Отправлено: 24.02.08 22:25. Заголовок: Таро Манара- наше видение карт - 2

Коллеги, учитывая, что с информацией по эротической колоде Манара не особенно густо, подумала, что неплохо было бы создать и такую темку, где мы могли бы выкладывать свои ощущения и ассоциации по каждой карте, делиться опытом в трактовке.
Итак, СТИХИЯ ВОДЫ.
В моей брошюрке идет такое вот описание: масть воды соответствует стихии кубков, зрению, а также духовному и сфере чувств. Вода правит причудами, фантазиями, духовными образами, очарованием неопознанного и экзотическими, авантюрными ситуациями. Кроме того, это то очарование, которое происходит из непостижимости и романтического томления.
ТУЗ ВОДЫ
Чувственность, влюбленность, неиссякаемый источник.
Астрологическое соответствие- стихия воды- эмоциональное состояние сознания.
Поделюсь своим видением- девушка с обнаженной грудью на фоне моря и корабля.
Вода- символ чувств, корабль- символ тоски, томления и дали, неизвестного. Карта в таком случае может отражать мысленные и эмоциональные путешествия в неизведанное, мечту, желания. Это подтверждает прикушенная губа девушки и особый соблазнительный (а , может, и соблазняющий `

 Отправлено: 12.02.10 06:51. Заголовок: Темка ушла в далёкое..

Темка ушла в далёкое прошлое, но всё же..Сижу, читаю, недавно заинтересовалась картами в целом. Заметила похожесть двух карт:



И в файле, которая давала primavera написано:
"Обожает общаться с художниками, поэтами, богемой и вообще с эгзотичными людьми"
Как я вижу, паренёк этот прислуживается хозяину-художнику, которому, видать, очень понравилась девица и он решил её выкрасть...что-то вроде "кавказской пленницы"..Она, ессно, сопротивлялась, её явно заставили успокоиться, суда по полосам на теле, связали руки. Принесли художнику, там она по ходу опять сопротивлялась, её повторно "привели в чувство", руки развязали или, скорей всего, просто ослабили натяжение верёвки, полностью не развязали. Художник здесь выступает в роли: "хочешь-не хочешь, а теперь ты моя"...примерно так..А слуга получается совсем не друг.

 Отправлено: 12.02.10 09:16. Заголовок: а можно еще предполо..

а можно еще предположиь что наоборот, художник наигрался с девушкой и отдал ее своему слуге мол, делай что хочешь с ней

 Отправлено: 15.02.10 11:13. Заголовок: Девочки, я купила эт..

Девочки, я купила эту колоду :) прелесть такая :))

FoxyLady пишет:

цитата:

а можно еще предположиь что наоборот, художник наигрался с девушкой и отдал ее своему слуге мол, делай что хочешь с ней

Или же, наоборот, решил ее спасти :) Потому что художник, видимо, садюга ненормальный, а слуга решил ее спасть и вытащить из этого всего. А что связанная - так мало ли, что с ней делал художник-извращенец Идет-то по болоту, может. выкрал и потащил на волю, на свободу, даже развязать не успел.

 Отправлено: 18.02.10 17:45. Заголовок: У меня уже есть неко..

У меня уже есть некоторый опыт работы с этой колодой, поэтому могу обозначить одну сферу, которую колода часто обрисовывает определенными картами, а имеенно наличие постоянной долговременной связи в жизни человека. Я обычно делаю расклады несколькими картами, и если вижу наличие туза земли, Жреца, 3 земли, всадницы земли, 6 земли - а чаще всего карты эти идут сочетаниями друг с другом - сразу видно, что человек несвободен. Это может быть как официальный брак, так и гражданский, в котором люди долго друг с другом живут.
Звезда себя у меня проявляет как восхищение человеком, особенно если он либо на расстоянии, либо кажется таким далеким, в каком-то смысле недосягаемым.

 Отправлено: 20.02.10 15:09. Заголовок: Девочки, миленькие в..

Девочки, миленькие выведите меня из ступора
На вопрос к чему подсознательно стремяться стороны вышло:
Девушка - слуга воздуха
Муж. - Жрец
Я блин вообще потерялась....

 Отправлено: 20.02.10 15:23. Заголовок: Solis такое ощущение..

Solis такое ощущение, что дама пытается "глотнуть свежего воздуха", хочет почувствовать себя более свободной, заняться любимым делом, творчеством...а муж только и ждет чтобы ее уличить в невнимании, в том, что "так себя не ведут". хорошие жены - стоят у плиты и в перерывах рожают детей. а тут - на тебе - свобода, работа...))

 Отправлено: 20.02.10 15:26. Заголовок: Kolibri http://jpe...

Kolibri Спасибо большое. По даме я полностью согласна.
А вот по мужчине... Дело в том, что эти позиции в раскладе не связываются, а рассматриваются как-бы отдельно. Чего в душе хочет парень и чего больше всего хочет девушка. И еще, они не женаты, и даже серьезных отношений нету...

 Отправлено: 20.02.10 15:29. Заголовок: Solis ну дама изнача..

Solis ну дама изначально здесь более свободная и раскованная натура. в этом у них с МЧ подсознательно уже диаметрально противоположные желания. что может служить и источником конфликта. жрец - это ж догмы, правила, стремление пригрозить пальчиком и сказать "ай яй яй, так не поступают". хотя вторая сторона медали по жрецу - все же карта у нас ролевая - это как раз стремление сделать нечто такое, что всегда запрещалось, чему "мама с папой не учили". какая то из эти тенденций по жрецу может присутствовать в МЧ.

 Отправлено: 20.02.10 15:39. Заголовок: Solis http://jpe.ru..

Solis Kolibri девочки, а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа? он в рясе священника да , но как похотливо он заглядывается на девушку расположившуюся на лестнице в столь непристойной позе...не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

 Отправлено: 20.02.10 15:46. Заголовок: Карамельная http://..

Карамельная Хм, вполне возможно. Только как твою трактовку перевести в ключ "к чему подсознательно стремиться" ? К распуству выходит [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.02.10 15:49. Заголовок: Solis http://jpe.ru..

Solis да он стремиться к своим тайным желаниям))

 Отправлено: 20.02.10 15:54. Заголовок: Карамельная Карамель..

Карамельная Карамельная пишет:

цитата:

а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа?

кажется!!! поэтому и сказала, что
Kolibri пишет:

цитата:

стремление сделать нечто такое, что всегда запрещалось, чему "мама с папой не учили".

только вот моя проблема с ролевыми картами - КТО именно на картинке относится к МЧ? дама, распутная и шокирующая...или же жрец - моралист и ханжа? дама то хоть ниче не скрывает, а жрец, даже внутренне такой же распутный, - внешне-то ее изобличает и пристыжает. это тоже не надо сбрасывать со счетов)

 Отправлено: 20.02.10 16:09. Заголовок: Девушки, вот не знаю..

Девушки, вот не знаю - у меня этот Жрец в последнее время выпадает на мужчину женатого, т.е. показывает статус. Т.е. тут возможно, что мужчина стремится к таким устоявшимся, отношениям, в которых есть возможность этот статус преобрести. Но вообще - я сторонница видеть полные расклады По одной карте слишком сложно оценить, да и правильно сказала Kolibri - в ролевых соответствиях разобраться сложно, мне проще если я вижу тенденции в некскольких картах. А так - пальцем в небо.

 Отправлено: 17.03.10 12:17. Заголовок: девушки, подскажите ..

девушки, подскажите пожалуйста. уже два раза сталкивалась с таким мнением, что 3 воды- означает только мимолетную связь. так ли это?

 Отправлено: 17.03.10 14:24. Заголовок: Maori , вообще эта к..

Maori , вообще эта карта своеобразная (лично для меня). Я встречала много мнений в интеренете что она про "одиночное плавание" - т.е. человек в своих эмоциях и если вопрос про парные отношения, она показывает, что партнер для него не слишком важен. У меня выпадала на положительные эмоции, желание погрузиться в них. Про такое значение, о котором пишете Вы, я не знаю. Но, на самом деле, нужно смотреть на окружающие карты - сама по себе она ИМХО скорее про внутренние переживания самого человека, а не про длительность отношений.

 Отправлено: 17.03.10 17:20. Заголовок: Maori как по мне, т..

Maori как по мне, так это изучение себя, на что человек способен, как он может чувствовать.
Типа: "нащупаю ли я у себя точку "j". Скорей всего человек удовлетворён тем, что имеет и что чувствует. Одиночная карта. Мне кажется что на роман не покажет, а покажет просто на удовлетворение.

 Отправлено: 17.03.10 22:09. Заголовок: sosna хм...но ведь е..

sosna хм...но ведь если романа не будет, то и удовлетворения не будет?

 Отправлено: 18.03.10 09:55. Заголовок: Карамельная пишет: ..

Карамельная пишет:

цитата:

а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа? он в рясе священника да , но как похотливо он заглядывается на девушку расположившуюся на лестнице в столь непристойной позе...не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

ессно, это же Родриго Борджиа
комиксы

Maori успокойся милая, кроме времени на этот вопрос тебе никто не ответит ))

 Отправлено: 18.03.10 10:14. Заголовок: Карамельная пишет: ..

Карамельная пишет:

цитата:

не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

Conscience пишет:

цитата:

ессно, это же Родриго Борджиа

И еще мне кажется, что здесь речь может идти как раз о столкновении с тайными желаниями, которые человек усиленно пытается в себе смирить, скорее даже, во имя каких-то принципов или чтобы быть угодным обществу - а они (желания) настолько огромны, сильны и владеют разумом (тем более, если все время делать вид, что к тебе они не имеют никакого отношения, т.к. тебе не пристало...), что проявляют себя в самом неподходящем месте и времени, провоцируя и подстрекая... В общем, карта может говорить, что как ни крути, но инстинкты не подавить...
У меня недавно эта карта выпадала в качестве карты дня: так вот в тот день я была глубоко ошарашена абсолютно нетерпимым и непристойным поведением пожилой знакомой на поминках...
Внешне карта выразилась как сильное осуждение, негодование (жрец) непотребным поведением человека в таком серьезном месте (проститутка у ворот церкви), кстати, на церемонии присутствовали и священнослужители- так что карта отразилась буквально.
А глубже я бы прочитала карту как то, то под личиной зрелой женщины, кстати, занимающейся преподавательской деятельностью- чем не жрец?- скрывается полное бескультурье, чем она себя выдала в самое неподходящее время.... Так что я все больше убеждаюсь, что два персонажа на этой карте часто рисуют образ одного и того же человека

 Отправлено: 18.03.10 12:19. Заголовок: primavera пишет: ....

primavera пишет:

цитата:

.... Так что я все больше убеждаюсь, что два персонажа на этой карте часто рисуют образ одного и того же человека

скажу тебе по секрету, что на многих парных картах рисуют одного и того же человека, только разные его ипостаси, тот же Маг ))
про карту Жрец
если немного копнуть историю, то мы узнаем, что папа Александр VI (Родриго Борджиа) сожительствовал со своей дочерью Лукрецией Борджиа, которую он подкладывал и под ее родного брата Чезаре Борджиа (вся семейка там занималась свальным грехом).
первым мужем Лукреции был Джованни Сфорца (ничего не напоминает эта фамилия? висконти-сфорца )

 Отправлено: 18.03.10 12:23. Заголовок: Conscience пишет: с..

Conscience пишет:

цитата:

скажу тебе по секрету, что на многих парных картах рисуют одного и того же человека, только разные его ипостаси

Да-да , вообще так многие колоды обычно проявляются, не только Манара... хотя не исключаю, что иногда карты могут отыграться и в буквальном смысле, картинкой... но многое зависит и от вопроса.
Но часто карты рисуют именно ситуацию, а не конкретные роли.

Conscience пишет:

цитата:

(ничего не напоминает эта фамилия? висконти-сфорца )

Ну, помимо того, что это одна из именитейших фамилий Возрождения- также намек на старейшую из колод Таро...

 Отправлено: 19.03.10 01:13. Заголовок: primavera пишет: на..

primavera пишет:

цитата:

намек на старейшую из колод Таро..

Борджиа был алхимиком.

 Отправлено: 19.03.10 13:00. Заголовок: Conscience, primaver..

Conscience, primavera , так как вы так подробно коснулись карты Жреца - давайте сформулируем какие рекомендации дают карты колоды Манара, предлагая эту карту в раскладе на позицию "Совет".
У Котельниковой он звучит "Не бойся себя и своих желаний. Что хочешь то и делай". В темке практики мы уже затрагивали этот вопрос как-то и я прочла совсем противоположное мнение - что-то вроде "подчиняйся правилам" (точной формулировки не вспомню). Вроде совет обычно это рекомендация поступать так, как изображено на иллюстрации к карте - здесь сцена эпатажа. Неуместности. Так в чем же все-таки здесь совет, как вы думаете?

 Отправлено: 20.03.10 02:39. Заголовок: _Miracle_ пишет: У ..

_Miracle_ пишет:

цитата:

У Котельниковой он звучит "Не бойся себя и своих желаний. Что хочешь то и делай".

в совете она не ошиблась ))


туз мечей - борджиа. манара.

 Отправлено: 22.03.10 23:50. Заголовок: Девочки, я только на..

Девочки, я только начинаю работать с Манарой. В связи с этим вопросики будут.
Например, в Манаре существует практика прямых и перевернутых карт?

 Отправлено: 22.03.10 23:58. Заголовок: Nadira , нет, конечн..

Nadira , нет, конечно каждый для себя решает как работать с колодой, но те тарологи, о практике которых я читала в интернете и видела воочию используют только прямую колоду. Хотя тут недавно у меня в первый раз на этой колоде выпало перевернутое Солнце - я предпочла учесть такое положение и трактовала его в менее радужном ключе.

 Отправлено: 25.03.10 18:01. Заголовок: Как говорит Лена Гер..

Как говорит Лена Герасимова-колода настолько самодостаточна, что трактовать перевернутые карты совсем ни к чему. Абсолютно согласен с ее мнением,хотя конечно каждому свое)))

 Отправлено: 25.03.10 21:27. Заголовок: Nadira , в интернете..

Nadira , в интернете есть интересный видео ролик с обучением гадания на Манаре. Там идет расчет на то, что используются как прямые, так и перевернутые арканы. Посмотрите, может заинтересует. Не знаю название, знаю что автор некий Невский (кстати ролик в контакте также имеется)

 Отправлено: 25.03.10 21:38. Заголовок: Berlin я бы не стала..

Berlin я бы не стала советовать смотреть этот ролик, так как значения там сильно отличаются и он почему-то трактует больше по классике, нежели по Манаре =)
Тем более Манару вообще не используют с перевернутыми картами. Хозяин Барин, конечно.. Но колода всё же подразумевает прямые значения.

 Отправлено: 25.03.10 22:01. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое. Просто я работаю в основном с Уэйтом и там привыкла к перевернутым. А тут Манару для себя начинаю открывать и задумалась, а работают ли с ней так. Хотя больше прихожу к выводу, что с манарой придется работать прямыми. Но в литературе мне попадались и перевернутые значения для Манары. А там посмотрим, как пойдет, может и перевернуть придется

 Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: По карте Слуга Воды ..

По карте Слуга Воды у меня вышел ответ на вопрос: "что Д. делает со мной?" А ситуация у нас такова, что он хотел бы иметь отношения со мной, но у меня семья и маленькие дети. К тому же этот Д. шеф мужа. Он пробовал подойти/подъехать - не получилось. В итоге он начал "связывать" мне руки тем, что стал постепенно понижать мужу ЗП до плинтуса, чтобы мы разошлись. Так что не друг это и не спасатель, а засранец.

А 2 воды показала взрослого человека, который не хотел взрослеть, разрушать старые привычки и приспосабливаться к новому и зрелому...одним словом ребячество...а также это может быть просто человек, который не стремится иметь зрелые отношения.

5 воды у меня выходила в значении: освобождение от затруднений и напряжённости, выход из напряжённой обстановки, развязывание узла и выход из проблемы. Ситуация, когда у человека уже полное истощение и ему надо вырваться из порочного круга.

 Отправлено: 15.05.10 12:43. Заголовок: Интересно недавно пр..

Интересно недавно проигралась карта Слуга воздуха - кверентка была танцовщицей - так эта карта шла несколько раз в раскладах на ее отношения с мужчиной - он и партнер ее по танцам и возлюбленный - таким образом она показывала и буквально "танцы" и то, что чувства помогают ей в ее профессиональной деятельности. Кстати и раньше встречала в интернете мнения тарологов, что эта карта показывают танцевальное поприще в разных вариациях.

 Отправлено: 15.05.10 15:19. Заголовок: Несколько лет работа..

Несколько лет работаю с Манара, работаю только с прямыми картами, так у меня часто карта слуга воздуха показывает эллюзии в отношении партнера, представление его в розовом цвете , не таким каким он есть на самом деле.

 Отправлено: 18.05.10 16:39. Заголовок: Девочки вы обсуждали..

Девочки вы обсуждали как-то Жреца . Особенно мне понравилось как написала primavera
primavera пишет:

цитата:

И еще мне кажется, что здесь речь может идти как раз о столкновении с тайными желаниями, которые человек усиленно пытается в себе смирить, скорее даже, во имя каких-то принципов или чтобы быть угодным обществу - а они (желания) настолько огромны, сильны и владеют разумом (тем более, если все время делать вид, что к тебе они не имеют никакого отношения, т.к. тебе не пристало...), что проявляют себя в самом неподходящем месте и времени, провоцируя и подстрекая... В общем, карта может говорить, что как ни крути, но инстинкты не подавить...

Так у меня именно так и проявился Жрец уже 2 раза! Подруга гадала на одного МЧ и Жрец постоянно на него выпадал. А у него была тогда жена и дети. И он на флирт с подругой не соглашался, чтоб не привел к последствиям. А потом написал как-то такое пикантное письмо что уши у меня завяли как я прочитала! Вобщем делал вид что она ему по барабану а на самом деле страсти кипели!! Посто из-за статуса своего он их скрывал.

И был еще другой МЧ. Подруга ему высылала свои интимные фотки (сама не знает зачем именно) . И на его реакцию выпадал Жрец. Она боялась что он ее осуждает. Но он ей ничего такого не высказывал, просто говорил что красиво Теперь прошло пару месяцев и он ей рассказал, что "Если б я тебя напоил, такое бы с тобой сделал!" Но пока от активных действий воздерживается. Так что Жрец выходит конкретный извращенец!! Действит. под личиной добродетели скрываются похотливые желания!

Что интересно а так ли обстоит дело со Жрецом в Райдере? Как считаете?

Я в другой теме спрашивала просто про него (позиция - что скрываю) и думаю теперь что наверно это можно и со мной соотнести)))

 Отправлено: 18.05.10 18:28. Заголовок: Pegasus , ну в Райде..

Pegasus , ну в Райдере Жрец все-таки иной. Особенно если разделять прямые и перевернутые. Там он как руководитель (когда карта прямая), духовный наставник, или формальное объединение людей. У него обычно учатся или за ним следуют. А вот ПП жрец может быть и лже-наставником, в том числе за приличной личиной скрывающим все что угодно (этакий циник) (смотрим соседние карты).
А вот в Манаре жрец отличается - он вроде показывает что один из героей карты откровенен и не скрывает своих позывов, а второй в связи с закомплексованностью ли, неожиданностью ситуации ли - прямо подпрыгивает видя это все) мы не можем сказать по картинке - осуждает он ее или думает в этот момент "чур меня", или что еще - но здесь контраст между "хочу" и "надо" - они сталкиваются давая такую реакцию. Как индивидуальное устремление и общественная мораль, которые могут быть далеки друг от друга.

 Отправлено: 18.05.10 18:48. Заголовок: _Miracle_ Спасибо! h..

_Miracle_ Спасибо!

Просто я посмотрела старый расклад на себя (тот же самый), еще год назад который делала на Манаре и там на эту позицию тоже выпал Жрец, а в этот раз на Райдере. Вот я и подумала что я и тогда и сечас одно и то же скрываю - тот факт, что хочу показать этому МЧ свои желания, но не могу т.к. у меня есть парень.

 Отправлено: 18.05.10 19:21. Заголовок: Pegasus супер информ..

Pegasus супер информация
А по Солнцу есть у кого наработки? Не дает оно мне покоя. Сыпется мне Жрец и Солнце на одного товарища

 Отправлено: 18.05.10 19:39. Заголовок: Atta , для меня Солн..

Atta , для меня Солнце в Манаре хорошая карта. Показывает большое желание, приятные сильные эмоции - выпадала и на полет на самолете (туда, куда оч. хотелось попасть), и на долгожданный секс, и на такие эмоции, которые возносят. Короче положительный аркан.

 Отправлено: 18.05.10 21:24. Заголовок: _Miracle_ http://jp..

_Miracle_
Солнце + Жрец - ну какой же он извращенец

 Отправлено: 19.05.10 16:42. Заголовок: Товарищи, хочу выска..

Товарищи, хочу высказать свое мнение по Жрецу. Я не могу понять почему все считают, что он, сам этот пастырь, что он ханжа? Почему вы так думаете? Мы не видим лица пастыря и не можем сказать, о чем он говорит девушке. Может он ей говорит, что-то типа: Дочь моя, что привело тебя в таком виде сюда???? может он относится к ней именно как и положено пастырю, как к заблудшей овце, я желания в нем не вижу. А тот факт, что выражения его лица не видно. говорит нам, что в карте это не так важно. Т.е. сама фигура пастыря - это то, что олицетворяет этот образ, а именно, общепринятые догмы общества, определенное поведение, которое принято в этом обществе, причем, если гадаете девушке-мусульманке, то поведение принятое именно в ее обществе. Сама девушка символизирует нарушение этих норм. Два противоположных образа в одной карте - конфликт между общепринятым и чем-то индивидуальным, не похожим на всех, как хорошее так и плохое, на мой взгляд.

Конечно же. я не претендую на конечную точку зрения, но я не вижу ханжества в карте. У меня карта показала на человека, который пьет и соответственно у него такие и отношения с семьей и окружением. Показала на мужчину, который гуляет и это все знают, а он типа скрывает. А еще показало на противоречие в душе мужчины, у которого есть и жена и любобвница и он не мог помириться с собой. Вообще карта Жрец - нарушение общепринятых моралей.