Отправлено: 18.09.06 17:28. Заголовок: Душа

ну вот у меня созрел вопрос: что такое Душа? реинкарнация Души-верите вы в это? кто, что думает по этому поводу?


ВНИМАНИЕ!!!ЭТА ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВЫ ФОРУМА!!!
Всю важную для вас информацию копируйте себе сразу!
Lia

 Отправлено: 05.10.09 21:56. Заголовок: Lara пишет: еще во..

Lara пишет:

цитата:

еще вопрос: кто-нибудь переживал клиническую смерть? (как то я коряво спросила, НО вообще-то получилось правильно-ПЕРЕЖИВАЛ!) )))

Ну вобщем-то для переживших по-настоящему клиническую смерть, вопрос о том есть ли Душа -отпадает сам собою.Просто потому,что никакие теории и аргументы, прочитанные в книгах не могут сравниться с реальными ОЩУЩЕНИЯМИ,испытанными лично. Даже всевозможные видения не впечатляют настолько,насколько впечатляет осознание своего Тонкого Тела,состоящего из семи слоев,каждый из которых одновременно ощущается как уровень Сознания, и того, что и Тонкое Тело тоже не есть конечная субстанция,что оно тоже вторично. А первично - самое чистое Сознание,то есть Душа,то есть Я,которое мыслит не думая - мыслящая субстанция.
Ко всему вышесказанному хочется добавить, что далеко не все так себя ощущают. Наверное, многое зависит от их земного образа мышления, от привязанностей к телесному миру,от мировоззрения,верований,религиозности.Больше всего - от состояния ума.ТАМ мне было хорошо видно, насколько все Души удивительно похожи, и насколько они парадоксально разные: ощущают себя по-разному, по-разному "видят" одно и то же. Не поверите, гораздо разительнее, чем на Земле. ТАМ все усливается, все мысли и эмоции. Но результат этого у каждого свой.
У каждого свое переживание, свой исход.Знаете, это очень верно сказано кем-то: Душа приходит в этот мир одна и уходит одна....Просто это одиночество особого рода.

 Отправлено: 02.11.09 10:08. Заголовок: Знаете... Вопрос ДУШ..

Знаете... Вопрос ДУШИ...
На многих ресурсах читаешь в темах, что все согласны, что душа у человека есть, и все вроде как знают, что это такое (или кто?) .... И я не исключение.. Порой ВДРУГ принимаю какое то определение Души для себя и согласен с ним на все, как говорится, 100 !
Проходит время.. Узнаешь что то новое.. читаешь.. думаешь... И в один прекрасный момент я начинаю понимать, что опять что то не сооответствует действительности в моём определении Души... опять я внутренне с чем то не согласен в нём..
Понимаю, ребята, конечно, что вопрос о Душе из категории Вечных Вопросов Людей, но всё таки... Всё таки может попробуем поговорить об этом?
... очень хотелось бы услышать ваше мнение и поделиться своими мыслями об этом.. Не призываю, конечно, обратить особое внимание на мой вопрос, но, поверьте, очень бы хотелось.. ведь это, наверное, главный вопрос всех религий да и всего мироощущения человека..

 Отправлено: 02.11.09 10:51. Заголовок: Помимо человеческого..

Помимо человеческого тела - есть у человека в наличие ещё энное количество эфирных тел. Всего семь. И вот одно из них - является астральным телом или телом "эмоций". Есть ещё ментальное - тело мыслей. Ядро - это Атма - чистый Дух. Позволю привести цитату, которая отражает мою точку зрения на этот вопрос: "В троичном делении - Дух, Душа, Тело - к области тела относятся - Плотное и Эфирное тела. К "Душе" - астральное и ментальное. И Кармическое. К области Духа - Буддхическое тело и Атму". И вот то, что принято называть душой у среднего человека - является его астральное тело или тело эмоций - оно отвечает за чувства, за удовольствия, за эмоции. Это, по сути, и принято называть душой.

 Отправлено: 02.11.09 11:10. Заголовок: Спасибо, Маша! :) Я ..

Спасибо, Маша! :) Я согласен с тобой, что Душа - это и наши эмоциональные чувства.
Но если всё так просто, почему тогда такие разные представления Души в разных религиях?
... и есть ещё мнения, что Душа - это личностная характеристика человека.. и , то есть по разным представлениям и верованиям, либо умирает вместе с физическим телом человека, либо реинкарнирует в новое тело...
Ведь Душа - это не только эмоции, Маша?

 Отправлено: 02.11.09 11:52. Заголовок: Воин пишет: Но если..

Воин пишет:

цитата:

Но если всё так просто, почему тогда такие разные представления Души в разных религиях?

В конечном итоге всё сводится к одному)

Астральное тело формируется заново в каждом воплощении. Так же как и ментальное и эфирное и телесное, разумеется. Неизменными остаются - Атма-Буддхи и Каузальное - то есть кармическое тело.

Воин пишет:

цитата:

Ведь Душа - это не только эмоции, Маша?

А что ещё?

 Отправлено: 02.11.09 11:57. Заголовок: Душа ведь ещё и личн..

Душа ведь ещё и личностная информация о субъекте (не буду здесь употреблять слово "человек" ) и плюс информация о Прошлых жизнях.
.. Знаешь, Маша, спасибо тебе за диалог! - (это как бы мысли вслух..)

 Отправлено: 02.11.09 14:02. Заголовок: Воин, информацию о п..

Воин, информацию о прошлых воплощениях содержит кармическое тело, а не астральное. И что значит - личностная информация о субъекте?

 Отправлено: 02.11.09 16:22. Заголовок: Ну не безлики же мы, Маша? Это только в христианстве Душа живет один раз и уходит куда то дожидаться дня "Икс"... а вот в буддистских религиях

Ну не безлики же мы, Маша? Это только в христианстве Душа живет один раз и уходит куда то дожидаться дня "Икс"... а вот в буддистских религиях Душа уходит реинкарнировать в другого человека. И что же она там реинкарнирует? Эмоции умершего? Его чувства? (раз по твоим словам, Маша, душа - это чувственность) .. А насчет тел человека - интересная тема могла бы быть?? ведь правда? Только я не согласен вот еще в чем. Напомню, что всё в Темах так называемых Вечных Вопросов - есть субъективное мнение, другими словами - иллюзия.. поэтому ничьи ответы здесь не могут быть Истиной в конечной инстанции. :) Так что и мои, и чьи бы то ни было.. Просто очень хочется посмотреть на каких мыслях вы строите свои доводы.. :) может даже мы и придем к чему то общему. Или каждый своему, но новому взгляду... Так вот. Я не согласен что из твоего рассказа, Маша, следует что тела человека создают его душу и карма есть соседка Души, а не производная её. Карма есть то, что создала Душа в Прошлых своих жизнях. Вот такое мнение. :)

 Отправлено: 02.11.09 21:52. Заголовок: Тогда давай разделят..

Тогда давайте разделять понятия Душа и Дух. То что есть ядро человека и его суть, не меняющаяся от воплощения к воплощению, развивающаяся, стремящаяся обратно к Свету и являющаяся частью абсолюта - это Дух. Не Душа. Эмоции и чувства не реинкарнируют, а каждый раз рождаются заново с каждым новым физическим телом и телом ментальным.
Воин пишет:

цитата:

Напомню, что всё в Темах так называемых Вечных Вопросов - есть субъективное мнение, другими словами - иллюзия.. поэтому ничьи ответы здесь не могут быть Истиной в конечной инстанции

Не претендую. Я полагала, что само собой разумеется, что моё мнение - ИМХО. Если хотите - зайдите в тему - Мировоззрение и "Мироздание", она не большая, быстро читается. Станет ясно - откуда я что беру и почему.

 Отправлено: 02.11.09 22:44. Заголовок: Ну вот уже и на ВЫ....

Ну вот уже и на ВЫ....
Я тоже не претендую, Маша.. - мне просто ОЧЕНЬ интересно поговорить на эту тему с теми, кто откликнется и кому это интересно..
насчёт Духа и Души..
Это не аксиома. И это не факт, что есть то и другое отдельно, причём с разными задачами..
Дух не понимает эмоций? В чём тогда его смысл? в связи его с каким то абсолютом??? Получается, что этот Абсолют - бездушен? неэмоционален и бесчувствен?? раз уж он состоит из великого множества таких вот духов..
.... Неееее..... :):) ТАКОГО бога - я не хочу. Бога - без души.. (не хочу ВЕРИТЬ в смысле)
Я тут, Маша, много тебе вопросов задал, извини, сам между тем никак не обозначил свою позицию (то есть - не дал повода для вопросов к моей позиции..)
ОБОЗНАЧАЮ. Сейчас, в данный момент, я склонен к идее, что так многими называемые Дух и Душа - ЕСТЬ ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ.. С какими то оговорками их может и можно разделить, но их сила - в единении, а не в разобщённости. Как в разобщённости, например, с ФИЗИЧЕСКИМ телом..
Так что скажешь, Маша, о теме про Семь человеческих тел индивидуума? Интересно тебе это или нет?

 Отправлено: 02.11.09 23:21. Заголовок: Воин, на Вы это не в..

Воин, на Вы это не в знак перехода на подчёркнуто уважительное отношение, я прсто забываю периодически - "ты" или "вы" было в начале) Перечитала пост и увидела - что один раз написала так, а другой - эдак и исправила.

Воин пишет:

цитата:

Это не аксиома. И это не факт, что есть то и другое отдельно, причём с разными задачами.. Дух не понимает эмоций? В чём тогда его смысл? в связи его с каким то абсолютом??? Получается, что этот Абсолют - бездушен? неэмоционален и бесчувствен?? раз уж он состоит из великого множества таких вот духов..

Эмоции Духа другого порядка и, как правило, отличаются от эмоций Души. Если удел души - человеческая любовь, то способность Духа - Любовь в Высшем её проявлении. Позволю проиллюстрировать свои слова примером из Каптена:
" Теперь представим себе среднеразвитого обычного человека. основные его беды связаны со склонностью отождествляться со своими низшими телами, со всеми вместе и по отдельности. Человек говорит "Я голоден", а ведь хочет есть не он, а его Физическое тело. Именно оно вам заявляет "Люблю повеселиться, особенно поесть". К нему подключается Астральное тело или тело эмоций, и они вам внушают "Ну как же можно жить без удовольствий?". Мы отождествляемся с гневом и можем испытывать настоящее наслаждение, придумывая планы мести врагу и радостно ожидая их реализации. А ведь это не человек гневается, а гневным делает его отождествление со своими гневными мыслями. И вот в такие минуты наше высше "Я", исполненное Божественной любви, Божественного Сострадания и Милосердия, молчит. Точнее, вы просто не даёте ему проявиться, заставляя его замолчать из-за воплощённости своими сиюминутными желаниями и нескончаемми материальными проблемами".

Далее идёт сравнение с Лебедем, Раком и Щукой - тело физическое тянет в одну сторону, тело эмоций в другую, ментальное тело - то бишь здравый смысл - вообще с третью. При этом к высшему "Я" это всё не имеет ни малейшего отношения.
Воин пишет:

цитата:

Так что скажешь, Маша, о теме про Семь человеческих тел индивидуума? Интересно тебе это или нет?

Безусловно интересно

 Отправлено: 03.11.09 01:27. Заголовок: Знаешь, Маша, а у ме..

Знаешь, Маша, а у меня почему то сразу в голове срабатывает - бамссс! - когда отношения с человеком перешли на более близкий уровень. На ТЫ.. а когда потом вдруг этот человек говорит мне ВЫ - я просто теряюсь. Извини за не по теме оффтоп.. / Что касается чьей то цитаты в этой теме - то здесь она скорее как личное мнение, (я о Капене. Кстати не знаю кто это такой) :) а не как аксиома познания Мира. Ну и еще... Когда мне говорят о какой то высшей Любви какого то бога, духа и так далее, НО НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ, я почему то начинаю вспоминать таких людей как Матросов.... и мне совсем не хочется думать, что ТАКИЕ подвиги совершались не душой.. ведь они как раз во имя этой самой - ВЫСШЕЙ ЛЮБВИ К СВОЕЙ РОДИНЕ.. Можете конечно и возразить, что Любовь к Родине на порядок ниже Любви ко Всему Человечеству.
извиняюсь перед Сумеречной за второе подряд сообщение в течении 30 минут - с компом проблемы, а с телефона длинное сообщение не получается - знаков не хватает. :) Так вот.. Знаете... я всё больше и больше убеждаюсь, что ДУХ - как третья составляющая человека очень сильно надуман либо преувеличен. Он - лишь составляющая Души.. Это она уходит в Полет во Сне на своей Серебряной Нити.. это она толкает человеческое Эго (Разум, тело - не важно, суть Эга одна) на высокие поступки... и это она с человеком до самого его конца! :) а Дух - лишь показатель Силы Души, Силы Характера человека.. :) Вот в этом мнении - я и хочу окончательно утвердиться.... Хотя.... кто его знает?.... :)

ред. Lia

 Отправлено: 03.11.09 10:13. Заголовок: Воин, у меня в голов..

Воин, у меня в голове не срабатывает ничего ) Я зеркалю - Человек на ты, я на ты; человек на вы, я на вы. И если на это сразу не был упор - я забываю - как было изначально. Прошу простить мою невнимательность.

Каптен фигура довольна известная в определённых кругах. Но я привела его цитату в качестве иллюстрации своей точки зрения, о чём я упомянула выше.

Воин пишет:

цитата:

и мне совсем не хочется думать, что ТАКИЕ подвиги совершались не душой.. ведь они как раз во имя этой самой - ВЫСШЕЙ ЛЮБВИ К СВОЕЙ РОДИНЕ.. Можете конечно и возразить, что Любовь к Родине на порядок ниже Любви ко Всему Человечеству.

Вот именно. Порядок Любви к Родине на порядок ниже Любви ко всему Человечеству. И всё это ерунда по сравнению с Любовью к Богу)

Позволю себе ещё цитат если не против? )
"Истинное Я человека - это его Атма. Все оболочки, все тела человека являются инструментами Атмы, и состояние каждой из них является следствием уровня осознанности Атмой самой себя и её эволюционной зрелости.
Эта истина многократно утверждается в религиозных учениях - о ней как прямо говорится в учениях Йоги и в Адвайта-Веданте, так и в косвенном виде в христианском православии, в буддизме и тд. В Йога-сутре Патанджали говорится: "все формы (во Вселенной) существуют ради Души. При этом под Душой понимается как мировая Душа (anima mundi), т.е. Всепроникающий Господь, так и Атма.

Когда Монада нисходит из тонких миров для своего очередного воплощения, она постепенно образует совокупность низших тел, от Эфиорного тела, до Ментального и тела Буддхи. Это напоминает вызов на дом водопроводчика: он не примчится к вам голышом и без инструментов. Так и человек: для решения задач очередного воплощения Монада облекается в тела-оболочки, которые в следствие доминирования тех или иных наработанных и нужных качеств становятся инструментом познающей Атмы. Наработанные ранее качества и все эволюционные достижения записываются трёх постоянных атомах - Физическом, Астральном и Ментальном - ещё в пердыдущих воплощениях. Постоянные атомы контролируют процессы формирования свойств низших тел-оболочек. "Я" изнутри человека. Извне контроь происходит через астрологические качества, свойства космограммы".

Воин пишет:

цитата:

Когда мне говорят о какой то высшей Любви какого то бога

Это не какая-то Любовь какого-то Бога.... Это Любовь Бога. И мне посчастливилось почувствовать что это такое. И ничего по сути не имеет значения, кроме этой Любви. Но на эту тему я не хочу говорить. Это интимные переживания и я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что пока их не познаешь эмпирическим путём - это всё пустой звук.

Я не хочу спорить и доказывать свою точку зрения. Она верна для меня и мне по сути всё равно - сколько человек я обращу в свою веру)) Каждый идёт своим путём.

 Отправлено: 03.11.09 16:03. Заголовок: Да, я прочитал ту те..

Да, я прочитал ту тему о Мироздании, Мария.. Там рядом еще тема ДЕТИ ИНДИГО. Темы интересные, надо бы модераторам их в этот топик НЕПОЗНАННОЕ перетащить. :) Они как раз отсюда родом.. :) Что касается твоего последнего сообщения, Мария, в этой теме, то я ровным счетом ничего не понял. :) Одни термины. В таком ключе боюсь, что разговор усохнет. :) Но вот одно я понял точно, Мария, из сообщения, что ТАМ ВЕЗДЕ ИДЕТ РАЗГОВОР О ДУШЕ! :) а это косвенно говорит что образ ДУХА как типа Божественного Света надуман религиозными течениями последних восемнадцати тысяч лет. :) И отложился в мыслях множества людей любой монорелигии. Что интересно, в пра религии - язычестве - такого нет.. :) Так что есть ТОЛЬКО ДВЕ составляющие человека - его Разум и Душа. :) (не говорю ИМХО - не люблю это словосочетание: грубо и консервативно) :) ........ поэтому - Аминь. :)

Мария.. если сможешь.. откровенно ответь? Почему в такой теме как Душа мы с тобой одни?

ред. Lia

 Отправлено: 03.11.09 17:06. Заголовок: Воин пишет: На мног..

Воин пишет:

цитата:

На многих ресурсах читаешь в темах, что все согласны, что душа у человека есть, и все вроде как знают, что это такое (или кто?) .... И я не исключение.. Порой ВДРУГ принимаю какое то определение Души для себя и согласен с ним на все, как говорится, 100 !

У, умные какие люди бывают! я даже вроде как не знаю, ЧТО душа такое, хотя таки надеюсь, что она есть (у меня, в частности )
Воин пишет:

цитата:

Мария.. если сможешь.. откровенно ответь? Почему в такой теме как Душа мы с тобой одни?

Пока Мария не ответила, рискну предположить, что у остальных души бессовестно придрыхивают вполглаза и в темку тЕльцу заглядывать не позволяют)))
[взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.09 18:25. Заголовок: Воин, термины? Ну, е..

Воин, термины? Ну, естественно термины. А зачем говорить - такой круглый, белый, фарфоровый предмет для еды, если можно сказать просто тарелка?
Я не могу перепечатывать сюда всю книгу и другие книги тоже. Уже даже учёные признают, что тел у человека семь, а ты всё Разум да Душа Если бы всё было так просто. Я лично себя не отождествляю ни с одним из этих тел. И я начала думать об этом задолго до прочтения какой-либо литературы. Я просто ЗНАЛА, что мой разум - это не есть я. И мои чувства - не есть я. А уж тело и подавно. К религии опять же не имею ни малейшего отношения. Ни к одной. Они все суть про одно и то же и интересны только в совокупности. Однако, каждая из религий - это только "убежище", если пользоваться терминологией Калинаускаса ("Духовные сообщества"). А за всеми религиями стоит нечто большее и вот это ядро везде схоже. А почему мы одни - понятия не имею. Мне нет дела до этого )

 Отправлено: 03.11.09 19:43. Заголовок: Тел может быть и сем..

Тел может быть и семь, Мария.. но они созданы Телом и Душой. Больше нечем. Ведь так? :) А насчет Ядра.. - понятно что с чего то всё начиналось.. :) когда то миллионы лет назад. На это две теории. :) и пока УЧЕНЫМИ принята только одна к официозу. Теория Дарвина. Так что просто так сказать, что ученые пришли к тому что у человека семь тел - это как то странно и голословно. Это раз. И во вторых. Эта тема всё таки о Душе, а не о всех телах человека, принятых многими к существованию в их мнении. :) Я слабо в них разбираюсь, поэтому и просил чтоб ты открыла темку об этом... "если тебе это интересно" , а мне очень. Я хотел восполнить этот пробел. :)
Не_Ангел.. извини если иногда мудрёно выражаюсь.. но умным я себя уж точно не считаю! :) (смотри последние фразы предыдущего сообщения) :) Может я неправильно выразился, говоря что и я иногда вдруг начинаю думать что знаю что такое Душа? Но сказать этими словами я хотел ИМЕННО это. Что совершенно не представляю что такое Душа, но пытаюсь это понять. Мария вот знает похоже.. :) :) а я - нет. Но пишу как примерно представляю это. :) И спасибо тебе за стих в МОИХ СТИХАХ-2 ! :)

 Отправлено: 03.11.09 20:39. Заголовок: Воин пишет: но они ..

Воин пишет:

цитата:

но они созданы Телом и Душой. Больше нечем. Ведь так?

Нет, не так. Я думала, что из моих постов следует - чем и что было создано. А физическое Плотное тело вообще имеет самое посредственное значение из всех семи тел. И оно уж точно ничего не создаёт, кроме экскрементов, прости Господи.
Воин пишет:

цитата:

Так что просто так сказать, что ученые пришли к тому что у человека семь тел - это как то странно и голословно

А что будет не голословно? Приведение ссылок, цитат, выдержек? Я слышу и читаю об этом довольно давно. Более того, учёные приближаются уже к познанию наличия Бога,как единого Энергетического Поля. Конечно, остаются и ретрограды. Куда ж без них?)
Воин пишет:

цитата:

Эта тема всё таки о Душе, а не о всех телах человека, принятых многими к существованию в их мнении. :) Я слабо в них разбираюсь, поэтому и просил чтоб ты открыла темку об этом... "если тебе это интересно" , а мне очень. Я хотел восполнить этот пробел. :)

Да, это тема о Душе. И я чётко обозначила свою позицию - Душа есть Астральное тело эмоций, производное от Атмы. Тему о телах я открывать не стану, почитай литературу. Это будет лучше, чем вольный пересказ в моём исполнении.

 Отправлено: 03.11.09 22:32. Заголовок: Воин пишет: и пока ..

Воин пишет:

цитата:

и пока УЧЕНЫМИ принята только одна к официозу. Теория Дарвина.

Ой!! Я Вас умоляю!!
По моему в эту бредятину уже никто не верит!
Что то не одна обезьяна больше в человека не превратилась!
Сейчас таки все развернулись в сторону наличия семи тел у человека и появлению человека как особи из Космоса!! Все религии сходятся в одном триединстве ; тело, Дух , Душа!!!
Дух мы испускаем на смертном одре , чтобы воплотиться вновь, а Душа при нас пока живо наше тело!

 Отправлено: 03.11.09 23:05. Заголовок: А на мой взгляд, все..

А на мой взгляд, все бездоказательно. Никто не вернулся, никто не может предоставить неоспоримые факты...
Да, собственно, и не надо это. Душа (как по мне), это то, что болит...или поет - в зависимости от событий, происходящих с и вокруг бренной, производящей экскременты оболочки (кстати, у многих эта оболочка еще и другие разные штуки производит - от детей до произведений искусства. И просто вещей, окружающих нас - типа дома, машины, посуда и другая всякая хрень) И без этой презренной оболочки у прекрасной и невменяемой души нихрена б не получилось. Если бы предполагалось, что физическое воплощение ненужно, неважно и бессмысленно, думаю что без этой стадии как нибудь бы обошлись.
ИМХО так называемая душа имеет смысл только в комплекте с реально существующим организмом, который способен реагировать на ее высокие проявления. Ну, я из тех психов, которые допускают наличие души и у животных (во избежании придирок - высокоразвитых млекопитающих).
Кстати, мне у Даррела понравилось (это не философ и теософ, это человек, посвятивший всю свою жизнь изучению животных, спасению редких видов и написанию книг, призванных помочь "венцу творения" осознать, что в этом мире все равноценны) - так вот,, выгуливая в английском парке шимпанзе, он встретил даму, долго за ними наблюдавшую. Она спросила Даррела, есть ли у обезьяны душа, на что тот ответил: "Не знаю, мадам, я и за себя-то поручиться не могу"... Хотя вот у этого человека она точно была, на редкость большая, широкая и светлая...
Но все это - софистика, ибо бездоказательно и все, что мы можем сказать, будет лишь нашими умозаключениями и отражением нашего мировоззрения. Ну и , конечно, плюс авторитетные мнения.

 Отправлено: 04.11.09 02:02. Заголовок: Абсолютно согласен с..

Абсолютно согласен с Корицей! Всё бездоказательно. Всё есть иллюзия и плод нашего мировоззрения. О чем уже говорил в этой теме. :) И УЧЕНЫЕ ничего к этим вопросам добавить не могут, иначе их засмеют на любом мало мальски научном симпозиуме. :) Про Души животных тоже согласен с Корицей. / Аркана. Не надо меня умолять. Пожалуйста. Это не моя точка зрения, а то, что принято за официальную точку зрения. А раз официальная, то этому учат в школах. А не о каких то семи телах. Вот когда начнут учить этому, тогда это и будет признано УЧЕНЫМИ. Кстати, они уже запросто клонов лепят. Вот и скажи, Аркана, как это сочетается с твоей теорией о Божественном Духе и Душе. Как они попадают в клона - небожественное творение. / Мария, твое мнение вообще стало непонятным: душа у тебя - не твоя, дух - не твой, да и такая некрасивая оболочка, как тело, - тоже не твоя оказывается. За совет ПОЧИТАТЬ о телах - спасибо! :) :) очень дельный.... Зачем тогда нужны темы в Форумах?? если не учиться друг у друга и получать информацию?....

 Отправлено: 04.11.09 02:52. Заголовок: Более того, Корица. ..

Более того, Корица. :) Душа есть не только у Животных.. Душа есть и у любого Форума! И у этого в том числе. Она складывается из Душ тех, кто здесь общается.. А более всего из Душ тех, кто здесь живет! И по каким бы причинам администратор не создавал Форум, Душа всё равно у Форума будет. А вот какого качества Душа - это уже будет зависеть от суммарного качества Душ людей, общающихся здесь.. Смешно звучит данное утверждение? :) Это просто моё мнение. А мнения - лишь мнения, друзья мои.. Иллюзия.. :) хотя порой Иллюзии могут очень сильно совпадать.. :) и формировать мнение тех, кто их - эти Иллюзии - прочитает.. Будь они хоть Иллюзии про этот Форум, хоть про количество тел у человека, хоть про весьма и весьма достойную Расу Лемурийцев.. Думаю, что Души лемурийцев чище наших, хотя и это даже их не спасло от гибели.. Может потому, что в подавляющем большинстве, к исходу 66_ого миллиона лет до нас, Души эти стали грубы и высокомерны в своем всезнайстве?? (двасообщения подряд,потомучто 2000знаковстелефонаненаписать)

 Отправлено: 04.11.09 10:37. Заголовок: Аркана , я бы попрос..

Аркана , я бы попросила Дарвина не так сильно обижать!
Он и не утверждал, что обезьяна стала человеком... Он вроде как говаривал, что у человека и обезьяны общий предок - человекообразная обезьяна...)))

 Отправлено: 04.11.09 11:10. Заголовок: Корица пишет: Душа ..

Корица пишет:

цитата:

Душа (как по мне), это то, что болит...или поет - в зависимости от событий, происходящих с и вокруг бренной, производящей экскременты оболочки (кстати, у многих эта оболочка еще и другие разные штуки производит - от детей до произведений искусства. И просто вещей, окружающих нас - типа дома, машины, посуда и другая всякая хрень)

Вот именно - Душа это то, что болит и ноет. Это Тело Эмоций, Астральное тело. Я об этом же и говорю. Но в Духе ничего не должно ныть и болеть. Я сейчас не хочу объяснять разницу между эмоциями человека и тем, что испытывает Дух. Но я вас уверяю - это абсолютно разные вещи. То что принято у нас людей называть добром и злом - это чисто наше - человеческое деление - оно не имеет отношения к Высшим сферам. То же и с остальными чувствами. Хотя чувство Любви можно максимально развить в себе, и не надо бросать в меня камнями, если я скажу, что оно должно быть одинаковым ко всем людям - к маньякам, убийцам и собственным детям. Абсолютно одинаковым. Не способны на это? Значит не надо говорить об эмоциях Духа, давайте говорить об эмоциях Души. По поводу второй части поста - произведения искусства производит не оболочка. Это всё равно, что сказать, что картины рисует кисть, а не художник. То же самое про детей. Тело производит Тело. Всё остальное производится само))) По Божьей Воле. Орган, отвечающий за формирования Души ребёнка в теле женщины, так же не найден, раз уж мы стали так упорно обращаться к фактам и учёным)
Корица пишет:

цитата:

И без этой презренной оболочки у прекрасной и невменяемой души нихрена б не получилось. Если бы предполагалось, что физическое воплощение ненужно, неважно и бессмысленно, думаю что без этой стадии как нибудь бы обошлись

Абсолютно согласна. Презренным, прошу заметить, я Тело не называла. Я сказала, что оно имеет из семи тел самое посредственное значение.
Корица пишет:

цитата:

ИМХО так называемая душа имеет смысл только в комплекте с реально существующим организмом

И опять же верно. А Дух имеет смысл вне реального организма. И в этом их разница.
Воин пишет:

цитата:

Всё есть иллюзия

Никто с этим не спорит. Майя.
Воин пишет:

цитата:

И УЧЕНЫЕ ничего к этим вопросам добавить не могут, иначе их засмеют на любом мало мальски научном симпозиуме

Ты бываешь на симпозиумах? Извини, но твои взгляды немного устарели. Учёные умы сейчас довольно чётко поделились меж собой на две группы. Каждая работает в своём направлении. Никто никого не высмеивает.
Воин пишет:

цитата:

Кстати, они уже запросто клонов лепят. Вот и скажи, Аркана, как это сочетается с твоей теорией о Божественном Духе и Душе. Как они попадают в клона - небожественное творение

Не корректно задан вопрос. О том, что Клон не божественное творение - кто вам сказал? Религия? И кто сказал, что в теле животного есть Душа и тем более - Дух? Корица? ))))
Воин пишет:

цитата:

Мария, твое мнение вообще стало непонятным: душа у тебя - не твоя, дух - не твой

Я сказала, что не ассоциирую себя с Телом и Душой. Ты ассоциируешь себя с одеждой, которую надел? Считаешь, что она имеет разум и может действовать сама по себе? Без тебя?
Воин пишет:

цитата:

да и такая некрасивая оболочка, как тело, - тоже не твоя оказывается

Профанация. Я такого не говорила. Конечно моя, чья ж ещё?

Дарвин отказался от своей теории в конце жизни.

Совет почитать, по-моему, весьма уместен. Всегда лучше обратиться к первоисточнику, чем слушать пересказ. Форумы созданы для того, чтобы учиться друг у друга. Факт. Но пока ничего интересного и нового я не вижу для себя конкретно в этой теме.

 Отправлено: 04.11.09 11:19. Заголовок: *Masha* пишет: Дарв..

*Masha* пишет:

цитата:

Дарвин отказался от своей теории в конце жизни

Нууууууу... под конец жизни люди всяко, бывает, чудесят

 Отправлено: 04.11.09 11:32. Заголовок: Не Ангел, и тем не м..

Не Ангел, и тем не менее ) С другой стороны опять же - ну произошли мы от обезьян и что? Как это противоречит всему вышесказанному? Как это противоречит религии, ума не приложу?

 Отправлено: 04.11.09 11:56. Заголовок: *Masha* , а я не гов..

*Masha* , а я не говорю вовсе, что - противоречит. Нисколечки, я так подозреваю
Просто многие, говоря о духовности человеческой, с негодованием вспоминают Дарвина: это ж надо! Мы - и обезьяны! Не пойдеть! И рядом не стояли! А по мне - очень даже интересно: рядом стояли, а теперь вона как все вышло

 Отправлено: 04.11.09 12:57. Заголовок: Честно говоря, я тож..

Честно говоря, я тоже пока ничего интересного от тебя не услышал, Маша, в этой темке. От вопросов уходишь, ничего своего, кроме цитат западников, не говоришь, слова передергиваешь (симпозиум) , за других решаешь (душа у животных) , даже за Ватикан и его отношение к теории Дарвина решила. :) Кстати, свое отношение к теории Дарвина и еще Галилео Галилею Ватикан сменил только за последний прошедший год. Всё время до этого теория этого неудачника и посредственной личности шла вразрез с позицией церкви. Говоришь о Всеобщей Любви, Маша? :) но ее не чувствуется в твоих сообщениях. Я понимаю, что и дальше будет также не конструктивно.. Жизнь слишком коротка, чтоб терять ее в таких вот бессмысленных пикировках.. Извиняюсь, что забрёл сюда.. что писал... Но всё равно СПАСИБО тебе за диалог, Маша, спасибо, что была собой в этой теме и составила компанию с первого же моего сообщения в этой теме! :) Удачи, Лия, удачи всем! :)

 Отправлено: 04.11.09 13:10. Заголовок: Оййй! Ребяты!!! http..

Оййй! Ребяты!!!
Как, живенько обсуждение пошло!
Попытаюсь вновь повторить слова Маши о Душе, Духе и Материи.

Итак: Дух!
Это основа , суть , это первоисточник энергии! Если проще, есть источник энергии и он никуда никогда не исчезает. Он сгусток, который может преобразовываться в отдельную Монаду.

А, вот в какую Монаду он материализуется, зависит от качества Духа, т.е от тех качеств, которые он заработал в предыдущих воплощениях. Чем более праведную жизнь в предыдущих исполнениях, проводил данный дух, тем его новое воплощение будет производится в более высоких органичных Монадах
Т.е. каждое новое воплощение, должно нас поднимать по лестнице духовного совершенствования!

Дух при новом воплощении наделяется теми качествами, которые всё ещё не проработаны. Он приходит на землю с определённой миссией!

Пока ффсёёё!!!!

 Отправлено: 04.11.09 13:11. Заголовок: Воин пишет: Всё вре..

Воин пишет:

цитата:

Всё время до этого теория этого неудачника и посредственной личности шла вразрез с позицией церкви.

Воин, эт вы о Дарвине?
как-то все грустнеет разговор... Прошу заметить, что к рьяным отстаивателям теорий Дарвина я не отношусь, но считаю, что его идеи имеют право на жизнь. И работу, согласитесь, человек проделал немалую, притом что это было не склеивание конвертиков и не рытье канав (тоже ведь труд и, в зависимости от объемов, может быть немалым). За что ж его так-то уж - "посредственная личность" и т.п. ...

 Отправлено: 04.11.09 13:42. Заголовок: Воин, разговор слепо..

Воин, разговор слепого с глухим
Воин пишет:

цитата:

Честно говоря, я тоже пока ничего интересного от тебя не услышал, Маша, в этой темке

Удивительно. А мне показалось, что о Каптене ты не знал, о семи телах тоже. Так что всё-таки услышал

Воин пишет:

цитата:

От вопросов уходишь

Где?

Воин пишет:

цитата:

ничего своего, кроме цитат западников, не говоришь

Наглая ложь.

Воин пишет:

цитата:

слова передергиваешь (симпозиум)

Беру пример с тебя

Воин пишет:

цитата:

за других решаешь (душа у животных)

Где это следует из моих слов? Я просто спросила - откуда уверенность, что она у них есть у тебя? Я не сказал, что её нет.

Воин пишет:

цитата:

Говоришь о Всеобщей Любви, Маша? :) но ее не чувствуется в твоих сообщениях

А её и не должно там чувствоваться. Я человек пока что. А не развитая единица Духа. Иначе бы меня здесь не было

Воин пишет:

цитата:

Жизнь слишком коротка, чтоб терять ее в таких вот бессмысленных пикировках

Вот это точно.

Какие мужчины, однако, пошил обидчивые. Аж противно.

Каптена, кстати, зовут - Юрий Леонидович.

 Отправлено: 02.07.10 22:31. Заголовок: Lara пишет: ну вот у..

Lara пишет:

цитата:

ну вот у меня созрел вопрос: что такое Душа? реинкарнация Души-верите вы в это? кто, что думает по этому поводу?

Если интересно, я могу рассказать о том, как я ощущаю душу. И еще, мне очень нужен совет!
Только сразу предупреждаю: я не теоретик, я практик, и могу рассказать только о своих ощущениях.

Когда я настраиваюсь на человека, я различаю два его уровня: Личность и Душу. (Или мне так кажется).

Личность – это то, что сформировалось за десятилетия (годы) нахождения в этой жизни – это и родительское воспитание, и обстоятельства жизни, и то, как человек сам себя создал (внутренние установки, отношение к жизни).

Душа – это то, что приходит в этот мир и уходит из этого мира в Загробный мир, Астрал, на Тонкий план или как еще это называется – я бы это описала, по моим ощущениям – в тот мир, что находится «на полшага сзади». И по моим ощущениям Душа каждого живого существа находится частью в этом мире, частью - в том, и знает, что было, что будет, и нюансы, связанные с конкретным живым существом.

Вот пришла в голову крайне приблизительная аналогия соотношения Души и Личности:

Есть человек с полной амнезией, он живет после этого 2 года, как-то приспосабливается, общается с людьми, выстраивает отношение к жизни и людям, пытается понять себя и формирует какие-то новые жизненные установки согласно тем обстоятельствам, которые появились за эти два года.

И вот приходит он к Тарологу, предположим, для того, чтобы узнать, что с ним дальше, таким, в жизни будет.

Кому производится гадание? Этой «двухлетней, заново собранной под влиянием обстоятельств личности» или всему существу в целом, с запихнутой в подсознание памятью о предыдущих годах существования?

Вот это оно примерно и есть. Разница между Душой и Личностью, как я ее чувствую.

Я ощущаю, что человек – это нечто большее, чем он осознает. Нечто более глобальное, опытное, мудрое и знающее. Вот я смотрю на своих кошаков и чувствую, что вот он – мой котик-дурашка, а вот, гораздо глубже – Гайя, пришедшая в этот мир, похожая на нашу Гайю - как бы «из одного источника», но с нюансами.

И их вокруг – «до фига». То же с птицами, насекомыми, растениями – все из одного источника, но с нюансами.


А с неодушевленными предметами – как-то иначе и непонятно... и я прошу совета.

Я вот их разделяю на «предметы» и «Общности» (хотя куда отнести, например горы, долины и др.?) Подскажите, что вы думаете об этом, пожалуйста...

По поводу предметов – не знаю совсем, не практиковалась…

А по поводу Общностей:

Я как-то гадала на судьбу компании (бизнес-компании), и на нее же нужно настроиться сначала… Я ощущала ее, да. Но не как Гайю. А как какую-то Общность. То есть она есть, у нее есть своя судьба, она отлична от других, т.е. есть своя индивидуальность, но в нее ничто не пришло из другого мира.
Что это? Я не знаю, как эту индивидуальность еще можно назвать…

Вопрос: ОТКУДА И КАК МЫ ПОЛУЧАЕМ ИНФОРМАЦИЮ ПРИ ГАДАНИИ? И КАК ПРАВИЛЬНО ЭТО ДЕЛАТЬ?

Когда я гадаю на одушевленное существо, я настраиваюсь на его Душу своей любовью и спрашиваю у нее, что будет с этим человеком. Душа может «рассказать», если захочет, через карты Таро, например. (Я просто чувствую, что Душа частью в этом мире, частью - в том, и знает, что было, что будет и нюансы, связанные с конкретным человеком. Захочет – может рассказать.).

А когда гадаешь на неодушевленное – на Общность или предмет, - у кого надо спрашивать? У своей Души? Откуда информация идет и на кого или что нужно настраиваться? (А то у меня с гаданием на неодушевленные предметы – просто швах…, а к художнику картины, например, приставать с вопросом, что он там нарисовал – мне кажется, абсолютно неэтично, тем более, если картина старая, и он уже в ином мире).

Или вообще в принципе все нужно спрашивать у своей Души и не приставать с вопросами к другим, особенно к тем, кто умер (а то я чувствую, что скоро еще и оттуда "волшебных пенделей" наполучаю )?

В общем, как получать информацию из общего информационного поля и никого не беспокоить?

Особенно очень прошу ответить наших Мастеров, если это возможно.

Я знаю за собой, что я часто лезу не туда, и мешаю окружающим, поэтому если такие темы поднимать не стоит – сотрите, пожалуйста, этот пост.

 Отправлено: 06.03.11 18:52. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток. Недавно подруга задала такой вопрос: может ли в одном теле жить две души?. Я в замешательстве

 Отправлено: 07.03.11 14:43. Заголовок: Дафна, как та часть ..