Отправлено: 13.06.08 16:32. Заголовок: Упражнения для изучения карт таро -2

Название темы пока условное, может быть она будет переименована.

В этой теме предполагается давать вам разные задания по изучению карт, работе с ними и т.п. --которые не подходят под размещение в других темах.
(Иначе упражнения будут размещены согласно темам)

Поупражняться мы предлагаем и новеньким и "стареньким".))

Я вот хочу выяснить-насколько вы внимательны к таро? К тому, что изображается на картах? Замечаете ли вы какие-то детали, придаете ли им смысловое значение, знаете ли их символику?В таро ведь мелочей не бывает))

Первое упражнение этой темы будет вот такого порядка.
Называется колода в которой нужно искать(использоваться будут наиболее известные и распространенные колоды--я думаю большинство из вас знает места где есть галереи таро, чтобы посмотреть изображения, если у вас нет какой-то колоды--например, таротека),
Называется "деталь" карты --небольшая, но тем не менее заметная).

Вы должны будете дать ответ по 3 пунктам:

1)--какая карта содержит эту "деталь"?Карта только одна)
2)--какой смысл у данной "детали" ?Каково ее значение в общем контексте аркана?
3)Привести символическое значение "детали" изображения--либо своими словами, если вы знаете, либо процитировав материалы с какого-нибудь сайта по символике (список многих сайтов есть в теме Символизм в изображениях карт

Вот вам первое задание, даже с подсказкой)

Колода РАЙДЕРА-УАЙТА
деталь которую нужно найти и пояснить--рыбка в кубке

 Отправлено: 12.07.08 23:53. Заголовок: Пофилосовствуем? :)

А можно и я дам задание?
По колоде "78 дверей"?
Правда не знаю ссылок на нее. Она у меня живая и - из любимых!
(м.б. кто-нибудь поможет с сылочкой на изображения?)

Просто меня заинтересовала следующая забавная вещь. Есть знаменитый - в числе прочих! - аркан "Башня".
Но на одной из мастевых карт я обнаружил весьма похожее изображение. Крупным планом. (Правда, та "башня" находится в весьма цивильном и завидно целостном состоянии)
Как думаете, это случайно? А ежели нет, то какие параллели-контрпараллели можно провести?

 Отправлено: 13.07.08 11:53. Заголовок: Gantenbein, по-видим..

Gantenbein, по-видимому, речь идет о 3-ке жезлов.

Gantenbein пишет:

цитата:

та "башня" находится в весьма цивильном и завидно целостном состоянии

... и этим и символизирует прочную базу, целостность и удачное начало чего-либо...

 Отправлено: 13.07.08 15:01. Заголовок: Это башня маяка, и с..

Это башня маяка, и стоит он не прочно на нависающем краю самого обрыва, берег может обрушиться и тогда башня рухнет, у меня нет этой колоды, но вот такие ощущения

 Отправлено: 13.07.08 18:29. Заголовок: Gantenbein пишет: ..

Gantenbein пишет:

цитата:

то какие параллели-контрпараллели можно провести?

Паралели: вот мужик оставил открытый огонь в маяке и он превращается в горящую Башню
Но если серьезно, то маяк это ОРИЕНТИР УКАЗЫВАЮЩИЙ ПУТЬ и в этом смысле с Башней он никак не соотносится. Тройка жезлов, в отличие от Башни, достаточно положительная карта. Башня, даже если она не горит и не рушится, это фортификационное сооружение замка или крепости, а маяк - это открытость.

 Отправлено: 14.07.08 00:00. Заголовок: Led пишет: Но если ..

Led пишет:

цитата:

Но если серьезно, то маяк это ОРИЕНТИР УКАЗЫВАЮЩИЙ ПУТЬ и в этом смысле с Башней он никак не соотносится.

Вроде да.
Но разве для моряка разрушение маяка не то же?

вООБЩЕ-ТО Я ИМЕЛ ВВИДУ СЛЕДУЮЩЕЕ.

3 Огня!
Если понимать один из оттенков этой карты, как "сотрудничество", то...

Вообще-то - да!
Маяк - явно ситуационное понятие.

Но тогда возникает следующий вопрос. Допустим, масти - ситуационны. Старшие арканы - нет.

Тогда возникает парадоксальная ситуация. При гадании на текущие ситуации.
Ну, т.е., парадокс в том, что перевернуьая 3 жезлов в негативном окружении может описать нечто более точно, чем... Башня.

Не, ну, - понятно! - Старшие врканы важнее и духовнее.
Вот только - знает ли о том кверент?

 Отправлено: 14.07.08 17:32. Заголовок: REM, ну куда же Вы п..

REM, ну куда же Вы подевались? Ваша преданная ученица ждет новых заданий!
Luka, а Вы вообще сюда заглядывать перестали

 Отправлено: 14.07.08 19:25. Заголовок: Harlequin Kitty - h..

Harlequin Kitty - , так мы только место чуть уступили для других , ато будет путаница .
Ну тогда продолжим изучать Путешествие на Восток!
Интересная колода. Автор в книжечке не написал мотива? По которому он практически везде объединил символы Востока и Запада? Что он хотел этим сказать? Значение многих карт, даже на беглый взгляд серьёзно ушли от классики. Попробуем задание на ассоциацию. Надо найти Тамплиеров. Это совершенно не сложно. И подумаем - что карта хочет нам сказать.

 Отправлено: 14.07.08 20:33. Заголовок: REM, в книжечке вот ..

REM, в книжечке вот что: Миниатюры 22 Старших Арканов содержат по две равнозначные фигуры --- одна европейца, другая --- жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности.

Вот, а тамплиеров я нашла на 7-ке Жезлов. ...устав учит братьев ордена вести жизнь суровую и трудную, но беспрестанно соотноситься с разумными предписаниями, благопристойностью и вежеством. Путь, начертанный орденом, держится на равном расстоянии и от рыцарской пышности, и от иноческой бедности; он не допустил образования наемничества, ни отшельничества, еще меньше — мистики, но собрал "мужей добрых и рассудительных", призванных служить христианскому народу. (правда непонятно, че такое вежество)

Т.о. может эта карта призывает нас к тому же, к чему и их устав?

 Отправлено: 14.07.08 20:49. Заголовок: Gantenbein пишет: Н..

Gantenbein пишет:

цитата:

Ну, т.е., парадокс в том, что перевернуьая 3 жезлов в негативном окружении может описать нечто более точно, чем... Башня.

Карты лучще вообще не переварачивать (ну об этом здесь было много разговоров и разных мнений....мое - не переварачивать). Парадоксов тут нет. Младшие карты - ситуации, а старшие - то что надо понять проходя ситуацию или некий фильтр-линза, через который надо воспринимать ситуации, показываемые младщими.
Gantenbein пишет:

цитата:

Вот только - знает ли о том кверент

Ну он должен знать ровно то, что ему скажут, а не делать выводы сам

 Отправлено: 14.07.08 20:49. Заголовок: Harlequin Kitty, я т..

Harlequin Kitty, я тута
Рэм, ну ты это как всегда....как задашь вопросик...
Значица так...если классическая 7 жезлов говорит о борьбе, интриге, зависти, необходимости обороняться....дык может здесь тамплиеры говорят о чистоте помыслов? ..что то типа отстаивание своих интересов, борьба за правое дело....
Кстати, Kitty, а как у тебя колода работает? далека от классики?

 Отправлено: 14.07.08 20:56. Заголовок: Огого, Luka, меня об..

Огого, Luka, меня об этом спрашивать еще рано Я только учусь Причем изучаю не только эту колоду, а Таро в целом и раскладов сделал только два

 Отправлено: 14.07.08 21:02. Заголовок: Harlequin Kitty , Lu..

Harlequin Kitty , Luka -
Да вот мне и самому интересна эта карта.
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

содержат по две равнозначные фигуры

- то то я и смотрю.. фигуры и их действия практически идентичны.. как бы дополняют друг друга... занятно.. и зачем автору это надо было?
А Тамплиеры тоже очень интересно... насколько я информирован, они не принимали участия в путешествиях на восток, так как были созданы для сопровождения паломников, охраны храма (отсюда и их название - храмовники), для похода в святую землю. Классическое значение 7 жезлов таки тут присутствует. Угроза. Вроде бы существующая, но пока не трогает. Тамплиеры были подвергнуты гонениям и закрытию ордена (их просто уничтожали), но это уже другая история. По видимому есть и такой акцент карты. Ещё факторы - те, что вы перечислили.
И вполне вероятно, что карта призывает и к уставу и быть честным самому с собой и окружающими. Быть готовым к битве. Быть готовым к ухудшению существующей ситуации. (Их то уничтожали, но всех не смогли - раз, сокровища их не нашли - два. Они создали другие тайные ордена - три.)

 Отправлено: 14.07.08 21:11. Заголовок: REM , а может это пр..

REM , а может это просто для красоты? Там еще написано: "...художник Северино Баральди, иллюстрируя карты Таро, умело вплел в традиционные европейские сюжеты таро колорит восточных образов". Так может это он для колорита лишь, а мы тут головы ломаем, символы ищем...
Как говорил Фрейд: "Иногда сигара --- это только сигара"...

 Отправлено: 14.07.08 21:22. Заголовок: Harlequin Kitty htt..

Harlequin Kitty
Врядли. Очень многие карты будут говорить значениями отличающимися от классики. Пора уже начинать проверять . Эти художники в любом случае используют символизм. Не с улицы же их берут.
И потом.. это карта Таро - инструмент предсказателя и каждый символ рано или поздно проявит себя и даст поправочку.

 Отправлено: 14.07.08 21:23. Заголовок: REM пишет: были соз..

REM пишет:

цитата:

были созданы для сопровождения паломников, охраны храма (отсюда и их название - храмовники

Пардон за вмешательство. Их орден просто был создан уже в Иерусалиме на територии храма т.е уже в святой земле, они там устроили себе казарму и квартировали. Охраной паломников в большей части занимались Госпитальеры. На Восток (не ближний) они действительно не ходили, но "бренд" тамплиеров так раскручен, что их готовы хоть на Луну отправить. Историю их ордена хорошо описывает аркан Башня.

 Отправлено: 14.07.08 21:23. Заголовок: Harlequin Kitty , вр..

Harlequin Kitty , вряд ли для красоты...тогда можно предположить, что картинки на Таро вообще все просто произведения искусства и ничего не значат..но ведь автор именно на этой карте и именно тамплиеров нарисовал...а мог бы, допустим, для красоты и рыцарей средневековых поставить....
Но вот насколько удачно он все вплел, это показала бы проработка колоды....

 Отправлено: 14.07.08 21:31. Заголовок: Да, а как это --- пр..

Да, а как это --- проверять? Это Вы уже знаете, что значит "колода работает", "отличается от классики" и т.д.
А мне пока стремно расклады делать --- у меня ж еще так мало знаний. А еще пишут про " трансцедентальный контакт", чтобы открыть доступ энергии и т.п. Так я вот думаю, если я не умею изменять сознание, чтобы получать правдивые прогнозы, будут ли мои расклады чего-то стоить?
REM , а может мы потом, когда разберем чуть колоду, попробуем упражнения по раскладам? Может по какой-нить классической колоде

 Отправлено: 14.07.08 21:36. Заголовок: Led - да я в общем т..

Led - да я в общем то и не собирался заостряться на тонкостях ордена и подробностях.. достаточно обширная тема получится. Мне кажется не стоит углубляться до таких тонкостей. Важен сам смысл карты.
А вот с Вас ожидаем задание по этой интересной колоде .

А на счёт брендов.. это да!!!! Уже так всех пораскручивали , телевизор страшно включать! Одни "надутые" сериалы по историческим персонажам.

 Отправлено: 14.07.08 21:45. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

А еще пишут про " трансцедентальный контакт", чтобы открыть доступ энергии и т.п.

у меня такой канал открылся в процессе работы уже с таро, только после того, как сделала кучу раскладов! Тогда было какой то момент, когда я поняла, что расклады уже легче складываются в "картинку" и инфо идет и помимо карт...уж не знаю "канал" это был или че другое, но я те хочу сказать, что работали расклады и сходились и до этих всяких каналов и их открытия ..просто это чуть облегчило работу....
А вообще перестань бояться! Это я тебе говорю словами Рэма мне ))) я ж весы и тоже вечно сомневающаяся...брось эти штучки, бери колоду и пробуй раскладывать...Впрочем, ты большая умничка, что подробно для начала все изучаешь
у меня вот значения карты как то отложились в голове благодаря картам дня, ну и почитывала естественно литературу..плюс форум

 Отправлено: 14.07.08 21:53. Заголовок: Harlequin Kitty , L..

Harlequin Kitty , Luka всё верно говорит.. надо брать и раскладывать. А бояться нечего! Давай так.. только не здесь и не в практике раскладов, ато народ начнёт читать по классике . Давай в тему проработки разных колод. К колоде есть раскладик в книжечке? Не больше 5 карт? Если есть, то посмотри мне пожалуйста им перспективу работы на месяц . Ну и там выложи, хорошо? А если нет, то в копилке есть много всяких раскладов. В крайнем случае - самое простое - 3 карты и никаких проблем! Нам самим интересно посмотреть
Ждём-с...

 Отправлено: 14.07.08 21:54. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

если я не умею изменять сознание

Ну не надо на этом зацикливаться и форсировать. Делать "гадательные" расклады можно и без сознательного изменения сознания. Просто когда ты садишся за стол и берешь карты и, может, делаешь маленький ритуальчик (свечи...то-се), то уже как-бы настраиваешся на работу. Сознание твое тихонько и незаметно "изменяется", так-что все нормально. Прежде чем серьезно заниматься техниками "изменения сознания" надо ответить себе на вопрос "а надо-ли ?".

 Отправлено: 14.07.08 21:59. Заголовок: Luka , а у меня с ка..

Luka , а у меня с картой дня не складывается как-то. Карты выпадают разные, а дни одинаковые Зато мне очень уж нравится такой вид изучения карт, как наши упражнения. Я уже стока всего тут узнала! Главное не позабывать.

 Отправлено: 15.07.08 17:41. Заголовок: Ой, REM , а я этот п..

Ой, REM , а я этот пост как-то не заметила В книжечке есть три расклада, но они большие, мне сложно будет. Зато я здесь на сайте нашла Ваш расклад на новую работу --- попробую его Кстати, книжечка уже отксерена. Куда мне ее выложить?

 Отправлено: 15.07.08 19:40. Заголовок: Harlequin Kitty - ну..

Harlequin Kitty - ну вот куда выложить тут я ещё не знаю.... может в ту тему, где колода? а вообще лучше спросить Сумеречную . А вот если не сложно.. можно мне на ящик скинуть?
web-w@narod.ru

 Отправлено: 15.07.08 19:50. Заголовок: REM, уже отправила. ..

REM, уже отправила. и расклад, кстати, в новую темку на проработке скинула. Жду критических замечаний

 Отправлено: 15.07.08 22:04. Заголовок: Harlequin Kitty выло..

Harlequin Kitty выложите книжечку в теме про колоду. У нас все так делают.

 Отправлено: 15.07.08 22:11. Заголовок: Кстати, а я вообще п..

Кстати, а я вообще предлагаю по одной карте выкладывать в теме колоды, писать книжную трактовку и свои наблюдения ну по аналогу других тем по колодам)

 Отправлено: 16.07.08 13:08. Заголовок: Ребятушки, не поможе..

Ребятушки, не поможете ли мне в одном моменте.
В теме Таро Парацельса--описание карт мы изучаем данную колоду. И вот зависла я на одном моменте, а именно на карте Дьявол(картинка карты в вышеозначенной теме).
Дьявол восседает на полной луне.Что это может значить?

Материальное подавляет интуитивное?Мужское подавляет женское?

Ответы можете написать непосредственно в теме Парацельса.

 Отправлено: 17.07.08 19:06. Заголовок: Сумеречная, в качест..

Сумеречная, в качестве безумной мысли- Дьявол- символ Козерога, который находится в оппозиции к Раку- Луна, и Луна в Козероге считается в изгнании, т.е. принципы Рака и его управляющей планеты сильно подавлены в знаке Козерога с его рационализмом и материализмом... чистое ИМХО...

 Отправлено: 18.07.08 00:15. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

вот такой паж динариев в колоде Флорентийского таро.
Прям кажется что выползет таки змеюка как "Песне о вещем Олеге"
у меня карта показывала жадность и поиск денег бесконечный. причем мелкую суету как почти по двойке динареев..
Может быть вы что то увидите здесь еще ?

 Отправлено: 18.07.08 08:11. Заголовок: skopa пишет: у меня..

skopa пишет:

цитата:

у меня карта показывала жадность и поиск денег бесконечный. причем мелкую суету как почти по двойке динареев..

кстати похоже..такое ощущение, что он на поле брани после битвы решил еще что среди поверженых присмотреть, вдруг кто ценную вещь затерял..ползает среди костей и доспехов...

 Отправлено: 18.07.08 21:16. Заголовок: Увы, но как правильн..

Увы, но как правильно заметила Luka, этот паж смахимает на мародера или "черного следопыта"
Мне думается, что карта может предсказывает будущую финансовую выгоду, но предупреждает что "люди гибнут за металл".

 Отправлено: 19.07.08 01:32. Заголовок: Symerechnaya пишет: ..

Symerechnaya пишет:

цитата:

Дьявол восседает на полной луне.Что это может значить?

Сумеречная, здесь не м.б. однозначного ответа.
Известно, что у людей с сильной и напряженной луной в гороскопе в момент полнолуния обостряются внуиренние проблемы. (Какие - надо смотреть карту в целом).
Даже милиционеры, далекие от астрологии, знают, что в полнолуние у всяческих "шизиков" идет обострение.
Т.е. в психушках и в ментовке полнолуние - проблемное время!
Другое дело - человек, рожденный в полнолуние. Здесь многое зависит от карты (астрологической) в целом. При хорошем восходящем знаке и/или планете - возможность больших достижений. При плохих планетах в Асценденте - наоборот..
Т.е. речь здесь идет о максимально сильном энергетическом выбросе.
К чему это может привести - другой вопрос!
А то, что дьявол восседает на полной луне - понятно.
На полной - несет!
Кому, как не дьяволу, использовать сие для вербовки?


Позитвно полная луна - возможность максимально понять собственные внутренние проблемы.
Т.к. они легко выходят на поверхность.
Лунное затмение (полнолуние в соединении с узлами) - время скандалов и выхода на поверхность всякой всячины.
Напр., см. скандал Ам. През. с Моникой Левински.
Прям в лунное затмение и произошел!
Я бы предположил действие "дьявола" не просто в полную луну, но именно в лунное затмение. (Хотя и полнолуние - еще та фича: НЕСЕТ!)
Нет ли на карте символа Лунного Узла?

 Отправлено: 19.07.08 02:37. Заголовок: skopa а мне кажется..

skopa а мне кажется что ради денег не чем не побрезгует и по головам пойдет и копатся в любой грязи сможет. Причем как паж не за большие деньги
Symerechnaya так как луна символ подсознания это может означать - очень сильные негативные подсознательные установки

 Отправлено: 19.07.08 20:32. Заголовок: skopa , вот такой же..

skopa ,
вот такой же товариСЧ на колоде Дюрера, перекликается с вашим


тоже стоит на поле брани, с копьем и щитом, что для масти совсем не свойственно, думаю, что нободи права

 Отправлено: 21.07.08 20:18. Заголовок: Предлагаю возобновит..

Предлагаю возобновить изучение карт
Вернемся, пожалуй, к друидкрафту? а? колода богата символизмом....
На какой из карт на выдолбленной шкуре нарисована Звезда Соломона и какое значение она добавляет в смысл аркана?
колода тут
http://draktarotlibrary.multiply.com/photos/album/164/Druidcraft_Tarot

 Отправлено: 21.07.08 21:05. Заголовок: Luka , 4 раза пересм..

Luka , 4 раза пересмотрела колоду пока не нашла звезду на XIV аркане. Он тут называется как-то The Fferyllt. Что это? Умеренность? В Википедии начиталась про гексаграмму и пришла к выводу, что любое объяснение подходит очень к стати к этому аркану. Короче говоря, звезда Давида символизирует небесное и земное начало, или сочетание четырех стихий, а в классике на этой карте изображена женщина, переливающая воду из одного кувшина в другой что символизирует круговорот энергии во Вселенной.

 Отправлено: 21.07.08 21:13. Заголовок: Harlequin Kitty , ве..

Harlequin Kitty , верно!!! именно этот аркан
у меня по поводу Звезды были такие вот соображения...Звезда Соломона еще часто означает мудрость, а значит на аркане Умеренность она как бы усиливает значение...получается что то вроде "тише едишь, дальше будешь" Как совет, наверно, будет не торопиться и все обдумать основательно)
а вот, что я в инете нарыла по поводу этой символики:
http://symbolsworld.narod.ru/Zvezda.html#м19

 Отправлено: 21.07.08 22:00. Заголовок: Luka , ну да, все ло..

Luka , ну да, все логично --- умеренность и мудрость идут рука об руку и дополняют друг друга

 Отправлено: 22.07.08 19:30. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

Итак , знакомимся с одной из карт в колоде Боттичелли

Странная пятерка жезлов , правда ??
О чем это она ?