АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 4789
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:22. Заголовок: Таро ТОТА и другие кроулианские колоды - практика - 4


Кроулианская система Таро отталкивается от несколько иных принципов, нежели уэйтовская. Арканы Таро Тота, и всех последующих, подобных ей колод, имеют более высокие вибрации, чем про-уэйтовские (более приземленные, бытовые), поэтому выхватывают более тонкие слои информации и преподносят ее немного в другом виде. Часто кроулианские колоды называют энергетическими или магическими. Отличия в системах мировоззрения (несмотря на то что и Райдер-Уэйт, и Кроули, принадлежали к одному Ордену) отразились на созданных ими системах Таро и воплотились в значениях Арканов.

По уэйтовским колодам у нас много рабочих тем, с ними многие знакомы. А вот кроулианские остались незаслуженно обойденными, вероятно, по причине их меньшей распространенности и доступности.
Исправляем это упущение и открываем новую темку для работы с этими колодами

Спасибо: 9 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [см. все]





Сообщение: 1233
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 21:00. Заголовок: Ра пишет: http://jp..


Ра пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1234
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 22:12. Заголовок: Ситуация: человек (м..


Endorfine

Скрытый текст



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 537
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 00:42. Заголовок: Ого! Я и представить..


Ого! Я и представить не могла, что кто-то весь расклад откомментирует.

cello

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1238
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 01:03. Заголовок: Endorphine пишет: h..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 538
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 02:45. Заголовок: cello http://jpe.ru..


cello

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 03:25. Заголовок: cello http://jpe.ru/..


cello
Скрытый текст



Quivis ipsius Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1239
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 09:10. Заголовок: Endorphine пишет: З..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 539
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 19:09. Заголовок: cello :sm37: cell..


cello

Тут кстати, про императорские импульсы.. Сегодня поступил еще один (импульс извне), не от фигуранта расклада, но тоже от/через мч. Именно по работе, абсолютно новый, пока мне очень интересно. Мейби, этот совет вообще был общего плана (СА все же).. Т.е. поступит импульс - дать "бой"/ввязаться "в драку".

И кстати, лапу на сердце положа, давно думала, что надо бы заканчивать рабочие отношения с фигурантом расклада. Честно, если получится с вышеуказанным "импульсом", на который я сразу же решила отозваться, то.. Постараюсь свернуть все наше деловое общение с "объектом" (расклада). Вот мейби и 7-ка Мечей об этой тенденции: мои тайные намерения дипломатично "свернуть" всю эту нашу общую деловую историю.

А если еще разок вспомнить все СА расклада.. На мою сторону (6 карт) вышло аж 3 штуки: Фортуна/Императрица/Император + один "общий" Эон (в т.ч. поступившая инфа/звонок/сообщение), но у каждого из нас этот Эон может быть и "о своем", и "об общем", угум. Все же Фортуна (позиция: мои потребности) может быть и неким "непредсказуемым поворотом, в котором я испытываю потребность"; жду/инь/готова принять (Императрица; да и моя 9 Дисков*, имхо о том же) новый импульс/ян, а на позиции совета (мне) - Император, что может быть лучше с точки зрения алхимии?

*9 Дисков у меня уже падала на сбор/накопление/ожидание поступления не только мат.благ, но и инфы/предложений (ценные вещи, ага). Мол, "у нас - товар, у вас - купец".



Кстати, отдельное спасибо, что ты "привязалась" к моей 6 Мечей.. Пожалуй, тут речь не про отсутствие доверия, а про то, что я уже тогда понимала, что мне надо "рвать когти" в сторону новых палестин.. Вот такая я двуличная негодяйка, ага.

`

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1240
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 19:34. Заголовок: Endorphine пишет: h..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1244
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 23:47. Заголовок: Девочки - Тотошницы!..


Девочки - Тотошницы! Вот чего я вытянула на удачное или неудачное разрешение конфликта с МЧ - Равновесие - Смерть- Вожделение квинт Эон. На полной колоде тянула. Кирдык отношениям? допрыгалась? Конец болоту- угнетенные слои с визгом прорываются на свободу ?

Ага, ну и вдогонку - на вопрос чего ожидать от него в ближайшие 2 недели - Туз М - Смерть. . Все ж кирдык, а? ... Прорвутся

ВИА колода

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 541
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 04:08. Заголовок: cello, меня три дня ..


cello, меня три дня подряд СА из этой колоды мучили, смотреть на них сейчас не могу.



Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1361
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 06:29. Заголовок: Endorphine http://j..


Endorphine итак, поехали
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 543
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 07:05. Заголовок: Хулиганка, http://j..


Хулиганка, я сейчас кратенько, ибо не "в форме", но не удержалась, уж очень интересную ты обратку дала.

+ upd (в виде потока сознания)

Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1245
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 08:32. Заголовок: Endorphine пишет: u..


Endorphine пишет:

 цитата:
upd: Ты кстати еще не передумала о "Попутчиках"?



Шутишь? Жду знаишь как ... во как жду

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

спустя полтора дня..
я все одно не передумала !

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 545
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 03:59. Заголовок: cello http://jpe.ru..


cello

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1259
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 00:29. Заголовок: Endorphine пишет: h..


Endorphine пишет: ОС
Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1270
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 23:41. Заголовок: Endorphine http://j..


Endorphine


Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 556
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 23:47. Заголовок: cello пишет: похоже..


cello

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1272
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 00:54. Заголовок: Endorphine пишет: д..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 562
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 13:06. Заголовок: Отыгрались вот эти &..


Отыгрались вот эти "Попутчики".

Endorphine пишет:

 цитата:
13 | Что стоит сделать мне (совет) | Император
Эмм. Склоняюсь к тому, что стоит предоставить ему пальму первенства. Благо мне не то, чтобы горит..
14 | Что стоит сделать ему (совет) | 5 Жезлов
Разбросать свои траблы и выйти победителем (с минимальными повреждениями).. Короче, я тут опять вижу какие-то текущие заморочки на рабочем фронте, с которыми ему нужно разобраться прежде чем..

15 | Куда ведут взаимоотношения | 7 Мечей
Хм. Что тут скажешь? В принципе, данная семерка проявляет себя (и не плохо) именно в сфере договоренностей/дипломатии/новых планов и т.п. Но меня несколько тревожит соседство (на его стороне: 5 Жезлов). Т.е. он может в чем-то (одному ему известном) сомневаться.. Хотя и я уже по уши в сомнениях. Честно говоря, предпочла бы не получать эту карту на итог.

В целом, у меня ощущение, что он в такой круговерти, что ему сейчас не до наших "скорбных" дел. А мне стоит сидеть на попе ровно, а когда уж он проявится - включить дипломатию с тактикой + обмозговку грядущего (планирование).





Короче, он сам и проявился (занятно, но был сбой и нам пришлось несколько раз перезванивать друг другу - импульс по Императору/ и его же "бумеранг"). Сказал, что закрутился совсем (5 Жезлов), там его со всех сторон долбят/ну а он отбивается (аж до потери голоса!! все же эта фигура, которая "по пятой чакре палкой" получает очень в тему). Т.е. ко мне никаких претензий. А вот 7 Мечей интересно себя проявила: разговор был на нормальных/дружеско-рабочих интонациях + предложил внести часть денег (большую), а часть, т.к. еще кое-что допиливать (по мелочи) будем, наводить окончательную красоту (сфира Нецах во всей красе), когда ситуация (с его стороны) немного утрясется/прояснится. Короче, дипломатия/договоренности/планирование, т.е. 6-ку уже реализнули и дорабатываем в 7-ке. Осталось довести все это до 9-ок и закруглиться 10-ками.

Ну и Эон в основе опять же на созвоны/связь крайне стабильно в этой колоде (Навигаторы) ложится.

upd: Кстати, теперь понятно, что я зря нервничала, т.к. с моей стороны на тот момент все обязательства были выполнены (9-ка).

upd2: Любопытно замерить срок отработки расклада (эксперимента ради) - в данный момент около 3-х недель прошло (при учете ма и достаточно шустрой масти).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 573
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 12:24. Заголовок: Штуша http://jpe.r..


Штуша

Расклад на тему встречи Н.Г. ["12"]. На Навигаторах.

1(S) | Отношение кверента к этому празднику. | Паж Жезлов
2.3. | Желания (мечты). Предчувствия. | Эон. Паж Мечей
4.5. | Планы. Подготовка. | 7 Жезлов. 3 Пент
6.7. | Атмосфера. Обстановка. | Король Жезлов (+) Колесница. 4 Мечей (+) 2 Жезлов
8.9. | Развлечения (события). Люди. | 8 Пент. 5 Пент (+) Рыцарь Мечей
10.11. | Сюрпризы (неожиданности). Подарки. | Королева Мечей (+) 9 Пент. Королева Кубков
12 | Послевкусие. | Звезда

+ сверху/снизу | Туз Пент/Вселенная

+ совет | Туз Мечей




Такс. Для начала давай определимся с возможными фигурантами (и с тобой до кучи).

Я тебе уже как-то писала, что, к примеру, на Тота ты будешь Королевой Кубков. Но если смотреть четко по этой дэке - ты вообще, пардон, Король Мечей (чисто по знаку).



+ совет | Туз Мечей
Ну, как минимум определиться и разок чего-нибудь отрезать.



+ сверху/снизу | Туз Пент/Вселенная (Вселенная - Мир/ру)
А по этим картам можно и уехать или, как минимум, усесться на чемоданы.

По "вселенскому" Сатурну, да и вообще по раскладу в целом, с финансами скорее всего напряг, какие-то ограничения/рамки/трудности идут. 100% определенности тоже нет (Вселенная может таки "провернуть фарш назад").

Если смотреть чисто по выпавшим СА: Эон и Звезда (+ Колесница в допе), то опять же - неплохо с точки зрения апдейта и стремления к цели (ну и Вселенную не забываем с Тузом Пент - потенциально возможно все). Есть искушение прочитать как "один звоно/к/чек надежду даст". Другое дело, что весьма загадочная (в этой колоде) Звезда в загадочном месте загадочно выпала.

1(S) | Отношение кверента к этому празднику. | Паж Жезлов
Допускаю, что на этот праздник ты до сих пор реагируешь, как "в детстве", чувствуется некоторый мандраж, непонятки в ассортименте да и в путь тянет.

2.3. | Желания (мечты). Предчувствия. | Эон (Эон - Суд/ру). Паж Мечей
Импульсов громадье. Желаний и идей - пучок. А пятая точка шепчет, что и облом может случиться. Вот и сидишь калькулируешь. Вот где бы Туз Мечей пригодился - с противоречиями разобраться.

4.5. | Планы. Подготовка. | 7 Жезлов. 3 Пент
Планирование дается не легко (если в одиночку). Да и в волне какая-то бестия притаилась (магичила на это дело?). Но пока не сдаешься и даже работаешь над этой проблемой. Мейби, пытаешься дополнительных ден.знаков добыть и т.п. Чисто по визуалу: планируешь куда-нибудь в теплые края/на пляж/на берег океана (7 Жезлов), вот и копаешь интернеты/просматриваешь буклеты (3 Пент). В целом, на планирование/подготовку - нормальные карты, активные, вот только 3-ка мелковата, нмв.



А теперь переходим ко второй части Марлезонского балета. И вот тут начинаются "проблемы". Т.к. не совсем понятно (потенциальная Вселенная) едешь ты или не едешь. Одна или с сотоварищем. И как оно там с финансированием этого предприятия. Поэтому начну "с конца":

12 | Послевкусие. | Звезда
Ичсх, тоже воздушная карта (Водолей, как и Рыцарь Мечей). Главное, чтобы тут не вылезло что-то из серии: "я помню, как НЕ провел этот праздник".



Зацепила "визуальная перекличка" между Королевой Кубков и Звездой (обрати внимание на "погребальную ладью").. Можно предположить, что будешь смаковать подарки и песенки под нос напевать (хочется все же под новый год что-то позитивное в раскладе рассмотреть). С другой стороны может быть и такое ощущение, что "нанянькалась" по самые помидоры (и на все обозримое будущее). Так же по этой карте может идти прозрение/откровение/сочувствие&сострадание/музыка/установка четкой цели, ну и в наилучшем виде - осуществление каких-то мечт. Но, все же должна отметить, что и "состояние транса" вполне вероятно, особенно, если какой-то воздушный чел "постарается".

6.7. | Атмосфера. Обстановка. | Король Жезлов (+) Колесница. 4 Мечей (+) 2 Жезлов
8.9. | Развлечения (события). Люди. | 8 Пент. 5 Пент (+) Рыцарь Мечей
10.11. | Сюрпризы (неожиданности). Подарки. | Королева Мечей (+) 9 Пент. Королева Кубков
Если ненадолго абстрагироваться от "людей", то атмосфера сама по себе вполне праздничная (фейерверки/шампанское). Но вот обстановка несколько скованная/напряженная/промежуточная или, мейби, тут просто вылезли посиделки в помещении (4 Мечей = 4 стены, ну и все сидят/лежат/отдыхают и "гудят" по 2 Жезлов). Развлечения, хм, в режиме эконом-класса с элементами ностальгии (разговоры за жизнь). Чисто по визуалу: подарки "из мешка" достают и оценивают (8 Пент). По поводу людей пока пропущу развернутую характеристику, но допущу, что 5 Пент с допом тут могла на "любовника" выпасть.. Хотя и просто людей "с тараканами" могла показать, либо их небольшое кол-во, т.к. по этой карте и "в нору" забиться можно (и заниматься там самобичеванием). Так.. Сюрприз весьма специфический вышел, а там рядом и подарочек под стать. Вот тут трудно без "людей", но обещала - попробую. Допущу, что может что-то произойти с температурой в помещении или просто с самим помещением (мейби кто-то "психический" что-нибудь сломает/типа "воздушный" слон в посудной лавке), но это за уши... Слушай, а не может так случиться, что ты там шаманить будешь (по королевам)? А в подарок ты можешь получить что-то для (внешней и внутренней) красоты, для рукоделия, для твоих магических делишек (мейби, даже ритуальное что-то), для дома. Так же, это может быть что-то блестящее, стеклянное, жидкое, (темное) + эмоции/чувства/чувственность и пр. Зря доп не вытащила, короче.

А теперь по возможным людям: похоже, что за атмосферу будет отвечать некий мэн (или даже парочка (2 Жезлов и т.п.), хотя мне все же кажется, что это какой-то один товарищ и у него "огрооомные тараканы"). Стихия огня или воздуха (по знаку может быть Стрельцом/Водолеем/Весами). Вполне возможно, что с этим мэном ты состоишь в любовной связи (поклонник твой, любовник). И в связи с вышесказанным, 4 Мечей/2 Жезлов/5 Пент выглядят несколько "постельно", но не поручусь. Ну и, повторюсь, что с этим мэном какая-то "фигня" (проблем и заморочек хватает). Гипотетически, он способен на достаточно специфические действия (упасть, как снег на голову/развалять все вокруг/устроить истерику/ломануться в ночь прочь и с собою уволочь))))), эдакий "подрывник-затейник".
По Королевам у меня небольшой ступор из-за твоего сигни. Т.к. я не уверена вышла ты в этом раскладе или нет. Если предположить, что это что-то "внешнее", то тут могут воздух/вода (вероятно Весы/Раки) фигурировать. Ну или даже "родительский дом, начало начал" (тебе, кстати, от туда что-то материальное подкинуть не могут?).

+ По допу к Королеве Мечей (9-ке Пент). Может выйти, как выполненные обязательства/готовность к.. При учете твоей 3-ки на "подготовке", тут могут быть любопытные варианты (и не только "домашние").

Если у тебя сразу есть какие-то комменты - welcome!



Кстати, эта Звезда даже спровоцировала на повторное прочтение соответствующей главы в сопроводиловке (достаточно объемная книга/англ.яз). А я вчера к вечеру несколько чахлая была, да и стопку коньяка употребила (ессно после раскладов и т.п.).. Короче, улеглась, книжку раскрыла.. "А по утру они проснулись". И снилась мне какая-то загадочная фигня..

`

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6874
Настроение: Раньше выстрела не падай! שטושה
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 17:29. Заголовок: Endorphine , спасибо..


Endorphine , спасибо
мне уже самой любопытно, какую обратку я сотворю после этого всего
значит предварительно
Скрытый текст



----------------------------------
Дьявoл не спит. С кем попало.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 574
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 23:23. Заголовок: Штуша мне уже само..


Штуша

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1284
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 01:44. Заголовок: Endorphine Ну вот,..


Endorphine

Ну вот, по твоему совету конкретизировала слегка и снова упадаю к твоим ногам за прояснением . Колода-то ВИА , а по ней круче тебя нету ( льстиво заглядывает в глаза и усиленно машет куцым хвостом).

завтрашний день

сигни пациента- Королева М
позитив дня
негатив дня Луна
итог Искусство

с какого паралику он моим сигни выпал?? или я фоню, или?? Много эмоций ему за день, положительных, приятных. Может квакнет в кругу друзей по маленькой? И врпдет в смутное состояние сознания... вариант- раскачивает эмоционалку, настроение туда-сюда мотает.

мой завтрашний день

мой сигни принц К я ж блин никак не это самое...
позитив Принцесса П
негатив Вожделение

итог Королева М
что-то странное выходит.. буду вести себя как поросенок, будет меня распирать от неудовлетворенных желаний / амбиций /соблазнов и все это будет крутиться вокруг клиента судя по Королеве М ???

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6876
Настроение: Раньше выстрела не падай! שטושה
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 03:06. Заголовок: Endorphine пишет: И..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


----------------------------------
Дьявoл не спит. С кем попало.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 576
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 12:59. Заголовок: cello пишет: Колод..


cello пишет:
[more]
 цитата:
Колода-то ВИА , а по ней круче тебя нету


1. Сорри, но поворчу немного. Таким макаром вообще всех людей из темы можно изогнать (будем тут потом сидеть, как две квакухи, в гордом одиночестве)... Вон и не комментирует практически никто, хотя кроулианские дэки имеют достаточно многие на этом форуме. К примеру, мои расклады уже сейчас комментирует только кучка самых (видимо?!) гипер-отважных людей. За что им (тебе в т.ч.) огромное спасибо! Но все же нормального/свободного обсуждения (и разных точек зрения) в этой теме явно не хватает. И не важно, кто мог бы высказаться "опытный человек" (возможно, со своими субъективными тараканами) или "новичок в системе" - важно само наличие мнения/обсуждения. Грусть-печаль, короче.



В любом случае, есть еще и Королева Мечей.. По ней и отказаться во время можно, т.е. есть надежда, что она в нужный момент голову "подключит" и направит всю эту воду в "творческое русло". Главное "не залететь" по остальным картам (куда-нибудь на повороте).

upd:"Смешное" бытовое вспомнилось. Точно всех карт не укажу (не помню, куда записала, там точно триплет был), но (кажется) Принц Кубков и Принц Мечей у меня падали на ситуацию, когда "что-то там с потолка упало и в дом стала проникать вода". Принц М - на прорыв/"воздушную атаку" - сверху/неожиданность/резкость и т.п. А его "товарищ" водой обеспечил (допускаю, что и "вызов" аварийки). Кста.. Имхо, разбор бытовухи очень помогает в понимании арканов и на других уровнях (психология/эзотерика и т.п.). И просмотр "бытовухи/событийки" на Тота (и подобных дэках) не считаю "злостным кощунством". Ту же 4 Кубков я (лично для себя) полноценно прочувствовала, когда на "засор в ванной" вытащила. Выводов было море..





А еще один момент. Уже писала, но хочу еще раз обратить внимание, что в буклете VIA могут быть опечатки/ошибки!!!
Видимо, лажа наборщика/верстальщика. НО у меня английская версия, а у тебя (по моим подозрениям) может быть немецкая (как там с "ошибками" - я не в курсе, в руках не держала).

Пример ошибок: могут быть не правильно указаны пути СА (дубли), может быть (такая же) лажа (дубли) со знаками зодиака (+ мейби, есть дополнительная "путаница").
Король Мечей и Принц Дисков - оба Тельцы!!! Бу-га-га. Но градусы вроде у всех указаны верно (специально не проверяла, ибо на фиг). Короче астрологию (двора) я юзаю по Кроули (как в Тота). Т.к. ну не могу я воспринимать Короля Жезлов, как Овна.. Выглядит, как Стрелец. Ходит, как Стрелец. Крякает, как Стрелец. По градусам, большей частью Стрелец (меньшей - Скорп). А по итогам, что, Овен?! Ахтунг! Нэ, я понимаю, что он "огонь огня", но.. Короче, тут либо тоже лажа, либо уж слишком специфический (на мой вкус) подход.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1288
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 23:22. Заголовок: Endorphine пишет: h..


Endorphine пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 579
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 09:23. Заголовок: cello пишет: Искусс..


cello

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1290
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 09:54. Заголовок: Endorphine пишет: е..


Endorphine пишет:

 цитата:
если чувствуешь, что тебе "это" (карты/расклады/колода) мешает



Не-не, ни в коем случАе , я очень их работу наблюдать люблю , не могу лишить себя такого удовольствия

Посмотрела вчерась, как сложится отношенческая неделя после конфликта с пациентом (написал вчера мне ну очень вредное письмо , при этом обуревали его 3М-Вожделение -5М , вишь, тут Вожделение отыгрывается моим выходом из-за печки, а он вокруг него возмущается) , вышло у меня на неделю Дьявол- Эон-2 К , верх низ Король М. Что-то никак не успокоится, похоже, да?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 583
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 17:09. Заголовок: cello пишет: 3М-Вож..


cello пишет:

 цитата:
3М-Вожделение -5М


Какой вопрос был? Имхо, твои "выходы" были ранее. Думаю, тут просто о том, что ситуация вышла из под контроля. Он и сожалеет и злится одновременно. + Гипотетически все это обильно сдобрено неким сексуальным подтекстом, но радости от этого мало в любом случае. Тяжелое сочетание.


 цитата:
Дьявол- Эон-2 К , верх 6М низ Король М


Просто "на неделю"? Знаешь, мне иногда бывает трудно абстрагироваться (от твоей ситуации), т.к. я до сих пор в голове держу твой расклад (Попутчики) с советом в виде Повешенного и итогом с двумя "одноглазыми" СА. А вот сейчас ты и вообще что-то "с третьим глазом" вытащила..



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1291
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 17:17. Заголовок: Endorphine пишет: ..


Endorphine пишет:

 цитата:
(у тебя "вторая половина" не Близнецы часом? Король Мечей и на него мог лечь). Уточни, плз. Что ты хотела в этом триплете рассмотреть.



Половина Близнецы, да. У меня полдома Близнецы [взломанный сайт] , вторая половина Козероги. Битвы такие, что ...

А уточнить хотела - утихомирится ли гладь воды и сможем ли снова нормально работать вместе.. типа помиримся ли..поскольку работа такая, что с надутой губой и задними мыслями недобрыми ничего из нее не выйдет а я как девушка с принципами и тараканами первой не хочу мирицца...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 584
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 17:37. Заголовок: cello пишет: помири..


cello пишет:

 цитата:
помиримся ли


По этим картам - считай, что и не ругались. Имхо-имхо-имхо. Т.к. у меня сложилось такое впечатление, что подобные демарши для вас "специфическая, но норма". Ты его заклевала, да и он отличился. В итоге он весь там в соплях/задавленный, но 3/5 Мечей часто идет на "самоедство". Т.е. скорее всего он все это предпочтет "спустить на тормозах" (ну, прикинь, как это у вас обычно происходит). Опять же, строго имхо. Т.к. уже писала выше про "абстрагирование". Что-то как-то уже "не идет" сегодня..

Кстати.. Вот эта (еще одна твоя половина).. Ох. Козерог (Дьявол)/Близнецы(Король Мечей) + 6 Мечей. Гипотетически, "домашние" могут о себе напомнить. Ага.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1292
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 17:54. Заголовок: Endorphine http:/..


Endorphine

ОС дам как только мои тебе благодарности

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 590
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 13:43. Заголовок: Нюта "Попутчик..


Нюта

"Попутчики". На Навигаторах.

Визуал:



По "людям" в раскладе.. Судя по Пажам их может быть дикое кол-во, всех мастей и расцветок. К тому же отдельно могут фигурировать Тельцы/Козероги/Скорпионы (но не обязательно).

А! Сразу могу тебя "поздравить" с 4-я (!!!) Пажами и 2-мя Тузами. Что-то не припомню я такого.. Как и писала, крайне неординарный расклад получился.

Я поэтому и спросила в личку про возможное наличие текущей сорры, т.к. было ощущение, что ситуация активно меняется буквально "на глазах", утрясается и расклад дал "текущий срез". И эти изменения/"утряски" потенциально могут потащить (по Пажам) во все четыре стороны (даже на материальном плане) и быстро.

Поэтому постараюсь "коротко", т.к. боюсь, что расклад мог быть "просрочен" буквально в тот день и час, когда я карты тянула (понедельник, 15-16 время по мск).



Итак, поплыли:

01 | Вы сейчас | 10 Мечей
02 | Он сейчас | 9 Жезлов
03 | Текущая тенденция/крайняя встреча | Королева Пент
04 | Ваши действия/шаги | Туз Пент
05 | Его действия/шаги | Рыцарь Пент
06 | Основа отношений | 9 Кубков
07 | Ваши потребности | Паж Жезлов
08 | Ваши ожидания | Паж Пент
09 | Потребности партнера | 5 Мечей
10 | Ожидания партнера | Рыцарь Кубков
11 | Что он вам дал | Эон
12 | Что вы дали ему | 7 Пент
13 | Что стоит сделать вам (совет) | 6 Жезлов
14 | Что стоит сделать ему | Судьба (аналог Регулирования)
15 | Куда ведут отношения | 2 Мечей (+) Жрица (+) Туз Мечей

+ | Топ/Дно | Паж Кубков/Паж Мечей

Эти отношения тебе периодически ощутимо доставляют.. Негативных эмоций и взрывов мозга. Да и вообще тебя качает от "есть шанс" и до "а пошло оно к такой-то бабушке". То рвешь, то ждешь, то дуешься. Сама себе кровь пьешь и ментал выворачиваешь (с его подачи), да и ему устраиваешь "упадок сил"/загоняешь "на дно" (он может закрываться и "утекать сквозь пальцы"). Ну и по Пажам отдельно (все твои, судя по всему): куда лечу, чего хочу?

На ситуацию заметно влияет "загадочная" Королева Пент, которая мне видится в разных/многих ипостасях: женщина (возможно, "посторонняя") или просто некий человек (земного знака/возможно, Козерог или (по Рыцарю Пент) Телец), статус (твой вообще и в этих отношениях в частности), работа-бизнес/быт-дом-семья-имущество и даже здоровье/материнство. Уж очень эта карта занятно легла + на общую позицию + "под боком" 9 Кубков/Туз Пент/Рыцарь Пент. Т.е. мне она видится очень уж "всеобъемлющей". Многие вопросы, которые стоят на повестке, но именно "стоят", т.к. Королева-то земная - ее так просто с места не сдвинешь. Ты пытаешься ее "слепить" и он вроде как работает в этом направлении, но Рыцарь Пент, хоть и упорный (упрямый?!), но медленный.

Так же создалось ощущение, что есть некоторая разница во взглядах, на жизнь и отношения в частности. Есть серьезные проблемы с доверием (5 Мечей/7 Пент/Рыцарь Кубков). А мч, возможно, склонен отстаивать свое право на большую свободу и наступать на одни и те же грабли (Рыцари и лунные/водные карты). Периодически склонен "отжигать напалмом", да и вообще - имхо, есть у него склонность "плыть по течению" и ему это пока неплохо удается (сегодня здесь, а завтра там). Но вообще, вы друг друга стоите. Оба - сложные, с характером. Хотя тебя, пожалуй, ситуация цепляет сильнее, т.к. вот эти лунные/водные (соответственно - циклические!) заморочки тебе не слишком-то по вкусу. Твоя "родная" стихия - воздух, вот и выворачиваешь себе "мечи" на полную катушку. К тому же, имхо, у тебя может быть склонность к "беготне впереди паровоза", а он существует/плавает "здесь и сейчас".. Диссонанс. Но чувства/страсть (вода/огонь) в раскладе есть, видимо, на этом пока и держались.

Занятный тебе дан совет (6 Жезлов). Говорить правду и требовать ее. Двигаться дальше/вперед - ставить себе (достойные и бОльшие) цели. Проявить здоровый эгоизм/не ущемлять себя/не притормаживать. Разобраться с внутренними конфликтами (а по Эону ты уже "звоночек" получила) и быть открытой новым возможностям/впечатлениям (ну тут вся твоя половина - сплошь импульсы/этапы/пороги/порывы). Попробуй определить для себя хотя бы одну четкую цель и смело двигайся по этой дороге (хулы не будет). + Имхо, возможно, имеет смысл позаботиться о здоровье, если у тебя есть какие-то проблемы на этом плане.

А ему еще занятнее (Судьба).. Первая мысль "жанитццо ему пора", вторая - "горбатого только могила исправит". И оба - "закономерны". Но в целом тут еще и о принятии/признании/прощении - об отсутствии "осуждения" как такового: не суди, да не судим будешь + о понимании - каково это, находиться "в чужой шкуре".

Итоги немного мутные, но, видимо, закономерные в виду Пажей/Тузов и пр. Возможно, вы так и будете "конкурировать"/балансировать на грани. А дальше..

Все зависит, имхо, от того в каком состоянии сейчас находятся ваши отношения. Лично у меня нет ощущения, что расклад зацепил большой период (писала выше про "текущий временной срез") и эта Жрица может быть "тенью" той Королевы, которая уже лежит "между вами". В целом же, повторение - (водная/циклическая) мать учения, возможный грядущий "шторм" с последующей "засухой" (Туз Мечей). Пока по итогам видно лишь, что мечи могут подуспокоиться и это к лучшему (для тебя же). Подумай о себе/больше огня/соц.активности/инициативы (6 Жезлов), т.к. у тебя есть в этом настоятельная потребность (Паж Жезлов).

+ Сейчас скажу странную вещь, заранее сорри.. Я достаточно махровый скептик/циник и не склонна к "одушевлениям карт" или вере в "голоса вселенной".. Ну только если в переносном/метафорическом/поэтическом смысле. Но тут, блин, мне показалось, что меня "послали".. 2 Мечей + допы: Жрица/Туз Мечей. Двое дерутся, третий – не мешай. + Включаем интуицию/месседж уже получен, точка.

`

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1887
Настроение: – Вы кто? – Я – добрая фея! – А почему с топором...? – Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 14:10. Заголовок: Endorphine http://jp..


Endorphine пишет:

 цитата:
Давай сразу договоримся, если какая-то формулировка будет не по нраву/вызовет отторжение - не стоит напрягаться, а стоит изложить свое видение ситуации, ок?

конечно
Скрытый текст



Никогда не судите чужого прошлого,не зная своего будущего... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 591
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 15:59. Заголовок: Котяра http://jpe.ru..


Котяра

На встречу Н.Г ("12" карт). На Навигаторах.

1(S) | Отношение кверента к этому празднику. | Башня
2.3. | Желания (мечты). Предчувствия. | Фортуна. Рыцарь Жезлов
4.5. | Планы. Подготовка. | Туз Кубков. Луна
6.7. | Атмосфера. Обстановка. | Туз Пент. 9 Мечей
8.9. | Развлечения (события). Люди. | 3 Кубков. 2 Пент
10.11. | Сюрпризы (неожиданности). Подарки. | Любовники. 3 Пент
12 | Послевкусие. | 5 Кубков (+) 7 Пент

+ сверху/снизу | 10 Пент/7 Мечей

+ совет | Туз Жезлов (+) Паж Пент







1(S) | Отношение кверента к этому празднику. | Башня
Интересное отношение, скорее всего - противоречивое. И нравится, и не нравится. По отношению к этому конкретному празднику, видится эдакая борьба ребенка-романтика со взрослым циником/скептиком. Возможно, зачастую твои надежды/ожидания не оправдывались. Хотелось чего-то необычного/сказочного, а на выходе имели стандартное застолье (испорченное настроение). Но мне кажется, что есть в тебе "некто", который каждый раз пытается "начать жизнь с чистого листа" (с 1-го января).

2.3. | Желания (мечты). Предчувствия. | Фортуна. Рыцарь Жезлов
Хмм... На кого б-г пошлет? То, что "само приползет". Думаешь, что друзья/родственники/"свой круг" в любом случае куда-нибудь позовут/что-нибудь предложат. Очень похоже, что ты все пустила на самотек. Авось, что-нибудь и подвернется.

+ По Рыцарю могут идти порывистые люди огненного знака (Лев).

4.5. | Планы. Подготовка. | Туз Кубков. Луна
Ага. Самотек, как он есть. Открыта для предложений. Мысли из серии, мол, ну еще цеееелый меееесяц (типа, не скоро)..

А вот сейчас, давай я тебе сразу "выкачу" совет, т.к. на мой взгляд он хорошо перекликается с вышеуказанной парочкой карт.

+ совет | Туз Жезлов (+) Паж Пент
Очень похоже, что если ты хочешь остаться довольной, то тебе и жезл в руки. Ты ж огненная королева (по сигни), по идее должна знать, как правильно воспользоваться этим ору(ж/д)ием. И все же я решила уточнить, что тебе там надо "стимулировать" - Паж Пент. Первый мысли, что надо бы уже искать куда "вписаться". Зарезервировать себе местечко. Ну или самой все организовать.



А теперь вторая часть Марлезонского.. Которая, имхо, может и измениться, если ты последуешь вышеобозначенному совету!



6.7. | Атмосфера. Обстановка. | Туз Пент. 9 Мечей
Вот очень похоже, что как вложишься, то на выходе и сгенерируется. Пока же все идет к каким-то не самым чумачедчим вещам. 9-ка Мечей на обстановку может дать и чувство изоляции/дискомфорта. Человечек весь скукоженный и разобиженный на всех и вся. Лежит себе на острове в компании какой-то жабы. Хм. По визуалу еще какая-то фигня лезет, что можешь и в темном помещении оказаться, с подсветкой (мечи, как лучи). Т.е. похоже на танцпол, в принципе. Но это с учетом моего "подглядывания" дальше (на 3 Кубков, которая частенько выпадает на посещение клубешников и т.п.).

8.9. | Развлечения (события). Люди. | 3 Кубков. 2 Пент
Еда/выпивка - застолье, ага. Мейби, выход в клуб/кафе/гости. Вот и люди.. мм.. меняются. В данной ситуации возможны и неожиданные перемены. Мол, сидела-сидела и вдруг! Кто-то вваливается или сама куда-то ломишься. Но! Сразу хочу предупредить, возможны и непредсказуемые течения/поведения. Т.е. тут все может сложиться четко по законам Мерфи. К примеру так: предоставленные сами себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему. (с) Опять же идет перекличка с первой частью расклада и советом (брать дела под контроль/работать над ситуацией).

10.11. | Сюрпризы (неожиданности). Подарки. | Любовники. 3 Пент
Вот и с сюрпризами странности видятся. Имхо, с учетом предыдущих позиций и карты послевкусия есть шанс "столкнуться с кем-то лбами"/недопонять друг друга/не договориться или наоборот "договориться до полного ахтунга" (т.е. люди могут "доставить" не самых приятных эмоций по итогам). По подаркам, имхо, пока ситуация только обретает форму.. Т.е. возможны варианты. К примеру, не все подарки получишь непосредственно в этот день (что-то/основную часть позже). Или даже так - (по визуалу) - что выберешь/ткнешь пальчиком, то и получишь (но опять же, имхо, позже). + Могут быть какие-то "знания/информация" (книги и т.д.)/гаджеты/все, что связано с модернизацией/апдейтом и т.п.

А теперь финальный аккорд.. `

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6104
Настроение: Все по плану.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 20:49. Заголовок: Endorphine ,прикольн..


Endorphine ,прикольный расклад
Скрытый текст


*****
Желаю вам того вдвойне,чего желаете вы мне :)
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 592
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 21:47. Заголовок: Котяра http://jpe.r..


Котяра

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1899
Настроение: – Вы кто? – Я – добрая фея! – А почему с топором...? – Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 01:09. Заголовок: FreyaFMP http://jpe..


FreyaFMP твой Кукловод

Скрытый текст



Никогда не судите чужого прошлого,не зная своего будущего... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1283
Настроение: Только учусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:07. Заголовок: Нюта ты просто умнич..


Нюта ты просто умничка все точно увидела!! Я прям думаю может мне все таки начать то подхалимничать и делать гадости Что то я уж слишком положительная выхожу
Нюта пишет:

 цитата:
1. Духовность - 8 дисков-я бы сказала,что духовно ты развиваешься,но сейчас для тебя приоритетнее материальные ценности,работа,учеба. В данный этап жизни ты стараешься четко планировать все свои дальнейшие действия и не рубить сгоряча


все верно, стараюсь планировать, материалка сейчас в приоритете, но и духовно развиваться тоже стараюсь всеря найти)))
Нюта пишет:

 цитата:
2. Разумность -рыцарь меч- ты можешь быть резка, но в целом у тебя идеи несколько "вынашиваются" в твоем разуме,долго думаешь прежде чем принять решение,хотя ты эмоциональный человек,но стараешься в себе это контролировать,часто копаешься внутри себя с вопросом " а почем это так получилось,а почему вот это так"


резка, категорична бываю часто)) потом приходится себя немного тормозить, и всегда долго думаю взвешиваю все "за" и "против". Я очень эмоциональна это ДА, стараюсь контролировать себя, люди которые меня не знают могут испугаться))))
Нюта пишет:

 цитата:
3. Мечтательность -4 кубков- да,помечать ты любитель,особенно о хорошей роскошной жизни!


ага но в целом я резво смотрю на вещи, но и мечтаю, верю что мечты осуществимы)))
Нюта пишет:

 цитата:
4. Зло и предательство -5 дисков-бездействуешь ты в данном направлении ты как правило,чаще всего получаешься самой жертвой в сплетнях и интригах,но делать гадости не твоя стихия. Ты,я бы сказала,даже если человек и пойдет на открытую ссору,то ты будешь стараться смягчать и уладить конфликт,нежели продолжать. Потом конечно,будешь с м то делиться о своих переживаниях,но на словах,подлости ты совершать не станешь


Нет подлости никогда совершать не стану, всегда думаю о последствиях, Но если на меня с криками с воплями могу тоже покричать одномоментно)) быстро у меня проходит псих)) отпор дать могу однозначно, но ещё всегда смотрю на ситуацию)))
Нюта пишет:

 цитата:
5. Добро и справедливость -8 меч-скорее ты спросишь совета у кого то,как правильнее,и будешь основывается на общепонятные моральные рамки и нормы. Да,ты достаточно добра-и если у тебя будет возможность помочь человеку-то непременно поможешь.


непримерно помогу чем смогу, обязательно. Советуюсь редко, обычно сама принимаю решения, т.к. народ привык что я и сама все могу, никогда однозначного овета мне дать не могу почему то
Нюта пишет:

 цитата:
6. Предназначение -10 кубков-вот оно!!!твое предназначение иметь большую крепкую семью,быть любимой,именно любимой женщиной,так как брак по расчету это не для тебя. Для тебя на первом месте стоят чувства,и они непременно должны быть взаимными


абсолютно и категорически брат по расчету это ЗЛО только по любви ВЗАИМНОЙ
Нюта пишет:

 цитата:
7. Отношение к любви -правосудие- партнер должен быть очень честным с тобой. Измену не простишь,сама же будешь жертвовать собой и своими ниц паши ради семьи. В ссорах в первую очередь будешь искать причины в своем поведении,а не кидаться с обвинениями на партнера. Я бы сказала что ты очень не Конфликтный человек

абсолютно не конфликтна, не люблю не выношу ссоры и т.д. Измену - не знаю может и не прощу, скорее всего нет)) Я очень не доверяю людям если честно!! так что близкий человек будет взвешан измерен испытан на прочность и т.д.
Нюта пишет:

 цитата:
8. Отношение к деньгам -2 кубков-ой денежки ты любишь))) (ну а кто их не любит?) только ты думаешь не только о себе. Когда у тебя есть финансы ты готова делать приятности и подарки близким и окружающим


денежки люблю))) но они всего лишь средства к кофорту удобству, легкости в жизни, Подарки дарить ОБОЖАЮ по поводу и без
Нюта пишет:

 цитата:
9. Волевые качества -7 дисков-есть стремление работать над силой воли,работать над своими ошибками,стремление анализировать и стараться сдерживать свою эмоциональность.


работаю над силой воли))) например не кушать в 12 ночи)))
Нюта пишет:

 цитата:
10. Отношение к окружающим -рыцарь жезлов-общительная,любитель компаний. Я бы сказала что ты легко находишь общий язык с мужчинами,и вероятно что у тебя есть друзья среди них


верно
Нюта пишет:

 цитата:
11. Отношение к себе -6 дисков-считаешь что достойна быть успешной,и должна к этому стремится,ты должна добиваться большегоа не останавливаться на том,что есть


не стою на месте, стремлюсь к развитию, не могу сидеть на месте
Нюта пишет:

 цитата:
12. Насколько важна критика окружающих -туз меч (смерть,9меч,императрица)-ой,вот что тебя может покосить... Неоднозначный взгляд или замечание по твоему внешнему виду от подруг или знакомых может сильно тебя расстроить,внешне ты можешь этого не показать,а спрячешь глубоко в душе...


критика важна только близких людей на остальный все по барабану
Нюта пишет:

 цитата:
13. Склонность к подхалимству и прислуживанию -умеренность -нет,ради своих целей ты не будешь прислуживаться и подхалимничать,скорее ты искренне по стараешься по дружиться с человеком,и совершенно искренне будешь стараться ему помочь


я когда с кем то дружу никакой цели не приследую)) и тем более подхалимаж это просто кошмар и неприемлемо для меня уважаю и ценю дружбу, не люблю не искренность
Нюта пишет:

 цитата:
14. Цели в жизни -9 дисков-добиться успеха,повысить свой материальный статус,но также построить крепкую,основанную на истинных чувствах,доверии семью!


верно на все сто
Нюта пишет:

 цитата:
15. Что в данное время не достижимо- дьявол (туз жезлов,принц меч,королева жезлов)-
Пока сложновато с материальной сферой,хочется иметь что то свое материальное (может квартиру,машину) но в данный момент достижения этой цели не возможно


ага, грежу о недвижимости своей

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 150
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет