Отправлено: 31.01.12 17:24. Заголовок: Битва тарологов - 4. Быть?

Дорогие форумчане! С позволения нашей уважаемой хозяюшки, хочу начать обсуждение на тему проведения Битвы тарологов. Кто за, кто против? Почему?Девочки, я, например, очень хочу! Это опыт колоссальный! Было бы здорово, если бы те, кто хочет помочь в организации, сразу отписывались. Хотя возможно я тороплю события и вы еще не захотите) В общем, жду любых ваших мнений!

Прошу принять участие в опросе! За вы или против. В конце неделе я посчитаю все мнения и объявим итог

 Отправлено: 03.02.12 11:17. Заголовок: klarex пишет: А я ..

klarex пишет:

цитата:

А я и не писала, что надо ограничить

А с чего ты взяла что я это писала тебе?

Каллисто пишет:

цитата:

а если есть сомнения, то может лучше подождать, посмотреть как получится у других, тогда и поучаствовать, уже в следующий заход?

Просто правда, по-моему, ты слишком много надумываешь, на деле все ГОРАЗДО проще

 Отправлено: 03.02.12 11:28. Заголовок: Каллисто пишет: ко..

Каллисто пишет:

цитата:

количество заданий/туров

Заданий, заданий... Первоначально мы уходим от туров-это формат Битвы, а мы делаем маленькое соревнование. Но такие маленькие мы можем проводить часто, и разнообразно Комбинируя темы, вопросы, колоды, оракулы, команды...На первый раз можно ограничится максимум 3 заданиями разной сложности - от простого к сложному. Опять же если все сложиться, можно будет перейти в формат каких-то более серьезных соревнований уже с турами и отсеиванием.Но это оооочень отдаленное будущее)))) Пока мы планируем чисто пробный тренировочный проект, полушутя-полусерьезно, а там будем поглядеть на его развитие и в какую сторону.)

 Отправлено: 03.02.12 11:38. Заголовок: Девочки, а можно еще..

Девочки, а можно еще, например, попробовать так - каждая команда самостоятельно формирует задание оппоненту [взломанный сайт]. Тоже было бы интересно. Например, из трех заданий одно формируется командой.

 Отправлено: 03.02.12 11:38. Заголовок: Symerechnaya , Марин..

Symerechnaya , Марина, я вот не пойму, что ты меня второй день пытаешься убедить в том что это мероприятие камерно и несерьезно? Я что, где-то написала что по-другому это вижу? Или в чем дело то? Я если честно, уже в полном тупике, меня второй день пытаются убедить в том, о чем я сама говорю постоянно
Symerechnaya пишет:

цитата:

Заданий, заданий... Первоначально мы уходим от туров

уходим и уходим. Просто я пока не знаю КАК это будет называться, поэтому и привожу разные синонимы. Одно задание так же можно назвать и туром, так зачем цепляться к словам?

У меня возникает какое-то странное ощущение... Вроде пишу немного и стараюсь по существу (флуда и так полно), однако получаю в ответ какие-то странные посты Наверное тоже лучше помолчу

Terra пишет:

цитата:

каждая команда самостоятельно формирует задание оппоненту

Так задания могут оказаться неравноценными и кому-то будет проще, кому-то сложней.

 Отправлено: 03.02.12 11:48. Заголовок: Каллисто Да я себя в..

Каллисто Да я себя в том же состоянии чувствую, успокойся))) Наверно уже надо ненадолго отпустить это обсуждение,оставить пока, чтобы идея отлежалась, чтоб очистить мозг) А то уже по кругу одно и то же идет и хотя многие говорят об одном и том же начинаются недопонимания и споры)

 Отправлено: 03.02.12 11:52. Заголовок: Каллисто пишет: Так..

Каллисто пишет:

цитата:

Так задания могут оказаться неравноценными и кому-то будет проще, кому-то сложней.

поверь, я думаю, что команды уж постараются, чтобы их оппоненту задание простым не показалось Это было просто мое креативное типа предложение. Дать волю творчеству команд.

 Отправлено: 03.02.12 11:58. Заголовок: Terra Ну если как ва..

Terra Ну если как вариант - задание на заданную тему...Придумать в определенных рамках.Хоть допустим приготовить Мистера Х которого надо угадать, даже можно ограничить временным фактором - живший в 20 веке) - с одной стороны уровень сложности как бы имеется, с другой- личностей которых можно загадать, проявить фантазию- хватает)Разумеется это я так,в порядке бреда, тут если делать такое- мысль еще докрутить придется сообща.

 Отправлено: 03.02.12 15:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Покумекала. Вот до чего дошла.
1. По поводу вообще битв-соревнований. Главное что здесь присутствует, это дух соперничества! и ничего другим мы его заменить не сможем, никакими темами, где просто друг другу обсуждаем-расскладываем-советуем-тренируемся.
хоть как можно говорить, что я белая и пушистая, люблю весь мир и каждого человека в отдельности, но все равно ХОЧУ БЫТЬ ПЕРВОЙ, лучшей и САМОЙ-САМОЙ. Тот кто стесняется себе в этом признаться, учавствует в теме болельщики. Остальные это либо вуалируют, либо просто говорят не стесняясь, в том числе и в не очень достойных выражениях. Ведь если на ногу падает кирпич, то и чукча говорит по русски.
Если бы мы не хотели быть ПЕРВЫМИ и ЛУЧШИМИ, человечество где-то уже установилось в развитии.
2. ПОчему мы ругались в последней битве? Думаю что момент истины т.е. начало битвы был неудачным, лоханулись мы с вами - специалисты блин - и не посмотрели на звезды. Где наши звездочеты? Сейчас марс куда-то развернулся и пятится назад, разве сейчас можно проводить битву? По отрывочным фразам выловленным на разных сайтах - нет. хотя я не специалист.
3. Еще раз почему мы ругались. У жюри не было четкого! критерия оценок. Пару раз я писала это в сообщениях коментариях в прошлой битве, меня не услышали.
должен быть четкий сконструированный ответ. и оформлен быть соответственно!
3.1.вступление - расклад, колода
3.2.размышления - первая карта - то.то, вторая карта - то.то и т.д. две связали - получилось то.то
3.3.если имеются два-три мнения - дополнения проверяю первый вариант - то.то второй вариент - то.то
3.4.заключение - ответ - с одним вариантом!
а то попадались сообщения типа "вот я думаю, это вася, или петя, а вообще не судите строго, я тут много чего написала". простите, но это не ответ, так можно получебника М.Григ переписать.
есть четкие пункты, расписаны - молодец +1 балл. нету ответа - плохо, -1 балл. нет первого, второго, третьего пункта - минус балл, полбалла за каждый пункт. опять же здесь можно четко оговорить.
умение четко формулировать свои мысли и ответы нужны всем. Мы же не говорим клиентам - "вот он гуляет с ОЛей, а может с Люсей, а может вы вместе гуляете".
Опять же по поводу верно-неверно, полно-не полно, хорошо было сказано выше. дублировать не буду. можно выработать общие правила.
Опять же бывает неудачно подобранный расклад, который по сути не отразит предмет размышления. Опять же отсюда оценка. Опять же правильно прочитанный расклад, связка карт. А растекаться мыслями по дереву можно вон в любой теме до бесконечности, опять же зачем тогда учится работать с картами?
Возражения по поводу "я тут не успевала, полчаса осталась, не могла выйти в инет" не принимаются. Не могла выйти в инет - напиши в ворде, оформь соответственно, получишь подступ, просто скопируй и отправь. На это надо 5 минут, не больше.
4. По поводу соревнований в командах.
4.1. для начала необходимо определиться с количеством участников - 5-7 думаю это толпа многовато будет. Давайте остановимся на трех, тем более что, например, 3 пентаклей по сути своей предполагает командную, коллективную работу, а уж про 3 кубков молчу - девчонки там веселые, гуляют коллективно . А 5 и 7 неустойчивые цифры - в колоде гляньте на картинке - сплошные раздрайвы, то внешние, то внутренние.
4.2. Перед началом соревнований оглашается список заданий. Это необходимо для того чтобы человек подумал, интересно ему это или нет, хочет он принимать участие или нет. Как будут называться этапы соревнований неважно, оставим прежнюю терминологию.
Например, 3 тура. Тема "Поиск". 1 тур - дается фотография елочки. вопрос - где в России она прорастает? колоды любые. 2 тур - еще одно растение. На каком континенте прорастает? колоды любые. 3 тур - последнее растение. В какой стране мира (Африки, Европы, Латинской Америки) растет? Фотографии могут быть любые, по свету мотаются многие, да и живут в разных странах. Задание дает жюри.
Например. Определенные колоды. 1 тур - отношения в паре. Расклад любой. 2 тур - отношения в паре. Расклад определенный. 3 тур - дается расклад, описать по нему кто кому как относится. (вариантов масса).
Например. Описать человека на картинке. Тур первый - дается конкретный расклад. Колоды любые. Тур второй - конкретный расклад. Колода определенная. Тур третий - дайте свой расклад с любой колодой.
Но направление заданий должно быть оговорено заранее.
Жюри - 4 человека. Команд - 4-5, не больше. Команды дают один ответ, общий. Как они будут договариваться внутри - это вопрос КОМАНДЫ, на то она и команда чтобы договариться. Решили, написали. Потом уже по ответу смотрят и подсказывают друг другу. Тут уже претензий к жюри априори не должно быть сами выбрали - сами написали

повторю еще раз - такая идея может пойти на ура и в темах, но для этого ответы должны быть закрыты для других до окончательного ответа, дабы не было соблазна подглядеть и соорентироваться на неверный ответ. И чтобы каждый набил свои шишки, а не спотыкался о пеньки соседа
Такова уж природа человека, и от нее уж простите никуда не деться. Для этого и учимся, чтобы потом других учить

 Отправлено: 03.02.12 17:40. Заголовок: persona_777 пишет: ..

persona_777 пишет:

цитата:

для начала необходимо определиться с количеством участников - 5-7 думаю это толпа многовато будет. Давайте остановимся на трех, тем более что, например, 3 пентаклей по сути своей предполагает командную, коллективную работу

Согласна)) с этой мыслей и шла в тему накалякать))))
По поводу "тасования" людей в командах в разных конкурсах - не знаю, мне не очень нравится такая идея... Пусть будет свобода слова))) захотели - идут одной командой в разных соревнованиях, не сложилось - никто не запрещает поменять состав. Но количество человек больше 3 - это перебор, гораздо сложнее разложить расклады по деталям и сформировать для ответа общую линию. И опять же - лишний повод устроить головомойки друг другу, даже если это и будет только в закрытом разделе темы. В общем, "снайперская пара" или три человека в команде - оптимально.

Ограничивать команды в колодах не считаю возможным - колоды могут просто отказаться работать на определенный вопрос. Если делать такое задание, то отдельно от основных, то есть не на задания формата Битвы.

А вообще я за Битву

 Отправлено: 03.02.12 17:53. Заголовок: Molniya , не факт. С..

Molniya , не факт. Сходите в тему про фотографии и посмотрите как сработала команда из 10! человек. Это конечно перебор. Просто показатель, что количество на качество не так уж и влияет.

 Отправлено: 03.02.12 18:48. Заголовок: Oxi, это была не ком..

Oxi, это была не команда)))Все в обычном режиме темы. Чтобы отработала именно команда, они должны выдать единое решение, так же, как и один человек это бы сделал. как максимум - дополнительный вариант кратенько - что "такая мысль тоже прилетала". А так - есть совпадения, но нет единого ответа.
Поэтому я по-прежнему за команды в 2-3 человека (после варианта "за Битву":)). Можно еще попробовать указать "вилку" - количество человек в команде должно быть от (хочется написать "одного" - чтобы хотя бы подобие Битвы было для желающих, если ее решат не проводить) двух до... ну и это самое "до" решит администрация. Кто хочет - тот с тем в таком количестве и объединяется. Но тогда уже и ответственность вся на них - и за коллегиальное решение, и за то, если, допустим, в командах с большим количеством участников будет больше попаданий или деталей.
Я против вылета. До самого конца все участники должны иметь возможность отвечать на все задания, а победитель(-ли) (хотя какой может быть победитель в команде из 10 человек?:) - это я опять же к вопросу о количестве) определяется по итоговым баллам.

Про Битву - мне кажется, есть смысл ограничить количество участников, которые могут на нее записаться. Например, 30. Кто не успел - тот опоздал. На олимпийские игры ведь не все мимо проходящие могут попасть? )) - здесь примерно то же, только без вопросов об уровне подготовки "спортсмена"))).И те, кто успел записаться, триста раз подумают, а точно ли они уверены в своем решении.
Тогда жюри работать будет проще хотя бы в том, что касается количества ответов в первых заданиях.

 Отправлено: 03.02.12 19:37. Заголовок: persona_777 пишет: ..

persona_777 пишет:

цитата:

а уж про 3 кубков молчу - девчонки там веселые, гуляют коллективно

самое "смешное", что их дохрена

 Отправлено: 03.02.12 20:24. Заголовок: Я думаю, количество ..

Я думаю, количество участников в команде можно будет обсуждать тогда, когда у нас будет полный список желающих поучаствовать. Считаю, что дать возможность попробовать поиграть в новую игру нужно всем желающим, во всяком случае в первый раз А дальше уже посмотрим как дело пойдет и там сориентируемся

 Отправлено: 04.02.12 01:40. Заголовок: Штуша, я ж про класс..

Штуша, я ж про классику.:))) и про 3 в целом

 Отправлено: 04.02.12 02:33. Заголовок: persona_777 persona..

persona_777
persona_777 пишет:

цитата:

Штуша, я ж про классику.:))) и про 3 в целом

мечей тоже?

 Отправлено: 04.02.12 03:47. Заголовок: они же одно сердце п..

они же одно сердце поражают. я про райдера :)))

 Отправлено: 04.02.12 04:00. Заголовок: persona_777 тогда пр..

persona_777 тогда предлагаю 10 чел.-на 10 меч,объект поражения тоже один,но мишень крупнее

вообще ,без приколов ,я за то ,чтобы разбить по 5 человек или же чтобы

после подсчета голосов,вычесть количество судей ,и разделить примерно на 4-5 команд.т.к. во первых закрытых разделов у нас ограниченное количество,во вторых,хочется дать возможность поучаствовать всем ,кто хочет это сделать,хотя бы в первый раз.

Не думаю,что удастся совместить 2 в одном(и команды по 3 человека сделать и так ,чтобы никого не ущемлять)

 Отправлено: 04.02.12 10:04. Заголовок: Да, больше 5 команд ..

Да, больше 5 команд я пожалуй не разрешу и то если получится, ведь надо каждой открыть раздел+ раздел жюри+ раздел для ответов-вывешивания оценок. Итого 7 разделов при 5 командах уже надо)

Вот посчитаю еще потом что мы там имеем с разделами, сколько занято+ к занятым еще 2 раздела в минусе (архив и админский- за ними на сервере владельцы сами занятость закрепили, фиг под другие цели используешь) и тогда уже точно будет ясно максимальное количество команд. Ну и абсолютно весь запас свободных разделов я тоже тратить не хочу, мало ли ) Впрочем, ничего критичного - будут по очереди соревноваться)))