Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы-2

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 17.04.10 18:04. Заголовок: Pegasus ,а мне по эт..

Pegasus ,а мне по этому сочетанию Солнце, КФ, 9 Кубков..... кажется,что удала была в твоих руках и он бы согласился
И что это ты там собиралась ему предложить
Тут Солнце задает тон,Фортуна крутится,и ты в выигрыше по 9ке!

 Отправлено: 17.04.10 18:06. Заголовок: PRALINE пишет: Тут ..

PRALINE пишет:

цитата:

Тут Солнце задает тон,Фортуна крутится,и ты в выигрыше по 9ке!

Вот у меня такая же трактовка родилась!

 Отправлено: 17.04.10 18:21. Заголовок: Pegasus пишет: Сог..

Pegasus пишет:

цитата:

Согласится ли МЧ на то что я ему предложу?

А у меня такая трактовка: Вы постгнете задуманное Солнце благодаря твердой решимости и непоколебимому упорствуКФ и тогда ваше желание исполнится и вы добъетесь успеха 9К

 Отправлено: 17.04.10 18:39. Заголовок: Raduga , очень интер..

Raduga , очень интересно. Я то же раньше об этом думала.
Но, всё таки, мне кажется что каждый сам задает значение картам.
Про перевёрнутое Солнце, очень понравилась формулировка старой цыганки: "Да, счастье, только быстро закатиться".

 Отправлено: 17.04.10 22:04. Заголовок: Алена пишет: Нескол..

Алена пишет:

цитата:

Несколько раз вышло на прояснение ситуации и зачастую это было очень болезенно и неприятно, когда с тебя буквально срывают розовые очки и ставят перед фактами.

у меня так же недавно отыгралось. Ситуация была лично моя. Но хоть первые 5 минут было больно осознавать реальность, потом было здорово от того, что все стало ясно как день и я могу жить спокойно дальше, не жалея о перевернутой странице. МНе это напомнило Туз мечей по значению.

 Отправлено: 17.04.10 22:34. Заголовок: у меня солнце пока т..

у меня солнце пока толъко в позитиве отыгрывалосъ а вот колесо фортуны я заметила никогда не говорит да .если выпало третъей то ответ одназначно нет . поделитесъ кто нибудъ своими практическими наработками по фортуне . раскладывала в основном на позолоченном таро, прямыми (всегда)

 Отправлено: 17.04.10 23:31. Заголовок: olgaR ,думаю КФ гово..

olgaR ,думаю КФ говорит да/нет. Как ветер подует так и будет. Колесо фортуны крутится,но удача изменчива,сегодня так,завтра эдак. Буквально на днях задавала вопрос "Перезвонит ли МЧ мне"-Кф буквально вылетела из колоды-никто так и не перезвонил Эта карта задает легкий элемент азарта в раскладе и как-будто говорит "Ты можешь расчитывать на удачу,но не обольщайся и особо не расчитывай". Она играет с нами,а не мы с ней. Вот как-то так

 Отправлено: 17.04.10 23:58. Заголовок: PRALINE http://jpe.r..

PRALINE пишет:

цитата:

задавала вопрос "Перезвонит ли МЧ

у меня точно также на вопросы о звонках или встречах -ответ нет , как будто эта карта хочет сказатъ----успокой пулъс ,прекрати ждатъ

 Отправлено: 18.04.10 00:14. Заголовок: Я думаю, что КФ та к..

Я думаю, что КФ та карта, на которую стоит доставать доп. Потому что она может вырулить и ДА, и НЕТ.
Фортуна непостоянна.

 Отправлено: 18.04.10 03:15. Заголовок: шармель пишет: Если..

шармель пишет:

цитата:

Если рассмотреть саму картинку Р.У, то солнце на ней какое-то радиактивное, суровое, даже мрачное, как сфинкс, который смотрит в никуда.

Намой взгляд, даже очень красивое Солнце. Если вместо лучей подрисовать волосы, а глаза сделать голубыми, то получиться настоящая русская красавица. И смотрит это Солнце не в никуда, а "прямо нам в глаза", заставляя нас остановиться, задуматься и осознать значение всего происходящего.
Строгость, конечно, присутствует. И это вполне соотвентствует моменту - моменту озарения, преклонения и освобождения. У некоторых, такие моменты случаются один раз в жизни, у некоторых - ни разу. Всё зависит от того, по какую сторону "забора" находится человек. Если он там, где "подсолнухи", то ему ещё идти и идти. И только "перейдя Рубикон" он может почувствовать себя "на коне."

шармель пишет:

цитата:

И что интересно подсолнухи обращены вовсе то не к солнцу, а такого в принципе быть не может, а к ребенку- он здесь король и главное действующее лицо.

На самом деле, подсолнухи - это вовсе и не подсолнухи, "а маленькие солнышки на Земле", то есть Земные предствители Божественного Света, который, по преданию, был разбит на бесконечное множество частей, и каждая микроскопическая часть была помещена в каждую человеческую душу, для того, что бы эта душа могла использовать этот свет для своего роста, развития и слияния со светом других душ. "Подсолнухи" смотрят не на "ребёнка", а на нас с вами, пытаясь донести до нас понятие о существовании Божественного Света в наших душах, такого маленького света и такого всемогущего.

шармель пишет:

цитата:

Но вот ребенок прибывает в довольно аварийной и неконтролируемой ситуации.

Опять же таки "ребёнок" - это совсем не ребёнок, а вполне взрослый человек, иногда даже старец, убелённый сединами. Почему он чувствует себя ребёнком? Потому, что он совершенно свободен. Свободен от предрасудков, от материальной зависимости, от злости и ненависти к другим людям. Его не мучает зависть и ревность. Он всех любит, и все любят его. Его душевные "подсолнух" получил душевный отклик от других "подсолнухов" и они образовали одно целое. И если бы всем "подсолнухам" на Земле удалось бы слиться воедино, то они образовали бы "Солнце", то есть восстановили бы опять целостноть Божественного Света.

шармель пишет:

цитата:

Во-первых, сидит он на коне без седла и узды-всегда может упасть и нет никого нет из взрослых.

"Восседание" на коне - это жизненная позиция, подкреплённая сильной внутренней уверенностью о правильности выбранного пути. "Упасть" с такого коня невозможно.

шармель пишет:

цитата:

Во-вторых,голый под солнцем, сгореть можно в любой момент.

Смысл того, что ребёнок голый, заключается том, что человек, который находится в стадии "Солнца" полностью чесен, открыт и ничего не скрывает. Не даром говорят:"Чист, как младенец". "Голый ребёнок" - это душа взрослого или даже пожилого человека, которая сделала свой круг развития и пришла к тому же состоянию, в котором пребываст наша душа в момент рождения.

шармель пишет:

цитата:

В-третьих, отступать этому бесшабашному ребенку некуда, взади стена

"Ребёнку" совершенно не нужно "отступать". "По ту сторону забора" он уже был, и возвращение, было бы путём деградации, а не душевного развития. Двигаться ему нужно только вперёд. А впереди Суд и Мир.

 Отправлено: 18.04.10 09:19. Заголовок: Извините,что с опозд..

Извините,что с опозданием, но не смогла промолчать.

Atta пишет:

цитата:

Повешенный в принципе обозначает переезд, а с 7 кубков видимо долгожданный и с выбором среди большого количества вариантов. Для обменов повешенный просто супер - это говорит о том, что сделка состоится. Ни каких жертв!

Согласна, но нужно еще учесть окружение карт, сам по себе аркан негативный, но у меня означает еще перевернуть все с ног на голову.

 Отправлено: 18.04.10 10:08. Заголовок: У "Солнца"оч..

У "Солнца"очень много значений.

В данных раскладах значение Солнца можно читать как :"Очевидно, что...", или "Совершенно очевидно, что..."

Солнце, КФ, 3 Пент - девушка подарок не получила
Очевидно (Солнце), что новые обстоятельства изменили (КФ) первоначальные планы (3 Пентаклей)

Солнце, 6 Мечей (третью карту не помню к сожалению) - Встреча не состоялась, связанная с приездом МЧ
Очевидно (Солнце), что определённые обстоятельства не позволили (3-я карта) поездке состоятся (6 Мечей).

Солнце, 5 Жезлов, 8 Пент - на работу меня не взяли
Совершенно очевидно (Солнце), что существуют много конфликтов/препятствий (5 Жезлов) на пути получения этой работы (8 Пентаклей).
Совершенно очевидно (Солнце), что существуют много других претендентов (5 Жезлов) на данную позицию (8 Пентаклей).

Дальше, покопалась в своих Талмудах.

Солнце, как глагол.
Солнце + Башня + Луна = Узнать ужасную тайну.

Солнце, как существительное.
Солнце + Дьявол + 5 Жезлов = Быть свидетелем грязных разборок.

Крылатые слова и выражения
Солнце + Маг пп = око видет, да зуб неймёт.

Иногда Солнце может быть просто Солнцем.
Сила пп + Солнце + Влюблённые + 3 Жезлов = "Утомлённое Солнце, нежно с морем прощалось".

 Отправлено: 18.04.10 11:27. Заголовок: d6ema пишет: Соглас..

d6ema пишет:

цитата:

Согласна, но нужно еще учесть окружение карт, сам по себе аркан негативный

Окружение карт нужно учитывать всегда.
Негативных арканов для меня не существует. Каждый по своему плох, каждый по своему хорош. Как говорится "в нужном месте, в нужное время". А для переезда у меня Повешенный вполне не плох. Для личной жизни - да, похуже.
Перевернуть все с ног на голову - это естественный смысл данного аркана. Я уже писала об этом выше, просто другими словами.

Вообще, все что я пишу на форуме - я пишу из своих личных заметок и наработок. Это практика, а не теория. Другое дело, что мои наработки кто-то подхватит, а кто-то пройдет мимо. А кто-то остановится и будет оспаривать.

 Отправлено: 18.04.10 11:35. Заголовок: Raduga http://jpe.r..

Raduga пишет:

цитата:

Шармель, очень интересная версия , спасибо большое, но на мой взгляд, она больше рассматривает негативную сторону карты

Так оно и есть. Дело в том, что общаясь с этим тарологом у нас был один эксперимент, я говорила на мой взгляд самые позитивные карты, а он находил в них негатив и наоборот пытались в негативе видеть позитив. Могу сказать, что очень полезно так поупражняться

 Отправлено: 18.04.10 12:43. Заголовок: Я тоже хочу к разгов..

Я тоже хочу к разговору о Солнце присоединиться. Как раз пару дней назад выложила три карты на одного знакомого. Универсальный ключ, прямые. Мы с ним частенько перебрасываемся смс, созваниваемся в течении дня. Пока он на работе, т.к. его гражданская жена это общение не приветствует А тут он с утра поздоровался смс-кой и на полдня замолчал, не отвечал на мои смс. Правда, сама я не звонила. Спросила карты о причине молчания, вышли Башня-Солнце-9 жезлов. Почему-то пришло в голову, что у него нет настроения из-за каких-то проблем в их отношениях, поэтому он отгородился. Потом все же написал и созвонились, сказал, что просто не было денег на сотовом. Но настроения у него явно не было. Вот и думаю, что здесь все-таки показало Солнце? Ведь оно может и на деньги указывать? Или вышло в значении "настроение" (испорченное) без указания причин того, почему оно испорчено. Потому что отсутствие денег на карте как раз никогда не было для него проблемой: тариф "перезвони" действует безотказно
О, еще сейчас у себя порылась и тоже нашла, что в Блице у меня при выпавших картах Солнце-Влюбленные-Смерть у девушки не состоялся поход на концерт. Открылись новые обстоятельства (не совсем такой концерт) и она передумала.

 Отправлено: 18.04.10 14:40. Заголовок: Pegasus, у меня по С..

Pegasus, у меня по Солнцу такие наблюдения - вообще карта хорошая. Но! У меня в раскладах на ситуацию с человеком, который был мне очень интересен, показывало мое огромное желание общаться с ним. Выходило в КК на мою точку зрения и на 2-ю позицию. Причем много раз. При этом самого общения как такового в тот период не было. Вобщем для меня это действительно некое внутреннее ощущение большого желания и однозначного внутреннего "ДА". Это настрой на позитив и сильное чувство.
Тем не менее был и другой вариант. Все с той же историей. Расклады делались за полгода до событий и как раз захватывали тот период, когда случилось очень позитивное событие в наших отношениях - т.е. мы взаимодействовали со знаком "+" и это несло мне состояние большого счастья и считай это было исполнением желаний. Т.е. тут Солнце выступило в своем традиционном толковании. Тогда оно выходило в КК также на мою позицию и на доп. карту в итоге. Конечно весь остальной расклад был положительным.
По наблюдениям для других людей. Солнце прямое показывало отдых и тоже состояние удовлетворенности, счастья. Людям было хорошо. Но я смотрю с пп позициями - это все про прямое положение карты Солнца.
А вот ПП положение - это либо отложенность результата, либо когда ты чего-то очень хочешь, получаешь, но потом ощущаешь что для полного счастья тебе все же чего-то не хватает. Так вышло с раскладом на меня же, сделанном на личную жизнь много лет назад. Выпало Солнце ПП в позиции как будет обстоять дело с ней в дальнейшем. Я встретила мужа, долго с ним вместе были, поженились, живем - но у меня натура такая - мне всегда хочется большего

Теперь наблюдения по КФ. У меня в работе это шанс, счастливое стечение обстоятельств, ответ Да. В прямом положении. Был случай, когда я анализировала личность человека. На вопрос есть ли дети выпал КФ. И на отношения с детьми Повешенный. Я сказала что детей скорее нет. Оказалось - есть. Также был один вопрос - поможет ли лекарственное средство. Выпал КФ. Ответ - да.

Хотя вот буквально вчера на один вопрос из колоды вылетело КФ при перемешивании. Обычно для меня это ответ. Но я сделала расклад, в нем все не очень. Но допом к итогу вышло Солнце Вот и посмотрим как отработает) Потом отпишусь

Результат: КФ скорее показал цикличность ситуации, а солнце как доп. к итогу показал скорее либо ясность либо опять сильное желание. Мдя...
Кстати еще наблюдения по солнцу ПП - показывает в ПП положении все равно реализацию планов, но при этом не все идеально.

 Отправлено: 18.04.10 15:54. Заголовок: Raduga пишет: Вооб..

Raduga пишет:

цитата:

Вообще нтересно, пока прослеживается тенденция, что первое Солнце в трехкарточном раскладе показывает на отрицательный ответ. Спасибо.

Raduga. Mне кажется, что +/- ответ даёт не "Солнце", а последующие карты. "Солнце" это просто проясняет.
Вот например:
Солнце, 5 Жезлов, 8 Пент - на работу меня не взяли
Совершенно очевидно (Солнце), что существуют много других претендентов (5 Жезлов) на данную позицию (8 Пентаклей).

Если бы было сочетание, например: Солнце + Маг + 8 Пентаклей, то его можно было бы прочитать, как,

Совершенно очевидно (Солнце), что этот человек является самым сильным прединдентом (Маг) на эту позицию (8 Пентаклей).

То есть положительно для кверента.

 Отправлено: 18.04.10 17:52. Заголовок: К вопросу о Солнышке..

К вопросу о Солнышке
Как МЧ расценивает поведениеЖН?
Солнце,Маг,Рыцарь жезлов
По Солнышку в сочетании с Магом у меня такое ощущение, что желание исполнилось. МЧ хотел, чтобы она плясала под его дудку и бегала за ним-Рыцарь жезлов. В общем, он удовлетворен. Маг здесь явно о манипуляции говорит.
Давайте посмотрим

 Отправлено: 18.04.10 20:17. Заголовок: Raduga Да я расклады..

Raduga Да я раскладываю трехкарточные расклады по порядку 3 карты слева на право.

Raduga пишет:

цитата:

Вообще нтересно, пока прослеживается тенденция, что первое Солнце в трехкарточном раскладе показывает на отрицательный ответ

Да пока оно показывает действительно только то что Очевидно что... Будем дальше за ним наблюдать! Я просто в принципе обычно не смотрю какая первая карта а какая последняя и читаю все вместе, но теперь буду обращать внимание и на последовательность

Был еще такой случай - Солнце, 5 Кубков, 10 Жезлов (на другую работу) - ответ нет, не взяли.

 Отправлено: 18.04.10 21:35. Заголовок: Девушки, я с дурацки..

Девушки, я с дурацким вопросом...
больше года работала с неклассическими колодами, а тут вдруг потянуло к Райдеру...
сделала расклады на двух мужчин...
и вот такой вопрос у меня по ним возник.
В позициях "Есть ли серьезные отношения с кем-либо?" и "Что скрывает?" - на второго мужчину - выпадал Император.
Подскажите,пожалуйста, перезабыла все:Император - это ...эээ.. холостяк, пользующийся вниманием женщин, или все-таки есть серьезные отношения у таких мужчин?

 Отправлено: 18.04.10 21:54. Заголовок: Molniya , чаще всего..

Molniya , чаще всего Императора трактуют как женатого мужчину. Но вот у меня , например, он обычно выступает в роли просто влиятельного человека, человека с положением.

 Отправлено: 18.04.10 22:14. Заголовок: Вера, спасибо... я т..

Вера, спасибо...
я тут еще почему сбиваюсь - на вопрос "каково отношение к семье?" ответ был - Отшельник.
Еще один расклад показывает 9 кубков - вроде как предпочитает быть один...
запуталась
_________
Спросила у самой колоды))
что означает в отношениях М и Ж? - Туз жезлов...
а никто в этом и не сомневается)))
вторая попытка - тремя картами - выдала мне последовательность: 3 мечей, Суд, Смерть

хорошие такие карты...
и, наконец, третья попытка: что означает эта карта? - Маг, что не означает? - 7 кубков
Я так понимаю, у моего Райдера Император - это все-таки свободный товарищ, независимый, который сам решает, что, где, когда, с кем и как... И сам определяет развитие отношений с женщинами, не особо, видимо, заботясь об их мнении...
Что бы вы сказали по таким картам, девушки?
________
Написано еще позже)) -
означает ли Император женатого мужчину? - Шут
какой с Шута женатый мужчина?
означает ли неженатого? - 2 мечей
закрытость...
спросила еще одну карту - 6 мечей - уход... нет, Император у меня в колоде не женат...
заодно выяснила и с Императрицей
означает ли замужнюю женщину? - Туз Пентаклей
думаю, да
но уточнила)) - означает ли незамужнюю? - Справедливость - замужнюю, я сказал тебе! - ЗА-МУЖ-НЮ-Ю! [взломанный сайт]
итого на женатых остаются у меня Жрец да пентакли...

 Отправлено: 18.04.10 22:34. Заголовок: Molniya ,Император п..

Molniya ,Император полностью самодостаточен и дистанционирует людей даже самых близких,когда хочет. Он и в семье может быть на своем троне и стоять от всех в стороне,отсюда и Отшельник. Со своими мыслями,несколько эгоистичным настроем.

 Отправлено: 19.04.10 03:26. Заголовок: Molniya пишет: В п..

Molniya пишет:

цитата:

В позициях "Есть ли серьезные отношения с кем-либо?" и "Что скрывает?" - на второго мужчину - выпадал Император. Подскажите,пожалуйста, перезабыла все:Император - это ...эээ.. холостяк, пользующийся вниманием женщин, или все-таки есть серьезные отношения у таких мужчин?

Molniya. У "Императора" всегда очень серьёзные ВЗ, поскольку он очень "серьёзный" человек. И он обязательно что-то скрывает, потому, что он "умный политик".

Мне, за все годы работы с Таро ни разу не выпал "холостой Император".
А что до отношений к семье, то
Отшельник + Император - это чужой среди своих
Семья есть, только нет душевного всаимопонимания. Он им кажется "холодным чурбаном", а они ему "слепыми котятами", которые ничего в этой жизни не понимают.

Molniya пишет:

цитата:

Еще один расклад показывает 9 кубков - вроде как предпочитает быть один...

9 Кубков - это не обязательно желание побыть одному. Может быть у него дочка есть, которую он по-своему очень любит.

Molniya пишет:

цитата:

и, наконец, третья попытка: что означает эта карта? - Маг, что не означает? - 7 кубков

Маг далеко не всегда свободный Мч. Вполне может быть и мужем.
что не означает? - 7 кубков - это как раз и означает, что он (Император - Маг), необыкновенно избирателен в своих контактах и привязанностях.

Molniya пишет:

цитата:

означает ли Император женатого мужчину? - Шут какой с Шута женатый мужчина?

Ещё какой. Половина моих подруг замужем за "Шутами". Во-первых, для венчания тест на IQ "не обязателен", а во-вторых, Шут может быть очень страстным любовником, неодержимым романтиком и прекрасным отцом. Жить с мужем - Шутом не легко, зато никогда не скушно.
В твоём раскладе, я думаю, Шут означает, что Император женился в молодом возрасте.

Molniya пишет:

цитата:

означает ли неженатого? - 2 мечей закрытость...

Molniya. Это тебе карты говорят, что бы ты их уже оставила в покое, замучала совсем одним и тем же вопросом. Они тебе с первого разу сказали:"женат".

Molniya пишет:

цитата:

спросила еще одну карту - 6 мечей - уход... нет, Император у меня в колоде не женат...

Ну почему "уход"? А может быть "приход"? А может быть "семейный переезд"? А может, всей семьёй в отпуск? Или на пикник, или рыбалку? На карте ведь семья нарисована: муж, жена и ребёнок. Муж, кстати, полностью подходит под описание Императора. Он "рулит", а все остальные - следуют.

Так, что такой же у тебя "Император", как и у всех - женатик.

 Отправлено: 19.04.10 07:54. Заголовок: Prettygirl пишет: К..

Prettygirl пишет:

цитата:

Как МЧ расценивает поведениеЖН? Солнце,Маг,Рыцарь жезлов

Prettygirl. "Солнце,Маг,Рыцарь жезлов" - это портрет этой девушки, глазами этого МЧ.
Полностью согласна с трактовкой Raduga, и могу ещё добавить следующее:
По Солнцу: считает её немного эгоистичной.
По Магу: не занимается ли девушка эзотерикой? И если "да", то ему это известно.
По Рыцарю Жезлов: Мч считает её страстной натурой, но немного непредсказуемой и непостоянной.

 Отправлено: 19.04.10 10:28. Заголовок: Prettygirl пишет: К..

Prettygirl пишет:

цитата:

Как МЧ расценивает поведениеЖН? Солнце,Маг,Рыцарь жезлов

Что она себе в голову втемяшит,того и добъется.

 Отправлено: 19.04.10 15:48. Заголовок: phenomenon, Радуга, ..

phenomenon, Радуга, спасибо
а то я никак в голове уложить не могла, что к чему - Райдер на одного их этих мужчин ответил Императором на вопрос, что там у товарища с личной жизнью...задала еще один - прямой уже - Женат? - он мне 4 мечей...
получается, если и женат по Императору, то это явно ему никакого удовольствия не доставляет?или как эту пару карт трактовать?

ps - я просто потому задаю такие дурацкие вопросы, что с этими темами никогда не работала, предпочитала другие виды раскладов, а понадобилась конкретика по фактам - села в лужу

 Отправлено: 20.04.10 09:29. Заголовок: Raduga пишет: Но по..

Raduga пишет:

цитата:

Но по Шуту, можно сказать о нем, что гулять этот мужчина очень любит, женщин чужих любит или выпить любит, ветренный. По Шуту и альфонсы и проститутки проходят вообще-то.

Абсолютно. Кое какие качества, из выше описанных, в них (мужьях моих подруг) тоже наблюдается. Тем ни мение, официальный статус - женат.

Сегодня нашла интересное, немного необычное для меня описание карт (правда рассматривалась колода Египетского Таро).
Книга "Таро. Чтение карточных раскладов". Дорис Чейс Дон и Кинг Кейс. (Tarot - card spread reader. Doris Chase Doane and King Keyes)
Перевод мой. (?) - мои вопросительные знаки и замечания в скобках.

Шут - Материалист

Ключевые слова и выражения.
-поражения, ошибки или духовность (?)
-неразборчивость может принести вам много вреда
-предавать большое значение материальной стороне жизни (?)
-мудрость оберегает от навязчивых желаний (здесь, наверное, имеется ввиду высшая, а не житейская мудрость)
-раб своих желаний (тут же)(?)
-работа в коллективе
-сомнения разрушают судьбу (всегда считала, что Шут особенно не задумывается)
-страдает от содеянных грехов (?)
-молитвы порождают надежду
-ослеплён собственными интересами
-награды за общественную работу (здесь непонятно если судьба награждает Шута или люди/общество).

Если проследить, как этот образ Шута переклкликается с образом Императора (из это же книги), то получается, что, как это не странно, но у Шута и Императора есть кое-что общее.

Император - Соверен

Ключевые слова и выражения.
-реализация
-победа
-моральная власть достигнутая посредством оккультных занятий
-мастерство материализма (название Шута - Материалист)
-обилие созидательной энергии
-пытливый ум
-победа посредством усилия воли
-законченность в работе
-борьба за правду и справедливость - это обязанность
-знания, полученные в результате жизненного опыта
-триумфальная победа над обстоятельствами
-контролируемая и разумно направленная сексуальная энергия
-уверенность в правильности своих действий

Molniya пишет:

цитата:

прямой уже - Женат? - он мне 4 мечей.

Одно, мало известное значение 4 Мечей - это любовь, заслуженная в результате большой настойчивости или настоичивость, как таковая.
Что , как ты сама понимаешь, очень хорошо сочетается с Императором.
Другое значение 4 Мечей, тоже не очень распространённое - коллекционирование и оберёг того, что тебе принадлежит. То есть, если Император женат, то жена ему принадлежит, и он её никогда не упустит.

 Отправлено: 20.04.10 12:47. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек... [взломанный сайт]

Molniya пишет:

цитата:

.задала еще один - прямой уже - Женат? - он мне 4 мечей...

Я вижу здесь проблему в постановке вопроса, который предполагает ответ "да" или "нет". Похоже, что колода просто сказала "отстань"...
Полностью согласна с предыдущими ораторами , обычно Император - это женатый мужчина, глава семьи, хозяин, имеющий прочные и стабильные взаимоотношения.
Molniya! Если возникают сомнения, лучше переформулировать вопрос, типа: "каково семейное положение товарища"...

 Отправлено: 20.04.10 17:37. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Спасибо, девушки! Короче говоря, понятно, что ничего не понятно)))
Последовала совету Марии - спросила про семейное положение (на всякий случай уточнила - "матримониальный статус")))))
Райдер выдал Шута и 6 кубков (эта карта вообще дважды выпала спросила, что означает - КФ, что не значит - Рыцарь Пентаклей и 8 пентаклей вместе выпали), Друидкрафт - 4 кубков.
Вот убиться веником - не вижу тут жены... вообще никого не вижу из женского пола... Ностальгия, погруженность в прошлое (либо, что человек не готов к отношениям, - не сказать, чтобы инфантилен в этом смысле, - но в ту степь...не готов над собой в отношениях работать - одному спокойнее...), нежелание пока что-либо менять, хотя товарищ и в поиске по Шуту...
А Императора могла колода выдать просто как сигнификатор самого мужчины - есть предпосылки для такой карты...
Или я уже ничего не понимаю Вообще у меня что Император, что его "соратник" Бунтарь в Ошо ассоциировались исключительно с мужчинами, которые, что называется, никому не принадлежат... Бунтарь - так точно одиночка.

PS - десятой дорогой выяснять значение одной карты! - нет слов))) однако разобраться хочется, что к чему.
____
Проверила известные мне пары - какой картой показал бы Райдер их семейное положение. Во всех случаях он нес какой-то бред... - мимо даже эмоциональное состояние партнеров... в то время, как остальные мои колоды показали четко.
Спишу на то, что Райдера взяла впервые в руки после полутора лет забвения - и сразу после чистки... Или сыграло свою роль то, что я давно ассоциировала Императора со свободным человеком, который пользуется, впрочем, вниманием многих женщин, но выбирает сам...
не знаю...
Однако, столько нового!!! - ради этого стоило запутаться в ответах колоды))))))))) спасибо вам еще раз огромное, девушки

 Отправлено: 21.04.10 07:53. Заголовок: Raduga пишет: Она м..

Raduga пишет:

цитата:

Она может указывать на то, что этот человек имеет ребёнка и при чем эта карта очень часто показывает на младенцев и маленьких детей.

Вот именно. Из моей практики, младенцов женского пола. Также, иногда показывает двух детей (девочек). Если подумать, то 6-ка это высшая степень 3-ки, где 3-ка - это мама, папа, ребёнок.

 Отправлено: 21.04.10 16:43. Заголовок: Raduga , я тоже иног..

Raduga , я тоже и н о г д а тяну такие допы, хотя, возможно, это и выглядит полнейшей чепухой, отсутствием "продвинутости" и тыды и тыпы. Мне это помогает прояснить картинку...
Пардон за сравнение, но многим моим знакомым кажется ужасной мысль тушить или запекать мясо с фруктами типа яблок или слив, они знают, что так делают, но сами оный метод приготовления не приемлют.
И если бы человечество руководствовалось принципом "так не делается", кесарево сечение, к примеру, до сих пор бы производилось способом вертикального разреза от пупка до, извините, лобка, что куда более травматично, чем нынешний горизонтальный разрез в самом низу живота.

Прошу понять меня правильно: не призываю ставить все с ног на голову, пренебрегать "базой", ниспровергать устоявшееся, вытаскивать бессчисленное количество допов. Я просто прошу не торопиться считать однозначно глупым, лишенным смысла то, что непривычно и никогда не использовалось,и, скорее всего, использоваться не будет в чьей-то практике.
Важно не переборщить. В любой сфере.
[взломанный сайт]
Надеюсь, уважаемые форумчане поймут, что я хотела сказать.

 Отправлено: 21.04.10 17:53. Заголовок: Raduga пишет: Молни..

Raduga пишет:

цитата:

Молния, ты только не обижайся, я не хочу тебя обидеть ни в коей мере. Но, что это вообще за глупая методика? Откуда вы её взяли? Её мог придумать только тот, кто абсолютно не знает карты или знает их очень плохо, и от того, что ты ей воспользовалась, тебе, как ты пишешь яснее ничего не стало.

Понятия не имею, откуда она пошла))) Где-то встречала на форуме - и запомнила... Нет, а что? ведь рекомендуют же, если карты непонятны, спросить у самой колоды, что там к чему... Я так пару раз выясняла, что к чему у Ошо.. самый яркий пример: выпала карта Терпение... ты знаешь, что на карте - беременная женщина, а значение самой карты - на мой взгляд, весьма ...мммм... многозначительно)) - извините за тавтологию...пришлось выяснять именно таким образом)) - в результате оказалось, что эта карта означает Одиночество, не значит - Интеграция.Итого - у человека с личной жизнью напряг,ушел в отшельники. А что можно было бы подумать по карте с беременной женщиной?))) - вот-вот...
Я не про саму карту спрашиваю - я такими вопросами спрашивала, что эта карта означает В КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ, а не теорию, конечно же. Положила карту перед собой, смотрю на нее - и выясняю, что конкретно имелось в виду. Ну вот удобно мне так уточнять вопросами "вилкой", а не просто допы тянуть. Я же этот метод не пропагандирую с транспарантами на всех углах форума.
А вообще - я же говорю - классика полтора года у меня в ящике пролежала, я за все это время ей ни разу не пользовалась, помню только самые общие значения Ну и настройка с колодой, видимо, только-только идет...
Raduga пишет:

цитата:

Молния, ну не мне же тебе рассказывать, то, что ты и сама прекрасно знаешь: если мы не понимаем карты, это не значит, что они несут бред . А если не идет у тебя с этой колодой, то, может быть, она просто не твоя или время еще не пришло с ней работать.

Может быть))) Ты же помнишь, как я жаловалась на Дверки)) - все мимо было после первого расклада... Может быть, с Райдером та же история, увы... Либо я не перестроила мозги пока на классику - всегда работала с колодами, где требуется всплеск интуиции больше Но есть подозрение, что он у меня все-таки показывает эмоциональное состояние, а не факты. Проверила его на семейных парах, о которых точно знаю, что к чему, - описана была эмоциональная ситуация с обеих сторон - и никаких фактов о семейном положении... Просто по нулям. Так что нам с Райдером предстоит еще долго друг к другу присмативаться, прежде чем перестанут у меня возникать вопросы, кто там в конкретном раскладе Император.

 Отправлено: 22.04.10 03:27. Заголовок: Molniya пишет: Я та..

Molniya пишет:

цитата:

Я так пару раз выясняла, что к чему у Ошо.. самый яркий пример: выпала карта Терпение... ты знаешь, что на карте - беременная женщина, а значение самой карты - на мой взгляд, весьма ...мммм... многозначительно)) - извините за тавтологию...пришлось выяснять именно таким образом)) - в результате оказалось, что эта карта означает Одиночество, не значит - Интеграция.Итого - у человека с личной жизнью напряг,ушел в отшельники. А что можно было бы подумать по карте с беременной женщиной?))) - вот-вот.

Molniya. Вот давай разберём твой конкретный вопрос:"Какая ситуация сейчас у человека в личной жизни?" (Я правильно вопрос сформулировала?)
Ответ: "Терпение". (Картинка беременной Жн).
А теперь, обьясни мне пожалуйста, какую новую, дополнительную информацию ты получила из "вилки":
Одиночество - "да"
Интеграция - "нет".

Вопрос без подвоха. Я просто хочу понять, зачем нужны ещё две карты, каждая из которых не мение многогранна, чем "Терпение". И что тебе не хватало в "Терпении", что бы точно ответить на поставленный вопрос? Я так понимаю, что это была не одна карта, а часть какого-то расклада.

Я лично обожаю инновации и сама делаю такие вещи, которые ещё не описанны ни в одной книге. По крайней мере, я об этом ещё не читала, а читаю я очень много. И ты, конечно, делай всё, что тебе кажется полезным лично для себя. Но во всём должно быть рациональное зерно. В этой системе, я не вижу ни какого смысла. Если невозможно дать ответ по одной карте, то можно:
1. Вытащить допы. Допы не толко несут на себе смысловую нагрузку разьясняющих карт, но и образуют смысловые пары с основной картой, которые можно читать, как сочетания карт.
2. Задать конкретный вопрос по-поводу неясной позиции, вытащить ещё одну карту и получить ответ.

 Отправлено: 23.04.10 17:54. Заголовок: phenomenon пишет: В..

phenomenon пишет:

цитата:

Вопрос без подвоха. Я просто хочу понять, зачем нужны ещё две карты, каждая из которых не мение многогранна, чем "Терпение". И что тебе не хватало в "Терпении", что бы точно ответить на поставленный вопрос? Я так понимаю, что это была не одна карта, а часть какого-то расклада.

Это была часть чакрового расклада - Терпение выпало на вторую чакру. Отсюда два варианта - либо мужчина готовится стать отцом, либо - точно по названию - простите, у него период воздержания. Получилось, что карта Одиночество, а не Интеграция, уточняет, что тут имеет место быть именно второй вариант, - и нет объединения с другим человеком по Интеграции. Этот же вариант подтвердился через месяц на втором чакровом - там уже прямо Контроль выпал, Король облаков.
Это я просто привела пример, каким образом мне помогает раскритикованный Радугой способ тянуть уточняющие карты.
Что касается моих вопросов по обоим мужчинам, то на одного из них Райдер на этот же вопрос показал чуть позже Жреца (о личной жизни), а по поводу второго продолжает упорствовать - человек один.
Так что я по-прежнему в недоумении, что Райдер имел в виду, выдавая мне на обоих Императора. Если уж совсем удариться в бред, то я сделала на обоих расклады ознакомительного характера, так скажем, - сильные и слабые черты характера, с чем связана работа, отношение к деньгам и т.п - есть тут в копилке такой расклад. Так вот картина получилась примерно одинаковой в обоих случаях - сильные характеры, работа опасного характера, финансовая стабильность... Вот только у одного из них сигнификатором выпал Король Жезлов (насколько я понимаю, может означать именно женатого мужчину - и на него же Райдер выдавал Жреца), а второй - Король мечей.
Короче говоря, не знаю. Может быть, Императора на обоих Райдер мне выдал, как карту характера - в том числе, в отношениях с женщинами...
Остается сейчас только записать это "в непонятки", потому что узнать реальное положение дел у обоих мужчин мне удастся не скоро.

 Отправлено: 24.04.10 15:35. Заголовок: Мы недавно разбирали..

Мы недавно разбирали Солнце, хочу еще добавить

Спрашивала начнутся ли у меня женские дела на текущей неделе? Выпало Солнце. Думала Да, а не начались Все же для этого вопроса наверно Луна бы сказала Да.

 Отправлено: 24.04.10 15:46. Заголовок: Pegasus тебе ответил..

Pegasus тебе ответили,радуйся жизни дальше,расслабься

 Отправлено: 24.04.10 17:54. Заголовок: Девочки, у меня вопр..

Девочки, у меня вопрос по поводу Справедливости Наверно, покажется дурацким. Эта карта у меня уж больно часто выпадает на вопрос, который предполагает ответ да/нет
Я всегда удивляюсь, что ответ такой однозначный. Особенно, когда проверить трудно.У Вас было когда-нибудь такое, чтобы в итоге все равно ответ был "НЕТ"?

 Отправлено: 24.04.10 19:02. Заголовок: Prettygirl Prettygir..

Prettygirl Prettygirl пишет:

цитата:

У Вас было когда-нибудь такое, чтобы в итоге все равно ответ был "НЕТ"?

у меня тоже на такие вопросы часто справедливость выходит и бывают ответы НЕТ

 Отправлено: 24.04.10 20:30. Заголовок: Prettygirl, лучше до..

Prettygirl, лучше дополнительную вытянуть. Может быть ответ и НЕТ, согласна с Миледи , справедливость то вообще понятие относительное...