Отправлено: 29.05.08 21:20. Заголовок: Опасность гадания,церковь о гадании
мы уже говорили косвенно на эту тему, прочитал сайт один: http://zagovor.ru/main/astrolog?id=157 случайно наткнулся сегодня,вот выдержка: вот,что говорит священник: адание является очень большим грехом. Вопрос о гадании – вопрос мистический, ибо гадание далеко не безобидно, это образ общения с падшими духами, то есть демонами. Враг рода человеческого – отец и родоначальник лжи, станет ли он говорить правду? Только если это отвечает его далеко идущим планам. Но малая эта крупица правды подается вкупе с такой чудовищной ложью, что поспособствует лишь к душевной и телесной погибели, а отнюдь не ко спасению.
Все формы гаданий вышли из древних языческих мистерий. Гадали по звездам, по внутренностям жертвенных животных, по различным стихиям природы – надо ли продолжать этот список. Гадание – это либо праздное любопытство, либо неразумное стремление строить свою жизнь, опираясь не на разум и Богом данную свободную волю, а на нелепый случай.
Многие по этому поводу возразят: им, дескать, когда-то гадали по картам, и все действительно исполнилось.
Гадание далеко не всегда невинная забава или шарлатанство. Сатана не всегда показывает нам свою визитную карточку и ставит табличку на том месте, где начинается его сфера деятельности. Даже наоборот, он готов маскироваться и прикрываться плащом невинной забавы. Во всяком случае, шутить с гаданием нельзя. Даже самое простое предсказание может иметь страшные последствия.Библия говорит: "...не ворожите и не гадайте" (Левит. 19:26). Это мерзость в глазах Бога. А по отношению к самим гадателям и ворожеям Слово Божье выступает еще радикальней. Своему народу Бог велел их истреблять в своей среде. "Ворожеи не оставляй в живых" (Исх. 22:18).
Сегодня еще время благодати, пусть близкий Вам человек покаится на Таинстве Исповеди в этом грехе и просит Господа от всей души, чтобы Он простил ему эту мерзость и очистил его от этого греха и его последствий. Он сделает это, ибо написано: "...Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" (1 Иоан. 1:7). А это истина.
Хочется закончить советом оптинского старца Паисия: «Во всем ищите великого смысла». Ищите – и не поддавайтесь на многоразличные уловки лукавых духов, ищущих вашей погибели!
знаете,какая-то чернота на душе после этого сайта, не знаю почему... для меня лично таро будет являться ключами к мудрости,чем-то духовным,много раз таро ставили меня на место, били по моей гордыне, и я не вижу ничего в этом плохого. Хотя я предполагаю,что демоны могут общаться через карты,если человек делает эти карты личностью...тяжело как-то на сердце от этого всего,а почему не знаю. может быть от невежества людей...
пусть близкий Вам человек покаится на Таинстве Исповеди в этом грехе и просит Господа от всей души, чтобы Он простил ему эту мерзость и очистил его от этого греха и его последствий
Если так, то пусть Таро будут наибольшей мерзостью в нашей жизни! Для меня нет ничего более мерзкого, чем все эти "служители" гребущие бабло большой лопатой, вывешивающие прейскуранты при входе в церковь и во время поста скупающие яйца, мясо, молоко на мелочь, пожертвованную "на храм"!
Отправлено: 29.05.08 21:36. Заголовок: А-сана ну да, я то ..
А-сана ну да, я то согласен. «Во всем ищите великого смысла»-вот и мне хочется это сказать. и грустно, и смешно,там еще отзывы людей о гадании "интересные." skopa, Harlequin Kitty да я вообще-то человек далеко не церковный, теперь еще и сатанист,как выяснилось помнится мы все спорили про церковь и про таро, вот и выложил их мнение на эту тему.
таро будет являться ключами к мудрости,чем-то духовным
у каждого свой путь, кто то в монахи стрижется, а кто то занимается эзотерическими практиками, но если этот путь помогает подняться на ступеньку выше, то в данном конкретном случае цель оправдывает средства. Nitrix пишет:
Отправлено: 29.05.08 21:45. Заголовок: Luka ну да,и лопато..
Luka ну да,и лопатой убить можно, и молитвой тоже... я своего мнения менять и не собирался,но всеже я думал как раз сегодня,ведь таро берет информацию с тонких планов,значит и демоны теоретически могут "аватарить" через карты,особенно если человек считает карты живым существом....
Для меня нет ничего более мерзкого, чем все эти "служители" гребущие бабло большой лопатой, вывешивающие прейскуранты при входе в церковь
Ох , дети мои!! не все так однозначно! Служители тоже разные.. и жизнь.. такая сложная и тяжелая... Не нужно всех под одну гребенку стричь. Не нам их и судить. У Кураева спрашивали об этом (я очень его ценю и уважаю ) сколько среди вас попов стяжателей ?? он ответил - как везде - как и у Христа ---- каждый двенадцатый иуда... есть у нас и очень хорошие и светлые люди в рясах.. может ради одного такого и стоит храм построить , чтобы он многих мог утешить , помочь , выслушать и дать ему веру свою , а значит и жизнь.
Отправлено: 29.05.08 21:52. Заголовок: веста Я верю в прин..
веста Я верю в принцип, в принцип творения, в самого Творца, идея об этом отражена во многих религиях. Еще я верю,что человек должен быть подобен Творцу,т.е. Творить, а не разрушать, и стремится к чему-то прекрасному,это возвышает его, делает его сильным духом. Не важно к какой религии он относится(я вот вообще не отношусь), важно что он видит за всем этим и видит ли. я себя лучше всего чувствую на природе или в лесу,где все живое и все дышит,и когда чувствуешь мир-живым,ярким и страшным в то же время.В этом я чувствую большую силу,впрочем...это тяжело описать Кстати интересно,что вов ремя гонения на ведьм, таро не подвергалось гонению,если я ничего не перепутал конечно.
Отправлено: 29.05.08 21:57. Заголовок: skopa пишет: Не нуж..
skopa пишет:
цитата:
Не нужно всех под одну гребенку стричь. Не нам их и судить.
Я абсолютно согласна с Вами, Скопа, но, к сожалению, я очень мало видела бескорыстных священников. И что еще грустнее, что люди считают правильным платить за отпущение грехов. Думают, чем толще свечка, тем теплее местечко в раю ему обеспечено. Вон по НТВ передача была недавно как раз на эту тему --- вход в церковь 1200 р, один грех --- 200 р. Ну не здорово ли?
Отправлено: 29.05.08 22:08. Заголовок: Nitrix Да правильно ..
Nitrix Да правильно вы заметили, человек подобен Творцу, мы должны жить по образу и подобию Божьему. Но тем не менее, мы не должны себя ощущать Богами, самое главное правило в работе с прикладными эзотерическим практиками - НЕ СТАВИТЬ СЕБЯ НА УРОВЕНЬ БОГА. Это приводит к духовным болезням - гордыне, эгоизму. Если вы пытаетесь только немного помочь человеку продвинуться по пути его эволюции, но не потому что вы такой умный и значимый, а потому что имеете чувство сострадания и милосердие в своём арсенале и в дальнейшем не будете ждать плодов своего труда - то Таро даже показано. Церковь выступает против того, что многие предсказатели ведут себя как боги, раздувают в себе чувство значимости. Да чаще всего так и происходит. Уж если мы прикоснулись к этой великой тайне - надо быть очень скромными.
веста помоему церковь выступает против магии. я считаю к тому же,что любые духовные практики,а особенно магия меняют человека, его духовную природу,он уже чувствует не так как другие люди и видит мир не так, это не значит что он лучше или хуже,просто не так. а в церкви считают это либо от дьявола, либо не хотят чтобы люди уходили от церкви к гадателям,по сути деньги могут тянуть и там и там,также как и помочь.
Nitrix Уверяю вас, что священники разные, среди них много ясновидящих и целителей. Просто на вашем пути они не встретились.
Если что-то меняет человека в лучшую сторону, всегда приветствуется. А что такое магие - это работа с высшими энергиями. Самая сильная и действенная магия в христианстве - это сила молитвы, святой воды, вера в Бога - всё это выравнивает поля человека, гармонизирует и корректирует его жизнь. Только во всё надо верить.
Вон по НТВ передача была недавно как раз на эту тему --- вход в церковь 1200 р, один грех --- 200 р. Ну не здорово ли?
вы не внимательно смотрели.. мужик этот не священик он таки как раз иуда и есть. У него и не церковь зарегистрирована по документам а чп . так он и работает так - купи- продай. Ребят , я не вижу вообще смысла сильно развивать такую необьятную тему. ... Скажу только вот что -- не сочтите за старушеское брюзжание и поучительство если так можно сказать. К какой религии вы бы себя не причисляли , к какому богу вы бы не обращались , каким бы вы не следовали традициям НО не прилично не знать истории свой земли , своих предков. и не только самых самых далеких а и те - кто поближе - бабушки , дедушки , пробабушки - промамушки. .. Те - которые рождались и умирали , за стол садились , на войны шли с крестиком на груди и молитвой. Меня иногда выключает просто - когда человек знает о Свароге , Перуне , Одине - и в полном невежестве относительно истории своего собственного рода .С чем матери провожают детей своих на войну ?? неужто с рунами ? Сначала вокруг себя надо увидеть много , а потом и дальше смотреть. а то и спотыкнуться можно ... Вы уж меня простите . я не о религии вообще говорю . А о совершенно конкретных вещах . Как можно узнать что то не узнав о себе самом ?? О традициях своего народа ? Почему для нас ближе и понятнее стала чужая религия и чужие почившие уже боги? Что же так нравятся нам китайские , английские , египетские истории и легенды ? А свои собственные ? Промамушкины ? Ведь не менее волшебные и интересные. Для начала - о православии(которое 1000 лет между прочим Руси земли стяжало ), потом о язычестве Руси , потом уж тогда можно может быть и до Шамбалы с Буддой . чтобы разницу видеть или знать хотя бы. Неприлично не знать истории СВОЕЙ земли !! А меня например не перестает удивлять смесь язычества и христианства - православие . Harlequin Kitty пишет:
цитата:
я очень мало видела бескорыстных священников
а где вы можете видеть ? к поварам идут на кухню , к хирургу в операционную , к батюшке в храм. А вы даже не можете разницу увидеть между православным попом и коммерсантом. О викке и друизме или вуду у Вас наверняка более глубокие знания.. Тут конечно же не место для религиозных дискуссий . Я даже категорически за если модераторы решат все удалить. Будем терпимыми Еще раз повторюсь что никого не желала обидеть или привлечь на сторону своей религии . Просто для того чтобы выбирать - надо знать из чего. Вообщем я для себя тему закрыла , и перепираться не буду. во избежание так сказать.
Отправлено: 29.05.08 22:27. Заголовок: Мне кажется, это уже..
Мне кажется, это уже вопрос личного отношения к церкви и веры каждого - всегда есть опасность оскорбить чьи-то чувства. Поэтому сразу говорю - всё, что ниже - только мое мнение, никому его не навязываю, я открыта к конструктивному диалогу, но не стану даже слушать ультимативных требований "верить" или "каяться". Я не считаю Таро грехом - для меня из всех гаданий неприемлемы те, которые приносят вред живым существам. К церкви ( в частности, православной) и священнослужителям у меня также неоднозначное отношение - есть совершенно отвратительные личности - в силу собственной фанатичности, эгоцентричности или жадности, есть - милейшие люди. Существование вторых примиряет меня со многими перегибами церковников... Одно время мне становилось физически плохо в церкви (я крещеная, в младенчестве) - а тут еще всевозможные "доброжелатели" с брезгливо поджатыми губам и, выговаривающие мне за то, что платок на голове не закрывает конец хвостика, или на ногах (летом, в сумасшедшую жару) открытые сандалии, а не закрытые туфли, что я не так стою, не так обращаюсь к богу и святым, не ту свечку беру и так далее. Жутко хотелось обругать их с ног до головы, но держала себя в руках и не знала, что сделать - стесняюсь в гостях ругаться с теми, кто пришел раньше))) И был батюшка, лет тридцати, с добрыми глазами и понимающей улыбкой, отогнавший от меня эту кучу стервятников, поддержавший меня за локоть и сказавший, что храм - это дом Бога, а Он гостеприимен, и ему совершенно без разницы, в каком виде к нему пришли, если гость - с открытым сердцем =)
Отправлено: 30.05.08 00:44. Заголовок: Я верю в Бога... И к..
Я верю в Бога... И к церкви отношусь уважительно. Да, по Библии, Корану - гадания - грех... Но, пусть это будет самым большим грехом в моей жизни, что тут поделать. Я никому во всяком случае этим грехом вреда не причиню.
Отправлено: 30.05.08 09:18. Заголовок: vika пишет: но со В..
vika пишет:
цитата:
но со Всевышним спорить не будешь он творец всего
Гадание - грех в основном в христианстве. Не помню, что по этому поводу в Коране, но религии дальнего востока вполне допускают гадания. Так что здесь уже вопрос - если боги разные, то кто из них творец, а если Бог один - то какому из учений верить?
Отправлено: 30.05.08 09:37. Заголовок: vika пишет: но со В..
vika пишет:
цитата:
но со Всевышним спорить не будешь он творец всего
Вот именно, что с Творцом не поспоришь. Как не пытаются служители церквей , ничего у них не получится. Потому что сам Творец создал человека таким образом, чтобы он мог самостоятельно мыслить и даже предвидеть будущее. Другое дело, в каком направлении человек будет использовать свои умения: во благо себе и ближнему или во вред.
Уже разговаривали по этому поводу. Церковь - это организация, созданная людьми, стремящимися иметь духовную власть над народом. Как и любая власть огранизовывает, но и ограничивает. По-другому не получится. Просто надо быть трезвомыслящим, отделять зерна от плевел и понимать, когда тебе пытаются навязать что-то не в твоих интересах, а когда говорят вещи, заслуживающие внимания.
ГЛАВНЫЙ ГРЕХ - не использовать собственное сознание и силу, данные Богом, а послушно следовать за кем бы то ни было, как баран.
Вообще, сильно сомневаюсь, что Христос, проповедующий всепрощение, считал гадание грехом. Понятие греха - досталось христианству, скорее всего, от иудейской церкви. Но вот как раз церковников Христос обвинял в том, что превращали святое место в торговые места. Если не ошибаюсь.
И гадание, кстати, не относится к смертным грехам.
Раньше большая часть народа была безграмотной и люди не имели возможности развивать свое сознание. Поэтому было придумано понятие греха. Собственно, грех - это то, что приземляет душу, несет негармоничные вибрации, грех - как гирька для души. И простое покаяние не поможет, хотя церковь и снимает якобы грехи, если покаяшься. На самом деле, поможет только, если человек перестанет гневаться, лениться и т.д. Сейчас люди уже в состоянии самостоятельно понять, чем им грозит следование вышеперечисленным грехам, даже без Церкви. Много информации из разных источников (йога, научные исследования и др.) о благотворных и неблаготворных воздействиях на организм человека.
Вот список грехов в христианстве:
цитата:
Грехи против Господа Бога
гордыня; неисполнение святой воли Божией; нарушение заповедей: десяти заповедей Закона Божьего, евангельских заповедей, церковных заповедей; неверие и маловерие; отсутствие надежды на милосердие Господа, отчаяние; чрезмерное упование на милость Божию; лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего; отсутствие благодарности Господу за все Его благодеяния — и даже за ниспосланные скорби и болезни; обращение к экстрасенсам, астрологам, гадателям, ворожеям; занятие «чёрной» и «белой» магией, колдовством, гаданием, спиритизмом; суеверие, вера в сны, приметы, ношение талисманов, чтение гороскопов даже из любопытства; хуление и роптание на Господа в душе и на словах; неисполнение обетов, данных Богу; призывание имени Божьего всуе, без необходимости, клятва именем Господа; кощунственное отношение к Священному Писанию; стыд и боязнь исповедовать веру; нечтение Священного Писания; хождение в храм без усердия, леность на молитве, рассеянное и холодное моление, рассеянное слушание чтения и песнопения; опоздание на службу и преждевременное покидание богослужения; непочитание праздников Божьих; размышления о самоубийстве, попытки покончить жизнь самоубийством; сексуальная безнравственность как прелюбодеяния, блуд, мужеложство, садомазохизм, онанизм и т.д.
Грехи против ближнего
неимение любви к ближним; неимение любви к врагам, ненависть к ним, пожелание им зла; неумение прощать, воздаяние злом за зло; отсутствие почтительности к старшим и начальствующим, к родителям, огорчение и обижание родителей; неисполнение обещанного, неуплата долгов, явное или тайное присвоение чужого; избиение, покушение на чужую жизнь; убиение младенцев во чреве (аборты), советы делать аборты ближним; ограбление, вымогательство; мздоимство; отказ вступиться за слабого и невинного, отказ помочь попавшему в беду; леность и небрежность в работе, непочитание чужого труда, безответственность; плохое воспитание детей — вне христианской веры; проклинание детей; отсутствие милосердия, скупость; нежелание посещать больных; немоление за наставников, родных, врагов; жестокосердие, жестокость к животным, птицам; уничтожение деревьев без нужды; прекословие, неуступление ближним, споры; клевета, осуждение, злословие; сплетни, пересказывание чужих грехов, подслушивание чужих разговоров; оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка; лицемерие; гнев; подозрение ближних в неблаговидных поступках; обман; лжесвидетельство; соблазнительное поведение, желание прельстить; ревность; рассказывание неприличных анекдотов, развращение своими действиями ближних (взрослых и несовершеннолетних); дружба из корысти и измена.
Грехи против самого себя
тщеславие, почитание себя лучше всех, самолюбие, отсутствие смирения и послушания, самонадеянность, высокоумие, духовный эгоизм, подозрительность; ложь, зависть; празднословие, смехословие; сквернословие; раздражение, возмущение, злопамятность, обида, огорчение; уныние, тоска, печаль; делание добрых дел напоказ; леность, провождение времени в праздности, многоспание; объедение, чревоугодие; любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному; пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям; излишнее внимание к плоти; стремление к земным почестям и славе; излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам; употребление наркотиков, пьянство; игра в карты, азартные игры; занятие сводничеством, проституцией; исполнение непристойных песен, танцев; просмотр порнографических фильмов, чтение порнографических книг, журналов; принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах; осквернение во сне, блуд (секс вне брака); прелюбодеяние (измена при браке); допущение вольностей до венца и извращения в супружеской жизни; рукоблудие (осквернение себя блудными прикосновениями), нескромное воззрение на жён и юношей; мужеложество; скотоложество; умаление своих грехов, обвинение ближних, а не себя осуждение.
Как вам списочек? Застрелиться и не жить, по-моему
Отправлено: 30.05.08 10:50. Заголовок: НЕ ! НЕ стреляйся. ..
НЕ ! НЕ стреляйся. Но в принципе все ж верно!!? По крайней мере - есть сила воли и некоторые вещи мы соблюдаем , некоторые стараемся соблюдать , некоторые только пытаемся. Но главное мы можем себя контролировать и у нас есть выбор - пустится во все тяжкие или пытаться все же жить по человеческим законам , которые выходит и Богу угодны. На свободу выбора даже Бог не покушается - живи как сам хочешь.. по некоторым пунктикам от людей гораздо быстрее расправа может настичь..
По шариату гадание по звездам (астрология) и предсказание будущего является запретным (харам) и отвергаемым.
Исламские ученые определили: "Прорицатель или астролог относятся к единой группе.Они говорят о том, что знают неведомое, или знают то зло, которое может постигнуть людей. Их деятельность основана на общении с джиннами и неподчинении им".
Пророк Мухаммад(да благославит Его Аллах и приветствует!) предостерегал верующих:"Если человек придет к прорицателю, спросит его о чем-нибудь и поверитв сказанное им, то его намаз не будет принят в течение сорока дней"(Муслим).
"Кто придет кгадальщику, или к колдуну, или к прорицателю, и поверит в то, чтоговорится одним из них, то, воистину, он станет неверным в отношениитого, что было ниспослано Мухаммаду" (Ат-Табарани).
"Кто возьмет часть астрологии, тот возьмет часть колдовства" (Абу Дауд и Ибн Маджи).
Кстати, у них джинны - это как домовые у нас) Они очень верят в них, верят, что джинны есть верующие и неверующие, что могут жить семьями, с жёнами, просто мы их не видим, а они нас видят, и обитают у нас в домах:)
Амира Спасибо большое, а то мне даже стыдно стало, что не помню))) На самом деле, ислам (Кораническая версия) был во многом согласован с тогдашним христианством, хотя в более поздних частях Корана, насколько мне помнится, есть расхождения - они появились как раз после отказа христианской общины считать христианского Бога и Аллаха - одним и тем же высшим существом, а Иисуса и Мохаммеда - его пророками... Думается мне, поэтому и отношение к гадателям одинаковое)) Но если исходить из самых начальных постулатов - что человек создан по образу и подобию Бога, что ничто без воли Его не происходит - то, получается, никакого греха, ничего "приземляющего" в гадании нет. В магии - может быть, особенно если речь идёт о воздействии на человека, принуждении или причинении вреда.
Отправлено: 30.05.08 13:37. Заголовок: Ну,что я могу сказа..
Ну,что я могу сказать,пусть в церкви по своему живут,а я буду по-своему. Я считаю,что есть судьба,провидение или рок, это можно назвать волей бога, и ее не изменить, это как мы говорили,когда все вероятности сходятся в точку,и никуда не повернуть,туту уж гадай не гадай все выйдет так. но таких случаев 1 на нное количество, делать богу нечего как только каждой жизнью руководить и замыслы каждому придумывать.
Я про другое говорил,и повторюсь еще раз: таро берет информацию с тонких планов,значит и демоны теоретически могут "аватарить" через карты,особенно если человек считает карты живым существом.... мне вот эта тема больше интересна,кто что думает:какие опасности могут подстерегать во время гадания,поделитесь опытом,может потом напишу кое-что из своего.
Отправлено: 30.05.08 13:48. Заголовок: Nitrix Во время гада..
Nitrix Во время гадания конкретно на Таро - я пока сталкивалась только с "происхождением информации" разных колод. ЕСть откровенно темные, "лукавые" в негативном смысле колоды - говорят вроде все верно, а в итоге оказывается, что, слушая их, в такую муть забрел, что хоть стой хоть тони. Не к добру они... Причем, насколько я видела, такие колоды могут быть в каком угодно стиле - моя знакомая при мне покупала себе Райдера второго, в машину, взяла одну запечатанную колоду в руки и в лице изменилась, побелела, затряслась. Я выхватываю её - и сама дрожать начинаю, такой негатив от неё, жар горячечный... Отдали продавцу, взяли другую, но ощущение помню до сих пор.
Nitrix пишет: Интересная тема и ваши мнения Цитата из книги:"Церковь была очень настроена против Таро,потому что оно как филосовский инструмент давало человеку доступ к космологическим и прикладным философским знаниям.В период раннего Средневековья церковь была крайне поражена,обнаружив глубокую содержательную ценность Таро,и предпочла закрепить монополию на философские обобщения относительно человеческой жизни за собой."Вот собственно и ответ,почему запрещали.Зачем людям много знать.Меньше знают,легче управлять. Nitrix пишет:
цитата:
особенно если человек считает карты живым существом
Я не считаю карты живыми.Для меня это,ну как кисть для художника.Художник берет кисть и рисует мир,и кисть при этом только предмет(не живой) помогающий рисовать. Nitrix пишет:
цитата:
какие опасности могут подстерегать во время гадания
Опасность может быть в искушении сделать вред другому человеку,если считаешь что он для тебя враг,попытка обогатиться с помощью карт и т.д. Дьявол он не дремлет.Все время на ушко шепчет Сбивает с пути истинного.Вера в истину должна быть сильной.Вера в то,что добро всегда побеждает зло.
Отправлено: 30.05.08 14:17. Заголовок: людмила Ну добро и ..
людмила Ну добро и зло категории относительные, но разрушать я старюсь как можно меньше. Но если будет речь идти о моей жизни и насилия неизбежать,то селяви.
Расскажу свою историю на эту тему. Есть у меня квирентка одна,по сети знакомы. Еще в феврале спрашивала-будет ли иметь детей,очень хочет но нет. Я гадал тогда на Таро Теней, и получилось,что есть колдун один, который на ее секс.сферу влияет,вообщем не даст он ей ни забеременнеть, ни семью построить. Я уже смутно помню в чем там дело было. Ну я погадал, да и ушла она с миром, а теперь приходит письмо от нее(еше неделя такая странная была в маг.плане)-все правда типа,все сбылось,но в личной жизни пц полный, погадай типа-погляди. Самое интересное, я весь день себя чувствовал просто прекрасно, даже прилив силы был, думаю вот крутота, возьмусь за работу и тут прямо перед самым гаданием,мне стало настолько *****,что не описать просто,меня тошнило, мутило и вообще было ужасно. с спросил таро,чем обернется для меня это гадание, на что мне выпал пер.паж жезлов, которого я истрактовал,как энергопотерю, ну решил раз не 10 мечей,была не была. Я всеравно погадал, и на другой колоде(на этот раз взял Райдера) тоже самое вышло-колдун этот все еще ей мешает, так вот я написал ей вечером письмо с ответом. Мутило меня дня два, колбасило, потмо я делал батик для института и отравился резервирующим составом, так что пришлось пить гель для вывода токсинов,как только это прошло я простудился. Впрочем сейчас уже легче, похоже и правда на энергопотерю,которая открыла все бреши. Само гадание все как в тумане прошло. и квирентка пропала, не отвечает на мое письмо, хоть и видел я, что на форуме,где я письмо отправил-была.
Отправлено: 30.05.08 15:12. Заголовок: Nitrix пишет: мне с..
Nitrix пишет:
цитата:
мне стало настолько *****,
Когда становится плохо важно понять почему.Может быть две причины либо негативное воздействие,которое вы на себя приняли,либо человек на которого смотрите плохо себя чувствует.Если первое нужно прервать гадание.Зачем на себя тянуть негатив.Если все таки решили смотреть карты дальше,то не забывайте о защите и после сеанса очиститься. Nitrix пишет:
цитата:
. Мутило меня дня два
Это похоже на очистку.Два дня не так уж долго.Через медитацию хорошо очищаться.
Отправлено: 30.05.08 15:19. Заголовок: людмила мне кажется..
людмила мне кажется он контролировал инфу о себе ,особенное сли эта женщина обратилась за помощью после перового моего гадания. Спасибо за совет про медитацию,просто женщине хотелось помочь, понять что к чему.
Отправлено: 30.05.08 15:30. Заголовок: Nitrix пишет: мне к..
Nitrix пишет:
цитата:
мне кажется он контролировал инфу о себе
Nitrix пишет:
цитата:
просто женщине хотелось помочь
Вот это и называется борьба добра и зла Наверняка были мысли и зачем я с эитм связался,тока страдаю из-за этого.В этом тоже может быть опасность.не каждый может через это пройти.Согласитесь состояние не приятное,когда тебя ломает?Образно можно сказать:дьявол к Богу не пускает.Чинит вот такие препятствия.Вот потому я про веру написала.Очень она должна быть сильна,чтобы через это пройти.
Отправлено: 30.05.08 15:56. Заголовок: людмила нет сомнени..
людмила нет сомнений не было, просто когда мне стало плохо,причем резко,а до этого было прекрасное самочувствие... Я параноик понимаете) Сразу закрались подозрения,что это может быть не спроста,а потом я решил оценить риск,согласитесь глупо зарабатывать травму из-за совсем незнакомого человека, но когда увидел выпавшую карту,то твердо решил,что могу столько пожертвовать...может кончено это и есть те самые сомнения.
Nitrix Если позволите я тоже выскажусь по этому поводу.. для меня сейчас эта проблема стоит остро - любимая подруга приехала на сессию у меня пожить, она ярая православная, и мне приходится прятать все, что отношение имеет к таро (я уже рассказывала про эту ситуацию, поэтому повторяться не буду)
Не знаю верю ли я в кого-нибудь, но точно знаю, что существует множество стран, где гадание никогда не было чем то грязным или грешным - Китай яркий тому пример, гадание по всем известному методу И-дзин было там всегда, есть, и будет - это норма жизни. Что же теперь - все китайцы грешники-сатанисты и попадут в геену огненную ?? А сколько там живет добрых и самоотверженных людей?? Значит они все общаются с демонами... сомнительно как то... похоже они сами так не считают, и с чего бы нам вдруг считать что они не правы....
Австралийские аборигены - тоже заранее обречены на общение с сатаной из-за своего мировоззрения, почитания различной магии (в том числе и гаданий), однако почему то по сатанински вели себя именно христиане, забиравшие насильно вплоть до середины 20 века детей из аборигенских семей в качестве дешевой рабочей силы в Европе. Ну и пошло поехало - Африканские племена все поголовно со своими магическими обрядами и гаданиями обречены... Японцы тоже...
Долго перечислять.
Теперь один маленький неприятный факт о смертных грехах - в средневековья многие европейские монастыри содержали бордели. Увы... А язычество... ну тут сложно сказать - сколько лет человечество жило без христианства.. жило ли оно лучше? да нет... конечно нет. Жило ли оно хуже из-за общения с дьяволом... гы.. ну тоже не скажешь так... Жили как обычно - женились, рождались, воевали, мирились, любили
Мне кажется что нам не стоит тревожиться из-за консервативного мнения (конечно при этом впадать в абсурд тоже не надо, приносить родственников в жертву и т.п. повинуясь языческим обычаям или тому же Ветхому Завету )
Мир такой огромный и непостижимый - гадание одна из его очаровательных и неотьемлимых черт.
таро берет информацию с тонких планов,значит и демоны теоретически могут "аватарить" через карты,особенно если человек считает карты живым существом....
Таро не берет информацию. Информацию улавливает человек, использую самые разнообразные способы: сновидения, гадания различными методами, можно даже просто сконцентрироваться на своем вопросе и потом получить ответ через случайно сказанное слово, картинку или собственное действие (у меня так часто бывает, что я вдруг неосознанно начинаю делать что-то незапланированное или что давно не делала и т.д., впоследствии оказывается, что неспроста). Использование Таро - только один из инструментов для улавливания инфо. Если прогноз на Таро сбылся, насколько важно откуда или от "кого" получена инфа?
Чтобы рассуждать о "демонах", надо сначала разобраться, что это такое. Не знаю, по-моему, представление о Рае, Аде, Ангелах и Демонах по Библии несколько приукрашено, в смысле Nitrix, ты веришь, что где-то обитают Ангелы в виде людей только с крыльями и где-то - Демоны с копытами и т.п., как изображено на картинах и иконах??
Вот что написано про одного из демонов (материал из википедии):
цитата:
АНГРИХОН. Этот демон стоит на третьем входе в ЗАЛ ТЬМЫ, и называется «князем лихорадки». Он управляет всеми болезнями, сжигающими тело, насылает высокую температуру и т. п.
Многие люди сейчас уже считают, что болезни не от "демона", а от неправильного питания и образа мыслей... Наверное, и другие напасти, которые приписывались демонам можно объяснить по-другому.
цитата: я очень мало видела бескорыстных священников
а где вы можете видеть ? к поварам идут на кухню , к хирургу в операционную , к батюшке в храм. А вы даже не можете разницу увидеть между православным попом и коммерсантом. О викке и друизме или вуду у Вас наверняка более глубокие знания..
Вы знаете, может от того, что эта разница практически стерлась я и не хожу в церковь так часто, как хотелось бы. Ведь то, что я вижу там у меня лично отбивает всякую охоту туда заходить. Поповская жена и ее свита как коршуны бросаются на подношения прихожан, выбирая что получше. Что делать в тех или иных случаях толком объяснять не хотят, еще и прикрикивают. На тех кто одет похуже и внимания не обращают... Честно говоря, я не знаю откуда у меня такой негатив к попам (не к религии, заметьте). Маленькой я часто ходила с бабушкой в церковь и мне и по сей день нравится там бывать. Но я терпеть не могу фальшь и ложь и нелюбовь к людям. Кстати, напрасно вы иронизируете по поводу моих знаний. Ведь мы с Вами даже толком и не разговаривали, а вы уже судите меня
любимая подруга приехала на сессию у меня пожить, она ярая православная, и мне приходится прятать все, что отношение имеет к таро
Не очень хорошо,что вы скрываете от подруги свое общение с Таро.Хотя бы потому,что все тайное становится явным и если она случайно узнает,то это не укрепит ваши отношения.В какой либо форме вы должны ей сказать об этом.И потом она же не скрывает своих убеждений.Почему вы боитесь? Альвис Гамильтон пишет:
цитата:
Мир такой огромный и непостижимый - гадание одна из его очаровательных и неотьемлимых черт
Хорошая фраза.Все таки у вас есть вера,что вы не делаете ничего плохого. Harlequin Kitty пишет:
цитата:
Но я терпеть не могу фальшь и ложь и нелюбовь к людям.
В церковь вы не к людям идете,а к Богу.Ходите и не обращайте ни на кого внимания.Не так важно,что вы что то сделаете не так в церкви.Главное с чистым сердцем.
Маленькой я часто ходила с бабушкой в церковь и мне и по сей день нравится там бывать. Но я терпеть не могу фальшь и ложь и нелюбовь к людям. Кстати, напрасно вы иронизируете по поводу моих знаний. Ведь мы с Вами даже толком и не разговаривали, а вы уже судите меня
Nitrix пишет:
цитата:
люди считают правильным платить за отпущение грехов. Думают, чем толще свечка, тем теплее местечко в раю ему обеспечено. Вон по НТВ передача была недавно как раз на эту тему --- вход в церковь 1200 р, один грех --- 200 р. Ну не здорово ли?
Harlequin Kitty пишет:
цитата:
Для меня нет ничего более мерзкого, чем все эти "служители" гребущие бабло большой лопатой, вывешивающие прейскуранты при входе в церковь и во время поста скупающие яйца, мясо, молоко на мелочь, пожертвованную "на храм"!
Тьфу, блин, противно....
я лишь хотела обратить ваше внимание на это еще раз на это skopa пишет:
цитата:
А вы даже не можете разницу увидеть между православным попом и коммерсантом
skopa пишет:
цитата:
есть у нас и очень хорошие и светлые люди в рясах.. может ради одного такого и стоит храм построить , чтобы он многих мог утешить , помочь , выслушать и дать ему веру свою , а значит и жизнь.
Отправлено: 30.05.08 19:20. Заголовок: людмила пишет: Не о..
людмила пишет:
цитата:
Не очень хорошо,что вы скрываете от подруги свое общение с Таро.Хотя бы потому,что все тайное становится явным и если она случайно узнает,то это не укрепит ваши отношения.В какой либо форме вы должны ей сказать об этом.И потом она же не скрывает своих убеждений.Почему вы боитесь?
ох да , это большой камень на душе. Но меня с Таро этот человек просто не примет, поскольку считает что это изобретение дьявола и промыслы сатаны, она скорее перестанет общаться со мной (религия для нее это все, она этим живет) а я этого не хочу. Понимаю что скрывать что-либо очень плохо, но ведь все мы к сожалению что-то скрываем от близких людей, иногда это бывает и к лучшему.
Отправлено: 30.05.08 19:26. Заголовок: "Ворожеи не оста..
"Ворожеи не оставляй в живых"
а как же насчет того, прощай всем и если тебя ударили подставь вторую щеку? аа! и ещё! "Бог простит!" вот.. а ворожей не прощает? не люблю я несостыковки. пусть уж определятся.. простит или всех казнить. и вообще помнится в средние века церковь-то была самой зажиточной... если на то пошло.. Бог лично к ним спустился и сказал - мол гадание - это плохо? я, конечно, может богохульствую сейчас.. но считаю, что в картах нет ничего дурного, противоречащего Богу, истинно Богу! а не людям, выдумавшим всякую ересь.
Отправлено: 30.05.08 20:19. Заголовок: Maddy пишет: прощай..
Maddy пишет:
цитата:
прощай всем и если тебя ударили подставь вторую щеку?
это да , тут у меня тож проблема - глаз за глаз !! Ребят ! а меня еще один момент заитерисовал вдруг : вот меня лично совершенно не раздражает ни мусульманский священик , ни католический.. для меня это люди которые отправляют обряды верующих , нуждающихся в этом. А чего ж такое неприятие к православным то ? прямо ненависть такая??? из этих трех перечисленных мною конфесий - никто не зазывает и не заставляет делать что либо против своей воли.. Человек сам выбирает в каких обрядах нуждается и кто ему должен его провести... Я так же не понимаю откуда столько эмоций по поводу уклада церковной жизни ??? А многие люди радуются Пасхе и Рождеству и Троице и знают в какой день надо умерших родственников навещать. Почему вы отказываете другим людям в свободе выбора ?? Я православный человек , и не лезу в религию мусульман -я очень и очень поверхностно с ней знакома. Намаз у них там несколько раз в день ..Ну и что? Меня не раздражает , то что люди идут в костел или мечеть.. Простро странно такая нетерпимость и неприятие к религии своей страны.? Ну вы другой конфессии , по другому верите ? Да и Бог с вами как говориться. Рядом стоящего только не нужно грязью обливать , что он не так верит как вы. не так правильно. Вам лично чем попы насолили ? Что люди к ним идут ? так это людей проблема. Людей в храм их вера привела. и не нам - вам -их- нас судить. Правда уж , давайте терпимее. У каждого свое отношение с Богом. Кому то нужны посредники , кому то нет.
skopa, давайте мириться Мне кажется, я не совсем корректно выразила свои мысли. Я ведь вовсе не протестую против церковного уклада и точно так же радуюсь и Пасхе, и Рождеству. И куличи пеку я сама, и крестники у меня есть Просто меня напрягает именно эта сторона медали. Да, возможно, за малым я не замечаю великого, но я буду стараться
Альвис Гамильтон ну во первых,свое мнение по поводу церкви я уже высказал:мне просту параллельно, мне лично там неуютно,я и не хожу,а ежели кто-то ходит,значит,уж извините за каламбур, он там что-то находит, значит есть потребность в такой жизни. К тому же я не заметил, чтобы христианство учило чем-то плохому,и не вижу ничего плохого чтобы люди пусть и тупо,но следовали заповедям,меньше зла в мире было бы. Я скорее буду выступать против неоязычества, с его сомнительными(лично для меня) лозунгами.
birjusa Я неправильно выразился, Таро-это инструмент для извлечения этой информации с тонких планов,да согласен можно и без него,но он упрощает работу. Вы неправильно понимаете саму тему разговора, я не говорю,что Таро-от Дьявола, и что нам демоны вещают. Вовсе нет,если вы читали внимательно мои высказывания в этой теме, НО я не исключаю такой возможности в практике,когда в гадание могут вмешиваться, будь то блок на инфу,так и откат за гадание(читайте мой пост). Я кое-чего повидал,пусть и мало, и да я верю в демонов и ангелов,только не надо про крылья так и про рога, я верю-что есть эти существа, они не материальны, хотя могут проявлять себя и на физическом плане. и я не могу игнорировтаь той возможности,что они могу вмешаться в гадание,еси на то будут определенные причины, так же как и опытный колдун,может прсото заблокировать нужную инфу,и пойдет откат.
Nitrix , простите если обидела Вас ))) хотелось высказать свою точку зрения , хотя если честно не совсем поняла вашу обиду - саму церковь я не осуждаю, но и подобные ее взгляды не приветствую. Мне показалось что содержание статьи, на которую вы ссылались вас задело - хотелось поддержать и высказать свое мнение (а именно - на гадание я смотрю с точки зрения общемировой культуры, а не культуры отдельно взятой религии) почему я с этой статьей не согласна. Сама я в церковь не хожу, грешна, однако никаких заявлений в своем сообщении на счет того что Христианство учит чему то плохому я не нашла... С неоязычеством я мало знакома, честно скажу, свои доводы о дохристианских традициях строила на изучении богатой древнегреческой традиции гадания (со всеми их мантисами, авгурами, пифиями ) Остаюсь в недоумении , но все таки прошу прощения )) - не хотела оскорбить, напротив, хотела поддержать
Отправлено: 30.05.08 22:52. Заголовок: Альвис Гамильтон а ..
Альвис Гамильтон а я и не обиделся,) просто пояснил свое мнение на всякий случай. Скорее сама тема меня заинтересовала,и еще какой-то осадок остался,пожалуй от того, что люди видят так, а не иначе. И всеже слухи не берутся ниоткуда,потому я еще предлагал развить тему опасности гадания,т.к. мое предположение о вмешательстве демонов в некоторых случаях(настаиваю на слове некоторых) лишь теория,гипотеза. И мне было бы интересно послушать,что скажут другие тарологи на эту тему, я от себя могу сказать,что при гадании на магов или колдунов,лучше принимать дополнительные меры тб. Я вообще не считаю,что кто-то с нами говорит через карты,изначально, а мы лишь выуживаем эту информацию с помощью крат,т.ак легче особенно на первых парах, но я не отрицаю,что можно влиять на получаемую информацию и тд.
Отправлено: 31.05.08 19:12. Заголовок: Меня мало интересует..
Меня мало интересует мнение церкви по поводу эзотерики. Во-первых, потому, что это не единственное на свете мнение, которое можно принимать во внимание. А во-вторых я считаю, что все следствие ревниво-монополистического отношения к человеку. В средние века изучать что-либо помимо Библии уже было грехом. По сию пору в России находятся священники, которые считают наличие в доме телевизора и медицинской литературы смертным грехом. Церкви было выгодно эффективно и просто управлять населением, посему допустить, чтобы люди познавали жизнь и окружающий мир каким-либо образом, не санкционированным местным падре-батюшкой, было нельзя.
Я считаю, что получать информацию интересующим меня способом - не грех, а замечательное средство саморазвития. Те, кому нравится жить чужим умом, могут попробовать покидать в меня палки и камни. Но какие-то там откровения попиков для меня совершенно неавторитетны. Что бы я ни делала в этой жизни, я мало нуждаюсь в чьем-либо одобрении.
Отправлено: 06.06.08 07:24. Заголовок: А меня вообще не кас..
А меня вообще не касаеЦЦа и не трогает ни православие, не церкви, ни священники Я давным-давно перекрестилась в Язычество. И рада этому безумно. Иногда правда мне больно смотреть на не до конца сформировавшихся и не совсем взрослых людей, которые берут в руки Таро (и вообще начинают увлекаЦЦа эзотерикой), и пытаюЦЦа уместить в своей голове православные традиции и новое увлечение. С одной стороны это грех, с другой стороны постигать тайны тоже хочеЦЦа. Вот и мучаюЦЦа они бедные... Кто-то во время гадания иконами обстовляеЦЦа и молитвы читает, думая, что из-за этого их "грех" меньше станет. Хотя как любой здравомыслящий человек я признаю существование православного эгрегора, поэтому сама время от времени использую заимствованные оттуда молитвы и другие полезные штуки.
Отправлено: 06.06.08 09:17. Заголовок: Я согласна с Nitrix ..
Я согласна с Nitrix - чернота какая-то в душе от этого сайта!!!!Какая борьба идет за паству сейчас, которые деньги понесут в церковь!!!!!!!!!!А по поводу язычества с Каей я тоже согласна, хотя являюсь православной христианкой (по душевному убеждению). И вообще священнослужители забыли, что библия к нам сюда по факсу спущена не была!!!!! если умный и проницательный человек умеет читать между строк, то в Библии он найдет очень много разночтений...У Соломона было много жен, у Авраама жена и официальная любовница и бы их изучает в качестве примеров благочестия....бред....я когда прочла этот православный сайт- я была просто возмущена!!!!! Священник, который беседовал с экстрасенсом, писал, что экстрасенс говорил полную чушь....я не согласна!!!НЕЛЬЗЯ назавать чушью то, что ты не понимаешь!!!!!!!!!!!!! Христианство само сделало большой грех- оно оторвало нас от наших корней, от общения с природой.....Теперь человекчество действует против природы, уничтожает ее, а матушка- природа уничтожает нас- болезнями, катаклизмами..... В каждом из нас есть хорошее и плохое, как Инь и Янь, и уничтожение в себе чего-то одного приводит к дисгармонии в душе....
Отправлено: 06.06.08 15:44. Заголовок: Katrin-4 Да, если пр..
Katrin-4 Да, если прочитать Библию, можно узнать много интересного. Но только вот к сожалению малая часть православных её читает.... Да и вообще опять же грех это. Читать библию. Читать её имеют право только священники и "нести слово божие в народ". Вот так
Отправлено: 06.06.08 21:04. Заголовок: Кая вот те на....а ..
Кая вот те на....а я думал все наоборот. может читать вообще грех и думать тоже? церковь управленческий орган наравне с государством, как и любая огромная структура она потеряла свою изначальную функцию, конечно всегда есть "нормальные" люди, и среди священников и среди язычников, среди всех. Вера живет и возвышает, вера не враждует,так мне всегда казалось. поэтому я очень не поддерживаю ту часть РПЦ,что призывает громить капища,и ту часть язычников,которая орет,что их веру отняли и поджигает церкви. Боже ты мой, какую простите веру? все развалили еще в кхатом году,с крещением руси,по сути половину богов современного пантеона не везде знали,Перуна не везде знали то. К тому же старая вера слишком архаична для современного человека, она уже не несет нужной глубины и функции,которую христианство нарабатывало веками! Поэтому все выкрики язычников,о том что их де попрали, их веру изничтожили, я считаю не более чем слепым фанатизмом, да и сами они никакие не славяне,хоть бы в зеркало глядели на себя чтоли. я не против чтобы люди верили, верьте хоть в тапочки у камина,как говорит один мой знакомый,лишь бы это не задевало верования других людей. впрочем эт я уже не в тему пишу,да.
Отправлено: 07.06.08 01:59. Заголовок: Nitrix Да. Думать вр..
Nitrix Да. Думать вредно. Читать грех. По Библии грамота от дьявола. И дозволено лишь священникам её изучать. И вообще грехов много. На эту тему можно говорить бесконечно. (проверено собственным опытом) И как ты правильно выразился церковь управленческий орган. И он выполняет свои функции великолепно. Я даже не подозревала раньше, что в 21 веке люди могут так бояЦЦа гнева божьего. Силён религиозный инстинкт и стадное чувство. И тут ничего не попишешь. Я рада, что я от этого свободна. И вольна выбирать во что мне верить.
Отправлено: 24.01.09 21:11. Заголовок: Забрела я как-то на ..
Забрела я как-то на один сайтик православный............. И стало мне жутко. Я так поняла, что человеку осталось можно только дышать наверно Долго над всем этим думая, я поняла, что Православие, да и все религии - это та же магия, эзотерика, только агрессивная очень и собственнически настроенная. И вопрос этот я для себя закрыла навсегда. Если надо будет - я эту церковь ИСПОЛЬЗУЮ в своих магических же целях.
Отправлено: 24.01.09 22:25. Заголовок: Анжелика пишет: я ..
Анжелика пишет:
цитата:
я эту церковь ИСПОЛЬЗУЮ в своих магических же целях.
- вот почему теперь и в церковь ходишь с опаской(как бы чего там не подцепить).Кстати ,на этом форуме есть замечательная молитва-заговор от людей ,которые сбрасываю чернуху в церкве. Nitrix пишет:
цитата:
знаете,какая-то чернота на душе после этого сайта, не знаю почему... для меня лично таро будет являться ключами к мудрости,чем-то духовным,много раз таро ставили меня на место, били по моей гордыне, и я не вижу ничего в этом плохого. Хотя я предполагаю,что демоны могут общаться через карты,если человек делает эти карты личностью...тяжело как-то на сердце от этого всего,а почему не знаю. может быть от невежества людей...
-это точно,полностью с тобой согласна. Таро-это не гордыня,а путь найти причину проблем по жизни,понять и не делать так больше.Что в этом плохого?Если Таро помогают нам быть чище. Не могу я на исповеди сказать о Таро.Т.к исповедь-ты каешся в том,что считаешь грехом,а я не считаю Таро грехом.Ой,пишу,а внутри все трясется от страха.Господь все видит,но буду надеятся на его мудрость.
Саудовская Аравия объявила войну черной магии Саудовская Аравия объявила войну черной магии 24.01 22:14 MIGnews.com
Комитет по распространению добродетели и воспрепятствованию порокам (религиозная полиция) Саудовской Аравии начала кампанию борьбы с черной магией и различного рода суевериями.
Руководство комитета решило, что законодательная инициатива по искоренению магии должна быть подкреплена солидным исследованием на данную тему, которое и было проведено.
Специальный научный центр при комитете издал специальный гид, в котором дается подробное определение следующих пороков, несовместимых с шариатом: магия, ведовство, ворожба, предсказание будущего, "научное объяснение магических практик" (!), а также описание различных тайных знаков и символов, по которым можно распознать колдуна и ведмака.
В докладе саудовских ученых особая роль отведена интернету и телевидению, которые с помощью "вредных каналов" распространяют магическую заразу среди населения страны, и даны конкретные рекомендации по борьбе с этим злом и в киберпространстве.
комент, в доллар США саудим верить можно--это не греховно
Отправлено: 25.01.09 00:42. Заголовок: Анжелика пишет: От ..
Анжелика пишет:
цитата:
От меня что ли????????????=)))))))))))))))
-ну,за чем вы так?Я имела ввиду людей,которые ходят в церковь с целью использовать ее(сильное намоленное поле) в своих черных целях-навредить.И если вы используете церковь для черных дел, то и против вас.И если это так,то бойтесь не моего шептания от вас,а суда Божьего. И простит меня Сумеречная,я честное слова не хотела скандала.Но Анжелика,может вы не будете теперь претаскивать свою непрязень ко мне,что я не согласилась с вами и на другие темы,где я появляюсь.Я не хотела вас оскорбить и давайте с уважением относится к мнению других.И не пытайтесь искать подтекст в моих словах.Ребята,давайте жить дружно.
Отправлено: 25.01.09 14:10. Заголовок: Я хочу высказать соб..
Я хочу высказать собственное ИМХО в этой теме. Я считаю, что все-все религии это в общем-то кусочки одной истины, и не имеет смысла спорить, что из этого хорошо и что плохо. Применительно к Таро: не важно чем человек занимается, главное, чтобы он делал это с большой любовью в душе. У вас бывали такие моменты в жизни, когда вы чем-то увлекаетесь сильно, не просто увлекаетесь, а влюбляеетесь в это и вдруг ото всюду начинает переть разная инфа по этой теме, хотя раньше по поводу этого ничего не встречал? У меня так было и у других знакомых было. Я вам даже скажу по секрету, что моя любимая темка (не назову ее, а то меня заплюют здесь) не то, что в законе, но и в морали не приемлется. Но я так это любила (не пугайтесь, пожалуйста), что это переросло в нечто другое - милосердие. Не скажу, что я милосердная стала, но в этом вопросе, пожалуй. Вобщем к чему я это все веду. Чем бы человек не увлекался, Таро, например, он проходит различные стадии на уровне души, сознания. От самых мерконтильных интересов до чего-то более высшего. Если человек застревает где-то на низших уровнях, естественно, это ни есть гуд, в первую очередь для его души. Таро это определенная ступенька в развитии, на которой не нужно зависать. Конечно, изучать ты можешь его и всю жизнь, но необходимо помнить о развитии, росте души. А развитие души, это в превую очередь, умение любить. Не за что-то, а просто любить. Сухо, конечно, это на словах выглядит, а в печатном виде тем более.... Надеюсь, хоть кто-нибудь меня поймет
Конечно, изучать ты можешь его и всю жизнь, но необходимо помнить о развитии, росте души. А развитие души, это в превую очередь, умение любить. Не за что-то, а просто любить.
- -я согласна с вами!Таро можно и нужно изучать всю жизнь.Я новичок в Таро-начала,как я думаю все, с любопытства и с мыслью-погадать.Но начала читать книги о Таро и теперь,желание хватать таро и погадать на все глупые вопросы пропало.Таро-это серьезно и теперь хочется изучить его. Desten пишет:
цитата:
это переросло в нечто другое - милосердие.
-какое чудесное слово.Ты открыла свое сердце для всех-твое сердце милое для всех.Подобное притягивается подобным-ты всех любишь и проявляешь заботу и к тебе люди будут так же относится. Desten пишет:
цитата:
Я вам даже скажу по секрету, что моя любимая темка (не назову ее, а то меня заплюют здесь) не то, что в законе, но и в морали не приемлется.
-мне кажется,что у всех есть что-то ....о чем неудобно говорить на публике или хотелось бы забыть.Мы не А любит без оглядки и мыслей..-это здорово.Это тебе Desten-I love you- (хотела подарить тебе сердечко,но не нашла в смайликах. )
Эта тема об отношении церкви к Таро.Люди,кто ездил в Оптину?Я планировала-все было хорошо,а теперь вдруг меня начало трясти(с интуицией у меня нормально)Мне надо ехать,а меня выворачивает ,что меня там ждет.Заставят!!!исповедаться во всем?.Да,простит меня Господь,но Оптина для меня также и место силы.Как то не хочется размазывать сопли по полу и только реветь.Чувствует мое сердце,"съедят" меня там. или наконец то определюсь в каком лагеря я останусь?Таро или религия. Если кому то интересно,я нашла интересную статью об Оптина-это место силы.Дать?
Отправлено: 25.01.09 18:02. Заголовок: "колхоз дело дел..
"колхоз дело дело довровольное", равно как и Вера а люди слабы, да! не умеют верить.. все ищут палочку выручалочку.. кто к гадалкам, кто куда.. только вот верить и думать они разучились меня бесит, когда гонят на церковь, в первую очередь опять же от собственоои слабости, церковь вас не трогает, зачем ее поносить во всех постах?
иннет пестрит услугами в стиле " помогу Вам во всем" типа что надо - плати, все будет, самим не смешно? только плять почему когда реално наступает звездец все бегут в церковь? может там помогут?
Отправлено: 25.01.09 18:25. Заголовок: Lucky пишет: или на..
Lucky пишет:
цитата:
или наконец то определюсь в каком лагеря я останусь? Таро или религия.
у меня эти понятия в душе живут вместе, я к Таро пришла через религию. У каждого свой путь. Здесь собрались люди путь которых это Таро Lucky пишет:
цитата:
Я планировала-все было хорошо,а теперь вдруг меня начало трясти(с интуицией у меня нормально)Мне надо ехать,а меня выворачивает ,что меня там ждет.Заставят!!!исповедаться во всем?.
мы на самом дели некоторых вещей можем не понимать. Это скорее всего просто очищение идет, и Таро тут может и не причем, хотя вам наверно виднее
-если это камень в мой огород интересно,где вы увидели-оскорбление церкви,а я имела в виду,что мне так нравится изучать Таро и так бы не хотелось отказаться от него-предать!!я уже писала,что на исповеди ты говоришь о том,что считаешь грехом,а я не считаю Таро грехом. И в моем сообщении было сметение души-церковь считает,что Таро -это грех,а я нет.Так что делать??-не сказать?
Кицунэ пишет:
цитата:
а люди слабы, да! не умеют верить.. все ищут палочку выручалочку.. кто к гадалкам, кто куда.. только вот верить и думать они разучились
-от вашего сообщения тянет холодом.Да,люди слабы и ищут помощи.Так помогите им,если конечно,вы чисты душой и можите помочь.Вы,как я понимаю гадалки или покрайней мере хотите быть.А после вашего сообщение,а его надо повесить,как рекламу "как я люблю людей"-кто к вам придет?.Ведь получается,что "спасение утопающего,дело рук самого утопающего" Кицунэ пишет:
цитата:
помогут нигде без веры!!
-прописная истина "по вере твоей будет тебе!"
Ой,Сумеречная, опять скандалю,нарываюсь на неприятность.Прости Все буду молчать.
Грех - причинять зло кому-либо. А мы же только помогаем. А насчет того что написано в Библии - это вообще отдельная тема. Библия написана не Богом а людьми с очень богатой фантазией. Соответственно ко всему что в ней написано, не стоит относится серьезно. Сейчас, когда Библию начали соотносить с наукой, выплыло очень много несостыковок, так много, что под вопрос стали многие события которые "якобы" происходили. Кому любопытно, почитайте книгу Мориса Бюкая "Библия, Коран и наука". Очень много интересного для себя откроете. Вот кстати по поводу противоречий, отрывок из Библии: " ...каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков..." (1 Кор. 12:7-10).
-с радостью!Не люблю говорить гадости,но и себя обижать ни кому не дам.Знаю,нет христианской покорности-подставь другую щеку. Пусть пост повесит денек,а потом я и его сотру.ОК
Кицунэ Идиотам вообще магия противопоказана, потому что необдуманное колдовство это опасно для них же самих в первую очередь. С другой стороны все с чего-то начинают, как правило дилетантами. Но вообще это оффтоп, а что про церковь, то по-моему это обычная общественная реакция, были бы язычниками официально,язычество бы также поносили. Я по поводу бежать в церковь-смотря кто во что верит,может кто и на капище побежит. Если честно к церкви, по крайней мере теперь,никаких чувств не испытываю, лишь бы ко мне не приставали. Раскол в сознании идет от привязанности к церковным догмам,и сомнениях-грех не грех. Хотя все вроде бы логично до жути, нужно просто решить, что тебе ближе. Что же касаемо религий и их общих начал, это может объединять идею, но сами служители могу относиться максимум терпимо, если они выбрали для себя этот путь, значит они решили лично для себя хотя бы,что он самый правильный из всех.
мое личное мнение.... многим идиоткам, гадание противоказано
-ну,за чем вы так.Может эта,как вы выражаетесь "идиотка"прикоснувшись в великим тайнам Таро,сама станет Великой.Не мне вам говорить,что ни чего просто так не происходит.Если она пришла в Таро-значит так надо.Тебе дают шанс,подсказку-пересмотри пока не поздно,свою жизнь. Кицунэ пишет:
цитата:
кто считает себя гадателями
-а это уже грех.Мало своих кармических проблем так гребут еще и чужие. Я читала,что Таро было создано не как гадательная система,а как помощь разобраться в ошибках прошлого-понять их и не повторять.К сожалению,не помню источник,но я использую Таро именно так. Лично я в гадалки не рвусь.У меня появился друг Таро-я счастлива.И ведем мы беседу только друг с другом.-И гадаю я только себе любимой,ни кому мое гадание не навредит. ****************************************************************************************************************************
Клео-с радостью!!Спасибо Сумеречной Молитва идущего в церковь,чтобы не навредили.
В дом Господен пойду, поклонюсь храму святому Твоему. Господи,убереги (имя) от беды. Ангелы Божьи,идите рядом, чтобы враги ни делом,ни взглядом ни клятьем,ни колдоством, ни в отместку,ни для страха, ни в зависти,ни со зла тело (имя) не сокрушили, душу (имя) не погубили. Господи,спаси,сохрани и оборони. Во имя Отца и Сына и Святого Духа.Аминь.
Отправлено: 28.01.09 17:09. Заголовок: Lia пишет: Во время..
Lia пишет:
цитата:
Во время гадания конкретно на Таро - я пока сталкивалась только с "происхождением информации" разных колод. ЕСть откровенно темные, "лукавые" в негативном смысле колоды - говорят вроде все верно, а в итоге оказывается, что, слушая их, в такую муть забрел, что хоть стой хоть тони. Не к добру они... Причем, насколько я видела, такие колоды могут быть в каком угодно стиле
А не могли бы вы подсказать как правильно выбирать колоду. Вот например, однажды увидела колоду, где все Арканы изображены со спины! Как странно показалось... Не могли бы вы прокомментировать?
Отправлено: 28.01.09 17:16. Заголовок: Aphrodity пишет: А ..
Aphrodity пишет:
цитата:
А не могли бы вы подсказать как правильно выбирать колоду. Вот например, однажды увидела колоду, где все Арканы изображены со спины! Как странно показалось... Не могли бы вы прокомментировать?
Афродита--этот вопрос не относится к теме опасности гадания, отношения церкви и так далее...То есть не касается тематики ведущейся здесь беседы.
Выбор колоды, как и вообще Таро обсуждается в разделе карты Таро--вот например тема Выбор колоды
Также там есть темы Колоды Таро, Наши колоды--где форумчане рассказывают о своих колодах, почему они их выбрали, что в них интересного...Вам будет любопытно, я думаю.
Здесь ваш пост как и свой ответ на него я позже удалю.
Отправлено: 11.02.09 09:20. Заголовок: отчасти я понимаю це..
отчасти я понимаю церковь, у многих людей есть куча страхов по отношению к будущему и они не умеют правильно относится к происходящему, для таких людей предсказане о будущем - зло, но если он захотят проанализировать причины своих проблем, сделать анализ личности - то это будет благом для них. Так что нет ничего однозначного, все полярно.
Отправлено: 25.02.09 14:57. Заголовок: Все ваши доводы ..
Все ваши доводы звучат ,как оправдание ,псевдомудрствующие рассуждения.Вера для того и вера ,чтобы не допускать сомнения.Делая акцент на нерадивых священнослужителях,Вы забываете,что они просто люди,порой не менее грешные,чем прихожане.И если в Писании сказано.что гадание -это грех.то надо это принимать,как догму.Чем обычные карты принципиально отличаются от Таро??Ещё скажите Ошо и т.п. Логика и философствование здесь не уместны.Человек нашего времени перенасыщен эзотерическими теориями,они все красивы и убедительны ,а некоторые ещё и приходят на волне моды(фэн-шуй.йога ),иначе не могли бы увлекать за собой массы. Если вы истинный Православный христианин,то изучайте свою религию,читайте писание,житие святых.А то многие бьют себя в грудь ,заявляя,что Православные ,подтверждая это только тем .что крещённые. P.S.Я никого не обвиняю ,лишь просто довожу к сведению.Раньше я и сам не гнушался гаданиями,а сейчас в этом раскаиваюсь. Всё это идёт от слабости духа и нездоровья души.Есть две вещи ,которые помогают пережить трудности и переживания-это пост и молитва. P.P.S.Даже белая магия осуждается Богом.Надо просить помощи у Господа , Богородицы и святых,а не у людей.Откуда вы знаете какую цену вам придётся заплатить за это.
Отправлено: 25.02.09 15:35. Заголовок: Я вам скажу, что все..
Я вам скажу, что все упирается в человека, его Веру в Бога, его чистое сердце, насколько он чист душою. Просто для этих людей гадание явилось таким сокрушающим ударом по жизни. Но на самом деле этим может быть все что угодно. Вобщем-то любое пристрастие. Тоже самое игральные автоматы, например, вы проигрываете все деньги, от вас уходит жена и т.п. Жизнь катится к черту... Если вам нужно Таро только для того, что бы гадать, извините, естесственно это ни приведет ни к чему, в лучшем случае просто надоест, в худшем, то что написано на сайте по вашей ссылке. Не нужно ничего принимать в жизни как догмы. Это не жизнь. Жить и ждать суда страшного? На самом деле самый страшный грех, это когда вы развращаете не себя, а других людей. И не нужно просить помощи у святых, они сами знают, когда протянуть руку помощи, как раз таки через других людей. А у Бога надо только просить Прощения, каждый день, и принимать ту жизнь, которую он тебе дает. P.S. я никого не осуждаю, тем более это грех, я всегда придерживалась такого мнения, что чем бы человек не занимался, это его путь и он просто должен через это пройти, что бы его душа научилась, поняла что-то. Все мы разные, все мы индивидуальности, здесь нет определенной догмы, которой надо следовать ИМХО
Отправлено: 25.02.09 15:46. Заголовок: Leo Ну я лично не х..
Leo Идти по пути верующего,надеясь,что Боженька все видит и простит-да глуповато.И жить в страхе-а что если нет?! У меня такая позиция вызывает некоторое умиление, Уверен-делай, не уверен-не берись. Таков мой девиз, при этом верить можете во что угодно. Вы прошли свой путь он такой, я прошла диаметрально противоположный путь,ни тот ни другой ни плох.
Кстати у меня есть друг, который говорит,что молитвы это тоже своего рода заклинания. Не все конечно,но некоторые. Если брать католическую ветвь,то там все очень магично. Гримуар Папы Ганория например, интересная штука неправда ли?)
Отправлено: 25.02.09 18:44. Заголовок: И никто почему-то не..
И никто почему-то не вспомниает, что у христианства тоже есть вполне себе эзотерическая ветвь - исихазм, которая во многом схожа и с практикой йогов, между прочим.
Сообщение: 1577
Настроение: Lost in world...
Фото:
Отправлено: 26.02.09 00:53. Заголовок: Leo пишет: Откуда в..
Leo пишет:
цитата:
Откуда вы знаете какую цену вам придётся заплатить за это.
- угу! Впендюрят по полной программе! Это точно! Вспомни фильм "Берегись автомобиля!" и фразу (и достаточно бессмертную, Папанова - "А ты не воруй!") Спор лишён смысла. Все прекрасно осознают и ответственность и причитающееся вознаграждение по этому поводу . Leo - Вы знаете.. как то неуверенно смотрится Ваш пост посреди всего этого ведьмацкого форума.... Не обижайтесь
-вот именно людьми,которым свойственно ошибаться и где уверенность в правильности перевода.Всеравно,хочется верить,а не подвергать сомнению каждое слово.
Отправлено: 26.02.09 05:23. Заголовок: Lucky пишет: и где ..
Lucky пишет:
цитата:
и где уверенность в правильности перевода.
Вот-вот! "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай". Казалось бы, причём тут верблюд??? Да просто дело всё в том, что слова "верблюд" и "канат" на том древнем языке пишуцца одинаково. Вот и вышел казус) Как и у нас: ключ, которым двери открывают, и ключ, который бьёт из-под земли!)
Отправлено: 26.02.09 07:19. Заголовок: Есть у меня книга &#..
Есть у меня книга "Христианские ереси и секты 1-21 веков"... батюшки - светы! Какое количество народу считало и считает, что правильно верить в то-то и вон то, а все остальные неправы...
Отправлено: 26.02.09 11:16. Заголовок: Есть у Канцлера Ги т..
Есть у Канцлера Ги такие строчки: "Если выпить сомнений сок, по рукам пробегает ток. На губах, в вопросе открытых, ядовитый пророс цветок".
Lucky Ну причем здесь негатив, я таким образом выражаю свое мнение, и не считаю,что в данном случае это грубая форма. Может конечно нужно ставить после каждого абзаца улыбочку или цветочек и извиняться,де не обижайтесь. Но за что извиняться то? Человек высказывает свое мнение,мы свое.
МИЛыЕ МОИ,ПОЗВОЛЬТЕ МЕНЯ СВОЕ МНЕНИЕ ВыСКАЗАТЬ Церковь в наше время,к сожелению институция как все остальные,думаю и так раньше было....у нас вообще позор какой то-подрались поссорились-два синода сделали-и все из за земли и другие материальные прибыли...так что.....коментировать не буду. А вера-она в душе человека-мне всегда неприятно когда человек заявляет свою веру -вот хожу я в церковь,поклоны бью.. ..не хочу никого обидеть,но-вспомните-совсем недавно нас-женщин признала церковь-и у нас душа есть!Уря! Так что думаю главное любовь ,вера ,доброта,уважение а не то,что там ...где то и когда то написано-вспомните-все что написано-писали люди. Думаю ооочень часто как им.....более нравится....сори,если кого то обидела-ето просто мое мнение...
УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ И ХОЗЯЙКА! А не было бы корректней вообще убрать эту и подобные темы с форума? Только склоки на этой почве могут возникать. И потом.. на форуме Ватикана как то не обсуждают эзотерику и Таро в частности. Так сказать.. кесарю, кесарево! Так зачем нам, на нашем прекрасном ведьмовском форуме держать эту ахинею? С уважением!
Отправлено: 09.03.09 15:25. Заголовок: REM пишет: А не был..
REM пишет:
цитата:
А не было бы корректней вообще убрать эту и подобные темы с форума? Только склоки на этой почве могут возникать. И потом.. на форуме Ватикана как то не обсуждают эзотерику и Таро в частности. Так сказать.. кесарю, кесарево! Так зачем нам, на нашем прекрасном ведьмовском форуме держать эту ахинею?
Подписываюсь!!! Действительно, давайте заберёмся на какой-нибудь христианский форум и начнём толкать им темы про гадания, магию и прочее Не вяжется сие сюда, не вяжется...
Отправлено: 09.03.09 15:35. Заголовок: Дело в том,что у мен..
Дело в том,что у меня возник вопрос: а кто определяет, у кого можно помощи просить, а у кого нет? Ну вот чего далеко ходить-то...Праведная Матушка Матрона давно Святой стала? Давно её церковь признала? А ведь жил себе человек в дряхлом домишке в том же городе что и я,ходили люди к ней и помогала она им и в будущее заглядывала,что ж это получается - грешила? Какая разница посредством какого инструмента туда смотреть,всё одно грех. А как это церковь её признала, если она грешила так? Да ладно,Бог нам судья.....но писания и каноны не имеют к нему никакого отношения!!! А Николая святым сделали....тьфу ты.
Это я в тему Leo пишет:
цитата:
P.P.S.Даже белая магия осуждается Богом.Надо просить помощи у Господа , Богородицы и святых,а не у людей.Откуда вы знаете какую цену вам придётся заплатить за это.
но все они были обычными грешнми людьми!!!! Это они потом стали святыми! Ну что за бред!!!!
Отправлено: 09.03.09 16:07. Заголовок: REM пишет: УВАЖАЕМЫ..
REM пишет:
цитата:
УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ И ХОЗЯЙКА! А не было бы корректней вообще убрать эту и подобные темы с форума?
Увы и ах...Логичней ее как раз иметь.Потом у что раньше темы не было вовсе, но разговор возникал с завидной периодичностью,рано или поздно приходит новый человек и начинает опять где попало по форуму ко всем приставать с разговором о церкви и гадании и так без конца повторялось одно и то же, как сказка про белого бычка. Упал с крыльца--и опять с конца...И приходить и задавать этот набивший оскомину вопрос будут постоянно. Надо ж нас всех потыкать носом)Или провериться можно ли самому гадать в таких условиях?))) Вследствие чего как раз и было принято решение открыть специальную тему--чтоб писали в одном месте, а не где попало и где придется. Чтоб тем кто уже высказался на эту не надо было в 50-100 раз новому лицу желающему эту тему обсудить заново свои мысли переписывать.А достаточно было посоветовать почитать тему сначала.
А чтобы не трепать нервы надо учиться не спорить до хрипоты, а вести дискуссию спокойно, не переходя на личности и не приплетая к теме основного разговора все подряд. Ведь то КАК ведется разговор зависит в первую очередь от вас, беседующих, а не от Администрации форума.
Отправлено: 09.03.09 16:27. Заголовок: Nitrix А что ж ты об..
Nitrix А что ж ты обратилась только ко мне??? А REM? A Maddy? Я понимаю, неприятно когда гонят на начатую тобой тему=))) Symerechnaya пишет:
цитата:
Потом у что раньше темы не было вовсе, но разговор возникал с завидной периодичностью,рано или поздно приходит новый человек и начинает опять где попало по форуму ко всем приставать с разговором о церкви и гадании и так без конца повторялось одно и то же, как сказка про белого бычка. Упал с крыльца--и опять с конца...И приходить и задавать этот набивший оскомину вопрос будут постоянно. Надо ж нас всех потыкать носом)Или провериться можно ли самому гадать в таких условиях?)))
А в правилах нельзя разве запретить поднимать эту тему? Решение конечно за вами, но...
Отправлено: 09.03.09 16:36. Заголовок: Анжелика а на каком ..
Анжелика а на каком основании запретить --не подскажете? У меня же должна быть веская причина? Чем мне объяснить? Ах ничего нам не говорите, не мешайте грешить?)) Мне лично эта тема ничем не мешает.Религиозной пропаганды я здесь не вижу...да и вы в принципе не остаетесь в долгу, подпинывая церковь...
Отправлено: 09.03.09 17:00. Заголовок: Анжелика я говорю об..
Анжелика я говорю об объективном обосновании запрета. А голосование это субъективное--хочу-не хочу. И потом кто "не хочу" сейчас , в следующий раз первее всех в разговор полезет...Потому что передумает...И даже для результатов голосования все равно нужно обоснование запрета--закрывает потому-то и на основании того-то, а не потому что нам вдруг перехотелось...хотя раньше очень хотелось на эту тему говорить.Да и проголосует ведь не весь форум, а лишь малая часть..А это не все "общественное" мнение. Другим пришедшим людям и может горазда большему количеству чем сейчас проголосует может тема очень интересна будет--и что из-за нескольких человек они будут лишены этой возможности или каждый раз переголосовывать?
Отправлено: 09.03.09 17:09. Заголовок: Мне, например, не нр..
Мне, например, не нравится хамство.. Я вообще в эту тему не лезу.. Почитываю бывает, но видя некоторые посты относительно Библии и что Бог якобы сказал, захожих людей со стороны, а не участников форума.. Меня раздирает влезть.. Себя я более-менее знаю , я-то могу вести дискуссию нормально и не переходя на личности, а вот вряд ли другие смогут, если кое-что тут написать
raDon пишет:
цитата:
Ты что плетешь ? тут ясно сказано " Это мерозость в глазах Бога " - тебе этого мало ?
Это вообще нормальный разговор? Конструктивный? Человек ввалился на форум и наехал.. Что к чему? Кому он это вообще написал?.. вопрос И такие ещё будут..
Отправлено: 09.03.09 17:14. Заголовок: Maddy а вы не отвеча..
Maddy а вы не отвечайте на хамство, игнорируйте его, тогда и хамить не будут.Интересно цеплять лишь тех кто реагирует на это, кто дергается...Отвечая хаму вы только поощряете его, провоцируете писать дальше, подстегиваете...Он видит интерес к своей персоне...А вы покажите что он ни он ни его слова не вызывают никакой реакции, настолько пусты и скучны что и заметить-то лень) Ну хватит такого на пару постов с самим собой поговорить, не больше)А сильно заведется--на флуде поймаем)))И меры примем.
Гнать,как Вы изволили выразиться,на тему можно сколь угодно,но причем тут я? Мы же не меня обсуждаем,мне так казалось по крайней мере,неделю назад я вообще думала,что тему удалили,т.к. почему-то не могла ее найти на форуме даже через поиск. И ничего,как-то вот пережила этот удар. Перечислять всех было как-то лень, уж простите если мой выбор чем-то ущемил чувство вашего достоинства,но иногда не стоит искать никакого скрытого смысла,я не имела в виду,что вы слабонервная, а выразилась скорее в общем ключе.
По поводу всего остального-если в теме стали что-то писать,значит она актуальна. Если тема обсуждаема,значит она нужна,и чем эта тема так насолила кому-то,мне искренне не понять. Не нравится не читайте.
А чтобы не трепать нервы надо учиться не спорить до хрипоты, а вести дискуссию спокойно
-меня в школе учили:на любое хамство-отвечай изысканной вежливостью!!!! ух,да здесь горят африканские страсти. .Nitrix пишет:
цитата:
Если тема обсуждаема,значит она нужна,
Тема интересная и каждый в праве выразить свои мысли(правда без хамства и тыканье в лицо). Nitrix пишет:
цитата:
Не нравится не читайте
-правильно. насильно в эту тему никого не тянут,а приходить сюда только для того чтобы выплеснуть свое раздражение-это не порядочно.Ребята,давайте жить дружно.
Вот это правильно!!! Тема будет актуальна во все времена, как бы этого кто не желал! Поэтому, полностью поддерживаю Сумеречную! Ведь наше ремесло имеет древние корни.. И если я не ошибаюсь, то существовало еще за долго, до возникновения христианства. Простите мое невежество, но я не читала другие Священные Книги иноверцев (мусульманство, буддизм и др.). Что в них написано, по этой теме?.. Но, так или иначе - Не судите, да не судимы будем!
Ну Мухаммад, например, был не против гадания по Корану, или создания амулетов с сурами из него. У Тибетцев есть Гадание Мо, при котором в т.ч. начитываются священные мантры, у Индуистов гаданию в той, или иной форме посвящено несколько текстов, Шастр (Наук) и т.п. И т.д. Все дело в подходе Христианства, оно не поддерживает идею того, что Волю Бога (Как определяющий фактор) можно познать.
помоему тема нужная , в соре рождается истина знаете бывает человек запутается и не знает что ему делать (стоит на перепутье) и если ему встретится настоящий гадатель который сможет посмотреть ситуацию и помочь реальным советом, то в этом случае я думаю гадание это не грех
Отправлено: 09.03.09 21:33. Заголовок: Гвальх пишет: Все д..
Гвальх пишет:
цитата:
Все дело в подходе Христианства, оно не поддерживает идею того, что Волю Бога (Как определяющий фактор) можно познать.
Более того: христианство не восторге от того, что волю Бога можно познать какими-либо способами в обход церкви. Немодно думать, запрещено познавать мир, можно только молиться, бояться и желательно побольше жертвовать в специальные емкости.
Отправлено: 09.03.09 21:57. Заголовок: Люди, ну почему нужн..
Люди, ну почему нужно из-за некоторых оголтелых граждан, которые просто плохо воспитаны и позволяют себе взбрыки "Ты что несешь" (плетешь, молотишь, и т.д.), тему закрывать? Они вообще нагадят своим хамством - и в кусты. Им не полемика необходима, а уверенность в собственной непогрешимости. "Ты веришь в Бога не в тех же рамках, что и мы? Да ты вообще не имеешь права в него верить, потому что веришь неправильно! Откуда мы знаем, как правильно? Знаем, и все тут! Или верь вместе с нами, верь, как мы, или - такой-сякой, бред несешь, потолковал бы я с тобой лет шестьсот назад возле уютного костерка со столбиком!" Но мы-то с вами в состоянии уважать мнение друг друга? Или как?
Отправлено: 09.03.09 22:02. Заголовок: -ну,так тоже нельзя...
цитата:
-ну,так тоже нельзя. Я читала,что бы лечить Белой магией,надо очень хорошо знать-Черную магию и не для того чтобы использоватьее во зло,а знать-как было сделано зло,чтобы снять.Так и в нашем вопросе-нельзя все отметать. Христианство-не зло,а очень много ограничений(кто знает,может и на пользу). Смотрите,Русь изначально была языческой, то есть корни наши от туда.А христианство нам было навязано насильно.Примерно,как "колхоз-дело добровольное"не-а,добровольнопринудительное!! Живым то мы в России,а она теперь и уже давно-Христианская и имеет сильный эгрегор.По себе знаю,молитвы работаю просто здорово.Но мы так же должны знать,что при обращении за помощью к Богу напрямую(да,простит меня церковь-не очень то в нее верю)нельзя ждать помощи сею секунду и так же кто знает, откуда это помощь придет-а она придет из совершенно неожиданно и не туда от куда ждал. А так как ,нет терпения ждать и зов языческих предков бурлит в крови-вот и призываешь тогда силы (Светлые силы).Вот тут то и возникает вопрос из-за которого мы тут .
А вы вообще о чем? Мне правда дела нет до христианства. Я вообще-то оккультист и давно уже перерос обсуждения связанные с белой и черной магией, суевериями и прочим.
Сообщение: 51
Настроение: Витражных дел мастер
Фото:
Отправлено: 09.03.09 23:56. Заголовок: Хе, как забавно! Осо..
Хе, как забавно! Особенно посты залетных оголтелых фанатиков, у которых ума не хватает составить свою точку зрения, и они, виртуально размахивая кулаками тычут в строчки канонов, писавшихся, между прочим, несколькими людьми по велению их императора...Людьми! Которые тоже подбирались кем-то, согласно его критериям.Почему нужно слепо им верить? Правильно тут заметили, и женщин "признали", так сказать недавно... А до 16 века института брака как такового вообще не было, интимные отношения рассматривались, как самая большая мерзость и всячески пропагандировалось воздержание.(просто потом сообразили, что на церемониях бракосочетания можно нехило бабло рубить) Дева Мария всячески убиралась в тень, типа она вообще не при делах... потому что женщина. Вообще, нормальна ли религия, отрицающая наличие души, да и вообще необходимость существования части человечества? Это политика самоуничтожения! А потом генофонд по Европе выжигают такие вот" заткнись, и веруй молча"! Нет, надо думать! Это не пропаганда против Христианства, нет! Просто любой фанатизм - проявление ограниченности и оскудения ума. ИМХО. В конце концов, все мало-мальлски грамотные в вопросах предсказания люди знают, что Таро(в частности) - возможность дать наиболее вероятный вариант развития событий. Но не единственно возможный! В чем грех? В возможности избежать неприятностей и оптимизировать и улучшить свою жизнь? Так давайте к врачам не ходить, ведь бог послал болезнь, а лечением мы изменяем ход событий, на самом деле тихо сдохнуть надо было! И че это я так завелась? А это меня подруги матери, тоже сильно верующие тут остракизму взялись подвергать. Мать , правда, женщина умная и на язык острая, отбилась. Но обидно! Сами же бегают "посмотреть" то-се...
Гвальх Обычно,когда мне говорят-но также нельзя, я отвечаю-как видите можно.
Если честно я тоже слабо представляю себе занятия магией и исповедование православной ветви христианства, католической еще отчасти могу представить. Но всеравно, на мой взгляд маг не может быть прихожанином, сознание устроено немного по-другому,философия,и подход к жизни. Это слишком далеко друг от друга,чтобы совмещать в себе и то и другое,экзорцист все же не прихожанин,на мой взгляд конечно. Просто те люди,которые берут карты в руки, они же не оккультисты. Они могут вообще не лезть в магию и гадать например только себе и знакомым, просто гадать-и такая позиция тоже есть. Мы можем назвать это профанством, но тем не менее раз такие люди есть,значит они нужны и им это в той или иной степени нужно. Само собой вопрос веры их волнует.
О! Поддерживаю и добавлю: в совокупности только те их части, которым можно доверять и которые не пахнут откровенным бредом. Типа адам из воздуха и ева из ребра=)))
Сообщение: 54
Настроение: Витражных дел мастер
Фото:
Отправлено: 10.03.09 09:57. Заголовок: А вообще я подумала..
А вообще я подумала - не хочешь, считаешь грехом - дык не гадай, чего к другим людям приставать? И зачем по таким сайтам лазить? Самоутвердиться? Не понимаю.
Каждый выбирает по себе Женщину,религию,дорогу, Дьяволу служить или пророку, Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя Щит и латы,посох и заплаты. Меру окончательной расплаты Каждый выбирает для себя.
(сайт не помню)
-Спасибо,Priesstess .Это стихотворение Юры Лeвитанского и ему спасибо,стихотворение заставляет задуматься.....о"мере окончательной расплаты"
Христианские церковники усматривают в гадалках и ведьмах конкурентов, т.к народ у нас в общей массе не религиозый, а суеверный (склонный к язычеству). А если народ не стращать не запугивать, так вообще гадалок обожествлять начнут. И денежный вопрос опять же - к гадалкам не ходите и соответственно не платите им, а жертвуйте на церковные нужды. Нет этого они не как не хотят допустить. Поэтому попы и говорят ,что гадания от дьявола. А ведьмы викканки в существование сатаны не верят. И уж тем более не верят, что от гаданий вред.
Отправлено: 16.05.09 06:04. Заголовок: Человек очень воинст..
Человек очень воинствененн и агрессивен... Даже перечитывая посты этой "ветки", найдется множество подтверждений тому, что человек воинственен и агрессивен. И это можно считать причиной, причиной того, что настоящие, полные (если так можно выразиться, пусть даже и с известной мерой условности) знания человечеству не даны. Знание существует в трех совершенно различных ипостасях, состояниях, и открывать его для себя человек может тремя возможными путями: официальной светской наукой, религией и эзотерикой. Соединив воедино знания (методы) из всех этих областей, можно попытаться вычленить плодотворное зерно знания... Но наверное это опасно пока для человека... Вот и разделено это познание на три такие непримиримые друг с другом метода: официальная наука, религия, эзотерика...
Отправлено: 16.05.09 07:42. Заголовок: Зачем же так быстрро..
Зачем же так быстрро меня к агрессорам причислять? Высказываю личное мнение и лексика вполне нормативная у меня да и в спор не с кем пока не вступала. Если копоть глубже искать смысл бытия солгасна "Знание существует в трех совершенно различных ипостасях, состояниях, и открывать его для себя человек может тремя возможными путями: официальной светской наукой, религией и эзотерикой." Но я о теме Церковь о гадании высказывалась. Непреязнь церкви (христианской) к ведуньям идет не из Библии божьего слова из уст священослужителей. А вспомнить историю. Действительно очень соболезную жителям языческих племен (кельтам, галлам, ирландам. и т.п.) у них была своя древняя вера, которую незаслуженно очерняли обозвали дьявольщиной. А сколько невинных женщин было замучено и сожжено на костре во время охоты на ведьм. Эх, не этому учил Христос. Очень жаль что этот древний конфликт не затухает и по сей день. А этот сайт zagovor.ru просто наводит ужас, там ведь только отрицательные отзвы о гадании так не бывает. отзавы "не согласных" наверняка удаляют.
Зачем же так быстрро меня к агрессорам причислять? Высказываю личное мнение и лексика вполне нормативная у меня да и в спор не с кем пока не вступала.
Vidana, если вы имели ввиду, что я вас причисляю к агрессорам, то приведу свои же слова: Irga пишет:
цитата:
Человек очень воинствененн и агрессивен... Даже перечитывая посты этой "ветки", найдется множество подтверждений тому, что человек воинственен и агрессивен.
Писала о том, что Человек, просто Человек! Все равно кто, как представитель цивилизации, Земной цивилизации... А если говорить о современной действительности, то агрессивности сейчас учат даже в школе, если не раньше (д/сад) - такая вот "политика" утверждения личности в обществе... Это сейчас норма...
Отправлено: 19.05.09 08:58. Заголовок: Nitrix пишет: Если ..
Nitrix пишет:
цитата:
Если честно я тоже слабо представляю себе занятия магией и исповедование православной ветви христианства, католической еще отчасти могу представить. Но всеравно, на мой взгляд маг не может быть прихожанином, сознание устроено немного по-другому,философия,и подход к жизни. Это слишком далеко друг от друга,чтобы совмещать в себе и то и другое
Я совмещаю, как мне кажется, вполне нормально, гармония во мне есть - это точно :) Но православной христианкой я себя, пожалуй, не считаю, хотя, это смотря с чем сравнивать. Мне близки очень многие идеи христианства, мне близко понятие Бога как такового (вот только в то, что он именно Господин, а не Отец, я не верю :)). Мне всегда хорошо, когда я молюсь, мне очень хорошо в православных храмах, мне очень нравится запах ладана и других смол, нравятся песнопения, я вхожу в этот энергетический поток с легкостью. Но я при этом, как уже писала в другой теме, спокойно оставляю Домовому еду (когда не забываю, я порой до таких вещей очень рассеянна и несобранна, чего уж там ), спокойно гадаю на Таро, интуицию "прокачиваю", верю в то, что душа у животных есть, потихонечку помогаю путем обрядов другим людям, да и просто помогаю =) Я не вижу в этом никакого противоречия. Наоборот, мне всегда было неприятно, когда многие верующие надеются только на Бога, не просят, а прямо требуют того или другого, во многих молитвах только и слышишь - Господи, дай, Господи, подай, хочу мудрость, денег, еды, разложить попу на диване и ничего не делать, дай мне эту возможность, а я буду верить в тебя. Забывая о том, что человек создан по образу и подобию Бога, а значит, очень многое и может делать сам. И я тоже могу. Зачем я буду просить, например, чтобы он мне работу послал хорошую? Я сама ее найду. Если и буду просить, то мудрости и прозорливости, чтобы не плохое место не попасть, ну, или что-то в этом духе. И поблагодарю потом, конечно. Я, честно признаться, вообще не заморачиваюсь какими-то там определениями - оккультист, не оккультист, верующий, не верующий - пофигу :) Я просто живу, мне нравится так жить, мне очень комфортно и хорошо, а благодаря тому, что я умею, комфортно и хорошо людям, которые со мной рядом находятся. Раз у меня получается сделать что-то хорошее, значит, я уже нужна в этом мире, а остальное, честно говоря, побоку :) Как Шекспир говорил - роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет. Примерно так :) И, естественно, не стану никого осуждать за то, что он верит во что-то иное, для меня это вообще бред, я даже представить себе не могу этого. Хотя, вот Свидетелей Иеговы осуждаю - не за веру, за то,что прилипучие Кстати, у меня достаточно друзей-приятелей других вероисповеданий, буддистов, язычников и т.п. Мне интересны их религии, я читаю книги с удовольствием. В то же время я порой бываю агрессивна, но вера тут совсем не при чем. Понимать и прощать урода, изнасиловавшего ребенка (недавно про него материал делали) или того, кто облил бензином кота и поджег (были случаи в моей жизни) не собираюсь, зато удавила бы своими руками с удовольствием, если бы дали, конечно. Плохая из меня христианка
Отправлено: 12.07.09 01:18. Заголовок: Несколько раз в теме..
Несколько раз в теме встречала пословицу "ударят по правой щеке - подставь левую", но у неё есть продолжение, которое мало кто помнит "но не дай себя ударить". Смысл меняется! У меня вопрос. Одна знакомая, ясновидящая, говорила мне, что в церкви опасно бывать во время вычитки: освобожденная негативная энергия ищет нового "хозяина", попадает тот, у кого поле слабенькое или "дыры" есть. Так ли это? Может её "перерабатывают" на месте?
Миледи TORI а вы не бойтесь батюшек. Вот ведьмы в церковь ходят и совершенно их не боятся. Но если серьезно - вам нужно задуматься над тем, чему вы больше верите: своему мировозрению или тому, что говорят в церкви? И если вы собираетесь прочищаться каждый раз после пары раскладов, я бы вам порекомендовала выкинуть карты
вам нужно задуматься над тем, чему вы больше верите: своему мировозрению или тому, что говорят в церкви? И если вы собираетесь прочищаться каждый раз после пары раскладов, я бы вам порекомендовала выкинуть карты
Отправлено: 17.08.09 10:18. Заголовок: а я просто отказалас..
а я просто отказалась от религии... В принципе, она для меня вообще значения особого не имела никогда, так фиг ли парится? Вместо рефлексий определитесь, что важно - саморазвитие и знания или постоянные судороги на тему - а не грех ли? Грех не орех, не раскусишь... Заколебало. Считаете грехом - чего в мантику суетесь? Суетесь - чего вздрагиваете, раз уж влезли? Все равно гореть вам, если следовать вашей философии... Или камнями побитыми быть, не суть важно. По вере и воздастся. Говорено-переговорено, ведьмы боязливые... Печально, право слово, раз на имя ведьмы претендуете, так ВЕДАЙТЕ, то бишь знайте, читайте, развивайтесь... А то пару страниц на себя труд взять непосильный прочитать сложно, а ведьмой себя считает. Двести пятидесятый раз - а можно? А что будет? Задолбало одно и то же, в самом деле.
Отправлено: 18.08.09 12:59. Заголовок: Миледи А в каком со..
Миледи А в каком состоянии прикажете молиться или совершать какие-либо ритуальные действия, когда на тебя злобно смотрят поп и старушки-смотрительницы?? Да еще и выговаривают по поводу твоего внешнего вида. Супер просто! Весь настрой на смарку. Все-таки вот в данном случае я бы одевалась именно согласно их требованиям и не для того, чтоб им угодить, а чтоб меня не дергали и не мешали. Их уже не переделать... Да и не нужно это нам по большому-то счету)
Отправлено: 24.08.09 19:36. Заголовок: Девочки,вот это тема..
Вот это тема!!! Ну очень философская получилась. Я вспомнила тут пару эпизодов из своей жизни, когда богобоязненые и считающие себя праведными люди чуть меня на тряпочки не порвали, когда я аккуратно в их присутствии заметила, что нет силы, которая была бы не от Бога, что в знании и силе нет греха, что это категории у которых нет знака "+ " или "-", всё зависит от человека который пользуется этими знаниями или силой, направление задаёт сам человек. А Таро я отношу именно к Силе и Знаниям. И искренне не понимала, почему за тягу к знаниям меня готовы были растерзать, как Тузик грелку А потом поняла, что подобные споры -это разговор на тему "сам дурак" - дураками оказываются обе стороны, догадываетесь почему?. У каждого свой путь, и "каждый пойдёт своей дорогой, а поезд пойдёт своей .... С тех пор в чужой монастырь со своим уставом не лезу...но и в свой не пускаю.
Девочки, а насчёт как одется, чтобы не получить дюжину неодобрительных взглядов.....так ведь и на панк-тусовку вы бы не пошли в строгом делом костюме а-ля "деловая колбаса", а на деловой ужин не надели бы спортивный костюм....правила тусовки соблюдаете так и в церкви, есть правила, придётся соблюдать, а не хочется и не можется - так ведь чтобы быть ближе в Богу не обязательно ходить в церковь - имхо
Отправлено: 10.10.09 14:00. Заголовок: В прошлое воскресень..
В прошлое воскресенье ездила в монастырь, купить кое-что, по делам, почиститься, подумать, мне хорошо в Потоке очень, приятно находится. Так вот, увидала перед входом в административный корпус траву свежескошенную, и расстеленную прямо по земле, автомобиль ауди (представительского класса) и немного людей - человек 40... подошла оказывается, приехал к ним в монастырь сам Митрополит Киевский Алексий, и народ ждет его, чтобы проводить от выхода до машины. Куча охраны, мэр города, еще какие-то дядьки, все нарядные, красивые, бегают и суетятся. Стою наблюдаю. Интересно же. Какие-то тетки пели песни молитвенные тихонько - охрана пресекла, сказали не положено, так они пели почти шепотом... Выходит. Дедушка совсем старенький, ему за 80 наверное, еле стоит на ногах, его под рученьки ведут, и он раздает всем иконки-календарики. И тут началась давка. Все сирые да убогие ринулись к этим открыткам, по ногам, по головам. Кто-то упал, кто-то закричал, я видела тянущиеся руки и страстные лица фанатиков, кто-то с костылями, кто в рванье, кто просто с таким выражением лица, что дурка плачет.. Ребят, я, честно говоря, не поняла этого всего...Потом счастливчики, кому досталась открытка целовали ее, и нежно прижимали к груди, и говорили вслух "Слава Богу, вот повезло-то как!!!". Вот такой вот цирк. К чему это я рассказываю? Быть таким же фанатиком и работать с картами, магией, оккультизмом, каббалой и прочими науками невозможно. Это совершенно иное состояние Души и разума. Лично я честно говорю, что работаю с помощью христианства, но таковой не являюсь, хоть мне и регулярно снятся сны с христианской символикой. Ходить на причастие - это символика, и личное дело каждого. Но называть себя христианином (таких, как я видела своими глазами), я считаю ханжеством и враньем. Или...или...
Сообщение: 979
Настроение: будет только то, что будет. И все!
Отправлено: 10.10.09 14:21. Заголовок: aminA , вот хотела б..
aminA , вот хотела было вякнуть о персонажах вашей грустной истории "заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибет", но... но... как-то подумалась, что права у меня на это нет. Разные мы все... Беда в том, что любой фанатизм печален и страшен. Хоть мусульманский, хоть христианский, хоть еще какой... ибо у фанатично настроенных товарищей в голове одно - "мы всех правее и лучшее, а вы - черви навозные, грешники, в ад идущие"... или чего там больная фантазия подскажет. А знаете, целующие вот эти иконки-открыки наверняка в этот миг были счастливы. И Бог с ними... лишь бы не затаптывали всех, кто не с ними и не объявляли "кто не с нами - против нас"...
Отправлено: 10.10.09 14:37. Заголовок: Не Ангел пишет: лиш..
Не Ангел пишет:
цитата:
лишь бы не затаптывали всех, кто не с ними и не объявляли "кто не с нами - против нас"...
так в том -то и дело, затоптали бабушку, а потом такие счастливые стоят.... в-общем, Бог им судья, но лично я определилась, что это все не мое спасибо за коммент
Отправлено: 09.12.09 15:21. Заголовок: d6ema пишет: Я это ..
d6ema пишет:
цитата:
Я это к тому, что не понимаю как функционируют карты. Может у кого-то есть ответ на этот вопрос?
я вот тоже часто думаю над этим вопросом...только не как функционируют карты - это понятно, что информация как бы из космоса идет. а вот то, что гадать запрещено - с одной стороны мне понятно, а с другой нет почему сразу карты значат что-то дьявольское? а как же есть колоды Ангелов-Хранителей, Библейское Таро? они что, тоже дьявольские? Думаю - нет.
Отправлено: 09.12.09 19:45. Заголовок: Почти все "запре..
Почти все "запреты" возникают от страха перед неизвестным, непонятным... Если вспомнить историю - сколько книг и открытий было уничтожено, сожжено на кострах - только потому, что кое-кому было просто невыгодно, что знания могут пойти в широкие массы... Так же и с религиями... К примеру, практически каждая религия имеет своих пророков - считается, они были как бы "звеном" между богом и людьми. рекли людям волю божию... Многие пророки были признаны таковыми лишь спустя какое-то время после их смерти... Осмелюсь сказать, что гадание на картах - это не что иное, как пророчество (с религиозной точки зрения). Это дар, который - согласитесь -имеют не все... Конечно, его можно развивать.. А можно и подавлять. Но нужно ли? d6ema, от всей души желаю вам выдержки, а вашему мужу - просветления.
Осмелюсь сказать, что гадание на картах - это не что иное, как пророчество (с религиозной точки зрения). Это дар, который - согласитесь -имеют не все... Конечно, его можно развивать.. А можно и подавлять. Но нужно ли?
согласна. не всякий может даже элементарно научиться читать Таро - это довольно сложно. Просто меня немного коробит, когда говорят о том, что карты от дьявола... Ведь даже история появления Таро по преданию не совсем для гадания, а это как шифр к тайным знаниям.
Просто меня немного коробит, когда говорят о том, что карты от дьявола...
меня тоже. я вообще начинаю трястись от смеха, когда мне люди начинают утверждать, что вот интуиция - это одно, и это типа хорошо иметь интуицию, а вот гадание на картах - это уже плохо. это вроде как от дьявола. так простите, образно говоря, пить из стакана - это хорошо, а с помощью соломинки - уже грешно что ли? суть то не меняется
Отправлено: 09.12.09 20:05. Заголовок: Я думаю что нет особ..
Я думаю что нет особого смысла озадачиваться проблемой "КАК РАБОТАЮТ КАРТЫ"....порассуждать это интересно, но ни одна теория не может быть доказана. Эти разговоры могут перерасти в терминологические споры и идеологические противоречия, а зачем это надо ? Ведь никто и ничего не сможет доказать. Просто работает.
Крылатая пишет:
цитата:
а вот то, что гадать запрещено - с одной стороны мне понятно, а с другой нет почему сразу карты значат что-то дьявольское? а как же есть колоды Ангелов-Хранителей, Библейское Таро? они что, тоже дьявольские? Думаю - нет.
Знаете, мне кажется что Ангельское Таро, Библейское Таро, Таро Икон и т.п. это обычное дурновкусие и эпатаж. Ну если конкретная религия осуждает гадание, то зачем к ней привязываться ибо, как в той-же религии сказано "Цезарю цезарево, а Богу богово". Все эти "христианские" колоды имеют разве что один смысл - снять потенциальный страх клиента перед греховностью мероприятия. Приходит он и видит что на столе у предсказателя иконы, с карт ангелы и лики святых смотрят....человек успокаивается. Но это действует на современных псевдохристиан, которые и крестятся и через плечо плюются. Истино верующий христианин к тарологу не придет. Что касается самого таролога, то работа с такими колодами так или иначе сталкивают его с отрицательно настроенному к гаданию эгрегору христианства - а это надо ? Конечно христианство оказало влияние на классическую колоду: образы Папы, Дьявола.... Но не стоит усугублять все это до Таро Икон. Идеальный вариант колоды, это когда иконография картинок не связана ни с какой реально действующей религией (ну всякие греко-римские боги и т.п. вполне годятся, т.к религии эти давно мертвы). Причины того почему некоторые религии отрицательно относятся к гаданию надо искать в самих религиях. Думаю что в основе этого лежит постулат о том, что человек не может вмешиваться или пытаться понять Промысел Божий. Вообще эта тема достаточно глубокая и в двух строках тут не получится.....
Отправлено: 09.12.09 20:06. Заголовок: Kolibri , вот кстати..
Kolibri , вот кстати да! при работе с картами (лично у меня, но думаю и у всех тут присутствующих)) не участвуют ПРОСТО карты! сразу же интуиция начинает работать..что и как..одни и те же карты могут по-разному отыграться. у них же масса оттенков значений! может люди думают, что Таро это просто колода и можно купить одну самую толстую книгу - и сразу стать профи в этом деле Судя этой логике - экстарсенсы, которые видят будущее вообще черти Led пишет:
цитата:
Думаю что в основе этого лежит постулат о том, что человек не может вмешиваться или пытаться понять Промысел Божий. Вообще эта тема достаточно глубокая и в двух строках тут не получится.....
да, вот это я думаю ключевое - не совать нос туда, где обычный человек ничего не ведает. я поняла Вашу мысль Но тогда я богохульствую? Ведь я верю в Бога, Ангелов-Хринителей...и занимаюсь Таро.
Судя этой логике - экстарсенсы, которые видят будущее вообще черти
а вот кстати парадокс - но нет. моя бабушка считает экстрасенсов чуть ли не божьими людьми а мои карты - делом дьявола. и ведь многие люди так же думают дурдом. это было бы очень смешно, если бы не было так грустно
Отправлено: 09.12.09 20:21. Заголовок: Крылатая пишет: Но ..
Крылатая пишет:
цитата:
Но тогда я богохульствую? Ведь я верю в Бога, Ангелов-Хринителей...и занимаюсь Таро.
Это смотря с какой точки зрения посмотреть.....с точки зрения Церкви то Вы однозначно богохульствуете. Вопрос в том насколько лично Вы считаете что та или иная церковь (конфессия) представляют Бога. Дело в том что быть человеком верующим (не материалистом) это одно, а быть апологетом той или иной Церкви - это другое. Это только вопрос Вашего отношения. Грех кроется только в Вашем личном отношении. Грех рождается тогда когда есть противоречие между тем что вы думаете (причем даже и в основном подсознательно) и тем что вы делаете. Разумеется это мое определение греха к христианству не относится.
Kolibri ага, ага, слышу сто раз на дню, как говорится, зато к бабкам бегать (мнимую порчу0 снимать - аж бегом))) а карты - грех! Сама предпочитаю не заморачиваться по этому поводу, если есть способности, надо развивать)
Отправлено: 09.12.09 20:30. Заголовок: Led , интересно полу..
Led , интересно получается. ну раз мое отношение - тогда все не так плохо. я считаю, что грех - это, что может навредить другому. ну например, всякие привороты, порчи и т.п. Вот этого я никогда делать не стану. Более того, как мой прадед - я не особо приветствую церковь, но опять же в Бога верю. Хотя по христианским обычаям каждое воскресенье надо ходить в церковь...
слышу сто раз на дню, как говорится, зато к бабкам бегать (мнимую порчу0 снимать - аж бегом))) а карты - грех!
Вот это как раз проявления такого христианского язычества о котором со сцены шутил М. Задорнов
Христианская церковь всегда отрицательно относилась к картам...причем не только в оккультном и гадательном смысле, но и игровом. Ну и сейчас идет борьба с казино.... Другое дело, что иногда сами представители Церкви говорят откровенную чушь, чем дискредитируют прежде всего себя. Один священник вполне авторитетно заявлял. что карты от Дьявола и доказывал это символизмом мастей. Крести - крест распятия Христа, черви - сердце христа проткнутое копьем, вини (пики) - олицетворяют то самое копье, а буби - это гвозди вбитые в руки и ноги Христа. Вот такая чушь и откровенное незнание истории карт и традиции мастей.
Но в основе неприятия христианством любого гадания лежит именно идея о непостижимости дел господних. Пытаться узнать будущее, а тем паче и изменить его это грех - так как все в руках Господних. Кстати, по этому некоторые ортодоксально-экстремистские течения христианства считают грехом лечится и принимать лекарства. т.к. это то-же противодействие воли Бога.
Отправлено: 09.12.09 20:48. Заголовок: Led , эхх..все-таки ..
Led , эхх..все-таки тема религии и грехов мне не до конца понятна... ведь все человеческое существо изначально греховно а грехи - это запреты, которые не дают эти греховности утолять...коряво сказала, но примерно так.
Отправлено: 09.12.09 20:49. Заголовок: Крылатая пишет: я с..
Крылатая пишет:
цитата:
я считаю, что грех - это, что может навредить другому. ну например, всякие привороты, порчи и т.п.
Ну тут разные понятия. Есть христианское понимание греха, есть то что психологи называют внутренним разрушающим человека противоречием. Все относительно Вот например приворот. Грех приворота, с точки зрения христианства, это использование того что называется магией - воздействие на реальность не материальным способом, т.к такое воздействие прерогатива Бога. Сейчас мы говорим, что приворот это плохо т.к. мы насильственно влюбляем человека в себя. Тут стоп. А разве наведения красивого макияжа, какетство и флирт, элементарное желание выглядеть лучше чем есть не является тем самым обманным насильственным воздействим...ну наконец техники НЛП. Видите, все совсем не однозначно. Тут наверно рецепт один - не делай другому того, чего сам к себе не хочешь... (к мазохистам этот совет не относится )
Отправлено: 10.12.09 14:24. Заголовок: Led пишет: элемента..
Led пишет:
цитата:
элементарное желание выглядеть лучше чем есть не является тем самым обманным насильственным воздействим.
Нет, не является. У человека есть выбор. А в случае приворота - нет. Какой бы макияж не был - если человек тебе не нравится внешне - ты не влюбишься в него. Или вы влюбляетесь в макияж?
Отправлено: 10.12.09 19:56. Заголовок: *Masha* пишет: Или ..
*Masha* пишет:
цитата:
Или вы влюбляетесь в макияж?
не надо так буквально меня понимать.....если бы все было так просто как макияж....нет. Живя в социуме человек может и не понимать какому количеству осознанных и неосознанных воздействий он подвергается, что истинные причины его поступков могут и не совпадать с теми мотивациями которые он использует для себя. Я собственно про это и хотел сказать. Ту свободу выбора о которой говорится может дать человеку только внутренняя сила. Ну люди так устроены что пытаются взаимодействую друг с другом пытаются и влиять друг на друга. Но влиять на другого человека можно как улыбкой так и пистолетом. Вот такой диапазон в способах воздействия. И в том, что именуют приворотом диапазон не меньше. Надо просто чувствовать разницу и не перегибать палку. Именно это я имел в виду когда писал "не делай другому то, что не хочешь себе".
Отправлено: 12.12.09 20:06. Заголовок: Диапазон....ну надо ..
Диапазон....ну надо начать с того что такое приворот ? Я понимаю так, это некие действия в результате которой действующая сторона пытается вызвать симпатии и любовь другой стороны. Традиционно всевозможные комплименты и стрельбу глазами приворотом не считают в силу отсутствия магического воздействия (хотя как посмотреть - разве симпатия вызванная взглядом не есть магия). Посмотрите на это вот как: когда вы влюбляетесь то начинаете строить радужные картины счастливого будущего с любимой (любимым), так или иначе визуализируете этот процесс (вплоть до интимной близости). Все это может оставаться пустыми мечтами, а может стать и мощным энергетическим выбросом формирующим реальность вокруг вас....все дело в вашей личной силе и технике процесса. Вы говорите что "приворот" не дает человеку свободы выбора....а что для этого надо совершать стрААшные ритуалы....есть люди которые за одну улыбку готовы ползти за вами по земле.... А теперь посмотрите вот на что : такая вот зомби-привязанность вам нужна ? Это сродни некрофилии, извините. Не заморачивайте себе голову всевозможной словесной чепухой о "белом привороте" и "черном привороте"..просто дайте ответ сами для себя - что лично вы хотите получить от человека которого любите - это и будет критерием во всем диапазоне.
Отправлено: 13.12.09 12:33. Заголовок: Led, люди, которые з..
Led, люди, которые за одну улыбку готовы ползти за вами по земле - это во-первых - сами люди такого склада фанатичного, а во-вторых - это астрологическое взаимодействие. Если в синастрии прописано физическое влечение - то оно будет. А нет - извиняйте . А вот приворот - это искусственное вызывание там, где нет и быть не может. Я поняла ваше точку зрения, но я не согласна с ней
Отправлено: 23.02.10 19:20. Заголовок: *Masha* пишет: В Б..
*Masha* пишет:
цитата:
В Бога верю.В церковь нет.Если Господь дал человеку дар, то уж я вно не для того что бы тот его забросил
Здравствуйте!Может я не совсем по теме,да простят меня модераторы,но здесь решила будет наиболее уместным рассказать как сходила вчера в церковь,на соборование.Это к тому,что в БОГА верю,церковь вчера удивила.На дверях церкви висело объявление-братья и сёстры 22 фев состоится таинство соборования для особо страждущих и болящих,ну почти так.Пошла.Поститься конечно не стала,покаялась в душе и пошла.Сердце по дороге закололо,но я решила,что Господь не допустит,что бы со мной что-то случилось по дороге в храм.Подумала ещё перед выходом-зачем мне кошелёк в церкви,на свечку хватит и оставила кошель дома.Пришла,стою,все с большими свечами и бумажками на них,подошла ко мне бабуля-прихожанка и сказала пройти в лавку записаться на обряд.В лавке мне говорят-150 р,свечка именно такая и идите соборовайтесь.Я говорю,что 150 р с собой у меня нет,живу я в пяти мин от церкви успею ли я сбегать,и что же вы на том же объявлении не указали,что Божья милость будет столько стоить.Господи прости.А мне сказали-чего бегать,придёте в следующий раз,с деньгами.Я спросила могу ли я просто на службе постоять,не собороваться,а мне сказали,а зачем?Толку то всё равно не будет,ваше имя не назовут,у вас времени свободного что ли куча,что бы просто так на службе стоять.Идите,не тратьте время,придёте в следующий раз.Я вошла в храм,подождала пока батюшка пропоёт Господи помилуй ,перекрестилась и вышла.Иду по дороге и размышляю.Ну ладно я ворона,кошель дома оставила,а может у кого то и вовсе денег таких нет(ведь особо страждующие и болящие приглашались).Господи,думаю,что служащие в твоём храме говорят?Идите,не тратьте время!Размышляла,размышляла и доразмышлялась.Такой пинок мне прилетел,заболела спина.Правда тут не только за это могло прилететь,может ещё и приятельница на меня свой негатив сбросила.Так что в БОГА ВЕРЮ,на церковь надеюсь,а вот служителям нет.А ещё у нас в церкви работает женщина,она когда продаёт в церкви что-нибудь или за молебны расчитывает всегда говорит-Господи,прости!Как будто что то нехорошее совершаем и мы, прихожане и она,не приятно!
скарлет , мой прадед всегда верил в Бога, но никогда не ходил в церковь. Достаточно более тщательно изучить историю и станет понятно, что это все сплошное отмывание денег. Поэтому я к церквям скептически отношусь. Зачем нужен посредник, чтобы стать ближе к Богу? Если надо - можно дома подойти к иконе, зажечь свечу и помолиться.
Отправлено: 23.02.10 23:27. Заголовок: скарлет пишет: в Б..
скарлет пишет:
цитата:
в БОГА ВЕРЮ,на церковь надеюсь,а вот служителям нет.
Я в Храм хожу исключительно к Богу... Прощать должен не священник а Господь Бог!!! А современная церковь строиться на экономике и зависит от нее очень сильно... Каждая религия оправдана свободой Веры... А эти глупые рамки ставят именно священники... а Господь Бог примет всех!
Отправлено: 24.02.10 12:18. Заголовок: Вот им все таро поко..
Вот им все таро покоя не дает! Нашли смертный грех... А как же не судите да не судимы будете? Еще можно напомнить о размере пиломатериала и порядке его изъятия из органов зрения))) Я не православная, меня несколько другие этические вопросы связанные с таро заботят, но очень обидно за верующих тарологов. У меня прабабушка, очень набожная была, с молитвой по жизни шла, строго все предписания соблюдала, но тем не менее на обычных игральных картах хорошо смотрела. В деревне ее уважали и любили, за помощью шли, даже заседание колхоза у нее в хате проводили. Был случай в соседней деревне пропали дети, через неделю искать перестали, думали сгинули в такой глуши. Прабабушка сказала что живы, и где искать. Нашли чуть живыми, но спасли! И это грех!? Может пиар кампания сатаны?А так же все тарологи что, не оставляют просящих... Я только одну причину вижу, посредническая организация, защищает свой сектор рынка... Прискорбно, что религия инструмент управления в руках церкви. Отсюда и экспансия и неприязнь и агрессия в сторону других конфессий, учений и однозначное отношение к инакомыслящим, несмотря на то что они братья и сестры. У нас вон и семинары Норбекова церковь бойкотировала... Недавно инцидент был. На набережной хотели установить статую Пеликена. Ох и подняли вой и в городе и в сети, мол язычники. А у нас по конституции право есть исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. И почему в ВУЗАХ историю православия читают, а история и культура коренных жителей предается забвению? Тем более это для знакомства туристов с культурой, а не предмет культа и место религиозных обрядов...
Отправлено: 24.02.10 13:55. Заголовок: следуя такой логике ..
следуя такой логике атеисты тоже грешники))) а христианство, особенно православие у нас в РОссии, так вообще переплетено с приметами - а это уже элемент язычества. Данте Алигьери описал 9 кругов Ада. Так вот значит мы будем в восьмом))) там не так страшно, как в первом
Отправлено: 26.02.10 13:15. Заголовок: У нас недавно друг п..
У нас недавно друг помер.Горе такое.Семья не стала заказывать отпевание.Жена сказала,что в Бога он верил,а в церковь не ходил и она не будет туда его заносить.Я решила за друга побеспокоиться и заказать молебен сорокауст за упокой.А в церкви опять же таже служительница спрашивает крещёный или нет.Я сказала,что вроде крещёный,а она тогда сказала,что раз родственники не делают отпевание,значит не крещёный.И вы не заказывайте молебен т.к. ему толку не будет,а вы на себя грех возьмёте.почему спросила я.Потому,что когда читают молебен бумажки с именами батюшка из чаши вином окропляет(вино кровь Христову символизирует)Это очень свято всё,а вы хотите,чтобы за не пришедшего к Богу человека молились.Господь за верующих и к нему пришедших муки такие терпел.Грешо святыней нехристей окроплять.Идите сами молитесь,но что бы батюшка-нельзя.Что-то типа того было сказано.В храме не стала полемику разводить.Молебен так и не заказала.Друг оказался крещёный и семья потом,после похорон его отпели.А я вот опять в душе против сказанного мне в церкви.Во-первых в некоторых церквях даже не спрашивают крещёный или нет,перед Богом все равны.Муки Господь за веру принимал,а не только за тех кто верит.Почему я крещёная,верующая не могу попросить Бога,что бы упокоил душу близкого мне человека,пусть даже не крещёного.Попросить то я могу...Я же не отпевать собиралась,а просто помолиться за него.Говорят,что в некоторых церквях и не крещёных отпевают...legavat пишет:
цитата:
Это точно! Такое чувство что им ваще больше делать нечего как грехи новые придумывать... Каждый для себя в душе определяет грехи
Меня вот от такого греха отговорили.хотя я не считаю это грехом-молиться за не крещёного.
Отправлено: 01.03.10 20:54. Заголовок: скарлет, у меня та ж..
скарлет, у меня та же история, только с бабушкой.Она не крещенная была, да в те времена и крестить было запрещено, но всегда носила крестик, в Бога верила, молитвы читала...А тут вот на тебе пендаль от церкви. У меня мама оч " деликатный" человек, поэтому уговорит кого угодно- в общем бабушку отпели.Но сам факт! Разви за веру нужно платить? Я вообще когда увидела как возле Печерской Лавры 2 попа выкатывались из 600 мерседсов поняла куда идут деньги на пожертвования.
Отправлено: 01.03.10 21:03. Заголовок: Свинячий грип, да са..
Свинячий грип, да сами эти попы грешники еще те. не все конечно, но многие. так что вся эта грешность сомнительна... вообще грехи сами по природе своей у меня всегда вызывают недоумение. все грехи - это то, к чему падок человек, и основаны в общем-то на потребностях человека. Чревоугодие, например. Извините, если я есть не буду - то я просто умру и все. Понятное дело, что я утрирую. НО все равно факт налицо.
Отправлено: 01.03.10 21:43. Заголовок: Крылатая, я перечита..
Крылатая, я перечитала кучу книг по разным мировым религиям, так вот все фактически современные религии это производные от язычнечиских . Вообще Бог андроид ( т.е и мужчина и женщина) изначально считалось что Бог - женщина и лишь с тем, как становилась более значима роль мужчины в обществе( умение убить мамонта, зачать ребенка и так далее) Бог становился мужчиной. Опять таки вопросы кармы. Я считаю, что Бог дает нам жизнь и судьбу, но и дал нам руки дабы делать эту судьбу такой какой мы захотим. ИМХО)
Отправлено: 18.03.10 09:42. Заголовок: А я считаю, что рели..
А я считаю, что религия в наше время-это самый без проигрышный бизнес И ВСЁ !!! Единственное меня немного смущает фраза "За грехи родителей отвечают дети",но я думаю их и без карт у нас хватает
Почитала выдержку из статьи. ГРУСТНО!!!!!!! Невежество-это ужасно! Я думала, времена инквизиции давно прошли. Ответить могу следующим: я видела как-то батюшку, который служит в монастыре. Так вот у него были ботинки из НАТУРАЛЬНОЙ крокодильей кожи и топал он к Шкоде!!!! А что творится в церкви, куда моя бабуля ходит? Цены на свечи просто неимоверно высоки, а если учесть, что посетители церкви в основном бабуськи с мизерной пенсией, то это похоже на хамство. И это церковь в спальном районе!!!!! А то, что они на деньги прихожан в Израиль летают и живут в отеле 5 звезд, где все включено. Как вам??? А после Пасхи сжирают яйца и куличи, которые люди на помин своих родственников положили (Да спаси Господь их грешные души)??? И это доказанный факт!!!! В те моменты они Библию чего-то не цитирую!!!!!Так пусть сначала со своими сестрами и братьями разберутся, может даже сожгут кого надо [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Извините, что так эмоционально, прости крик души!!!!!!!
Отправлено: 25.03.10 18:41. Заголовок: Крылатая, вот я о че..
Крылатая, вот я о чем и говорю. Называется в чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревна не замечаю!!! Просто это очень больная для меня тема после того, как я ТАРО занялась
Отправлено: 17.04.10 10:21. Заголовок: Девочки,как вам это нравится?!( Кто из Украины и не только)
Верховная Рада Украины планирует запретить деятельность гадалок и экстрасенсов 13 апреля 7 народных депутатов, представляющих все фракции Верховной Рады, зарегистрировали законопроект N6299 “О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно запрета деятельности экстрасенсов, знахарей, гадалок, хиромантов и услуг по предсказанию будущего (судьбы)”.
Автором законопроекта является народный депутат Украины, председатель межфракционной депутатской группы “За духовность, нравственность и здоровье Украины” Павел Унгурян, сообщает RISU.
Новые нормы закона предусматривают запрет деятельности экстрасенсов, знахарей, гадалок, хиромантов, а также услуг по предсказания будущего или судьбы, запрет пропаганды и рекламы их деятельности в СМИ, а также трансляции передач и программ или их видеосюжетов с участием вышеуказанных лиц.
Также предполагается изъять из перечня Государственного классификатора Украины профессий ДК 003-95 следующие виды профессий: 5151 – астролог, 5152 – гадалка, 5152 – хиромант.
Как сообщают в пресс-службе П.Унгуряна, законопроект инициирован в связи с многочисленными обращениями и фактами злоупотреблений в данной сфере, а также угрозе для украинского общества, его духовного и морального здоровья (в первую очередь – молодежи) неконтролируемая и вредная деятельность вышеназванных субъектов.
«В адрес правительства и народных депутатов Украины уже длительное время поступают многочисленные обращения от граждан, христианских конфессий, религиозных и общественных организаций, обеспокоенных вредом, который наносит гражданам Украины деятельность экстрасенсов, знахарей, гадалок, хиромантов, а также засилье в СМИ и на телевидении разнообразных коммерческих программ, где предлагаются платные услуги сомнительного содержания от так называемых знахарей, гадалок и экстрасенсов», – отмечает автор законопроекта Павел Унгурян.
Народный депутат подчеркивает, что многие люди, согласно данным проверок правоохранительных органов, были финансово обмануты вышеупомянутыми «деятелями». Серьезность ситуации, по его мнению, подчеркивают значительные негативные психические и моральные последствия такой деятельности.
Законопроект предусматривает внесение изменений в закон Украины “О защите общественной морали”, в Кодекс Украины об административных правонарушениях, в закон Украины о рекламе, в закон Украины о печатных средствах массовой информации и в закон Украины “О телевидении и радиовещании”.
Отправлено: 17.04.10 12:01. Заголовок: Павел Унгурян ещё не..
Павел Унгурян ещё не знает с кем связвлся...как встанут чёрные маги на войну с этим законом....боюсь им всем будет не сладко. Они даже альтернативы не предлагают Меня возмущает , то что в медицине существует лохотрон..никому до этого дела нет. Людей разводят на деньги..говоря что это вам лекарство не помогло, давайте попробуем подороже [взломанный сайт] Они нашли крайних, но забыли что любой сфере есть шарлатаны
Отправлено: 17.04.10 12:28. Заголовок: Вероятно, надеются т..
Вероятно, надеются таким способом загрузить врачей и психологов, которые в массе своей дискредитировали себя в глазах населения Самой пришлось не так давно столкнуться с откровенным мошенничеством со стороны медиков.
Отправлено: 25.09.10 09:53. Заголовок: Да, тема поднята для..
Да, тема поднята для всех понятная. Вот я например с этим столкнулась когда забеременила. Все девять месяцем и практически год после не могла даже в руки взять карты. Хотя тоже считаю, что гадание на таро - это не грех, а больше наука. А недели две назад, сон приснился, что я гадаю на таро. Проснулась и пошла к своей любимой колоде. и теперь из рук не могу выпустить. Соскучилась жуть)))) Склоняюсь к тому что Таро не грех... Но почему тогда нельзя гадать беременной????
однозначного ответа на вопрос можно ли или нельзя гадать беременной нет. Для себя я определяю эту тему следующим образом - просмотр ситуации на Таро дело энергозатратное, во всяком случае у меня так. А когда у тебя еще и ребенок в утробе - ты быстрее утомляешься, часто чувствуешь себя не очень - на поздних сроках вообще только одна мысль в голове - когда же уже родишь Там направленность другая, ориентация на ребенка, семью, а карты отходят на задний план. Не вижу причин на 100% отказ от карт - почему нет, если хочется, но злоупотреблять не нужно, дабы не переутомляться.
Отправлено: 25.09.10 19:06. Заголовок: Colombella все очень..
Colombella все очень просто. у беременной женщины меняется психика, у неё и так куча страхов и в случае если информация будет негативной, то это ещё больше их усилит. А ребёнок уже в утробе матери впитывает все её эмоции и состояния, которые впоследствии накладывают отпечаток на всю его жизнь. ПОэтому так важно избегать во время беременности обращения к картам, да и вообще любых стрессовых ситуаций.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сбивает с пути истинного.Вера в истину должна быть сильной.Вера в то,что добро всегда побеждает зло. 
Наверное, и другие напасти, которые приписывались демонам можно объяснить по-другому.
Мне кажется, я не совсем корректно выразила свои мысли. Я ведь вовсе не протестую против церковного уклада и точно так же радуюсь и Пасхе, и Рождеству. И куличи пеку я сама, и крестники у меня есть 
, хотя если честно не совсем поняла вашу обиду - саму церковь я не осуждаю, но и подобные ее взгляды не приветствую. Мне показалось что содержание статьи, на которую вы ссылались вас задело - хотелось поддержать и высказать свое мнение (а именно - на гадание я смотрю с точки зрения общемировой культуры, а не культуры отдельно взятой религии) почему я с этой статьей не согласна. Сама я в церковь не хожу, грешна, однако никаких заявлений в своем сообщении на счет того что Христианство учит чему то плохому я не нашла... 
Просто некоторые со своими грехами дико достают, сил нет... 
Вон у меня сколько смайликов!! 
) 
или наконец то определюсь в каком лагеря я останусь?Таро или религия. 
Не могли бы вы прокомментировать? 
. Расскажи,пожалуйста .
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума