Отправлено: 19.03.07 16:20. Заголовок: Создаём свою колоду
Уважаемые коллеги! В этой теме предлагаю делиться опытом по созданию собственных колод, поскольку, судя по темам "Ассоциативные задания", "Старшие Арканы" и "Колоды Таро", многие уже к этому готовы, а может быть, и трудятся над собственными колодами или уже работают с ними. Итак, какими вы видите свои собственные колоды, их отдельные карты? Почему вы решили создать свою колоду? Каков процесс изготовления колоды и какие материалы вы применяете? А может быть, что-то мешает вам создать свою колоду?
ВНИМАНИЕ!!!ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВАХ ФОРУМА!
Сообщение: 1366
Настроение: Если у вас в жизни что-то не клеится, бросьте клей! Переходите на гвозди. ЗАБЕЙТЕ НА ВСЕ!
Награды:
Отправлено: 07.11.11 21:41. Заголовок: Но ведь даже если ле..
Но ведь даже если летчик будет выжившим, нам же неизвестна дальнейшая его судьба. Может при падении он повредил себе что-нибудь и погиб из -за травмы, или же его растреляли? И все равно получается, что кончется не какой то сложный этап в жизни, а сама жизнь Но повторюсь, это мое мнение
Себастьян Перейра суд- возможность возрождения,выбора. у тебя выбора нет. самолеты отбомбились - и все. а дьяволу тебя- просто убийца.дьявол искуситель- да. но не скальпо рез.
Отправлено: 07.11.11 22:21. Заголовок: По СУДУ ты прав - пр..
По СУДУ ты прав на счёт возрождения. Предстоит доработка и одной заменой Японии на Ливию тут дело не ограничется. Может быть вообще обойдёмся без самолётов с бомбами. Но перед возрождением - всегда армагедон. Ещё подумаю. Вот только какой там "выбор" на СУДЕ? Этого я не понял. Но ДЬЯВОЛ... Там же не сам Дьявол изображён. Там человек настолько поддавшийся искушению "пятнадцатого", что человеческого в нём осталось мало. Он раб своих страстей и инстинктов, взять над ними верх он уже не может.
Но ДЬЯВОЛ... Там же не сам Дьявол изображён. Там человек настолько поддавшийся искушению "пятнадцатого", что человеческого в нём осталось мало. Он раб своих страстей и инстинктов, взять над ними верх он уже не может.
Если не принимать во внимание, что Дьявол ( в некотором смысле тождественный Фрейдовскому Ид) это "животная" составляющая человека вообще во всем многообразии. Основные инстинкты и потребность в их удовлетворении (в еде, сексе, безопасности - самосохранение и воспроизводство). Господство "принципа удовольствия" - снятие напряжения через получение желаемого. Оценку "низменных" желания приобретают только, когда способ их удовлетворения противоречит нравственной концепции (Суперэго) конкретной культуры. Но это уже будет встреча Дьявола с Императором (законом) или Иерофантом (традицией). Слетевший с катушек ветеран вьетнамской кампании получивший "одобренную" западной культурой возможность ни в чем себе не отказывать, как одно из проявлений Дьявола - вполне. Но во-первых теряются другие немаловажные аспекты аркана с искажением изначального смысла (получается суждение о целом по частному). А во-вторых даже в таком случае, по моему скромному мнению символический ряд выбран не очень наглядно. Если уж в таких декорациях, то к примеру, тот же самый вьетнамец в родной своей природной среде обитания убивающий чтобы выжить или пусть даже из любопытства с невинной жестокостью дикаря, которому приглянулись блестящие цацки - уже ближе. Или аборигены, которые съели Кука Тут я бы согласилась - Дьявол как торжество сил природы над псевдопревосходством цивилизации. Не ради критики и красного словца, но если бы рассматривала Дьявола на практике сугубо как "поддаться искушению низменных страстей", погрешностей в трактовках у меня было бы больше Хотя, возможно для вас это не проблема и ваш Дьявол только так себя ведет и никак иначе В любом случае у вас будет стильная авторская колода, пусть больше оракульного типа, главное чтобы вам нравилась и работала Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Видите ли, если человек 10-20 напишут мол дурь
Если речь о коммерческом проекте тогда да, но и то на всех не угодишь
Тайша Пошла конструктивная критика и это радует. Думаю что любая картинка в любой колоде таро не охватывает всех значений/предостережений/советов аркана. Конечно такая картинка как у меня "сужает" ДЬЯВОЛА. Но нельзя же работать только по картинкам, надо и значения более-менее знать. Умные книги читать... Перекусившие аборигены - это, конечно, хорошо и скорее всего удачнее озверевшего юсовца во Вьетнаме, но СА задумывались строго как события после 1945... Конечно гурманы такие и сейчас есть, но к таро ВОИНОВ их привязывать что-то не хочется... Вьетнамец в родной своей стихии... Может быть, но опять же к воинам мало отношения имеет. Есть ещё такие весёлые страны как Камбоджа, Судан, Сомали - там таких "дьяволов" нарыть можно, но имели ли эти люди по нашим меркам вообще человеческий облик как мы его понимаем. Вот и вьетнамец в родной среде - то же, при таком раскладе, будет выглядеть спорно. А представленный юсовец - он ведь был человеком в понимании как нас (рождённых на территории бывшего СССР), так и европейцев, америкосов... Теперь же он по всем "общечеловеческим" понятиям человеческий облик утратил... Соблазнён дьяволом по полной. Страсти его поглотили. Его беда, в отличии от предложенных Вами к рассмотрению аборигенов и вьетнамца в том, что он БЕЛЫЙ. Его деградация страшнее чем "привычный образ жизни" аборигенов или вынужденного убивать что бы выжить вьетнамца. В этом-то и дело...
падающий американский бомбардировщик-невидимка (СТЕЛС) F-117.
думаю, ваш бомбардировщик подходит к Аркану Смерть- так как несет он тоже самое для тех на кого упадет его бомба. а далее много объяснять не нужно что означает смерть в том или ином случае... может за ней новое рождение. хотя!.. какое новое рождение может быть после бомбы? она несет катастрофическое разрушение, и я не только людей имею ввиду, окружающую среду тоже. что-не то, на мой взгляд. так вот может этот бомбардировщик больше подходит для карты Башня? только внизу можно изобразить какое нибудь правительственное учреждение как грится кто его "породил" на того бомба и упадет. за что боролись на то и напоролись..
это не критика. просто мысли вслух глядя на это аркан.
Но нельзя же работать только по картинкам, надо и значения более-менее знать. Умные книги читать...
Тогда можно нарисовать все что угодно и продавливать общепринятое значение, тоже вариант Как вы яхту назовете... Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Вьетнамец в родной своей стихии... Может быть, но опять же к воинам мало отношения имеет
За что так обижаете гордого вьетнамского воина Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Есть ещё такие весёлые страны как Камбоджа, Судан, Сомали - там таких "дьяволов" нарыть можно, но имели ли эти люди по нашим меркам вообще человеческий облик как мы его понимаем
Это уже больше в тему о том, что экстремальная, "нечеловеческая" если угодно, ситуация ломает человека, вынуждает к ней адаптироваться с приобретением или утратой каких-то качеств. Можно конечно обвинить в этом дьявола как общепризнанного врага рода человеческого. Но не уверена, что как символ в системе таро он несет такую нагрузку Он не насильник, больше искуситель Почему бы вот еще к примеру не изобразить солдатика, сбежавшего с поста чтобы потусить с местными леди Тоже часть воинского быта, однако. Себастьян Перейра пишет:
цитата:
А представленный юсовец - он ведь был человеком в понимании как нас (рождённых на территории бывшего СССР), так и европейцев, америкосов...
Ага, попортил светлый образ миротворца-освободителя. А мы сидим дома в теплых тапочках и его дружно осуждам. Действительно с чего бы ему на войне отрезать людям головы, кроме как под влиянием дивольских страстей. Война это занятие исключительно изящное и благородное. Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Его деградация страшнее чем "привычный образ жизни" аборигенов или вынужденного убивать что бы выжить вьетнамца
В том-то и дело, что в Дьяволе нет изначально никакой деградации. И он не так страшен, как его рисуют Это потакание своей природе, согласие с ней. Его негатив незатейлив - "все что занадто, то не гарно" и не более того. А у вас на этой карте не торжество инстинкта, подсознания, естества, а торжество Зла в чистом виде, в его бинарной христианской парадигме. Далеко не каждая страсть делает человека маньяком-убийцей. Но это уже из серии вопросов философских. Спорить на тему которых занятие может и увлекательное, но малоперспективное. Любой папуас был бы уместнее лишь потому, что у вас присутствуют в качестве фона джунгли, лес, дикая природа - уже довольно устойчивая ассоциация с арканом Дьявола. А человек по форме там заведомо чужой (так он смотрится ) а еще и пакостит. Того и гляди сейчас выйдет из кустов какой-нибудь местный тэнгу, чупакабра, Царь зверей и с самыми удивительными для европейца последствиями, если он вообще успеет удивиться Основная проблема этой карты - попросту конфликт ассоциаций. При всем моем уважении к вашему проекту и интересной тематике колоды
Там человек настолько поддавшийся искушению "пятнадцатого
если бы данная картинка была бы на мечах ( 9 или 10) понятно. по мне это не искушение. ведь искушение- возможность понять запретное. а тут вседозволенное. если начать с 1945г.то можно показать грабеж дрезденовской галереи. а еще раньше- разрушительное от ношение к вере в Б-га. ............................................................................................. ты только не подумай,что я лезу в твои дела. а суд= нельзя показать процесс в нюрнберге?
Доброй ночи! Попытаюсь ответить сейчас, так как днём на это времени всё равно не будет. Sone4ka пишет:
цитата:
думаю, ваш бомбардировщик подходит к Аркану Смерть- так как несет он тоже самое для тех на кого упадет его бомба. а далее много объяснять не нужно что означает смерть в том или ином случае... может за ней новое рождение. хотя!.. какое новое рождение может быть после бомбы? она несет катастрофическое разрушение, и я не только людей имею ввиду, окружающую среду тоже. что-не то, на мой взгляд. так вот может этот бомбардировщик больше подходит для карты Башня? только внизу можно изобразить какое нибудь правительственное учреждение как грится кто его "породил" на того бомба и упадет. за что боролись на то и напоролись..
это не критика. просто мысли вслух глядя на это аркан. и немного черного юмора по поводу оружия и правительства.
п.с выживший летчик- там вообще к чему? ну выжил он и что? где процесс трансформации?
Не так Вы всё поняли с этим СТЕЛСОМ. (Но это уже Ваше виденее этой заготовки...) Где-то в 11 вечера супруга пришла домой и предложила мне поставить себя на Ваше место (не именно на ВАШЕ, на место тех, кто открыл тему и посмотрел выложенные карты). Так вот, что Вы видите на СМЕРТИ: горит самолёт-бомбардировщик (ещё не факт, что все здесь отличат бомбер от истребителя). То есть у Вас ассоциативный ряд КАРТИНКА - НАЗВАНИЕ АРКАНА. А у меня немного другое: КАРТИНКА - ИСТОРИЧЕСКАЯ ПОДОПЛЁКА - АРКАН. Поясняю: уничтожение в Югославии F-117 было громом среди ясного неба. Был каким-то образом сбит самолёт, десятилетие считавшийся не уязвимым, с которым американцы носились как "с писаной торбой", проект которого был строго засекречен и в разработку которого ушли миллиарды $... Сбит как-то не понятно. На следующий день по TV Югославии показали интервью с лётчиком сбившем этот самолёт на МИГ-21 (старьё, так к слову... на ЭТОМ сбить F-117, ну извините...). От интервью на 100 км несло дэзой. Спустя 4 года вышла очень большая и содержательная статья, то же интервью с командиром зенитного ракетного комплекса С-75, КОТОРЫЙ СБИЛ ЭТОТ САМОЛЁТ!!! (Всё, что сказал ранее о МИГ-21, так же относится и к С-75. Древность. ЭТИМ ТАКИЕ САМОЛЁТЫ НЕ СБИВАЮТ!) Вновь аромат дэзы на 100 км. Дело с этим самолётом мутное. Кстати, спустя год американцы заявили, что прекращают эксплуатацию этих самолётов, в связи с тем, что они очень дороги в эксплуатации. (Потом, правда, их вернули в строй.) Сейчас это дело подзабыли, но по некоторым данным, там не обошлось без новейших российских разработок. Типа проверка оружия на "сумеем ли?" Вот так. Теперь карта СМЕРТЬ стала более понятна? Согласен, что перерождения там не видно, но во всех ли дэках отражено перерождение и начало нового на СМЕРТИ? Ну не уместил-с. Спасшийся же лётчик должен был лишь подчеркнуть, что смерть не физическая, а окончание периода вознесения до небес и выше F-117. То, что самолёт горит - "насильственное окончание". Как-то так. Под карту БАШНЯ это подходит почти идеально, но карта БАШНЯ всё же будет иная. Более простая. Подбитый танк, башня крупным планом и спасающийся танкист. По идее, должно быть похоже на это: Аналогичных фото у меня ещё десяток, но не буду напрягать Вас всех видами сгоревшей бронетехники.
Тайша пишет:
цитата:
Тогда можно нарисовать все что угодно и продавливать общепринятое значение, тоже вариант
Это типа ирония? Боюсь, что моё чувство юмора расположено в другой плоскости, чем Ваше.
Тайша пишет:
цитата:
За что так обижаете гордого вьетнамского воина?
Да не обижаю я его. Просто он в "родной стихии". Его и искушать не надо... Он по жизни такой, и отец его был такой, и дед его то же так же захватывал белых женщин, притаскивал в деревню, отрубал руки с ногами, привязывал к скамье и пленница рожала каждые 9 месяцев... Национальная вьетнамская забава - улучшение местного генофонда. Чем не дьяволы? Вот только вьетнамцев до их гражданской войны, в которой увязли юсовцы, цивилизованными людьми в мире не считали... А юсовец - БЕЛЫЙ, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК. Он ведь не был таким до войны. Не в одну армию не берут законченных неадекватов... Это всё либо приобретается в процессе (под влиянием чего-то), либо дремало где-то в глубине и вырвалось наружу, опять же под влиянием чего-то (возможно что взятой штурмом вьетнамской деревни с "пленницами") на фоне общей вседозволенности и упоения силой. Вот и получилось в итоге, что БЕЛЫЙ человек не сумел вынести "бремя белого человека", поддался искушениям, соблазнам, был совращён, не устоял-с...
Тайша пишет:
цитата:
Почему бы вот еще к примеру не изобразить солдатика, сбежавшего с поста чтобы потусить с местными леди?
Под определение ДЬЯБЛО, конечно подходит, но то, что предложено мною, думаю подходит больше. Удовлетворение половых инстинктов оставим на потом, благо на карте как раз есть пленница. Тайша пишет:
цитата:
А у вас на этой карте не торжество инстинкта, подсознания, естества, а торжество Зла в чистом виде, в его бинарной христианской парадигме. Далеко не каждая страсть делает человека маньяком-убийцей.
Согласен, что торжество зла, но зла, основанного на инстинктах, без подведённых под него философских доктрин (см. Gena- Нюрбергский процесс). И с чего Вы взяли, что юсовец на карте маньяк-убийца? Озверевший от крови и вседозволенности солдат - ДА, но не более.
gena пишет:
цитата:
если бы данная картинка была бы на мечах ( 9 или 10) понятно.
Ген, с чего бы вдруг??? Видимо мы тут можем уйти в спор о значениях арканов, в этой теме я хотел бы его избежать. Если чувствуешь, что не уйдём в эту область - объясни своё мнение в теме. Или перейдём в личку.
gena пишет:
цитата:
по мне это не искушение. ведь искушение- возможность понять запретное. а тут вседозволенное
Он уже познал запретное. Посмотри на его лицо. Он уже ничего не хочет. Сыт по горло этим самым "запретным". Он поддался искушению, вкусил вседозволенности и деградировал из человека в нечто. Аркан ДЬЯВОЛ доведённый до логического конца.
gena пишет:
цитата:
если начать с 1945г.то можно показать грабеж дрезденовской галереи. а еще раньше- разрушительное от ношение к вере в Б-га. ........................................................................................................................................................................................................... ты только не подумай,что я лезу в твои дела. а суд= нельзя показать процесс в нюрнберге?
Очень не хочу в СА лезть в 1900-1945 г.г. Так что разрушительное отношение к вере в Бога - пас. Кроме того, это таро ВОИНОВ, а не мародёров и грабителей (это по поводу дрезденовской галереи). Нюрбергский процесс - не думал об этом, но в СА (соответственно на карте СУД) - строго НЕТ. Причины. 1. Нюрбергский процесс тесно привязан к событиям Второй Мировой и ранее. Это время в СА я не хочу отражать, так что если и делать что-то, то только в МА. 2. Половинчатость процесса напрягает. Ведь ни одного японца там не было. А ведь именно они установили, что человек на 80% состоит из воды, рассказать каким способом? Так что на карте СУД будут в принципе отсутствовать многие из тех, кому место на одной скамье с нацистами. И СУД будет не для всех. 3. Что бы совершить военное преступление или преступление против человечества не обязательно быть воином. Сколько было настоящих воинов на скамье подсудимых в Нюрберге? Гораздо меньше чем палачей в погонах ни каким образом воинами не являвшимися... 4. Техническое исполнение. Если художник - то ещё куда ни шло, может что и выйдет, но если фотохудожник (мастер по фотошопу)...как?
Помнишь, весной, я спрашивал тебя об одном снимке? - Как раз под этот проект и выяснял. Только хочу сменить заряд фото с минуса на плюс. Для этого и нужны были фразы на иврите.
"А Суд какой-то сюжет на тему восстановления разрушенного войной города или известного исторического объекта." - При чём тут будет тогда ТАРО ВОИНОВ? (Тогда уж ТАРО СТРОИТЕЛЕЙ.)
"а силу= крейсер варяг.? или парад победы." Во-первых не подходит по датам. 1945 и 1904. Во-вторых, Вы решили обойтись без укращёного чудовища и хрупкой девушки? - Нет, так дело не пойдёт.
Отнюдь, это типа всерьез. Вполне реальный метод работы с колодой, в которой отдельные изображения визуально не соответствуют теории аркана. Альтернатива - трактовать картинкой. На качество предсказаний в принципе никак не влияет
Вполне реальный метод работы с колодой, в которой отдельные изображения визуально не соответствуют теории аркана.
Можно, конечно, но я задумывал не так. Это слишком просто. Картинкой, я так думаю (по крайней мере в данный момент), всего не передать. Надо попытаться достигнуть какого-то приемлемого процента передачи значения аркана. Конечно 2, 10, 15 процентов - маловато будет. Постараюсь не опускаться ниже 20. Это крайняя нижняя планка.
Здравствуйте сударыни ведьмы! Это снова я. (Не прошло и недели.) Сегодня получил ещё письмо с тремя картами. Переделанный СУД. Карта мне как-то не очень... Во-первых первый вариант карты был лучше исполнен технически. Во-вторых сама концепция... Что-то не то. Вчера поразмыляли на троих (я, супруга и художник по сети) и решили сохранить это как вариант, но в целом переработать карту, но не в ближайшее время. Отложим её на какое-то время, а потом устроим "мозговой штурм". БАШНЯ. Тут почти всё как и было задуманно. Разрушенная неприступная башня (сам танк), спасшийся человек и на фоне этого ещё одна башня, но уже 'духовная' - триумф силы духа над 'железом'. Так как карта обозначает ещё и сделки с недвижимостью - добавили какие-то строения, кроме минарета. Недостаток всего один: группа дорога-танк-человек слишком мелко выполнена относительно группы строения-минарет-пальмы. Думаем первую группу увеличить. Можно будет пожертвовать ради этого кусочком танка (правой частью). КОЛЕСНИЦА. Тут то же всё получилось так, как и было задумано. Движение медленное, но верное по заданному плану (сам БТР), сметая препятствия на своём пути [тут же направленное действие] (огонь из башни - напоминает огнемёт) и вертолёт над горами (стремительность в действиях).
Кроме того, это таро ВОИНОВ, а не мародёров и грабителей (это по поводу дрезденовской галереи).
Пардон что вмешиваюсь, но очень уж меня этот вопрос волнует Почему вы называете колоду Таро Воинов? Где тут ВОИНЫ??? По-моему, правильнее было бы назвать ТАРО ВОЙН, ибо о ВОИНАХ нет ничего, одна грязь и мерзость войны и демонстрация военной техники Лично для меня "ВОИН" звучит гордо и вызывает совершенно другие ассоциации, нежели то что показываете и говорите вы Может конечно я одна такая, и это сугубо мои особенности восприятия, но о Воинах я до сих пор даже в ваших рассуждениях не услышала НИЧЕГО, только о ВОЙНАХ, как общественном и политическом явлении
Отправлено: 15.11.11 10:44. Заголовок: Согласен, но подавля..
Согласен, но подавляющее большинство других карт в колоде будут содержать изображения людей-воинов. Тогда же, в комментариях к картам, появются и рассуждения. Так уж сложилось, что фотохудожник начал работу с карт с изображением техники и каких-то событий. Вообще же, именно ТАРО ВОИНОВ, это "рабочее название", когда дэка будет закончена или готова хотя бы процентов на 70, можно будет подумать соответствует ли название тому, что получилось в итоге.
Отправлено: 19.11.11 16:41. Заголовок: Ещё один предварител..
Ещё один предварительный набросок карты. Думаю, что тут все догадаются, какой это аркан. (Народ, а Вам вообще это интересно? Может эта дэка ни у кого не вызывает интереса и я зря здесь посты делаю?)
(Народ, а Вам вообще это интересно? Может эта дэка ни у кого не вызывает интереса и я зря здесь посты делаю?)
Не зря!!! Интересно!! Лично я люблю военную тематику) Задумка отличная! Не останавливайтесь, делайте! А щас я внесу немного своей конструктивной критики))) Себастьян Перейра пишет:
цитата:
"А Суд какой-то сюжет на тему восстановления разрушенного войной города или известного исторического объекта." - При чём тут будет тогда ТАРО ВОИНОВ? (Тогда уж ТАРО СТРОИТЕЛЕЙ.)
Нет, простите, всё-таки какой-то луч света в темном царстве войны должен быть. Иначе вся колода получится однобокая: разруха, кровь, ужас, насилие и т.д. В Таро же есть и радостные, светлые карты. Для Суда, например, военнопленные победившей стороны воостанавливают разрушенное селение. Как именно изобразить - дело ваше и художника. Понятно, что уклон на войну и солдат, но на них одних все равно не удасться всю колоду состроить. В Таро Дверей тоже не везде двери присутствуют;) Аркан Смерть. Не дотягивает он у вас до классической Смерти, на мой взгляд. Хотя классической вашу колоду все равно не назовешь, оно и хорошо вообще-то. Только если вы приложете к своей колоде впоследствии книжечку с историей всего этого Стелса и его загадочности для "особо эрудированных", тогда возможно... На мой взгляд, спасает ваш аркан только парашютист. Вот только что он был "на коне", царь жизни других людей, а теперь он сам... не умер, но многое понял. Ваша Смерть граничит чем-то с Судом.
Дьябло ваше)) мне понравилось. Несмотря на то, что именно на него вылилось столько неодобрения. Он в точку помоему. Только всё-таки позу вьетнамки надо поменять. Это у нее поза не запуганной до смерти пленницы, а... ну вы поняли) Колесница... Я бы на этом аркане не один танк нарисовала, а танковую дивизию, чтоб степень "колесниционности" увеличить)) Для меня один такн на тех просторах зрелище довольно жалкое, да и для обывателя не ясен тот самолет в небе, то ли он друг танку, то ли враг. Самолет бы я вообще убрала. Ни к месту он тут.
Дурак странноватый. Созревший такой матерый пограничник с матерой-же пограничной псиной. Я бы новобранца нарисовала... Я летом когда на дачу в электричке ехала, в вагон зашли несколько новобранцев, в формк уже, но по их разговорам я поняла, что они новенькие) Мне даже тогда сразу вспомнилось таро и именно этот аркан) ...Так вот почему бы не сломить стереотип одиночества дурака и не нарисовать множество таких вот "дураков"?? Их объединяет одно. Одна цель, одно и то же неведенье впереди. Что ждет в армии? Что ждет наш мир (в плане войны)?.. Ничего пока они не знают, не умеют, но уже ВОИНЫ. Ваш же Дурак не отражает вообще ни одной своей классической грани. Разве ваш герой в начале какого-либо пути? Помоему нет. Не в начале и не в пути. Разве он в неведеньи? Тоже вроде нет. Солнечный день. Понятная ему, ставшая уже наверно рутинной служба. Помоему, вы привязались к собаке, не так ли? Помня, что практически везде Дурак с собачкой, вы решили использовать наиболее логичный вариант - пограничника с его верным псом) И промахнулись, увы.
На мой взгляд, спасает ваш аркан только парашютист. Вот только что он был "на коне", царь жизни других людей, а теперь он сам... не умер, но многое понял.
Вобщем-то да, он как миниум понял, что СТЕЛС можно сбить...
По СУДУ пока не знаю, что будет... Обе карты, все кто учавствовал в разработке, в итоге отвергли. На данный момент идеи нет вообще.
цитата:
Это у нее поза не запуганной до смерти пленницы, а... ну вы поняли
Хыммм. Да же и не знаю, что на это ответить... Мне казалось (да и сейчас всё ещё кажется), что с позой всё нормально.
цитата:
один танк на тех просторах зрелище довольно жалкое, да и для обывателя не ясен тот самолет в небе, то ли он друг танку, то ли враг. Самолет бы я вообще убрала. Ни к месту он тут.
Добавить количество? - По-моему КОЛЕСНИЦА всегда везде одна на картах. Даст ли что-то аркану появление ещё БТРов? Пока не знаю, подумаю, но по-моему всё и так не плохо, к тому же я дал довольно точное описание происходящих действий на аркане. Вертолёт друг или враг? - Если на него добавить красную звёздочку аркан станет понятнее?
цитата:
Ваш же Дурак не отражает вообще ни одной своей классической грани. Разве ваш герой в начале какого-либо пути? Помоему нет. Не в начале и не в пути. Разве он в неведеньи? Тоже вроде нет. Солнечный день. Понятная ему, ставшая уже наверно рутинной служба. Помоему, вы привязались к собаке, не так ли? Помня, что практически везде Дурак с собачкой, вы решили использовать наиболее логичный вариант - пограничника с его верным псом) И промахнулись, увы.
Разве не отражает? Он прогулочной походкой направился по минному полю, одна мина вообще рядом с ним лежит... То есть он в неведении, дойдёт или нет. Но он пошёл. Дурак чем-то похож на иероглиф КРИЗИС, в свою очередь состоящий из 2-х иероглифов: огромные риски и огромные возможности. Вот он и "ломанулся туда, куда другие боятся да же заглянуть". На пути он может всё потерять, включая жизнь, но и многое обрести, если сумеет дойти до конца. По поводу начала пути - поэксперементируем ещё с табличкой МИНЫ, попробуем её куда-нибудь перенести, или добавить на неё стрелку, указывающую направление... "Солнечный день" - я не думаю, что это столь важно... По-идее его "неведение" - минное поле. Собачка - так и есть. Я хотел собаку на этом аркане, в современной же армии собаки используются, обычно, в 3 случаях: пограничные, поисковые наркотиков и взрывчатки. Минёры и наркоконтроль в "дураках", как-то не очень. Пограничник, по каким-то соображениям решившийся на отчаянный шаг, по-моему подходит больше. Конечно колонна новобранцев - то же вариант, я думал об этом. Например бегут человек несколько в полной выправке (каски на головах, рюкзаки, автоматы и сапоги кирзовые), а рядом с ними трусцой "дедушка", налегке, без верхней части мундира, в тельняшке и голубом берете и лёгкие кроссовки вместо сапог или берц.
Кстати Вы зря думаете, что в колоде будут только образы войны и воинов в экстремальных условиях. На это, конечно, делается упор, но будут и вполне мирные карты, например ТУЗ КУБКОВ, ну какая там может быть война? Да и любовную линию не стоит сбрасывать со счетов. На данный момент я предполагаю наличие двух эротических карт.
Мощности прибавит. Дух Колесницы станет поистине ВОИНСТВЕННЫМ! Не один какой-то танк куда-то в степь убежал, а целая дивизия всеми своими силами поехала мочить врага))) Просто если будет стайка танков, то победный дух карты обеспечен. А так лично меня не впечатлило. (хотя может быть это издержки личноснтого восприятия?..) И делить самодостаточную Колесницу на две различные составляющие негоже... Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Если на него добавить красную звёздочку аркан станет понятнее?
Для меня - нет))
Воля ваша, но пограничник Дурака сузил. Слишком преувеличена опасность пути дурака, и не в таком уж он неведении. Опасность какого именно сорта его поджидает он прекрасно знает. Классический же Дурак НЕ ЗНАЕТ НИЧЕГО. Если убрать эту архаичную собаку, то будет... 5 жезлов наверно..., но никак не Дурак. Себастьян Перейра пишет:
цитата:
Конечно колонна новобранцев - то же вариант, я думал об этом. Например бегут человек несколько в полной выправке (каски на головах, рюкзаки, автоматы и сапоги кирзовые), а рядом с ними трусцой "дедушка", налегке, без верхней части мундира, в тельняшке и голубом берете и лёгкие кроссовки вместо сапог или берц.
Вот это было бы супер. Ни добавить, ни убавить. И получается, что множество "дураков" для вас приемлимо, а множество Колесниц нет?) Почему так?)
Анжелика По-моему Вы немного вступили в противоречее сама с собой. В одном случае Вы пишите: "Ну и что? У вас авторская колода или как?", а в другом:"Классический же Дурак НЕ ЗНАЕТ НИЧЕГО. Если убрать эту архаичную собаку, то будет... " и "делить самодостаточную Колесницу на две различные составляющие негоже... ". Тут явное противоречие: с одной сторны Вы поддерживаете классический подход, а с другой как бы считаете, что для авторской колоды отступление от классики не столь уж и неприемлемо... По поводу ДУРАКА, действительно Вы привели серьёзный аргумент, он у меня действительно знает куда идёт и зачем и какого рода опасность вокруг. Буду ещё думать.
Себастьян Перейра , а мне все доводы Анжелики показались в точку. Я бы прислушалась. Но! Только в том случае, если вы создаете авторскую колоду с прицелом чтобы пустить ее в народ. Если расчитываете хоть на мало-мальскую массовость, тогда надо привязываться к более-менее классическим понятиям. Плюс-минус. А вот если вы планируете ее исключительно для себя, тогда хоть куст с розами вместо Башни изобрази, она будет работать. Правда в этом случае любое обсуждение теряет всяческий смысл, вы все равно видете все по-своему. Просто интересно понаблюдать за вашими размышлениями, но вступать в обсуждение получается не имеет смысла.
Отправлено: 20.11.11 10:32. Заголовок: Я планирую хотя бы н..
Я планирую хотя бы небольшой тираж. Вообще моя цель, при выкладывании карт сюда, понять реакцию людей, точнее мнение, МОЖНО ЛИ ЭТИМ РАБОТАТЬ и ПОНЯТНО ЛИ ИЗЛОЖЕНО.
Себастьян Перейра , ну то, что работать можно со всем, чем угодно, хоть с изображением крестиков-ноликов, сомнения не вызывает. Лишь бы на душу ложилось. Для лучшего понимания вам придется хорошо потрудиться над МБК, чтобы подробно донести то, что вы вложили в каждую карту. Потому что на первый взгляд она на основе классики, а при более детальном разборе, выходит, что и не совсем так и это вводит в заблуждение или вызывает некоторое недоумение. Это у нас есть возможность помучать автора и докопаться, что он имел ввиду. А у постороннего пользователя это может вызвать отторжение. Такую ситуацию я наблюдаю с не одной колодой, которые на 90% классика, а несколько карт вообще не в тему (ладно бы вся колода), а автор не указывает, какой смысл и почему он вложил. Для меня типичный пример колода 78 дверей, которая довольно интересная, с говорящими картинками, мало кого оставляет равнодушным. Но мне кажется, что она теряет какую-то часть почитателей именно по этой причине. А вообще, мне очень интересно посмотреть МА. Не знаю как у кого, а я всегда начинаю знакомство с новой колодой с МА. Если они на душу ложаться, значит мое.
Отправлено: 27.12.11 18:33. Заголовок: Здравствуйте. Начал ..
Здравствуйте. Начал рисовать колоду. Собственно опыта общения с таро немного, возник вопрос по 13 аркану. Пока набросал такой вот эскиз для основного мотива. Ногами не пинать за 0 детализации, эскиз!! Общее настроение (карты) призрачное 0_о коса стилизованная под хребет и часовые стрелки, - пронзает силуэт Немного мрачновато правда.. Собственно хочу на фон сделать что-т, что бы раскрывало аспект смерти, как нового рождения, поделитесь пожалуйста ассоциациями, подходящими к общей идее. У меня эмоциональное истощение ато( П.С. если вдруг какую колоду напомнило, буду рад названию/ссылке/еще чему на нее указывающему. Чтоб ассоциаций там черпнуть Спасибо за внимание =)
Сообщение: 4905
Настроение: Я вышла замуж. К ужину не ждите !
Отправлено: 27.12.11 19:59. Заголовок: RClown,мне очень пон..
RClown,мне очень понравилась карта.Я бы не стала ,если честно добавлять символов. Но если хочется подчеркнуть тему "нового рождения",то можно прорисовать правую ручку девушки,сделать будто ею она тянется вперед.Тогда думаю,вам удастся отразить и этот момент. Левая ручка и корпус повернуты в прошлое,к которому вернуться она уже не может,так ,как стрелки времени остановили этот путь.Но при этом будет и момент ожидания нового витка.И будет отражен тот факт ,что есть к чему стремится и куда идти,что там,за границей карты есть ,что-то еще.что-то важное,раз она тянется туда.
RClown, карта, конечно, отличается от привычного СА Смерть, на которой смерть с косой, скелет - это больше символы либо покоя либо трансформации, перехода в другое качество. У вас же прямо буквально получается, напоминает тему мечей - операция, травма, убийство и т.п.
Новое рождение - сейчас пришли ассоциации: бабочка, ребенок.
Отправлено: 27.12.11 20:55. Заголовок: Котяра пишет: то мо..
Котяра пишет:
цитата:
то можно прорисовать правую ручку девушки,сделать будто ею она тянется вперед.Тогда думаю,вам удастся отразить и этот момент. Левая ручка и корпус повернуты в прошлое,к которому вернуться она уже не может,так ,как стрелки времени остановили этот путь.Но при этом будет и момент ожидания нового витка.И будет отражен тот факт ,что есть к чему стремится и куда идти,что там,за границей карты есть ,что-то еще.что-то важное,раз она тянется туда.
так там все еще прорисую. левая ручка будет свисать безвольно)
цитата:
успехов в создании колоды.
спасибо birjusa пишет:
цитата:
У вас же прямо буквально получается, напоминает тему мечей - операция, травма, убийство и т.п. Новое рождение - сейчас пришли ассоциации: бабочка, ребенок.
тоже думал о бабочках, наверное двинусь в том направлении. вообще планируется такая прорисовка: фигура станет более человечных цветов. добавлю черты+детали. платье станет из искаженных человеческих лиц\фигур, словно свечной воск. символ угасания, изменения формы. не конкретно этого силуэта, а как бы множества разных. чуточку крови на лезвии/корсете/правой руке. с нее будут срываться бабочки. внизу там проглядывается силуэт кота, проводника в загробный мир. он станет почетче и получит длинный хвост, обвивающий силуэт. хотя с котиком пока вопрос не до конца решен... он пока в закрытой коробке с треснувшей колбой, может проводит себя сам. пожалуй и вправду покоя-трансформации маловато. Спасибо за советы!
фигура станет более человечных цветов. добавлю черты+детали. платье станет из искаженных человеческих лиц\фигур, словно свечной воск. символ угасания, изменения формы. не конкретно этого силуэта, а как бы множества разных. чуточку крови на лезвии/корсете/правой руке. с нее будут срываться бабочки. внизу там проглядывается силуэт кота, проводника в загробный мир. он станет почетче и получит длинный хвост, обвивающий силуэт.
Отправлено: 02.01.12 13:19. Заголовок: Два варианта повешен..
Два варианта повешенного.. Не знаю какой выбрать( видно нужно сделать третий. Ну и оба дорабатывать еще. И королева кубков. еще лилий в голову осталось дорисовать и мб кожу на лице чуть проработать + правое плечо и пятно слева.
Отправлено: 03.01.12 00:54. Заголовок: Какой-то я флудер-од..
Какой-то я флудер-одиночка( Дама кубков. Вроде финальная версия Образ получился не совсем женственный.. и не очень блондинка. И мне иногда кажется, что она хочет глянуть на кувшинку. Эдакая злая русалка, сидит на берегу какого-нибудь болота. И провожает под воду. Ну эт мое виденье)
все выложенные эскизы - антихудожественная мазня и отвратное фотошопствование. единственное, что вас оправдывает - большинство современных колод таковы. ни вкуса, ни стиля, ни собственной концепции. про худ.образование или таланты авторов молчу. как это в американских фильмах? nothing personal. ведь вы хотели разных мнений? не только хвалебных? дай бог вам здоровья и усердия. у вас все получится, ведь массы привыкли массы же и потреблять.
по мне так эта дама больше на Смерть подойдет...или королева мечей.Чашы и злая русалка несколько странно.Королева чаш,вобще,самая женственная из королев.Глаза,как зеркало Души,точно не от этой королевы.Если только ты не решил отойти от классики. RClown пишет:
цитата:
Два варианта повешенного
на втором варианте мне дерево больше понравилось.Цвет состояние хорошо отображает. Captain Obvious несколько агреессивное высказываение.Человек ищет свое.Ничего плохого в этом нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тут я бы согласилась - Дьявол как торжество сил природы над псевдопревосходством цивилизации. 
Как вы яхту назовете...
По-моему, правильнее было бы назвать ТАРО ВОЙН, ибо о ВОИНАХ нет ничего, одна грязь и мерзость войны и демонстрация военной техники
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума