Отправлено: 23.04.10 17:50. Заголовок: Расклады на отношения - 18

В этой теме будут прорабатываться расклады связанные с отношениями.

За исключением Кельтского креста и Любовных треугольников !!!--под эти расклады на форуме уже существуют отдельные темы.

Несколько раскладов на отношения
Расклады на отношения из нашей копилки

ВНИМАНИЕ!!! Обязательные условия выкладывания раскладов:

- Название вашей Колоды
- Укажите вопрос, на который делался расклад
- Напишите позиции вашего расклада
- Дайте собственную трактовку вашего расклада

В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание.

Напоминаем, что размещать свои сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем

с уважением, администрация форума

редактировано, Бирюза

 Отправлено: 04.02.12 08:51. Заголовок: Melody http://jpe.r..

Melody

У него ностальгия (6К), мечты (Звезда), ожидание (2Ж), невозможность что либо изменить (Повешенный). Судя по Справедливости, он с ней честен и верен, и полагает, что девушка отвечает ему тем же.
У нее полный ажур (9П) и интенсивная личная жизнь помимо него ( КЖ, КК И Дьявол), постепенный дрейф к другому берегу(6М), а этого пока оставляет в резерве (7П).
По итогу мне видится, что к его возвращению девушка уже может выйти замуж, во всяком случае на идее создания семьи с загаданным МЧ поставит крест (10П + 2М). Он останется в гордом одиночестве переживать душевные муки (Маг + 9М) Думаю, что быстро с ними справится, судя по Магу.

 Отправлено: 04.02.12 11:59. Заголовок: Terra Terra пишет: ..

Terra Terra пишет:

цитата:

Хотела спросить, а у него никого еще не может быть?

Конечно, я не могу быть полностью уверенной в этом, но мы уже долго вместе и я не замечала ничего подозрительного. Я даже несколько раз появлялась у него без предупреждения и всегда он был один. Это, конечно, может и не говорит ни о чем. Не знаю, почему-то я чувствую, что никого нет, кроме меня. Там могла мать выйти какой-нибудь Королевой или Императрицей, хотя даже не знаю, к чему, ведь расклад на наши с ним отношения. А насколько я знаю, ему мама всю плешь проела, хочет, чтобы он поскорее женился и внуков ей "нарожал"
Вообще последние карты на дальнейшие его планы мне показались такими говорящими. Вот я и подумала, что он очень ждет моей официальной свободы, чтобы создать со мной семью.

 Отправлено: 04.02.12 13:14. Заголовок: универ таро мужчина ..

универ таро
мужчина ведет себя странно. скрытно


1. Цель в отношениях у партнера Справедливость(дополн-Влюбленные, 10 мечей)-мужчина хочет честных отношений, но я у него не одна, он не хочет обманывать меня

2, 3, 4, 5 – отношение к партнеру (внутреннее) -Туз чаш, Туз мечей, 7 чаш, всадник жезлов-у него есть чувства, но они пересекаются с неуверенностью, мужчина он по сути ветреный и неопределившийся

6, 7, 8 – действия в отношении партнера (внешнее) -Шут, король жезлов, Жрец-оказывает поддержку, совет, помощь

9, 10,11 – что собирается предпринять в самое ближайшее время? -3 чаш, Всадник чаш, суд-мне кажется вести двойную игру, будет проявлять заботу, внимание

12. Что партнер скрывает? (потайной карман) королева мечей-что у него есть женщина....
13-13. Что заставляет его скрывать? (мотив) -5 пентаклей-наверное с ней ему не совсем хорошо, не все гладко, поэтому играет на 2 фронта

 Отправлено: 04.02.12 13:31. Заголовок: Blessed http://jpe.r..

Blessed пишет:

цитата:

1 - состояние отношений. 3 Пентаклей

Задам свой любимый вопрос: они связаны по работе?

 Отправлено: 04.02.12 13:47. Заголовок: Melody пишет: Основ..

Melody пишет:

цитата:

Основа отношений - 10М Она - 9П Он - 6К

у них сложные, накаленные отношения, где она ждет от него решительных шагов, а он получает удовольствие от "здесь и сейчас"

1. Что думает каждый из партнеров по поводу отношений

цитата:

Жн - Король жезл МЧ - Звезда

Женщина не видит активных шагов со стороны мужчины, она хотела бы его инициативу,а мужчина уже мало верит в отношения, подостыл

цитата:

2. Что чувствует ЖН - Дьявол МЧ - Правосудие

я думаю,у нее просто привязанность


4. Что партнеры демонстрируют внешне
ЖН - Король куб
МЧ - Повешенный
с его стороны нет активных шагов

цитата:

6. Будущее развитие отношений ЖН - 10П, 2М МЧ - Маг, 9М

у меня сложилось ощущение, что женщина прессует МЧ, хочет от него активных шагов, инициативы, а мужчине это поднадоело, тем более он в армии, тут у него и охлаждение.
имхо

 Отправлено: 04.02.12 15:34. Заголовок: Blessed пишет: ему ..

Blessed пишет:

цитата:

ему мама всю плешь проела, хочет, чтобы он поскорее женился и внуков ей "нарожал"

ааа, ну тогда это "обязательства" перед его мамой внуков нарожать. Т.е. это его мама больше хочет, чтобы он женился. Потому что 10 жезлов говорит о том, что мы на что-то решаемся из-под палки, по необходимости. Так что тут, возможно, у вас всё может таки серьезно решиться, если его мама начнет активно "проедать плешь" и дальше. Дерзайте.

 Отправлено: 04.02.12 17:22. Заголовок: alena2301 похоже ваш..

alena2301 похоже ваш мжчина женатили имеет постоянную партнершу то и скрывает
alena2301 пишет:

цитата:

9, 10,11 – что собирается предпринять в самое ближайшее время? -3 чаш, Всадник чаш, суд

долже объявится в очередной раз....

 Отправлено: 04.02.12 17:53. Заголовок: Алена пишет: Задам ..

Алена пишет:

цитата:

Задам свой любимый вопрос: они связаны по работе?

Нет, не связаны и никакого общего дела у них нет.
Terra пишет:

цитата:

сли его мама начнет активно "проедать плешь" и дальше.

Обязательно будет проедать. Мамы ведь они такие, просто так не успокоятся. На это и рассчитываю

 Отправлено: 05.02.12 00:42. Заголовок: ДЕВОЧКИ ХОЧУ ПОСОВЕТ..

ДЕВОЧКИ ХОЧУ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ, решила вот тоже задать вопрос: Что собирается предпринять Мч в ближайшее время по отношению к Жн?
7ж+6ж+Т.к.= РЕШИЛ разрубить гордеев узел? Чаша терпения переполнилась?

 Отправлено: 05.02.12 00:58. Заголовок: Беркана Разведка бо..

Беркана
Разведка боем и посмотреть что получится.

 Отправлено: 05.02.12 07:55. Заголовок: Беркана http://jpe...

Беркана

Думаю, что ничего не собирается предпринимать

7Ж - он уже "хозяин горы", получил все, что хотел и занял оборонительную позицию. Не только сам ничего не предпримет, но и будет противиться любой инициативе со стороны женщины.

6Ж - это подтверждает, одержал победу и потерял интерес, отправился дальше в поисках новых завоеваний

ТК - у него впереди уже маячит что-то новенькое, свежее.

 Отправлено: 05.02.12 08:55. Заголовок: Беркана пишет: Что..

Беркана пишет:

цитата:

Что собирается предпринять Мч в ближайшее время по отношению к Жн? 7ж+6ж+Т.к.= РЕШИЛ разрубить гордеев узел? Чаша терпения переполнилась?

Ничего не будет предпринимать.....Успокоился он, другой интерес уже у него.

 Отправлено: 05.02.12 21:07. Заголовок: Набрела на сайте на ..

Набрела на сайте на расклад " Точка или Многоточие". В данной ситуации мне ооочень актуально, так как непонятно будет ли продолжение отношений с МЧ после ссоры.
1: Суть ссоры. 1М.
Принято резкое и жесткое решение о расставании
2: Как партнер объясняет для себя причину не общаться. 6К.
Мы общаемся и очень хорошо. Но как бывшие любовники.
3: Чувства ко мне на момент размолвки. Верховный Жрец.
Искренние чувства. Вера в лучшее?
4: Какое решение принял партнер относительно дальнейших отношений. РМ.
Следовать решению 1М. Быть жестким и сдерживать эмоции.
5: Есть ли что-то кто-то, (причины извне), помимо этого конфликта, что мешает продолжить отношения. Суд
Я думаю на него влияет общественное мнение. Он подвержен ему.
6: Каких действий ожидает партнер от кверента. 10П
Тут унтересно. Хочет чтоб я и далше себя вела как-будто у нас с ним семья и обший быт?
7: Смогут ли эти действия поменять решение партнера. 6М.
Своим поведением я могу его направить в другую сторону. Отойти от своей жесткой позиции.
8: Итог. РЖ + Влюбленные.
Может и будет развитие наших отношений, скорее всего это не точка, а все-таки многоточие.
А как вы видите выпавшие карты?

 Отправлено: 05.02.12 23:04. Заголовок: Klotho пишет: 2: Ка..

Klotho пишет:

цитата:

2: Как партнер объясняет для себя причину не общаться. 6К. Мы общаемся и очень хорошо. Но как бывшие любовники. 5: Есть ли что-то кто-то, (причины извне), помимо этого конфликта, что мешает продолжить отношения. Суд Я думаю на него влияет общественное мнение. Он подвержен ему.

Мне почему то кажеться что кто-то появился у него из прошлого... он случаем не был женат? Да и Жрец тут же присутствует
Но могу и ошибаться...

 Отправлено: 06.02.12 00:00. Заголовок: Беркана, сомневаюсь,..

Беркана, сомневаюсь, что кто-то из прошлого...это скорее всего имеется ввиду наше с ним общение. Мы жили вместе....и продолжаем жить вместе. Наверное, можно сказать чтоу нас гражданский брак был...или есть...не понятно, от сюда и Жрец с 6К появились. :)

 Отправлено: 06.02.12 09:06. Заголовок: Klotho пишет: можно..

Klotho пишет:

цитата:

можно сказать чтоу нас гражданский брак был...или есть...не понятно, от сюда и Жрец с 6К появились. :)

Klotho, Жрец это не всегда официальный брак, это еще и какие либо обязательства. Ведь союз на этом и построен . Что в прошлом 6 Кубков, вы вступили в союз, который даже без штампа в паспорте предполагает обязательства, доверие и тд.
И видимо, настал момент в ваших отношениях когда нужно вспомнить о чувствах, остались ли они Суд.
Отношения стали тесными для вашего партнера, удушающими и он явно в гневе Рыцарь мечей. возможно, таким образом он стремиться вырваться из сдавливающих уз на свободу или установить новый порядок в отношениях.

 Отправлено: 06.02.12 09:14. Заголовок: Klotho пишет: 6: Ка..

Klotho пишет:

цитата:

6: Каких действий ожидает партнер от кверента. 10П Тут унтересно. Хочет чтоб я и далше себя вела как-будто у нас с ним семья и обший быт?

А у вас деньги общие, или каждый себя обеспечивает?

 Отправлено: 06.02.12 12:35. Заголовок: Klotho пишет: Как п..

Klotho пишет:

цитата:

Как партнер объясняет для себя причину не общаться. 6К.

Не настаиваю, но вопрос звучит именно почему Мч решил не общаться...
потому что 6к - потому что меланхолия у него по прошлому, что-то сентиментально вспоминает, какие-то маленькие радости.... Тут же 6к выступает как причина... И с др. стороны, а что до Вас у МЧ никого не было? По 6 к его взор устремлен прошлое... Возможно сожаление о несказанных во время словах и поступках,чувство потери и ностальгия по ушедшему времени... Строго ИМХО

 Отправлено: 06.02.12 14:15. Заголовок: vihrik А у вас деньг..

vihrik

цитата:

А у вас деньги общие, или каждый себя обеспечивает?

Деньги у каждого свои.

Беркана

цитата:

потому что 6к - потому что меланхолия у него по прошлому, что-то сентиментально вспоминает, какие-то маленькие радости....

Очень даже согласно. Он наверное заскычал по своей холостацкой пацанской жизни, когда никто тебя не сдеживает и не сковывает. Ненагулялся, и хочет обратно в свободную юнность.

Sone4ka

цитата:

И видимо, настал момент в ваших отношениях когда нужно вспомнить о чувствах, остались ли они Суд. Отношения стали тесными для вашего партнера, удушающими и он явно в гневе Рыцарь мечей. возможно, таким образом он стремиться вырваться из сдавливающих уз на свободу или установить новый порядок в отношениях.

Конечно тесно ему стало Вокруг то холостые друзья расскаывают как этоклассно быть свободным. . Но, я начала ссоры и я разорвала отношения (о чем потом пожалела), он как обиженый, но гордый рыцарь мечей непреклоннен в своем решении.

 Отправлено: 06.02.12 14:27. Заголовок: Klotho ,судя по тому..

Klotho ,судя по тому,что вы описали-6ч-это друзья ,мол "друзья дороже" или 6ч,с р.м-как принятое в прошлом решение

 Отправлено: 06.02.12 14:37. Заголовок: Котяра Судя по позиц..

Котяра Судя по позиции где оказалась 6К- 2: Как партнер объясняет для себя причину не общаться, или, в моем случае, как он объясняет нежелание возобновлять отношений, то можно предположить что эта причина- сладкие воспоминания о его свободной молодости, и тусовках с друзьями . Исходя из этого тут и РМ со своим решением в пользу свободы от отношеий.

 Отправлено: 06.02.12 14:51. Заголовок: Klotho пишет: 6К- ..

Klotho пишет:

цитата:

6К- 2: Как партнер объясняет для себя причину не общаться, или, в моем случае, как он объясняет нежелание возобновлять отношений,

Klotho , возможно , что для него ваши отношения уже в прошлом и есть банальная боязнь совместного будущего или неверие что это возможно.
Ужасно когда партнеры расходятся на время (на мой взгляд это большая ошибка), и очень часто это бывает уже навсегда. Бывает что для оного из партнеров отношения уже изжили себя, не зря у этой карты есть простое значение "увядший". может это ваш случай. когда "прошла любовь- завяли помидоры.."
Я не исключаю того факта что это просто временные, пИковые ощущения мужчины, но факт что они есть- отрицать нельзя.

 Отправлено: 06.02.12 15:13. Заголовок: Sone4ka Бывает что..

Sone4ka

цитата:

Бывает что для оного из партнеров отношения уже изжили себя, не зря у этой карты есть простое значение "увядший". может это ваш случай. когда "прошла любовь- завяли помидоры.." Я не исключаю того факта что это просто временные ощущения, но факт что они есть- отрицать нельзя.

А если рассмотреть последующие карты. Например 6М и итогового РЖ? Могут ли эти карты изменить "увядшую" 6К? Дать ей новый толчок?

 Отправлено: 06.02.12 15:39. Заголовок: Klotho , ну да 6 Меч..

Klotho , ну да 6 Мечей можно рассмотреть как "многоточие", но с большой натяжкой. Если у Вас колода Райдера, то мне кажется это вы склонив голову поплывете в новое будущее с маленькой надеждой что может быть еще не точка.
Также смущает Рыцарь Жезлов с Влюбленными. где этот рыцарь обычно предпочитает сбежать или так и не найдете компромисса.
Складывается ощущение что ему проще уйти, чем решать разногласия.

 Отправлено: 06.02.12 15:46. Заголовок: Klotho а причиной сс..

Klotho а причиной ссоры не была ли банальная ревнсть и наличие соперника у вашего мч?

 Отправлено: 06.02.12 15:54. Заголовок: Sone4ka извиняюсь, ..

Sone4ka извиняюсь, забыла колоды указать. Расклад делала на Таро Божественного Наследия, Ciro Marcetti.
Там карта 6М, на мой взгляд, обнадеживающая.

цитата:

Также смущает Рыцарь Жезлов с Влюбленными. где этот рыцарь обычно предпочитает сбежать или так и не найдете компромисса. Складывается ощущение что ему проще уйти, чем решать разногласия.

Согласна, что ему проще уйти чем разногласия решать. И Влюбленные, кст, в этой колоде, на мой взгляд, выбор уже сделали, они вдвоем

Карты получились неоднозначные....можно трактовать и в "+" и в " -" . Нет, чтоб, Снерть, Башня и 10 Мечей, так было бы съвсе предельно ясно

 Отправлено: 06.02.12 16:08. Заголовок: Klotho тогда хотелос..

Klotho тогда хотелось бы взглянуть на 10 пент и рыцаря жезлов,
на 6 мечей дама одинока и отправляется в путь....уплывает...
рыцарь жезлов может вклиниться между влюбленными.

 Отправлено: 06.02.12 16:29. Заголовок: Klotho пишет: И Влю..

Klotho пишет:

цитата:

И Влюбленные, кст, в этой колоде, на мой взгляд, выбор уже сделали, они вдвоем

да, но только есть сомнения, вы ли эта девушка.

 Отправлено: 06.02.12 16:49. Заголовок: FoxyLady Я могу тогд..

FoxyLady Я могу тогда весь расклад выложить, чтоб картинка была ясна!!

Вот такой вот расклад у меня получился. Честно, говоря, я не совсем понимаю его Рыцарей...

 Отправлено: 06.02.12 16:50. Заголовок: Sone4ka Вот и у мен..

Sone4ka Вот и у меня с этим раскладом такое же хз

 Отправлено: 06.02.12 17:10. Заголовок: по итоговым влюбленн..

по итоговым влюбленные рыцарь жезлов можно и вспышку страсти предположить но все равно 6 мечей на партнера и рыцарь жезлов в самом конце не навевают мысли о том что ваш партнер хочет что то изменить...согласна с Сонечкой ему проще уйти...

 Отправлено: 06.02.12 17:19. Заголовок: Klotho, согласна, чт..

Klotho, согласна, что вряд ли он хочет что-то изменить. Здесь Влюбленные аналогичны тем, что в Манаре. Между ними грань и они как будто не могут ее переступить, а учитывая, что они в качестве допа к РЖ, а до этого 6М...
Да, и еще по 6К он понимает, что прошлого не вернуть, отношения безвозвратно изменились (Суд). А уж ТМ слишком основательный здесь, чтобы надеяться на возобновление.

 Отправлено: 06.02.12 17:38. Заголовок: FoxyLady, klarex я с..

FoxyLady, klarex я сама тоже склонна думать, что ему проше уйти...но сами понимаете, надежда умирает последней. И Верховный Жрец и 10П и Влюбленные с Рыцарем и даже Суд, разжигают во мне мои надежды Надо будет сделать более подробный расклад на развитие отношений.

 Отправлено: 06.02.12 18:27. Заголовок: Klotho пишет: 10П м..

Klotho пишет:

цитата:

10П

может показывать текущую ситуацию ведь вы продолжаете жить вместе а следовательно у вас совместный быт...

 Отправлено: 06.02.12 18:48. Заголовок: Klotho http://jpe.r..

Klotho
Прошу прощения у модераторов, если не в тему, но хотелось бы дать ссылку на очень показательный расклад. Я тогда тоже на возобновление рассчитывала, причем расклад был довольно обнадеживающий. Тоже Суд был и Влюбленные на итог. Кстати, и РМ там тоже был, а Влюбленные вообще обалденные по картинке, там уж точно никаких преград, да еще и с допами 3К и ПП.
Так вот никакого возобновления, глухое подполье, полный игнор и отказ от общения. Но это мой случай, будем надеяться, что у Вас будет по-другому.
Вот ссылка
P.S. Еще раз пересмотрела Ваш расклад. Все же тот, на который ссылка, мне видится более радужным. Возможно, там последующие обстоятельства сыграли не в пользу продолжения, но оно было возможно. А в Вашем раскладе 2 карты ухода - 6М, РЖ, Суд при них рассматриваю в негативном аспекте, 2 карты твердого решения - ТМ, РМ. Плюс к этому отсутствие чувств, сожаления о прошлом и завязка на материалке. Отношения, может, и не распадутся совсем благодаря этой завязке, но ничего хорошего в них не светит.

 Отправлено: 06.02.12 19:23. Заголовок: Klotho пишет: Котяр..

Klotho пишет:

цитата:

Котяра Судя по позиции где оказалась 6К- 2: Как партнер объясняет для себя причину не общаться, или, в моем случае, как он объясняет нежелание возобновлять отношений, то можно предположить что эта причина- сладкие воспоминания о его свободной молодости, и тусовках с друзьями .

да нее,я написала ,так ,как думаю,т.к. то о чем вы пишите.."сладкие воспоминания" и т. п. для меня 7чаш.
у него тут вообще весь расклад приземленый как бы не эмоциями живет.решил(головой) и все.
По суду отношения просто себя изжили ,по крайней мере на данный момент.6ч-суд-р.ж-в прошлом они,а также 6м+р.ж+суд+р.м-это скорее переезд.Решение разъехаться.Т.е. если не сможете как то помириться,то скоро можете разъехаться

 Отправлено: 06.02.12 19:29. Заголовок: FoxyLady а причиной..

FoxyLady

цитата:

а причиной ссоры не была ли банальная ревнсть и наличие соперника у вашего мч?

Причиной была ревность, но смоей стороны, я поставила этот Туз Мечей на наших отношениях.

klarex Спасибо за ссылку Действительно очень много схожих карт.

цитата:

А в Вашем раскладе 2 карты ухода - 6М, РЖ, Суд при них рассматриваю в негативном аспекте, 2 карты твердого решения - ТМ, РМ. Плюс к этому отсутствие чувств, сожаления о прошлом и завязка на материалке. Отношения, может, и не распадутся совсем благодаря этой завязке, но ничего хорошего в них не светит.

Это точно, завязка сейчас идет на материальной основе. Но вражды у нас нет, и общаемся мы очень хорошо...не просто как соседи, которые вынуждены видеть друг друга на одной территории. Мы и выходные вместе проводим, и общаемся, созваниваемся на протяжении дня (помимо того, что каждый день дома вместе находимся) и советуемся друг с другом... Но оставляем друг другу пространство....Поетому я немного и не понимаю что к чему

Котяра

цитата:

По суду отношения просто себя изжили ,по крайней мере на данный момент.6ч-суд-р.ж-в прошлом они,а также 6м+р.ж+суд+р.м-это скорее переезд.Решение разъехаться.Т.е. если не сможете как то помириться,то скоро можете разъехаться

Да, вопрос о разъезде стоит очень остро. Мы снимаем квартиру, и контракт заканчивается в марте, следовательно надо будет разъезжаться. И скорее всего так и произойдет, судя по выпавшим картам.

 Отправлено: 06.02.12 19:57. Заголовок: Klotho судя по тому,..

Klotho судя по тому,чего ждет он-10п,то он и правда не против жить вместе.


если у вас есть желание ,что-то дописать,а 30минут с последнего поста еще не прошло,то пользуйтесь кнопкой ПРАВКА ,у нас запрещены постов подряд.Подробнее,читайте в правилах форума.В последствии буду замечания за это.Пока,как новичку устное замечание

 Отправлено: 06.02.12 20:07. Заголовок: Klotho http://jpe.r..

Klotho
Я тогда не пойму смысл расклада, для чего Вы его делали, если Вы сейчас общаетесь хорошо и живете не как соседи? Имхо, мне казалось, что этот расклад предназначен для анализа перспектив примирения/возобновления общения, то есть, для пар, которые не общаются на данный момент. Если у Вас отношения хорошие, то, честно, я лично смысла в этом раскладе не вижу. Потому он и получился, на мой взгляд, сумбурным. Но повторюсь, это мое имхо. Если Вы хотели посмотреть перспективы развития отношений, есть куча других раскладов.
Просто вот даже вопрос "Как объясняет для себя партнер нежелание общаться?", какой в нем смысл, если вы общаетесь и даже очень хорошо???

 Отправлено: 06.02.12 20:57. Заголовок: Котяра если у вас е..

Котяра

цитата:

если у вас есть желание ,что-то дописать,а 30минут с последнего поста еще не прошло,то пользуйтесь кнопкой ПРАВКА ,у нас запрещены постов подряд.

Совсем забылась!! [взломанный сайт] Теперь крепко намотаю себе на нос, что надо выждать 30 мин или нажать на правкы.

klarex Да, наверное, не совсем верный я расклад выбрала. Я скорее всего своими пояснениями Вас запутала. Мы не пара больше, но общение у нас очень дружелюбное... теплее чем у просто соседей.

цитата:

Просто вот даже вопрос "Как объясняет для себя партнер нежелание общаться?", какой в нем смысл, если вы общаетесь и даже очень хорошо???

Для меня этот вопрос был пояснением почему МЧ нежелает возобновления отношений (любовных), я в одном из комментов это пояснила.

цитата:

Потому он и получился, на мой взгляд, сумбурным.

Да, сумбур присутствует Но. он тоже является отражением наших отношений