек как бы "обогащается" опытом. Также карта выражает нераскрытые еще таланты (которые могут быть выражены деньгами, сложенными в трубочки).
В негативном отношении, в соотношении со значением "много", карта может выражать понятие "слишком много", например, слишком большую потерю (чувств, денег, времени).

- судя по тому, что на классической колоде деньги лежат аккуратно сложенными, это создает впечатление, что речь не идет о случайном получении суммы, а то, что она была распределена и разделена.
- отсутствие людей может говорить о том, что деньги прибывают регулярно и автоматически , без содействия кого-то другого.
- число 4 также намекает на неслучайный характер приобретения, а на процесс вполне статичный, стабильный и закономерный.



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1943
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:19. Заголовок: А мне вот что интере..


А мне вот что интересно. На карте Мистического Киппера мы видим классический рулеточный стол, а самой рулетки нет...

[взломанный сайт]

Проблема до той поры является проблемой, пока вы относитесь к ней, как к проблеме. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6521
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:31. Заголовок: Я тоже обратила на э..


Я тоже обратила на это внимание, но потом подумала, что может, здесь не рулетка, а карты? Хотя символы на столе вроде бы соответствуют рулеточным... да и карт тоже нигде не видно... Может, художник таким образом нарочито акцентирует не факт игры, а именно получение денег и ставки, которые человек делает в той или иной ситуации...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5709
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:39. Заголовок: По карте Крупный выи..


По карте Крупный выиграш 11 добавлю:
-карта обозначает общество-много народу на карте
-карта обозначает зависть (Крыса )!!!
-карта обязывает к определенной одежде-в настояще казино-дамы в платьях+мальчики в галстуках или бабочках,и не в джинсах. В Баден-Бадене в знаменитое казино пускали тока в соответсвуютхей одежде.
-карта показная -уверена,не все в казино с кучей денег в кармане пиджака.
Вообще в раскладе-я бы брала низ карты на Прыбыль и верх карты на неожиданнаю Убыль (или просчет).

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6580
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 15:36. Заголовок: Шагаем дальше: 12. Б..


Шагаем дальше:
12. БОГАТАЯ ДЕВОЧКА



Карта считается очень позитивной и говорит о том, что на данный момент Вам все удается. Она выражает радость, удовольствие и благополучие. Кроме всего- это персональная карта, обозначающая молодую женщину приблизительно до 40 лет, либо возлюбленную (моложе Вас), дочь, подругу, свекровь или тещу, коллегу по работе или молодую знакомую. Карта также может указывать на искусство. Богатство здесь выражается не только в зарабатывании больших денег, но также подразумевает собой и внутреннее обогащение и сокровища.
Карта говорит о времени, благоприятном для всех начинаниях, и о том, что радость сейчас стоит в центре всего. В окружении негативных карт речь может идти о неприятностях в семье (МБК).
На Мистических Кипперах в центре внимания молодая женщина, стиль ее одежды заметно отличается от двух предыдущих женских персональных карт- Дамы и Хорошей женщины- открытое пышное платье, выставляющее напоказ ее прелести- оголенные плечи, грудь, шея и руки- голова не покрыта, волосы аккуратно убраны, прямой пробор, который симметрично делит волосы пополам. Внешний вид девушки очевидно призван подчеркнуть ее безупречные физические достоинства и красоту. Драгоценные украшения в виде браслета, серег и колье в свою очередь намекают на то, что дама обладает материальными ценностями, которые она либо получила по наследству от состоятельных родителей, либо вследствие материально-удачного партнерства или покровительства (думаю, по этой карте могут идти семейные реликвии и спонсирование), либо она сама достаточно материально независима, позволяя себе жить в роскоши, ей не нужно ничего доказывать для приобретения благ- она их имеет в силу рождения либо за счет внешних природных данных. В таком контексте карта может еще подразумевать большой потенциал и талант в какой-либо области, которым наделен человек.
Полагаю, что в негативном плане карта может намекать на излишние траты на собственные удовольствия.
Выражение лица дамы достаточно спокойное, она полна достоинства, любит себя и видно, что ее не беспокоят заботы о завтрашнем дне, богатство и уверенность- ее главные показатели.
Красный цвет одежды, кошки и пылающий огонь в камине на заднем плане могут являться символом большой энергии, но также инстинктов и страстей. Интересно, что просвечивается взаимосвязь с предыдущей картой, где речь тоже шла о наклонностях, таящих в себе опасность- игра, азарт, деньги, гнев, жадность, курение и т.п. Здесь эта тема продолжается, являя собой палку о двух концах: красивой (или богатой, талантливой, удачливой и т.п.) быть хорошо, т.к. многое дается легко, без затраты усилий. Но красота- иногда весьма опасная штука и источник многих несчастий, большой талант без должного духовного потенциала может сделать человека грубым и заносчивым, деньги- развратить и ужесточить, к тому же- чем ценнее предмет обладания- тем больше страх его потерять. Поэтому, на мой взгляд, карта предлагает подумать о душе в тот самый момент, когда мы довольны своим физическим статусом, либо опять же подумать о душе и быть мудрее даже если мы потеряли все, что имеем.
В центре внимания появляется большой красивый кальян, курение которого связано с соблюдением многих мер предосторожности (выбор табака, качество угля, употребление алкоголя и т.п.), гигиенических правил (особенно при коллективном курении) и т.п.
Однако помимо того, что кальян таит в себе подводные камни, основным его значением все же является объединение людей, гостеприимство, миролюбие , уважение и, главное- доверие.
Крайне важно соблюдать этикет при курении кальяна, т.к. большое значение имеет местоположение сосуда для курения, а также удобство сидящих. Глядя на картинку мне трудно представить, чтобы дама собиралась в данный момент курить- кресло, на котором она сидит, мало способствует расслаблению, имхо- обычно для курения используют мягкую мебель, подушки... да и от самого сосуда она отвернулась.
Курение кальяна позволяет расслабиться и предаться размышлениям, пофилософствовать. Недаром на картинке мы видим статуэтку Будды, а над ней изображение уже явно христианского персонажа- мужчины, возможно, святого, с длинной бородой... можно предположить, что это небольшие намеки на мудрость и самодостаточность, благодаря которым внешнее богатство и материальный мир не затмевают внутреннее, духовное... короче, не в деньгах счастье...
Белая чистая скатерть на столе, похоже, дополняет идею о необходимой чистоте стремлений, невинности и целомудрии, несмотря на большую возможность и искушение отказаться от них в пользу физических ценностей, подчинившись инстинктам.
Я заметила, что все карты содержат в себе двойственность трактовки- позитив и негатив граничат друг с другом, создавая много вариантов для трактовки, а также говоря о том, что одно без другого не может существовать.
Вдогонку к кальяну на белой скатерти- мундштук лежит прямо на чистом столе:
- по правилам коллективного курения неприлично передавать мундштук из рук в руки, а надо положить его рядом с напарником.
- в гигиенических целях лучше пользоваться одноразовым мундштуком, чтобы не передавать инфекцию через ротовую полость- здесь белая скатерть может как раз служить знаком чистоты в прямом смысле.
- выкуривание с кем-то одной и той же трубки может быть сродни тому, как пить из одного стакана, что косвенным образом может намекать на чистоту помыслов, уверенность в чистоте другого, доверие и ощущение близости. Сюда я бы еще приплела и физическую близость, половые контакты, средства предохранения и т.п.
Кошки на карте- немцы склоняются к тому, что это персидские кошки, что ж, вроде похожи... с одной стороны английская королева Виктория обладала голубой персидской кошкой, что невольно может указывать на то, что дама "царских кровей" или около того... с другой стороны персидская порода являлась одной из самых престижных и обладать ею могли лишь состоятельные люди. С третьей стороны - кошка сама по себе тоже подчеркивает независимость характера и некоторую леность, как бы понимая, что все равно получит свое только за то, что она есть...
Но на карте две персидские кошки, которые отличаются между собой не только по окрасу шерсти (вторая- красная), но и по поведению- в то время, как голубая кошка нежится на коленях у дамы, красная, притаившись за хозяйским креслом, с вожделением смотрит наверх, видимо, желая занять место первой. Еще один намек на стремление обладать какими-то ценностями, зависимость от страстей, но и привилегированность, особое положение, на которое облизываются другие.
Кошка здесь тоже может продолжать мысль о чистоте в прямом и фигуральном смысле- во-первых, как животное, считающееся самым чистоплотным, т.к. постоянно умывается; во-вторых, персидские кошки требуют колоссального ухода за собой из-за своей длинной шерсти, в-третьих, наличие кошки в доме тоже требует соблюдения условий гигиены. Кроме всего, давно известно, что кошки нейтрализуют дурную энергию в доме, что снова поддерживает идею очищения.
Обои в виде змеиной кожи дополняют мысль об очищении, обновлении и переходе на другой уровень- как известно, змея периодически сбрасывает шкурку и обрастает новой, что является символом возрождения и бессмертия. С другой стороны, змея- еще и указатель женской красоты и мудрости. Таким образом карта показывает, что мудрость и духовность поистине красят и обогащают человека, говорит о тленности физического мира и бессмертии души.
Кстати, думаю, что недаром карта под номером "12", что может ассоциироваться с годичным циклом, который, завершаясь, начинает новый.
Карта очень гармонична и в аллегорическом объединении символов Востока (кальян, персидские кошки, Будда) и Запада (изображение святого, внешний вид дамы, интерьер комнаты) видна не только идея космополитизма, объединения людей, культур, расширение мировоззрения и т.п., а также баланс духовного и материального, где существование одного без другого не только невозможно, но и небезопасно.

Спасибо: 11 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5749
Настроение: я не с ошибками пишу-это у мня клавиатура барахлит-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 21:12. Заголовок: Прима http://jpe.ru/..


Прима добавлю из книжки:

 цитата:
Кошка здесь тоже может продолжать мысль о чистоте в прямом и фигуральном смысле- во-первых, как животное, считающееся самым чистоплотным, т.к. постоянно умывается; во-вторых, персидские кошки требуют колоссального ухода за собой из-за своей длинной шерсти, в-третьих, наличие кошки в доме тоже требует соблюдения условий гигиены. Кроме всего, давно известно, что кошки нейтрализуют дурную энергию в доме, что снова поддерживает идею очищения.


одна кицька на руках,другая с ревностью смотрит на хозяйку.

 цитата:
Обои в виде змеиной кожи дополняют мысль об очищении, обновлении и переходе на другой уровень- как известно, змея периодически сбрасывает шкурку и обрастает новой, что является символом возрождения и бессмертия. С другой стороны, змея- еще и указатель женской красоты и мудрости. Таким образом карта показывает, что мудрость и духовность поистине красят и обогащают человека, говорит о тленности физического мира и бессмертии души.


В книге написано,что обои в виде клетки растения.
Еще интересно-за Буддой находится зеркало,а вот кто в зеркале?-может домовой.Уж бол#но зловещее лицо у него.
В книге написано,что если карта 12 лежит справа от карты бланки (д или МЧ),то это показывает конфронтацию с дамой (зависть,спор). Слева-то предупреждение от злобной персоны.
-может это в окружении негативынх карт

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6586
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 10:50. Заголовок: shimmeringstar пишет..


shimmeringstar пишет:

 цитата:
В книге написано,что обои в виде клетки растения.


Тоже похоже Но лично мне показалось, что это напоминает змеиную или крокодиловую кожу, у немцев потом где-то тоже нашла ассоциации с рептилиями... хотя автору книжки, наверно, виднее..
Живая клетка тоже может говорить об обновлении и росте.
shimmeringstar пишет:

 цитата:
В книге написано,что если карта 12 лежит справа от карты бланки (д или МЧ),то это показывает конфронтацию с дамой (зависть,спор). Слева-то предупреждение от злобной персоны.
-может это в окружении негативных карт


Скорее всего, в негативном ключе, но сегодня проверю- у меня вышла похожая комбинация на день- обилие персональных карт, посмотрим, как они будут между собой ладить


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 134 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет