Отправлено: 10.06.09 15:36. Заголовок: не знаю про духов и ..
не знаю про духов и таблицы миров... не знаю про то, кто куда и зачем "ходит"... напишу о том, что ЗНАЮ
- шаманский бубен открывает и чистит все чакры, чакры чистые - значит здоровье на уровне - трансовое состояние у шамана необязательно при ритуале... в трансе человек неадекватен и не может проследить, какого типа воздействия нужно применить, шаман в ритуале же Ведущий? не так ли? если Ведущий слеп...хммм... - до трансового состояния в силу своей тематики довожу без бубнов... правда чакры не чищу...надеюсь, пока. (о трансовом состоянии здесь...сайт пока лежит, поднимется, почитаете ) - шаманы, пользующиеся галюциногенами при входе в трансовое состояние долго не живут....ну эттт и так понятно - не скажу, что шаманизм "вдруг пришел" или "дан с рождения"; Дар есть с рождения, а вот именно шаманизмом этот Дар "выстрелит" или еще чем - это уже не нам с вами тут судить/рядить, просветленные по воде открытой ходят...и ничего... а в пары "сбиваются" только затем, что по одному их в их "рай" не пустят))))) - лечишь/помогаешь людям...просто так, потому что хочется - уже шаман и есть....
......................... ну и далее...
а вот чего интересного для себя я не нашла в этом топике - так это - есть ли градация ритмов по целевым ритуалам, если есть, то где о них прочитать? буду благодарна за линк - есть ли градация по работе с бубном по лунным дням? тоже - с меня благодарность за линк ........ пока вот эти вопросы, потом вполне возможно, что еще добавлю. спасибо всем присутствующим
Отправлено: 10.06.09 15:47. Заголовок: Штуша пишет: до тра..
Штуша пишет:
цитата:
до трансового состояния в силу своей тематики довожу без бубнов... правда чакры не чищу...надеюсь, пока
Мдя... ну это понятно. Но не кажется ли тебе что измененное состояние (транс) бывает очень и очень разным? равно как и вызванным разными причинами, как на психическом, так и на физиологическом уровне? Сравнивать трансовое состояние вызванное перверсией и просто погружение внутрь думаю не стоит. Разные способы, разные цели и задачи, разный результат. Штуша пишет:
цитата:
в трансе человек неадекватен
неадекватен существующей реальности, быту, но совершенно адекватен тонкому миру, реальности параллельной
Сравнивать трансовое состояние вызванное перверсией и просто погружение внутрь думаю не стоит. Разные способы, разные цели и задачи, разный результат.
мне безумно жаль, что не работает пока ссылка...там все написано...
цитата:
неадекватен существующей реальности, быту, но совершенно адекватен тонкому миру, реальности параллельной
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна... прямой наводкой в их тонкий мир...* ну разумеется, "существующая реальность" "смотрит" круглыми глазами на скачущего у костра ряженого человека, я же не о том
Отправлено: 10.06.09 15:57. Заголовок: Штуша пишет: мне бе..
Штуша пишет:
цитата:
мне безумно жаль, что не работает пока ссылка...там все написано...
думаю мне она не нужна, для того чтобы обсуждать это сабспейс, как же как и домспейс к шаманизму и любому другому изотерическому погружению имеет мало отношения, имхо. Штуша пишет:
цитата:
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна...
а при чем тут галюциногены? разве только с их помощью можно выйти на другой уровень?
думаю мне она не нужна, для того чтобы обсуждать это сабспейс, как же как и домспейс к шаманизму и любому другому изотерическому погружению имеет мало отношения, имхо.
цитата:
при чем тут галюциногены? разве только с их помощью можно выйти на другой уровень
эмммм... ладно... трансовое состояние, так? какая разница, каким образом получено? да, они разные, выход из них тоже разный, влияние на разную психику тоже разное...думаю, это-то и понятно так "ап чем лай, бояре?"(с) смотри...вот ты написала одно, а потом сама себе противоречие выдала...
скажем так... есть транс, а уж для чего человека в него погрузили - это уже... для эзотерики там, или для спейсов в обнимку с оргазмами... это уж не нам знать "такие дела"(с)
Отправлено: 10.06.09 16:32. Заголовок: Штуша , не вижу прот..
Штуша , не вижу противоречия в своих словах Штуша пишет:
цитата:
трансовое состояние, так? какая разница, каким образом получено?
да большая разница. Потому что это напрямую влияет на результат - идет открытие определенных каналов, подключение к определенным энергиям и возможности в рамках этого состояния тоже будут разными. Я просто считаю что тут сравнивать нельзя, ибо в гормонально измененном состоянии нет выхода на тот уровень что идет при применении практик. Т.е. каких-то определенных - да. Но в основном это практики управления, подавления, привязки и зависимости - т.е. непосредственное воздействие на личность.
любой транс это и есть "гормонально измененное состояние" эндорфины и прочее - есть гормоны по сути своей и это состояние достигается при употреблении алкалоидов/наркотиков/воздействий разного рода...массаж обычный - уже "гормонально измененное состояние".
в спейсе "улетают", в ритуале шаман "ходит"... разница - в конечной цели
другое дело, что я не знаю, куда мне ...эммм... "засунуть" т.н. "домспейс", упомянутый тобой ранее по той простой причине, что "не спейс то и есть")))))))))) неадекат не может отследить все от- и до-.
в трансе человек открыт энергетически..., может ли шаман себе позволить быть открытым? (кажется...вопросов все больше и больше....)
Гвальх!!!! ау!!!! ну ты где??????? ты же поймешь, о чем я пытаюсь сказать...... на одном ресурсе я вот так же поначалу пыталась что-то объяснить... люди меня упорно не понимали... нашелся добрый человек, который первое время ходил и переводил мои слова.... за что я ему была очень благодарна.
Отправлено: 10.06.09 16:54. Заголовок: До пишет: Кицунэ у..
До пишет:
цитата:
Кицунэ у вас очень удобная позиция - обругать всех, кто пытается что-то делать, и при этом самой не делать ничего. Вы много знаете о шаманизме? - поделитесь с общественностью. Говорить, что "здесь нет шаманов, а я много знаю, но никому не скажу" как-то по-детски, вы не находите?
да ладно обругать, что вы нести конечно доброе вечное это хорошо, но с точки зрения объективной конкретики, вас бы позабавило если о Таро вам расказывал нетаролог, а о колдовстве не колдун? ну понятна надеюсь аналогия и вот именно такой подход к такой теме у меня вызывает по меньшей мере улыбку.
ну можно конечно найти в нете массу инфы, и выложить на форуме, но в любом случае информация не от носителя этой традиции у меня вызывает здоровый скептицизм.
- шаманский бубен открывает и чистит все чакры, чакры чистые - значит здоровье на уровне
Чакры это вообще из Индуизма. Индуизм не связан с шаманскими традициями. Не стоит все валить в кучу.
цитата:
- трансовое состояние у шамана необязательно при ритуале... в трансе человек неадекватен и не может проследить, какого типа воздействия нужно применить, шаман в ритуале же Ведущий? не так ли? если Ведущий слеп...хммм...
Детерминируйте. Транс это вообще вещь обыденная. Вот вы думаете о чем-то это уже транс. Если мы по Эриксону судим.
цитата:
- шаманы, пользующиеся галюциногенами при входе в трансовое состояние долго не живут....ну эттт и так понятно
Ерунда. Полнейшая. Все культуры и традиции так, или иначе связаны с употреблением каких-то веществ. Даже Христианство изначально предавало сакральное значение Вину. Скажите это любому старому Шаману, который доживает сотый год своей жизни, при этом чуть не каждый день хавая мухоморы.
цитата:
- не скажу, что шаманизм "вдруг пришел" или "дан с рождения"; Дар есть с рождения, а вот именно шаманизмом этот Дар "выстрелит" или еще чем - это уже не нам с вами тут судить/рядить, просветленные по воде открытой ходят...и ничего... а в пары "сбиваются" только затем, что по одному их в их "рай" не пустят)))))
Зависит от традиции.
цитата:
- лечишь/помогаешь людям...просто так, потому что хочется - уже шаман и есть....
От чего вдруг?
цитата:
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна...
Отправлено: 10.06.09 18:18. Заголовок: Штуша пишет: любой ..
Штуша пишет:
цитата:
любой транс это и есть "гормонально измененное состояние"
в конечном итоге - да, наверное. Вопрос в том что первично. Штуша пишет:
цитата:
эндорфины и прочее - есть гормоны по сути своей
спасибо за ликбез, в курсе Штуша пишет:
цитата:
и это состояние достигается при употреблении алкалоидов/наркотиков/воздействий разного рода...
нет. Не всегда. Это к вопросу о том что первично Штуша пишет:
цитата:
другое дело, что я не знаю, куда мне ...эммм... "засунуть" т.н. "домспейс", упомянутый тобой ранее по той простой причине, что "не спейс то и есть"))))))))))
мммм... не поняла последние кавычки Ты хотела сказать что это не оно? Штуша пишет:
цитата:
неадекат не может отследить все от- и до-.
Да. Но дело в том что отслеживать реал шаману, как и любому другому, использующему практику погружения в магических и иных оккультных целях, нужно вовсе не всегда. Чаще всего не нужно вообще.
Гвальх пишет:
цитата:
Транс это вообще вещь обыденная. Вот вы думаете о чем-то это уже транс.
Согласна Тут все зависит от способности человека к концентрации и погружению.
Да. Но дело в том что отслеживать реал шаману, как и любому другому, использующему практику погружения в магических и иных оккультных целях, нужно вовсе не всегда. Чаще всего не нужно вообще.
да... но он может не вернуться... половина не возвращаются...
Lucky ,спасибо. ну надо же,а я и не знала что эта техника 'шаманская'. уж не припомню автора,давно осваивала дыхательные техники,и как мне кажется это из серии 'дыхание всем телом',или отдельными частями/органами/участками. еще один автор рекомендовал исполнять этот ритуал на природе,желательно на возвышености открытой всем ветрам,солнцу/звездам/луне.и конечно же обнаженной и в одиночестве- пробуждение могучей женской энергии.
Отправлено: 13.07.09 19:06. Заголовок: Lucky , смотреть в ц..
Lucky , смотреть в центр мандалы на расстоянии удобном для расфокусирования взгляда 50-70 см (индивидуально), шары черный и белый (плохо виден на этой картинке) соединяются в единое, нечто типо "инь-янь", дальше движение по спирали. Цель упражнения, сначала развитие способностей и остановка внутреннего диалога, далее - при наблюдении пульсирующей вращающейся сферы, переход в иное измерение. Это как бы канал для путешествий по мирам. Возвращаться нужно также сюда же, медленно, но возможно и просто "вылетать" оттуда, для этого и картинка, чтобы вновь себя осознать здесь и сейчас.
Отправлено: 13.07.09 22:12. Заголовок: Я не черный шаман...
цитата:
[Гвальх-Привет,черный шаман я скучала по тебе.
Я не черный шаман. А техника которую вы выложили - полный бред. Для любой практики необходима чистота, тем более для общения с духами, нужно всегда иметь возможность избавиться от любого духа, который может попытаться вам навредить, раскачивание же себя и уж тем более раскачивание через сексуальную стимуляцию это процесс выделяющий уйму энергии, духи разных форм (чаще всего т.н. призраки) приходят, что бы ей поживиться. любые формы сексуальной магии практикуют только должным образом подготовленные люди, а не каждый, кого возбуждает уже сама идея романтически завязанной мастурбации.
цитата:
смотреть в центр мандалы
Как раз в данный момент идет беседа на одном очень серьезном форуме о легитимности применения названия "мандала" для терапевтических рисунков. Но я вам сразу скажу, что в данном случае это не легитимно. Лучше пишите "сигила".
цитата:
нечто типо "инь-янь"
Строго говоря, Инь и Ян, т.к. по заверению сведущего человека Янь это вообще - "язык".
цитата:
Цель упражнения, сначала развитие способностей и остановка внутреннего диалога,
Каких способностей? А по поводу диалога, так это вообще странное дело, проще таким заниматься с закрытыми глазами, если мы конечно его пытаемся остановить, а не усердно себе твердить: "Я останавливаю диалог."
цитата:
Это как бы канал для путешествий по мирам
Для астрального путешествия рекомендуется создавать картинку на астральном плане. Из какой это книги, если не секрет?
Гвальх дочитывайте посты до конца--ведь Лаки пишет что материал взят с сайта некой Черепановой. Не знаю верно ли я нашла (Лаки, будьте добры указывать не только названия, но и ссылки, читающим это может быть интересно)--но возможно имелся ввиду этот сайт
-правильно понял!Я купила в шаманском магазине.Полный провал,что мне продавец говорил. Я тут сижу в глубоком депряснике а тут ты,как всегда помогаешь мне вылететь из нее. и простите,в листке был срезан сайт.Да,этот сайт. Гвальх пишет:
цитата:
Я не черный шаман.
-чего то я не поняла,но ты сам сказал,что ты с черным уклоном.Так,пойду поищу,может,это собщение сохранено.Надо же доказать,что я не из пальца высосала. Нашла!1 страница,пост 454.
А мне идея,что эта картинка для путешествий по мирам понравилась. Очухаюсь и попробую.
А вы уважаемыйГвальх ,как всегда -всех охаяли,а где ваша идея,как можно работать с этой картинкой.Ждем-с.
Отправлено: 14.07.09 01:24. Заголовок: Во-первых вы определ..
Во-первых вы определитесь, вы ко мне на вы, или уже на ты. Во-вторых не охаял, а сделал предупреждение, причем надо сказать, дельное. С вероятностью в 99 процентов, человек, не имеющий подготовки от такой техники получит только вред, причем может сам не заметить. Типа все отлично, все хорошо техника идет, а осознанность упала, начали болезни помаленьку лезть, в делах раздрай... Делайте выводы.
цитата:
Я тут сижу в глубоком депряснике а тут ты,как всегда помогаешь мне вылететь из нее. Хамить не буду.
Это хорошо.
цитата:
-чего то я не поняла,но ты сам сказал,что ты с черным уклоном.Так,пойду поищу,может,это собщение сохранено.Надо же доказать,что я не из пальца высосала.
Нет, я не с "черным" уклоном. Это вариант, когда проекции мешают увидеть смайлик и иронию. Я вообще белый и пушистый, только на мою пушистость у людей со слабым иммунитетом аллергия.
цитата:
а где ваша идея,как можно работать с этой картинкой
Мои мысли по поводу этой картинки выглядят следующим образом: Эта картинка - удавшаяся попытка заработать денег на любителях эзотерических безделушек. :)
Отправлено: 14.07.09 08:47. Заголовок: -ой,спасибо чтобы м..
цитата:
-ой,спасибо чтобы мы без тебя делали.Ладно,каждое мнение ценно.Правда-правда.
Цепляли ли бы володаров.
цитата:
не знаю,а мне доставляет удовольстве смотреть на нее и знаешь,ужасно хочется зайти в лабиринт-затягивает.Ух,соберусь силами и почухаю по своему лабиринту.
И? Это отнюдь не показатель действенности картинки. Жертвам цыганок на базаре то же хочется поскорее снять с себя золото. Причина подобных желаний в том, что кого-то нагло одурачили.
очень много задето моих струн... не отличать добро и зло...не разделять на черное и белое...и так далее. вашему вниманию
Lucky , не ругайтесь...не обижайся на него - прошу тебя ситуация вот в чем - если б ты знала все механизмы и представляла точно, как это все работает, если бы изучала досконально и пришла в это по зову сердца - это одно...да... но в твоем варианте срабатывает "любопытство кошку сгубило"(с)... просто Гвальх резковато попытался пробудить элементарное чувство самосохранения, свойственное всем живущим на этой планете. чтобы не покалечиться - надо знать...а до "надо знать" - надо чувствовать тягу к этому. имхо.
Отправлено: 26.07.09 20:21. Заголовок: Symerechnaya Ага -М..
Symerechnaya Ага -Магия ,Викка,Шаманизм-правильно все в одну кучу,а как же про чакры забыли написать? Все же есть что-то в этой современной идее объединить все концепции под одним началом неимоверно бредовое. (Это я на тему ссылки пишу.)
А по поводу "техники" -по-моему толком никакой техники то и нет, разденься да бей в бубен и пытайся что-то сделать. Это я про само описание,ну и потому не безопасно все же, мне почему-то кажется,что нужно сначлаа обрести вес и силу здесь,чтобы становиться астролетчиком. Набрав силу,умения и знания в реале, там ты сможешь себя хоть как-то защитить, а так...слабому листочку легко оторваться от дерева,но это не показатель. Все вышеперечисленное опирается на ж.опыт и размышления, на истину не претендую.
Сообщение: 278
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 27.07.09 13:46. Заголовок: Встану на сторону за..
Встану на сторону защитников шаманской техники, похоже она на том сайте просто "позаимствована" откуда-то, но кажется мне "зерном среди плевел". Эта техника рассчитана явно не на новичков. И пожалуйста, не надо опошлять. Я наконец-то снова нашла то видео, где документированы различные шаманские техники, среди которых бразильская женщина-шаманка средством какой-то похожей техники избавляет парня от наркотической зависимости. Действие происходит на собрании шаманов со всего мира, причём шаманы мусульманского вороисповедования не очень-то в восторге от её техники. Войдя в транс, она как бы принимает данного больного с своё лоно, поновой "вынашивает" и "рождает" его. Через это парень получает то чувство любви и заботы матери, которой он был обделён, что в конечном итоге и приивело его к проблеме с наркотиками.
Ага, типа как христиане буддийского вероисповедания? :)))
Ах, так это в мой огород был камушек? Гвальх, а вы хоть фильм-то посмотрели? Предполагаю, что нет - небось, посчитали что потратите время впустую. Жаль. Между прочим, там комментарии только на немецком, а оригинальный текст на английском - думаю, при желании вы могли бы разобраться А кстати, какого вероисповедования, например, казахские или узбекские шаманы? Или вы о таких не слышали?(Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Aurora -знаешь проще сидеть и чего я вечно лезу не в свое дело.
Lucky, если бы все сидели и... тогда и темки бы не было , да и форум бы так не развернулся Так что продолжай в том же духе Lucky пишет:
цитата:
Грустно,что Шаманы выставляют тайны мастерства на показ.
не-не, в этом фильме никакие тайны не разглашаются!!!! Это просто документация о том, чего шаманы могут достичь при лечении болезней... А казашку-шаманку я имела в виду из "битвы экстрассенсов", она к данному фильму отношения не имеет!
Так сам фильм-то кто-нибудь смотрел, или мы тут заочно "мусульманский шаманизм" обсуждаем?
Отправлено: 01.09.09 09:03. Заголовок: А мне мне кажется(п..
цитата:
А мне мне кажется(простите,за мнение профана),что Шаман-это не вера,а состояние души.Ты просто умрешь если не будишь им. И научить быть Шаманом нельзя.Шаманом рождаются. Ух,опять нарываюсь на неприятности. Спешу напомнить,что у нас свобода слова и каждый вправе высказать свое мнение.И пожалуйста,"скушайте"его спокойно. А где ответ на мой вопрос? Белый и пушистый-не уже ли у тебя нет шаманских Таро?
Ислам это религия, которая очень агрессивно насаждает единобожие. Любые формы шаманизма, общения с духами и пр. для представителей Ислама - ужасающее преступление. Ни один мусульманин никогда в жизни подобным заниматься не станет. А все эти красивые слова про состояние души - ни к чему не ведут. Шаманских ТАРО в природе быть не может. ТАРО это Книга Тота, один из столпов западной традиции. Шаманские Таро это то же самое, что шаман-мусульманин - полный бред.
цитата:
А кстати, какого вероисповедования, например, казахские или узбекские шаманы?
Как человек живущий в казахстане, я вам заявляю, что шаманского. :) Класть они хотели на Аллаха.
цитата:
(Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Дом2 наверное? :))
цитата:
Грустно,что Шаманы выставляют тайны мастерства на показ
А где вы видели, что выставляют?
цитата:
А вот,я читала,что у массонов за разглашение тайн-сметная казнь.
цитата: (Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Дом2 наверное? :))
Гвальх, я об этом уже постом выше ответала : Aurora пишет:
цитата:
А казашку-шаманку я имела в виду из "битвы экстрассенсов", она к данному фильму отношения не имеет!
Гвальх пишет:
цитата:
Как человек живущий в казахстане, я вам заявляю, что шаманского. :) Класть они хотели на Аллаха.
Гвальх, а кладут они громко и во всеуслышание или шёпотом про себя? Это я к тому, что не во всех исламистских странах такое приветствуется , а в некоторых и вовсе небезопасно (ну вот, опять вернулись к фильму, который обсуждаем не глядя... )
Отправлено: 01.09.09 14:09. Заголовок: Гвальх, а кладут о..
цитата:
Гвальх, а кладут они громко и во всеуслышание или шёпотом про себя?
Для одних - громко, для других - шепотом.
цитата:
Это я к тому, что не во всех исламистских странах такое приветствуется , а в некоторых и вовсе небезопасно (ну вот, опять вернулись к фильму, который обсуждаем не глядя... )
Отправлено: 01.09.09 14:35. Заголовок: Шаманских ТАРО в при..
цитата:
Шаманских ТАРО в природе быть не может.
Согласна, Таро эта система,помимо интуиции, она взывает к аналитическим способностям человека,и по сути это несколько ближе к астрологии. Более шаманским может быть гадание на воске, или кофейной гуще, или на облаках,да на чем угодно. Никакой системы нет, по крайней мере с точки зрения западного человека. Однако изобразительный ряд может вмещать в себя различные "шаманские" мотивы, на мой взгляд это болезнь современности такая,всеравно что викка и шаманизм вместе. Называется я его слепила из того,что было, приверженцы концепций,единой идеи устройства мира(или как это еще сказать?!) свободно мешают различные направления между собой, так что шаманское таро это не то,что должно удивлять. Однако,если смешать молоко с солеными огурчиками....
Это был странный вечер. Где-то на западе гудело и ухало. Солнце уже спряталось за горизонт, вместе с ним уходила и хорошая погода. Минутой спустя мокрое небо обрушилось на землю. Порывистый ветер и секущие струи дождя соединились в единое целое — мистическую бурю Гэсэра. Завтра древний шаманский праздник предков. Они, древние, не были глупее нас в те далекие времена, когда зарождалась эта традиция. А вот мир был иным, и люди были иными. Они знали другое, умели делать то, что мы сегодня считаем невозможным, называем выдумкой. Например, никто не верит, что сегодня единственный день в году, когда открываются порталы времени и всякий человек может увидеть рядом с собой такое, что обычно скрыто. Но сам я в это верю, потому и приехал вчера на свою старую дачу в поисках большого приключения. Сегодня здесь никого, кроме меня, нет. Но я жду встречи с неизвестным, надеюсь на встречу с Абаем Гэсэром, прародителем шаманов. Для этого нужно во время грозы открыть в доме все окна нараспашку и зажечь в доме живой огонь в камине или в печи. А потом просто сидеть и смотреть на горящее пламя. Если тебе суждено увидеть Древнего, он сам к тебе подойдет и встанет за спиной. Не оборачивайся, не смотри на него. Говори с ним, слушай, что он тебе отвечает, но не пытайся увидеть его. Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер. Ожидание невозможного...
— Здравствуй, — прозвучал голос у меня за спиной. Я надеялся, что это случится, и все же вздрогнул.
— Зачем ты пришел сюда? — голос Древнего негромок. — Что надеешься рассмотреть в пламени огня?
— Зачем горит огонь, ведь ему самому ни свет,ни тепло не нужны? Зачем живет человек, есть ли какой-то смысл в моей жизни?
— А есть ли какой-то смысл в этих мудреных вопросах? Не есть ли они всего лишь бессмысленные звуки, не имеющие смысла до тех пор, пока ты сам не окрасишь их смыслом? Что с того — жив ты или мертв: все одно смертью все закончится, и все, чем ты гордился, обратится в прах. В дым обратится.
— Ну, вероятно, есть что-то сильнее смерти?
— Почему нет? Есть многое, что сильнее смерти. И это не тайна, скрытая от мира. Жизнь сильнее смерти, ведь она существует вечно в разных формах, в разных мирах. А смерть вовсе не итог, только форма перехода из одного мира в другой. Только и всего.
— Откуда тебе знать о том? Ты ведь не человек.
— Сегодня так, но когда-то было иначе, Много веков назад я был человеком, а потом стал тем, кто я есть сегодня. Гэсэр означает «темный». Но тьма — это не противостояние свету, это ожидание света. И понятие жизни не только человеку известно. Я знаю о жизни и смерти не больше тебя, не больше, чем этот дом или эта гроза за окном. Они тоже части единого потока жизни. В этой жизни ты человек, но кем ты будешь в следующей жизни? И как ты будешь смотреть тогда на жизнь и смерть?
Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер.
— Жизнь безгранична и нет единственно верного, единственно правильного ответа. Есть множество вариантов, множество версий истины. Наверно, их столько же, сколько и людей. Прошлое,настоящее, будущее —у всего есть множество вариантов. С прошлым, конечно, сложнее, и все же пойми главное: поток времени един. Больше того, нет разделения на прошлое, настоящее и будущее. Это человек делит время на части, это всеголишь ваша версия. Но может быть и другая: и тогда прошлое меняется так же легко, как настоящее или будущее.
— Получается, что возможных миров множество?
— Конечно, тот мир, где живу я, мало похож на твой, хоть мы и стоим сейчас с тобой рядом. Писатели-фантасты давно уже создали множество вариантов прошлого и будущего. И всякая их фантазия может обратиться в прозрение, если хоть один человек искренне поверит в ее реальность.
— Так просто — для того чтобы нечто стало реальностью, надо в это поверить? Только и всего? И домовые будут с тобой разговаривать и кентавры — ходить по улице?
— Конечно. Это Истина. Но и она относительна.
Тут я как-то запутался. Ничего не сказал. Только глаза закрыл, пытаясь сосредоточиться.
— Это понять уже сложнее, а поверить и вовсе не просто. — Сказал у меня за спиной Древний. —Прежде чем понять себя, попробуй понять, что такое время. Это ведь большая сила и большая фантазия. Многое здесь именно от человека зависит, хоть вы и боитесь в себя поверить. Время во многом именно такое, каким вы его осознаете. Движение времени воспринимается вами, как движение некоего потока из прошлого в будущее с постоянной скоростью. Но есть другое время, ваше внутреннее, субъективное. Оно-то как раз очень изменчиво: то мчится, то еле движется, а то и вовсе останавливается.
— Но можно ли об этом говорить серьезно, это ведь только кажется.
— Все в этом мире именно такое, как кажется.Когда я говорю, время останавливается, так оно иесть. Разве не знаешь ты о том, что человек, уснувший летаргическим сном, не стареет. В пять лет девочка уснула и проспала десять лет — она такой же малышкой и проснулась в 15 лет, и внешне и психологически она остается ребенком. Все зависит от сознания, именно там регулируется скорость течения времени. Каждый день, когда вы спите, вы из потока времени выпадаете. Вот и получается, что человек — мера всему. А чем вы измеряете время, как вы ощущаете его течение? Для вас течение времени — движение стрелок на часах, и все... Есть глаза, чтобы видеть, есть уши, чтобы слышать, но есть ли орган восприятия времени?
— Нет его. Или все же есть, но он глубоко запрятан?
— Время внутри вас воспринимается вашим сознанием. Но тогда каждый из вас должен иметь свое собственное внутреннее время, независимое от времени внешнего. Так может, мы говорим о том, что безусловно есть, хоть его никто и не видел? Я имею в виду — душу. Она формирует мировоззрение человека, в том числе и его личное отношение ко времени. Можно сказать, душа — это обособленное время. А поскольку события происходят во времени, жить в нем можно, только имея внутри собственные часы.
Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер.
Время внутри нас, время вокруг нас... отчего же так мало нам известно о нем? Теория относительности Эйнштейна дает нам -шанс понять о времени много больше, чем знали мы до того. А впрочем, ей уже сто лет. Что там еще можно открыть?
— Хорошая теория тем и хороша, — включился в мой мысленный разговор с самим собой Древний, — что много раз отвергается и снова переоткрывается. И это ее нисколько не разрушает. Наоборот, она обрастает новыми подробностями, а каждая из них порождает новые версии. Время и пространство действительно связаны между собой: изменяется объем пространства, изменяется и скорость течения времени в нем. Ты, наверное, слышал об эффекте пещерного времени: спелеологи, которые надолго остаются под землей (вот оно — изменение объема пространства восприятия), когда они в конце концов поднимаются наверх, обнаруживают, что их внутренние часы заметно разошлись с восприятием времени людей, живущих на поверхности. Под землей, в ограниченном пространстве, течение времени замедляется. Если же пространство расширяется, то время, соответственно, должно ускоряться.
— Так ли это важно по жизни. Наверняка речь идет о каких-то мгновениях, что с них радости?
— Как знать, не торопись с выводами. Я еще не все сказал. Если то, о чем мы говорим, — правда, получается, что всякое живое существо (и человек прежде всего), имея внутри себя собственное независимое время, может замедлять и ускорять течение своего субъективного времени, сжимая или расширяя, воспринимаемое им пространство.
А ведь действительно, пока спим, вы исчезаете из окружающей реальности. А время? Оно для вашего организма ощутимо замедляется. Во сне мы не растем, во сне мы не старимся. Время внутреннее останавливается, а время внешнее идет, как и шло.
— И что получается?
— И просто, и сложно получается. Накапливается энергия за счет разности временных потоков.Тот же ночной сон. Почему вы чувствуете себя после отдыха полными энергии? Откуда она взялась?
-Ничего сложного. Все живые существа обладают психической энергией, накапливают ее за счет способности создавать разницу в течении внутреннего и внешнего времени. Вы не видите чуда, что свершаете каждый день, но оно от этого не становится менее значимым. Пусть даже оно привычно вам, обыденно, как утренний чай.
— В книгах Кастанеды есть описания странных, совершенно отличных от нас существ, которых он называет неорганиками. Выходит, мы их не можем понять именно потому, что они в пространстве где-то рядом, а во времени... неведомо где?
— Само слово «неорганики» придумано людьми недавно, но понятие это всегда было известно и магам, и волхвам, и шаманам. Та же самая мать сырая земля, о которой немало легенд сложено. Разве ее, всю планету в целом, нельзя назвать таким неоргаником? Можно.
— Чужды ли эти создания людям? Наша планета, наша Земля, скажем... какие у нас с ней отношения? Можем ли мы рассчитывать на понимание в полном смысле этого слова? В прежние времена было особое отношение к земле, скорее сыновнее, чем хозяйское. Человек понимал, что земля кормит и оберегает его. А сколько сказок и легенд сохранилось про эльфов, гремлинов, троллей? А у нас на Руси — это домовые, водяные, лешие и прочая живность, плоть от плоти матушки земли. Неужто все это только выдумка, истории для маленьких детей?
— Почему выдумка? Есть на земле особые места Силы, где человек мог в прежние времена, да и сейчас может, войти в подсознательный контакт с нашей матерью-землей и узнать что-то ранее неведомое ему, например секрет бессмертия... Вы, люди, боитесь в это поверить, но вы свободны. В любую минуту вы можете исчезнуть из этого мира земной реальности и проявиться в новом качестве, где угодно во Вселенной. А остаетесь вы на Земле только потому, что хотите этого, сами выбираете именно это, отрицая все другие варианты. Вы земляне, потому что нужны Земле, а она нужна вам, как мать нужна детям. Но со временем дети вырастают и оставляют родительский дом! Однажды вы поймете это, и тогда вы оставите этот мир.
— Ты говоришь о смерти? Для человека оставить этот мир — значит умереть?
— Да, я говорю о том, что вы называете Смертью. Вы боитесь ее, вместо того чтобы к ней подготовиться, как готовятся к экзамену. Сдают его и переходят на второй или третий курс. А вы все время цепляетесь за первый... Смерть физического тела застает человека врасплох, будто он был уверен в своем бессмертии — и вдруг такая неожиданность. Вы не сдаете экзамен и проходите все тот же курс на протяжении многих жизней. Вы не хотите ; взрослеть, брать на себя настоящую ответственность, становиться конструктором реальности. А ведь тот, кого вы называете Богом, создатель вашей Вселенной, учит вас на протяжении многих жизней: «Я есмь Путь и Истина... И вы придете к Отцу Моему только через Меня!»
— Ты сейчас говоришь о Христе?...
— Я говорю о человеке, который смог вместить в себя сознание Солнца!
Голос у меня за спиной замолчал. Но я не сразу это заметил. Долго смотрел на огонь и переваривал в голове его последние слова: в конце Пути, если ты позволишь себе это, ты можешь стать Богом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
сабспейс, как же как и домспейс к шаманизму и любому другому изотерическому погружению имеет мало отношения, имхо. 
разве только с их помощью можно выйти на другой уровень? 
Ты хотела сказать что это не оно? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума