Отправлено: 16.05.08 08:40. Заголовок: Практика чтения разных раскладов XXIX

Продолжаем раскладывать здесь


ВНИМАНИЕ!!! Обязательные условия выкладывания раскладов:

- Название вашей Колоды
- Укажите вопрос, на который делался расклад
- Напишите позиции вашего расклада
- Дайте собственную трактовку вашего расклада

Иначе, пост с вашим раскладом придется удалить.

редактировано, Бирюза

 Отправлено: 21.06.10 21:41. Заголовок: Pegasus , http://jp..

Pegasus , блин..меня вот тоже мучал этот вопрос..в том году.

Императрица же вообще означает жизненную силу. Но тут Луна посередине..и может тогда она скрывает здоровье, жизнь и показывает то, что он мёртв?

 Отправлено: 22.06.10 01:26. Заголовок: А может уехал и скры..

А может уехал и скрывается? :))) Ну и вопросики вы задаёте обхахочешься

 Отправлено: 22.06.10 01:44. Заголовок: Feya пишет: Ну и во..

Feya пишет:

цитата:

Ну и вопросики вы задаёте

Pegasus , вопрос считаю абсолютно некорректным, если бы спросили, что послужило причиной смерти, это другое дело

 Отправлено: 22.06.10 12:43. Заголовок: шармель , так ка зач..

шармель , так ка заче спрашивать про причину смерти, если люди сомневаются, что он вообще мертв

 Отправлено: 22.06.10 13:00. Заголовок: Крылатая если люди д..

Крылатая если люди действительно сомневаются или же хотят ради аферы проверить, что покажут карты. Размышления Pegasusа все равно почти сразу стали направляться в сторону факта его смерти, а то, что он

цитата:

жив, по Луне что это тайна, а 6М скрывается в другом месте жительства.

показалось нелепым. Мое мнение, что задавая вопрос Таро, нужно отдавать себе отчет, какой смысл этого вопроса и что он для тебя значит.

 Отправлено: 22.06.10 13:09. Заголовок: Девочки,помогите.ест..

Девочки,помогите.Есть ли возможнось у девушки встретить мужчину в этом году?
4 пентаклей,Дурак,король кубков
Я думаю,что скорей всего да.

 Отправлено: 22.06.10 13:19. Заголовок: Эльвира пишет: Дево..

Эльвира пишет:

цитата:

Девочки,помогите.Есть ли возможнось у девушки встретить мужчину в этом году? 4 пентаклей,Дурак,король кубков

Да, если с легкостью оставит идеалы, которые ревностно оберегает.

 Отправлено: 22.06.10 13:20. Заголовок: Эльвира пишет: Есть..

Эльвира пишет:

цитата:

Есть ли возможнось у девушки встретить мужчину в этом году? 4 пентаклей,Дурак,король кубков

Есть, но скорее всего, он ей не понравится. Знакомство с ним покажется глупой затеей.

 Отправлено: 22.06.10 13:31. Заголовок: Эльвира согласна сd..

Эльвира
согласна сd6ema , к тому же, может девушка зациклена на этой теме очень, ей нужно освободится от этих рамок, доверится тому, что происходит в ее жизни и тогда Король кубков не заставит себя ждать и изменить ее привычную жизнь

 Отправлено: 22.06.10 18:04. Заголовок: Эльвира есть http://..

Эльвира есть , имхо, хоть она пока она внутренне не стремится к переменам, какая-то неожиданность сведет ее с неким мч, отношения возможно будут яркие для нее, бросится как "в омут с головой", но он в чем-то будут неискренен в отношениях с ней, мож скрывать будет истинные мотивы, мож женатым окажется....

 Отправлено: 22.06.10 19:23. Заголовок: Эльвира ,однозначно ..

Эльвира ,однозначно есть при условии отказа от своих стереотипов. А у нее какие главные требования мужчинам? По раскладу показалось,что приоритетом ден фактор является?

 Отправлено: 23.06.10 15:46. Заголовок: 1. Состоится ли обще..

1. Состоится ли общение? - 7 меч., паж пент., Колесница
Сказала бы что да, но 7 меч. ещё имеет трактовку как надежда? Дева собирается уезжать, успеют ли пообщаться? По раскладу такое впечатление, что у неё будет надежда на получение послания, но уедет ничего не получив.

2. Будет ли чел отдыхать с родителями в этом году? 4 меч., Королева пент., 10 чаш.
Вроде есть, что отдых будет с семьёй, а королева пент. может сама вопрашающая?



Да, где то я читала что 7 меч. - надежды на улучшение .... а вообще 7 меч. как хитрость, игра "на два фронта", короче не знаю как трактовать вроде паж пент. - послание, колсницу можно рассмотреть и как получение послания и как отъезд девы ...

 Отправлено: 23.06.10 16:09. Заголовок: Feya, по второму рас..

Feya, по второму раскладу вроде ДА
Feya пишет:

цитата:

7 меч. ещё имеет трактовку как надежда

правда? я такого не встречала

 Отправлено: 23.06.10 17:52. Заголовок: Feya ,думаю,что сост..

Feya ,думаю,что состоится,выкрает время.по поводу отдыха,будут какието препоны,или если это отдых с семьей,то возможно мама не сможет поехать

 Отправлено: 23.06.10 18:17. Заголовок: Котяра пишет: Feya ..

Котяра пишет:

цитата:

Feya ,думаю,что состоится,выкрает время.по поводу отдыха,будут какието препоны,или если это отдых с семьей,то возможно мама не сможет поехать

Препоны это вы по 4 меч. думаете? А я вот наоборот считаю что 4 меч. и означает сам отдых :) Отдых семейный ... но тут вопрос стоит что возможно папа не смочет, тогда придется с мамой, но мне кажется что семья все же это 10 чаш, а королева пент. это я, т.к. вопрос ставился буду ли Я отдыхать с семьёй ...

 Отправлено: 23.06.10 20:32. Заголовок: Feya ,сам отдых-это ..

Feya ,сам отдых-это 4жезлов.
а 4 меч-это передышка,или остановка изза чегото,остановка вынужденная и временная.4меч,на болезнь часто выпадает(это я для примера,что б вы поняли,что я имею ввиду под вынужденной остановкой.)
Вы дама пент или нет я вам ничего сказать не могу,т.к. не знаю ни вашего возраста,ни характера,ни семейного положения.Для меня д.пент-это мадам замужняя или та,которая занимается бытом.Если говорите,что у отца не получится,то скорее всего д.п-мама и есть.А 4меч,и могла показать,что со стороны будет тормоз-что отец вынужден отказаться от этой затеи,а вы благополучно поедете.
Я не могу вам сказать на все 100.у каждого колода по своему говорит,если у вас -4меч-это отдых с семьей,а д.пент,может быть вами,то вполне возможно

 Отправлено: 23.06.10 21:59. Заголовок: Feya , мне кажется о..

Feya , мне кажется общение состоится. 7меч тут видится,что чел-к ухитрится выкроить время,ну или как своеобразная лазейка для достижения цели,в данном случае положительная. Про надежду ни разу не слышала
По поводу отдыха думаю тож все ок,если королева пент похожа на вопрошающую,то и она можнт быть,но думаю отдых с семьей в любом случае будет,очень уединенный и в своем узком кругу,отдаленный от посторонних.

 Отправлено: 23.06.10 22:19. Заголовок: Котяра пишет: Feya ..

Котяра пишет:

цитата:

Feya ,сам отдых-это 4жезлов. а 4 меч-это передышка,или остановка изза чегото,остановка вынужденная и временная.4меч,на болезнь часто выпадает(это я для примера,что б вы поняли,что я имею ввиду под вынужденной остановкой.) Вы дама пент или нет я вам ничего сказать не могу,т.к. не знаю ни вашего возраста,ни характера,ни семейного положения.Для меня д.пент-это мадам замужняя или та,которая занимается бытом.Если говорите,что у отца не получится,то скорее всего д.п-мама и есть.А 4меч,и могла показать,что со стороны будет тормоз-что отец вынужден отказаться от этой затеи,а вы благополучно поедете. Я не могу вам сказать на все 100.у каждого колода по своему говорит,если у вас -4меч-это отдых с семьей,а д.пент,может быть вами,то вполне возможно

Котяра, моя колода показывает 4 меч. как отдых от работы
А дама которая занимается бытом, мне кажется больше на королеву жезл. вохожа, а королева пент. больше бизнес-леди, занимается работой, а уж потом семьёй???

PRALINE пишет:

цитата:

Feya , мне кажется общение состоится. 7меч тут видится,что чел-к ухитрится выкроить время,ну или как своеобразная лазейка для достижения цели,в данном случае положительная. Про надежду ни разу не слышала По поводу отдыха думаю тож все ок,если королева пент похожа на вопрошающую,то и она можнт быть,но думаю отдых с семьей в любом случае будет,очень уединенный и в своем узком кругу,отдаленный от посторонних.

Да, отдых обычно такой - уединённый, в узком кругу, без всяких посторонних и попутчиков ...

 Отправлено: 23.06.10 22:59. Заголовок: Feya ,так все 4-ки-э..

Feya ,так все 4-ки-это маленькая передышка,стоп,отдых,по ним нет движения,на то они четверки просто у каждой свой ньюанс,так 4ка ж-это отдых,когда наслаждаешься положением вещей,4-ка-мечей-передышка вынужденная,4 п-не дает движения изза зацикленности на том,что имеешь и нежелания выйти за рамки из страха потерять то что есть,4ка кубков-это то же пауза,изза того,что человек в упор не замечает нового шанса,ему просто не охото обратить на него внимание.отдых и пауза по всем четверкам.нет по ним движения-так уж по нумерологии сложилось
характер дамы жезлов-это типичные представитеи знаков огня-они яркие и амбициозные,больше завернуты на личном продвижении.просто прочитайте ,чтото из астрологии по знакам-овен,лев,стрелец,и вы поймете,что бытовая сфера не их конек.они то и карьеру строят больше не изза материального стимула,а от того,что энергию девать некуда,изжелания самоутвердится,раскрыться,как личность.
дама пент-дама приземленная-это типичные представители земли-телец,козерог..сответственно и поведение и мотивы действий совсем другие.

это же просто власть стихии.жезлы-огонь.пентакли-земля

 Отправлено: 23.06.10 23:06. Заголовок: Котяра пишет: харак..

Котяра пишет:

цитата:

характер дамы жезлов-это типичные представитеи знаков огня

ну мы сейчас не рассматриваем знаки зодиака ;) мы рассматриваем масть ...
и знаете не факт, у меня сестра стрелец - сидит дома, муж работает, её устраивает такой образ жизни и не хочет она карьеры. Не стоит опираться на знаки зодиака, они не всегда работают
А вообще, сегодня я дама пентаклей, а завтра дама жезлов :) вот и попробуй угадать ;)

Спорю с вашей трактовкой, потому что не согласна ;)

 Отправлено: 23.06.10 23:11. Заголовок: Feya ,каждая масть-э..

Feya ,каждая масть-это определенная стихия.у каждой стихии в таро своя специфика-это все ,что я хотела сказать.Вот только у меня 1 вопрос,для чего вы выкладываете вопрос,если потом пытаетесь спорить с трактовкой.я абсолютно не желаю вам зла и вполне конкретно обосновываю свою точку зрения,а в ответ,вместо конкретных аргументов "мы не рассматриваем знаки зодиака"ну и к чему это?ну давайте рассмотрим не с точки зрения знаков зодиака,а с точки зрения стихии масти.и?

---

вы видимо не понимаете о чем я говорю.я рассматривала СТИХИЮ масти!!!а не астрологическую карту человека

 Отправлено: 24.06.10 02:13. Заголовок: Feya , 1. Состоится ..

Feya ,

цитата:

1. Состоится ли общение? - 7 меч., паж пент., Колесница

Состоится, должна быть встреча.

 Отправлено: 24.06.10 05:32. Заголовок: Feya пишет: 1. Сост..

Feya пишет:

цитата:

1. Состоится ли общение? - 7 меч., паж пент., Колесница

Будет общение перед поездкой
Feya пишет:

цитата:

2. Будет ли чел отдыхать с родителями в этом году? 4 меч., Королева пент., 10 чаш.

Да

 Отправлено: 24.06.10 06:58. Заголовок: Доброе! Помогите, п..

Доброе!

Помогите, плиз, с чтением расклада, точное его название не помню, но он о том что будет если делать приворот:

Значение позиций:


1. По судьбе ли вам на данном этапе жизни человек, отношений с которым вы хотите? Отшельник Думаю человек мне не по судьбе,
2. Как к вам сейчас относится желаемый вами объект? Луна имеет ко мне скрытую любовь, ревность, душевные терзания
3. Почему у вас с ним не складываются те отношения которых вы жаждите? Справедливость Я так понимаю эта карта выпала потому , что мы оба не свободные, находимся в браках
4. Можно ли все-таки создать эти отношения без использования магии? 8Посохов да, но не скоро
5. Может ли теоретически приворот повлиять на отношения в нужную вам сторону? 5 мечей нет?
6. Какого рода приворот вы могли бы использовать? рыц мечей ????
7. Как он реально подействует на объект вашей страсти и отношения? сила ну на него будет оказано силовое давление
8. Долго ли приворот будет действовать... 4 мечей ????
9. Причините ли вы страдания каким-либо людям, получив отношения с данным человеком? 7 пос да, должны быть споры и проблемы по этому поводу
10)Будут ли негативные последствия приворота и какие для партнера? 3куб нет, не будет...
11)Будут ли негативные последствия приворота и какие для вас? 7меч будут, какие не поняла
12)Ваша плата судьбе за этот приворот. 2 пос уход в себя или мир иной???)))

 Отправлено: 24.06.10 07:05. Заголовок: Sahin пишет: 10)Буд..

Sahin пишет:

цитата:

10)Будут ли негативные последствия приворота и какие для партнера? 3куб

Пить будет и гулять !
Sahin пишет:

цитата:

Можно ли все-таки создать эти отношения без использования магии? 8Посохов

Да , можно, препятствий к этому нет, но что это будут за отношения - одна страсть ...
После проведения ритуала и для вас и для него будут проблемы и карты вам это явно показали !

 Отправлено: 24.06.10 07:41. Заголовок: Sahin пишет: 1. По..

Sahin пишет:

цитата:

1. По судьбе ли вам на данном этапе жизни человек, отношений с которым вы хотите? Отшельник Думаю человек мне не по судьбе,

не по судьбеSahin пишет:

цитата:

2. Как к вам сейчас относится желаемый вами объект? Луна имеет ко мне скрытую любовь, ревность, душевные терзания

не доверяетSahin пишет:

цитата:

3. Почему у вас с ним не складываются те отношения которых вы жаждите? Справедливость Я так понимаю эта карта выпала потому , что мы оба не свободные, находимся в браках

или потому что это не ваше судя по отшельнику Sahin пишет:

цитата:

4. Можно ли все-таки создать эти отношения без использования магии? 8Посохов да, но не скоро

Sahin пишет:

цитата:

5. Может ли теоретически приворот повлиять на отношения в нужную вам сторону? 5 мечей нет?

может но ты об этом пожелеешьSahin пишет:

цитата:

7. Как он реально подействует на объект вашей страсти и отношения? сила ну на него будет оказано силовое давление

ага и страстью может воспылать Sahin пишет:

цитата:

8. Долго ли приворот будет действовать... 4 мечей ????

мне кажется нет Sahin пишет:

цитата:

9. Причините ли вы страдания каким-либо людям, получив отношения с данным человеком? 7 пос да, должны быть споры и проблемы по этому поводу

будет борьба.у приворота есть и отворот Sahin пишет:

цитата:

10)Будут ли негативные последствия приворота и какие для партнера? 3куб нет, не будет..

может будешь ты и еще кто то или радости от этого не будешь испытывать.сама ж понимаешь что он зомби будет.любить как и щас не будет просто физически тянуть будет.многие после приворота пить сильно начинают и спиваются Sahin пишет:

цитата:

11)Будут ли негативные последствия приворота и какие для вас? 7меч будут, какие не поняла

а это переплетается с 9п. вполне возможно что за него бороться будут.тебе постоянно придется жить с оглядной в любой момент же откат можешь получитьSahin пишет:

цитата:

12)Ваша плата судьбе за этот приворот. 2 пос уход в себя или мир иной???)))

мне кажется еще не понятно чем расплачиваться будешь и почему ты уверенна что именно ты.это и по детям ударить может

 Отправлено: 24.06.10 07:54. Заголовок: Да я не планирую дел..

Да я не планирую делать приворот)))...были отношения...прошли, знаю любит все равно, просто мы оба не свободные и не судьба...А по 11 и 9 пункту думаю правда, жена так просто не отпустит денежки свои)))...она уже привораживала его).
Понравился сам расклад, хотелось попробывать, спасибо за коментарии

 Отправлено: 24.06.10 10:37. Заголовок: Sahin, у вас расклад..

Sahin, у вас расклад очень говорящий получился. Девочки, в принципе, уже все прокомментировали, согласна с ними, вдогонку замечу от себя, что картинка вышла типичная для приворота. Очень справедливый пункт 5 (5м) - пировая победа, победа без победителя, неудовлетворение...И не ваш он(Отшельник) по судьбе никак, перетерпите. И отношений не должно быть (Справедливость) - вы оба несвободны. Если решитесь, то действовать приворот будет, как надо, но его просто так вам не отдадут (отворот).

 Отправлено: 24.06.10 11:14. Заголовок: Lisha пишет: Если р..

Lisha пишет:

цитата:

Если решитесь

Нет, не решусь :)....Зря я его что ли чистила от ее приворота, не для того чтоб загадить самой....что было то прошло, была красивая любовь но видимо всему конец приходит))...переживем)


Спасибки всем)

 Отправлено: 24.06.10 13:03. Заголовок: девочки поскольку в ..

девочки поскольку в акциях никто мне помощь не предложил, сделал расклад Чаша (на наркотич. зависимость, ситуация очень неприятная, есть у меня подружка одноклассница, вроде ничего девчонка, но жизнь не складывается, мать отказалась, отца не знала никогда, мужчин она себе выбирает неудачных то алкоголиков, то теперь наркоманов, есть сын, так вот ее последний муж стал колоться, а она чтобы меньше епу досталась начала вместе с ним, я сегодня к ней приезжала чтобы помочь телевизор перевезти, она от него ушла, а у нее все руки исколоты, 32 года девке, я обалдела, она говорит из за него, вот решила уйти так как чувствую что все яма, не верю я ей, переживаю)

Расклад "Чаша здоровья" можно использовать для диагностики алкогольной зависимости у Кверента.
Решила вынуть сигн. произвольно
СИГНИФИКАТОР 8 ПЕНТАКЛЕЙ ПП - руки опустила, делать ничего не хочет
1 - Состояние Кверента на сегодняшний день МИР Все ей по барабану, может уже опять вмазалась, при мне товарищи за дозой поехали, она божилась что не будет ни в какую

2 - Действительно ли Кверент испытывает алкогольную зависимость или может регулировать употребление наркотиков 2 ПЕНТАКЛЕЙ - Тут не очень мне понять пытается контролировать или плывет по течению? или она как пишет М. Грир "находится в череде повторяющихся обстоятельств, лишающих ее сил и воли"

3 - Что повлияло на пристрастие Кверента к алкоголю 9 ЖЕЗЛОВ Тяжелая моральная ситуация, муж не работает, колется на ее деньги, а может просто отразила ее теперешнее состояние...

4 - Будет ли ухудшение ситуации в ближайшее время КОРОЛЬ ЧАШ ПП думаю да, совсем уйдет в мир иллюзий, думаю коз..л этот ее еще спровоцирует....

5 - Помогут ли Кверенту преодолеть наркотическую зависимость медицинские препараты, пищевые добавки, домашние (семейные) виды воздействия ЖРИЦА ПП сомневаюсь, она на свои силы надеется

6 - Стоит ли обратиться к специалисту, который проведёт кодирование Кверента (лазерное, медикаментозное, психокоррекцию, народное целительство) 9 ЧАШ ПП может быть нужно обратиться в центр, так как по прямой идет потакание своим слабостям?

7 - Результат по позиции 5 - 2 МЕЧЕЙ не будет лечиться...

8 - Результат по позиции 6 5 ЧАШ ПП сама справится?

9 - Исход заболевания. ОТШЕЛЬНИК перекумарится сама? До следующего раза?
Вообщем прошу помощи...

 Отправлено: 24.06.10 13:14. Заголовок: FoxyLady, согласна с..

FoxyLady, согласна с вашей трактовкой. По 2п, думаю, пытается балансировать между реальным миром и наркотиками.
Смущает меня Отшельник - это ведь уход в себя, отрешение от внешнего мира. То ли совсем скатится, то ли это показан переходный этап на пути к полному восстановлению.
----------
ещё по раскладу. она сама все понимает и будет пробовать разные способы, но, к сожалению, с возвратом обратно. Т.е. больше будет убеждать окружающих, что справится сама, но на самом деле этого(лечения) не хочет

 Отправлено: 24.06.10 13:32. Заголовок: FoxyLady ,она забыла..

FoxyLady ,она забыла что она женщина, потеренно женское начало. Она еще пока пытается балансировать, ей кажется что ситуация под контролем, у неё пока что не порваны связи со внешнем миром, по этому там и 2 пентаклей. Я всегда наркоманов, особенно героиновых, к которым похоже относится Ваше девочка делю на 4 стадии. Вот у неё по картам (!) 1-ая, но это не значит что у неё нет зависимости и нет проблемы!!!
К наркотику её привела тяжелая жизнь, и не реализованность творческих, карьерных замыслов.
Положительной динамики не будет.
Помогать ей будет не кому.
В центр обращаться не стоит.
Как ни странно, хоть я и не сторонник сего метода, но ей необходима религия...Её наркомания или сломит в конец, или откроет глаза, пусть и такой большой ценой.

И еще, как специалист скажу, есть такие два понятия anamnesis vitae (анамнез жизни) и anamnesis morbi (анамнез болезни). Так вот в случаях с наркотическими зависимостями верх берёт 1-ый...А судя по тому что Вы написали о её судьбе, вылечить её будет сложно. У неё нет "больного места" за которое её можно тянуть, нет мотиваций для лечения.

 Отправлено: 24.06.10 14:47. Заголовок: да вот меня и порази..

да вот меня и поразило, что сын Антошка растет и не боится она, не болит сердце у нее за ребенка, я говорю сдохнешь ведь, ему в интернат дорога...
глаза тоскливые, а сама думаю уже вмазалась опять

Lisha пишет:

цитата:

Т.е. больше будет убеждать окружающих, что справится сама, но на самом деле этого(лечения) не хочет

зная ее думаю так и будет, она пила сначала, теперь вот это...

Ангелина пишет:

цитата:

Вот у неё по картам (!) 1-ая

говорит 2 месяца сидит, вены ужас, все руки сине желтые...

Ангелина пишет:

цитата:

В центр обращаться не стоит.

думаете не помогут? в смысле из за того что "мотивации" нет?
ужас

 Отправлено: 24.06.10 15:12. Заголовок: на вопрос будет ли б..

на вопрос будет ли беременность в этом году
Звезда, 4 пентаклей, Отшельник
вот как тут Отшельник проигрывается, неужели как не сбыточность надежд?

 Отправлено: 24.06.10 15:14. Заголовок: FoxyLady , про центр..

FoxyLady , про центр это я просто по картам. А так, конечно стоит! Но опять же, она сама должна понимать что то что с ней просиходит это очень-очень страшно и желать вылечиться.

По картам ей бы в монастырь или церковь уйти...

 Отправлено: 24.06.10 15:54. Заголовок: annet не будет.все к..

annet не будет.все карты статичные

 Отправлено: 24.06.10 16:39. Заголовок: annet ,у меня на под..

annet ,у меня на подругу отшельник падал на вопрос забеременеет ли-нет не забеременела..там по итогу еще и котовасия началась,муж ушел.и получилось,что вроде,как не от кого было в загаданный срок беременнеть

 Отправлено: 24.06.10 17:11. Заголовок: Дак и у девушки пока..

Дак и у девушки пока с МЧ отношения время от времени он от жены ушёл но и с ней постоянно не живёт, вот и думаю толи просто хочет родить толи привязать его этим пытается? на итог их отношений лёг Шут.

 Отправлено: 24.06.10 17:33. Заголовок: annet ,шут у меня мн..

annet ,шут у меня многогранный очень-он пару после расставания показывает-когда каждый своей дорогой идет и новое начало,новый этап отношений. то что у людей разные потребности..На ребенка почему то не указывает.может он просто не хочет от нее ребенка,ну пока по крайней мере.Я 4пент называю презервативом,она в зависимости от того ,на что расклад становится,то эмоциональным през.,то вполне реальным,когда копейку к копейке и ни кому свое не отдам.
Вот я и подумала,ведь она может указвать и на реальное предохранение во избежание перемен.хотя...ты знаешь,я звезду вижу асексуальной,т.е. она у меня чаще на отсутствие интима указывает

 Отправлено: 24.06.10 17:51. Заголовок: Vega мне кажется не ..

Vega мне кажется не поможет