Отправлено: 10.01.09 10:51. Заголовок: Работа с клиентом -4
Данная тема охватывает много вопросов:
- Какие бывают клиенты? - Как проводится сеанс гадания? - Какие расклады наиболее оптимальны при работе с клиентом? - Как долго должен длиться сеанс гадания? - Как предпочитаете работать с клиентом - лицом к лицу или через интернет? и другие вопросики по гаданию клиентам
Делимся своими наблюдениями и опытом, приводим дельные советы практиков из книг
Отправлено: 24.07.11 11:43. Заголовок: у меня нет чёткой це..
у меня нет чёткой цены одной для всех. для друзей - это чисто символическая плата в виде конфет, к примеру, для просто знакомых - это деньги, но совсем небольшие, а для чужих людей я называю цену в зависимости от обстоятельств, от времени гадания и места.
Отправлено: 24.07.11 17:45. Заголовок: Я денег не беру,т.к...
Я денег не беру,т.к. еще учусь. Для близких работаю на своем интересе. Но хочу спросить о другом: стала замечать,что если незнакомые люди узнают о моем увлечении,то возникает такая интересная реакция...-страх. Они реально боятся! И все мыслимые и немыслимые страхи начинают из них вылазить! Порой может такой неадекват твориться! Вот,думаю, уже готовый материал для работы - на поверхности. (Психологам на заметку*) Приходилось ли вам с этим встречаться? И как справляетесь?
Отправлено: 24.07.11 17:52. Заголовок: Луна Значит они глуп..
Луна Значит они глупые люди.. Все страхи по незнанию и глупости... Боишься - До Свидания! А когда еще начинают что-то выдумывать это уже уууууууууууууууу... [взломанный сайт]
Отправлено: 06.10.11 20:00. Заголовок: Вот решила опубликов..
Вот решила опубликовать сюда свои последние записки. Хотелось бы спросить у практикующих, как вы распознаете, что человек самоубийца. И еще вопрос, как вы высчитываете детей. Рада буду побеседовать здесь в переписке.
Отправлено: 06.10.11 22:10. Заголовок: Alexandra пишет: Хо..
Alexandra пишет:
цитата:
Хотелось бы спросить у практикующих, как вы распознаете, что человек самоубийца.
Ну с таким не часто встречаешься.....,самоубийца в моих наблюдения падают так- в КК,если человек,а как правило родственник,тяжело отпускающий такую ситуацию, в ногах расклада выходит Повешенный.В сочетаниях- Дурак,Повешенный,Смерть,вот недавно девушке гадала,отец её повесился 8лет назад,причину они не выяснили... Еще 2меч и кубки 5,4 рядом бывают,но знаете,это всё выходит в позициях-прошлое.Нет у меня опыта отслеживания самоубийц в настоящим и будущее.И вот ещё заковырка,у самоубийц заметила,кубки преобладают в раскладах и они тормозящие-плохо читаются,а в причинах эйфория или блаженство проскальзывает.
никак, потом все равно не проверишь, так что смысла нет.
вот в том и вопрос, что люди требуют сказать им, сколько у них детей сейчас и сколько будет. Пробовала я вперед на себе проработать астроколесо, но у меня оно как-то не идет. Приходится делать большой квадратный расклад и смотреть, но замечаю все-таки, что если детей много, то может такой подсчет вовсе не прокатить, а по фото видно, что есть, а иногда и ничего не показывается. Вот и думай, что хочешь...
Мне тут советовали по чакрам смотреть. Сейчас сидела и читала старые архивные темы по детям на этом форуме и провела опыт с мастями детей и мамаш. Попадает и не попадает, я что-то таким методом рисковать не хочу.
Сообщение: 5928
Настроение: не убегай от снайпера, умрешь уставшим
Фото:
Отправлено: 07.10.11 07:00. Заголовок: Alexandra пишет: чт..
Alexandra пишет:
цитата:
что люди требуют сказать им
ню-ню ответ один у меня в разных вариациях - "а сколько хотите? а сколько готовы? а знаете, от кого хотите?" ну и так далее а то сначала вопросы типа "сколько у меня будет детей?" а только потооом "а за кого я выйду замуж? и выйду ли вообще?"
Отправлено: 07.10.11 08:04. Заголовок: согласна со Штушей к..
согласна со Штушей картами смотреть сколько будет детей считаю бессмысленным занятием, я например, считаю что тут астрология в помощь... я обращалсь к нашей катерине чтобы на посмотрела ВОЗМОЖНОСТЬ! родить еще одного ребенка, она мне сказала что выскоая возможность будет тогда то и тогда то, но сами понимаем, что все может измениться звезды звездами, а личную инициативу еще никто не отменял.... а картами если только вИдение у человека есть.... араскладов лично я таких не знаю и если меня спрашивают я задаю один вопрос а потенциальный папа есть? если есть то смотрю вариант с наступлением беременности , вот тут раскладов море.
Отправлено: 07.10.11 09:07. Заголовок: На вопрос о количест..
На вопрос о количестве детей. Я делаю БР на ленорман, загадываю на судьбу. Если у человека выходит карта Ребенка в позиции будущего, смотрю окружение и зеркала и т.д. Но это не количество, типа 2-6, а шанс их иметь. Я так и говорю. что у вас будет шанс иметь детей, а воспользетесь ли вы им, это уже зависит от вас. Если такой карты не выходит в позиции будущего, то я говорю, что по судьбе у вас детей нет, но это не приговор, потому как знаю, что по судьбе может идти одно, а в реальности другое, но оно, как правило, сопровождается муками. Это вопрос очень скользкий. Потому, что, например, у мужчины могут быть дети, о которых он не знает, у женщины могут быть выкидыши или аборты, карты могут этого не ппоказать на большой срок, также могут быть дети от чужой женщины или мужчины, и для судьбы, это ТВОИ дети, а человек считает, что это не его дети. Также у мужчины могут быть чужие дети, типа жена обманула. Поэтому я всегда оговариваю, что это очень скользкий вопрос и четкого ответа карты не дадут.
Отправлено: 07.10.11 09:49. Заголовок: Количество не смотрю..
Количество не смотрю, смотрю тока на ближайшие года ( 4-5 лет) по календарному с СА, работает прекрасно, есть сигнификаторы на детей и пол. По обратке как правило довольно точно, у кого не совпало наверное не говорят. По другому пробовала, но как то неточности есть, по чакровому кое что могу сказать, но не когда о скока- это по моим наблюдениям( чакровый СА). Не смотрю скока будет детей, а скока уже есть каждый и так знает. П.с. опасность или большую вероятность выкидыша показывает чакровый, но в нём есть резон, как наблюдала не задолго( 6 месяцев) до берменности. Как и на выкидыш у меня в календарном часто точно карты рядом показывали. В принципе много нюансов, одним способом наверное точно не скажешь.
карта дурака - однозначно, еще 8 мечей, повешенный.
у меня также. вообще зависит от заданного вопроса. я бы еще Луну сюда добавила (с 8 Мечей и Повешенным) как депрессивное состояние, проблемы с психикой , которые являются часто причиной (или толчком) для совершения самоубийства.
Про детей можно и в заданиях такую тему проработать, проанализировать методы.
Знаешь, очень просто всё у меня, карта- год, ( назначенные сигнификаторы в уме) девочка- СИла, мальчик- СОлнце( Шут редко, она как то чаще на спонтанный указывает), есть ещё чёрная карта, она как правило показывает, что выбор- тут ребёнок под вопросом, может и спонтанный под этим быть и всё что угодно( но можно и без неё). Делаю только СА этот расклад. Если выпадает Повешанный, Луна, а в следющим году ребёнка нет( я смотрю именно рождение ребенка, а не беременность), то берменность без результата, там уже карты рядом показывают почему. П.с. очень важны карты рядом с сигнификатором, в плане здоровья ребёнка и обсотятельств, заметила если выкладываю на 5 лет например, ( женщина хочет ребёнка к примеру, его нет, а выпадают Отшельник,Папа ит.д.- карты медиков, надо обратить внимание на здоровьё- смотрю чакровый тогда. Вопрос ставиться на рождение ребёнка.
Отправлено: 07.10.11 10:33. Заголовок: FoxyLady нет сигнифи..
FoxyLady нет сигнификаторы обозначены, и они в колоде, когдаа выпадут в том году и рождение. Все карты СА- да все 5- СА. Но наверное можно и полной колодой- я просто так привыкла.
Отправлено: 07.10.11 10:34. Заголовок: Девочки, а как Вам к..
Девочки, а как Вам кстати идея с задание на разгадывание количества имеющихся детей? Я бы дала такое, но у меня фоток людей на компе нет. Знаю только имена и даты рождения Может кто-то даст подобное задание для тренировки, анализа способов и тп???
Сообщение: 5932
Настроение: не убегай от снайпера, умрешь уставшим
Фото:
Отправлено: 07.10.11 14:20. Заголовок: по поводу зачатий, б..
по поводу зачатий, беременности и родов... я не говорю точно, типа "роды тогда-то, во столько-то, будет тот-то" я говорю только, что возможность...шанс зачатия возникнет только при таких условиях, для них надо сделать то-то и то-то... как у меня у знакомой..., она пока работает - нихренаська , т.е. для того, чтобы забеременеть - надо осесть дома, в этом варианте сразу идут карты беременности. когда человек вот вроде хочет, но при этом сильно сомневается, то я эти сомнения приравниваю к "не хочет", когда хотят - делают, когда не хотят - отмазываются.
Это вопрос очень скользкий. Потому, что, например, у мужчины могут быть дети, о которых он не знает, у женщины могут быть выкидыши или аборты, карты могут этого не ппоказать на большой срок, также могут быть дети от чужой женщины или мужчины, и для судьбы, это ТВОИ дети, а человек считает, что это не его дети. Также у мужчины могут быть чужие дети, типа жена обманула. Поэтому я всегда оговариваю, что это очень скользкий вопрос и четкого ответа карты не дадут.
Интересные рассуждения у нас тут получились. Скрытый текст
Я беру просто расклад на 9 карт в 4 ряда, как это делали цыгане, но делаю на разных картах, но на Таро Уэйта пробовала один раз так разложить на вопрос о профессии женщины в дальнейшем и этот расклад показал начало ее профессии и все возможные дороги, по которым можно идти по ее профессии. Кстати, многие перечисленные дороги-столбики были уже у нее в жизни исчерпаны. По этому раскладу возможно и астрологией расчет сделать, если принять каждый столбик за планету.
Но этого не хватает, девочки. Смотрю сначала в работе с человеком его фотографию бумажную или по электронке, а после называю вопрос, концентрируюсь и смотрю. Тогда идут сигналы и вижу без карт. А в последнем случае я видела на картах скопище родственников, что-то читаю проблема с детьми у мужчины, как вроде у него их нет, также у женщины расстройства из-за семьи. А оказывается скопище родственников и есть и ее дети и любовница и ее муж, который сбежал от нее. Что странно в этом случае, так ее муж как раз из колоды на 36 игральных карт первым выпрыгнул. Думаю, приедет муж обратно или она с ним по телефону разговаривает. Не может такого быть просто, что энергия мужчины да еще ее мужа выпрыгивает. Знала, что эта женщина может быть с большой семьи, но что она с сестрой росла это показало, а вот количество именно ее детей - нет.
По самоубийцам не думаю, что всегда повешанный выпадать будет. Он выпадает в разных невинных случаях. У меня в этом году была девочка, у которой папа-самоубийца, и женщина, у которой партнер повешался. Чтобы дефинировать самоубийцу, что-то нужно еще в придачу спрашивать сверху, потому как смерти нет на картах и этот самоубийца выходит как и мы с вами по энергетике. Единственное, он не в теле, а мы в теле и греха мы такого не совершали. Вышла я на этого мужчину, а она мне говорит, что он умер. Думаю, как он умер, когда нет мертвых и потока я не чувствую. Так вот от самоубийц лично мое ощущение, что они как бы живые и ходят вокруг, но не в теле и сверху ничего про них мне не говорят. Я давай три карты вынимать с игральной колоды, а мне пишет, что жизнь его по судьбе идет, там 4 черви прямые были и потом 6 бубен прямые лежали, а спереди еще какая-то карта хорошая была. Достая 4ю карту и смотрю, а там лежит 8 пиковая перевернутая. Я у нее и спросила, как так, ведь вижу, что он сидит в комнате, молодой человек и сразу к нему смерть ни с того ни с сего надвинулась. Вот она мне и объяснила суть. Единственное, что перед тем, как мне звонят клиенты, у меня бывает злоба какая-то пробуждается и у меня с этим человеком получается эмоциональное отчуждение. Теперь я уже знаю, что ко мне пожалует грешник, но который еще сожалеет.
Мертвые, которые безвести пропали или просто умерли, они любят про себя писать, рассказывать, как бы жалуются. А вот с самоубийцами - совсем другое дело. Ощущение странное, как будто живой ходит по энергии. Но вот с фотографиями самоубийц я не работала и поэтому не знаю, какой знак должен мне показываться, чтобы точно знать, что он такой рассякой.
Сделала я на 36 карт простых цаганский расклад и на Таро Эклектика на 21. Вот девочки, пищется, что ее покинул мужчина, а сам он не появляется нигде. Только на простых картах мне всегда Шут выходит рядом с этим человеком в Луне был и в этот раз в Нептуне. Читаю мысли, а там стоит, что он - ноль, что жизнь - пустая и всякое такое. Но теперь, надеюсь, сильно, что и уже самоубийцу сразу узнаю. Если люди думают о самоубийстве, это я уже сразу умею различить, а вот готового - это трудно.
В голове у человека было 7 пиковые прямые, туз крестовый прямой и король крестовый перевернутый в Уране в последнем столбике. Мысли были в ее раскладе справа в 3ем ряду, а он был король бубновый, карта его стояла в 4м ряду на 35 месте, то есть в Нептуне. За королем бубновым стоял пиковый валет перевернутый. В Нептуне 9й столбик - поверху снизу 4 ряд - карта дамы червовой, вверх, король крестовый перевернутый, дама пиковая перевернутая, джокер прямой. Мне сразу было странно, что Духи с ней рядом. Не дала мне даже до ряду дойти и начала кричать, что про того, кого я упомянаю, мертвый. Не показываются самойбийцы мертвыми.
Сделала такой расклад еще раз на игральных и там все темные карты возле него лежали. Особенно Джокер, 7 пиковая перевернутая, туз пиковый первернутый и рядом где-то туз трефа перевернутый и дама пиковая перевернутая и короли пиковый и трефовый и валет пиковый. Таро на 21 вырисовали в 3ем ряду Черта и Императрицу перевернутую и что-то еще, но там видно было на лицо, что работали годами около 7-10 лет и призвали, кого только. Оказывается, его жена черная магичка.
В Ленорман он выпадал в третьем ряду слева и справа лежала на 19 месте карта Крыс, потом он, потом гора, а на 10 месте лежала карта дерева. Позади его Посланник и Башня, что привело меня к мысли, что с него энергию высосали, что он в каком-то переходе и нитуда и нисюда.
Был у меня человек в этом году и на него Дух находил. Я ему смотрела и у него также падал рядом Джокер, 7 пиковая и туз пиковый перевернутый. Очень плохие знаки. Либо кого-то убъет либо сам себя. У него тоже был наведенный Дух.
У меня после сеанса по телефону поверх висков как шапка собралась. Не очень приятная энергия от самоубийц, при том женщина в горе была. Но у меня на столе всегда чеснок и соль стоит, а также иконы и цветы в горшке. Но обрабатывать себя и после приходится.
Отправлено: 08.12.11 13:41. Заголовок: Alexandra Например,..
Alexandra Например, расклад Выбор. Нередки случаи, когда по его результатам кверент отказывается от своих первоначальных намерений в пользу более удачного варианта. Однако, наблюдалось и такое, когда будучи заранее предупрежден, кверент в решающий момент забывает все рекомендации и действует во вред себе.
Отправлено: 08.12.11 17:30. Заголовок: Интересно, что вы пи..
Интересно, что вы пишите, девочки...
У меня на данном случае был вопрос про практический экзамен вождения для женщины. Я еще помню, что тройка цыганских карт "Sibilla de la Zingara"(52) показали какой-то отрицательный ответ. Вот это я точно помню. Гадание было около 2х недель назад и композиции карт на этой же колоде говорили, что экзамен постоянно переносится, что и подтвердила клиентка. Она сказала, что учитель уже пару раз переносил даты и она не знает, что ей думать. Вчера я еще вспомнила, что ей писалось понимать правильно иностранную речь, а также не забыть поворачивать голову при поворотах назад. Вот это я как раз ей и советовала.
За пять лет моей практики с чужими людьми у меня было около 6 случаев по сдаче любых экзаменов. Все так точно выходило, а вот в этом случае я не поняла, что это было. Эта женщина должна мне еще раз позвонить и я ее спрошу на счет того, как у нее все вышло. Возможно, она запомнила мои напоминания, потому как ее я приписываю больше к логическому типу.
Конечно, людям с такими вопросами я сразу говорю, что это вероятность. Не учи он или она экзамен, то предсказание явно не сбудется в хорошую сторону. Но не факт, можно в день экзамена резко заболеть, попасть под машину или экзаменатор просто захочет завалить....всякое бывает. Но в главном образе я точно знаю, что сдача экзаменов связана с вырешиванием вероятностей, кармы и судьбы.
Наверное, в следующий раз нужно смотреть дорожки как в раскладе выбора либо работать просто с фотографией, а не с картами.
Девочки, вчера так было мне стыдно и неприятно, такое ощущение, что либо я наврала либо я ничего сама не соображаю. Но спустя какое-то время, ко мне пришла мысль, что хорошее гадание это и есть чуток поменять что-то в лучшую сторону или как в народе говорят, обойти плохое стороной...
Конечно, клиент может логически думать, что гадалка его обманула и т.п.
Но с другой стороны я рада, что мне пишут ответы и я могу делать свою личную статистику и заниматься теорией. Жалко, что никто пока не написал в книжках про свои наблюдения, что такое карма, судьба и варианты событий. На данное время по миру ходят книжки, в основе которых заложено около 20 процентов знаний.
Отправлено: 08.12.11 20:19. Заголовок: Штуша пишет: Вы все..
Штуша пишет:
цитата:
Вы все их прочитали, чтобы так категорично заявлять?
Штуша
у меня есть возможность приобрести книги на amazon´e и не только, а также я старый посетитель городской Гамбургской библиотеки. В моих клиентах были и писатели в возрасте сорока лет, которые мне некоторые секреты публикаций книг и поведали...
У меня финансовая возможность позволяет приобрести книги и на русском языке. Особенно в этом году в Европе уже проснулись русские фирмы и как бы то ни было, присылают заказы на дом, хоть и спустя месяц...
Да и на форумах люди делятся своими старыми или новыми приобретениями...
К тому же, мне не составляет особого труда пройтись по оглавлению и выделить общую мысль в книге.
Что принято зачастую сейчас писать?
"Ой, какой я хорошой лекарь; ой, какая я хорошая гадалка и все у нас хорошо." Пару умных базисных знаний напишут на страниц 100, а после этого стоят ссылки, как заказать сеанс с автором или как записаться на дорогой семинар к автору.
А откуда автор черпает свои знания?
А редактору в первую очередь надо книжицу продать...
На то сейчас до сих пор мнение по развитым людям и ходит, что жизнь профессионального мага и всех тому подобных, это и есть не что иное, как жизнь в мистическом тумане.
Так чтобы не жить в мистическом тумане, нужно и искать логические объяснения вероятностям выпадения уже реального результата, а не хвалеб, какой ты распригожий.
А иначе выходит, что батюшка церковный прав со своим обобщением, что к гадалкам ходить не надо.
Если есть у кого-то что-то интересное посоветовать почитать, то буду рада. Пишите.
Сообщение: 6165
Настроение: не убегай от снайпера, умрешь уставшим
Фото:
Отправлено: 08.12.11 20:48. Заголовок: Alexandra пишет: Та..
Alexandra пишет:
цитата:
Так чтобы не жить в мистическом тумане, нужно и искать логические объяснения вероятностям выпадения уже реального результата, а не хвалеб, какой ты распригожий.
"кто знает Правду - молчит о ней"(почти с) и у каждого эта самая Правда - своя собственная, личная, приватная, строго и сугубо интимная... негоже на людях трясти своими красными стрингами... не бегайте за чужим, ищите Свое.
а батюшка по-любому прав...ему же "овечек" пасти..., а ежели они разбредутся? вот то-то и оно...
Отправлено: 08.12.11 21:12. Заголовок: Штуша пишет: и у к..
Штуша пишет:
цитата:
и у каждого эта самая Правда - своя собственная, личная, приватная, строго и сугубо интимная... негоже на людях трясти своими красными стрингами...
Штуша
конечно, бревно в своем глазу больно вытаскивать.
Нужно искать объяснения логическим путем и знать, что делаешь, а не просто людям лапшу на уши вешать и делать деньги по тиражам многочисленных книг Таро и т.п.
Штуша пишет:
цитата:
а так я поняла, да, Вы - круче гор
Мне общаться не с кем по этим темам, вот я сюда пишу и на своем форуме пишу. Может, со временем, кто-то свое видение обстоятельств напишет.
Мне нравится мое занятие и я пытаюсь найти ту правду, которую Вы тут цитировали.
Вы тоже заниматесь картами давно... что Вы по поводу статистики сбываемости сказать можете и по каким темам, если можно знать?
Отправлено: 08.12.11 21:29. Заголовок: tasha эта тематика..
tasha
эта тематика сугубо личная и на форуме она не пошла. Если Вам что-то нужно, пишите в личном сообщении.
Извините, если кого-то сильно загрузила или обидела со своими рассуждениями. Надеюсь, другие со временем подтянутся и напишут что-нибудь по этой теме, хотя я специально не цитировала и не называла авторов. Думаю, не трудно и самим догадаться.
Сообщение: 6166
Настроение: не убегай от снайпера, умрешь уставшим
Фото:
Отправлено: 08.12.11 21:58. Заголовок: Alexandra пишет: Ну..
Alexandra пишет:
цитата:
Нужно искать объяснения логическим путем и знать, что делаешь, а не просто людям лапшу на уши вешать и делать деньги по тиражам многочисленных книг Таро и т.п.
это их выбор, свою нишу они нашли, значит востребованы, не нам кого-то судить (ни тех, кто пишет, ни тех, кто покупает), правда же?
цитата:
Может, со временем, кто-то свое видение обстоятельств напишет.
мы...каждый про свое - пишем здесь "свою книгу", рассуждаем, ищем, делимся - в основном через расклады, женимся, рожаем, разводимся - всякое, здесь - понимают, по крайней мере те, кто здесь тормознул - нашли людей по своим интересам.
цитата:
Вы тоже заниматесь картами давно... что Вы по поводу статистики сбываемости сказать можете и по каким темам, если можно знать?
не так чтобы и давно... насчет сбываемости - статистику такую не веду, просто есть те, кого не ,*вижу* я и те, кто не *видят* меня, для меня - это главный критерий одно только разок запомнила...как я карты спрашивала на один срок, а они мне всю картину маслом на в одном случае - около 8ми месяцев, а в другом случае - около 3-4 месяцев "люфта" по времени выдали..., все сбылось, но по времени растянулось..., в одном случае - кролик, в другом - кверентка...а я все сижу и думаю...почему мне человек не пишет...
цитата: Нужно искать объяснения логическим путем и знать, что делаешь, а не просто людям лапшу на уши вешать и делать деньги по тиражам многочисленных книг Таро и т.п.
это их выбор, свою нишу они нашли, значит востребованы, не нам кого-то судить (ни тех, кто пишет, ни тех, кто покупает), правда же?
Штуша
да я не о том толковала...мне нет до этого дела. Просто вспомнила одну передачу о тарологах и их гаданиях на английском языке. Вот там так слушателю сообщали, что, дескать, сколько товару нынче распродается по Таро, а гадать не могут...
Если спрашивающие снова обращаются или кто-то от них по совету обращается, то это говорит о том, что у людей вещи сбываются.
Сообщение: 6167
Настроение: не убегай от снайпера, умрешь уставшим
Фото:
Отправлено: 08.12.11 22:32. Заголовок: Alexandra пишет: Ес..
Alexandra пишет:
цитата:
Если спрашивающие снова обращаются или кто-то от них по совету обращается, то это говорит о том, что у людей вещи сбываются.
это не совсем так если сбылось то, что кверент воспринял как негатив? не в состоянии принять и осознать информацию, он или расскажет всем, что мантика - полное "гэ" или же понесется просто по всем предсказывающим... а есть еще вариант - человек хотел, у человека сбылось...а он сидит и не знает, что теперь с этим делать, а задать вопрос "и что мне с этим счастьем делать теперь???" - гордость не позволяет... и еще куча нюансов как из одного мульта "люди иногда хотят странные вещи"(с)
а из моей практики... у меня было несколько случаев, когда человек напротив просто сказал "у меня больше нет вопросов"..., не в смысле стесняется задать...а они просто не возникают...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
если только вИдение у человека есть.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума