Отправлено: 06.01.09 17:02. Заголовок: Desten,я не курю, но..
Desten,я не курю, но вокруг меня курящих много. Я могу понять, о чем ты говоришь. Курение - это во многом уход от какой-то деятельности или от ощущений, способ закрыться от того, что окружает. Возможно, этим курящий и вредит себе в плане восприятия информации и эмоций.
Курение - это во многом уход от какой-то деятельности или от ощущений, способ закрыться от того, что окружает
О!!!! не в бровь , а в глаз!!! потому я курю , и жутко от этого мучаюсь.. Но другие способы эмоциональных "стопов" не нашла... Ладно хоть не пью совсем , а то б спилась наверное... а вообще с возрастом очень снисняюсь этой своей дурной привычки..и стыжусь.. Муж не курит и не курил никогда , детей трое - смотрят.. Свинья я !!
Desten ИМХО бред вот кста что странно на ауре курение видно, но критичкого такого стрема нет, как впрочем и у алкоголя, а вот курение уже не сигарет на ауре видно порезами, зазубринками и т д. вообще тот же Дон Хуан у кастаньеды курил грибы, да и многие шаманы курят для меня это странно
Отправлено: 07.01.09 18:17. Заголовок: Дон Хуан - все же пр..
Дон Хуан - все же просто персонаж произведений Кастанеды, поэтому ему позволительно курить что угодно. Не подражать же ему, в самом деле... Иногда курение наоборот помогает концентрации. К примеру, та же Лилия Хегай утверждает, что так выходит в транс. Вполне допустимая точка зрения. Шаманы опять же могут не сигареты курить, а какие-то свои травяные сборы. Это совсем другая песня.
Другое дело, что человек, который себя не контролирует, курит одну за другой за разговором или банкой пива, вряд ли способен качественно концентрироваться на определенном вопросе. Я с горечью наблюдаю это у своих близких, и прихожу к выводу, что они иногда не замечают очевидных вещей прямо у себя перед носом.
Алкоголь тоже надо употреблять с умом. Я не думаю, что у среднестатического француза, выпивающего бокал божоле за обедом, и дяди Пети из Муржопинска, пропившего последнюю табуретку, одинаковая аура с точки зрения отраженности в ней воздействия алкоголя.
Отправлено: 07.01.09 18:49. Заголовок: Desten пишет: А кто..
Desten пишет:
цитата:
А кто говорит подражать
Ну я имею в виду - если великий эзотерик Дон Хуан курил, это ж не значит, что всем остальным можно и нужно ... Есть же разные литературные персонажи, которые и с крыши прыгают
не, шаманы все-таки умеют этим состоянием управлять и использовать для целей. А это уже совсем другая история, не похожая на простую бытовую....
Liliya пишет:
цитата:
Я не думаю, что у среднестатического француза, выпивающего бокал божоле за обедом, и дяди Пети из Муржопинска, пропившего последнюю табуретку, одинаковая аура с точки зрения отраженности в ней воздействия алкоголя.
должна отличаться.... хотя бы только по тому, что на этого же француза алкоголь так пагубно не влияет, он может отказаться всегда, а вот дядя Петя не может, да и потерял он давно себя уже - бесы алкогольные в нем глубоко засели.....
где-то читала, что курение табака хорошо влияет на состояние шизофреников. Да и некоторые знакомые, так скажем... эзотерические люди, курят или курили - почти все. да и сама люблю дым попускать из трубки
Отправлено: 07.01.09 20:36. Заголовок: великий эзотерик Д..
цитата:
великий эзотерик Дон Хуан курил
девчат, ну вот кто из вас всего Кастанеду прочитал, чтобы с уверенность заявлять, что Дон Хуан курил? да не курил он...он использовал курение при обучении Кастанеда, посольку тот был слишком закрыт и не в состоянии был воспринимать информацию...я не помню в какой это книге было, но сам Дон Хуан в конце обучения сказал Кастанеде, что шаманы не приветствуют сами по себе наркотиков, по иногда это разрешается использовать при обучении новичков, чтобы снять с них блоки...
Отправлено: 07.01.09 20:41. Заголовок: Гм... ну раз зашел п..
Гм... ну раз зашел про это разговор... Я тут в новогодние праздники предприняла попытку "снять блоки" при помощи кустика конопли, радостно выросшего у меня на даче в прошедшее лето. Расковыряли сигарилью, набили коноплей и выкурили. Фигня. Никакого эффекта. Ни поржать, ни полетать, как у очевидцев. Бред полный. Кому это не надо - того не возьмет. Мне же было чисто интересно.
Отправлено: 07.01.09 20:51. Заголовок: не ну Дон Хуан это д..
не ну Дон Хуан это делал со знанием дела..я ж не говорю, что нам, чтобы снять свои личные блоки надо покурить наркотики...да там и наркотики были особые у него, как я понимаю и ритуал был при курении....Я просто к чему это написала то, чтобы внести ясность...очень часто Кастанеду обвиняют в пропаганде наркоты, якобы там этот дон хуан наркоман и этому же учил Кастанеду...дык ничего подобного, я прочитала все книги...а чтобы понять глубинный смысл как раз надо дочитать все до конца.. короче, я просто предприняла попытку обелить Дон Хуана А по поводу курения... Я уважаю людей, которые не курят, потому что это их личный выбор, но вот лично я курю и это тоже мой личный выбор! и мне все же кажется, что выбор друг друга мы должны уважать...я не буду пускать дым в лицо некурящему, но и он в свою очередь все же не должен меня, как проповедник, наставлять на путь истинный и выказывать мне табу по этому поводу. Типа ату всех курящих..не понимаю мы все взрослые люди и четко осознаем что делаем....
Отправлено: 07.01.09 21:07. Заголовок: Luka, вот кабы все к..
Luka, вот кабы все курящие были такие грамотные и вежливые, и курили подальше от некурящих ... Да, это твой выбор. А у меня - свой. Ты знаешь о последствиях, не дитё чай, поэтому выбор твой, как я понимаю, осознанный, обдуманный и взвешенный. Пусть каждый делает то, что хочет, по возможности, не вредя окружающим - главная заповедь ведьмы!
Luka, вот кабы все курящие были такие грамотные и вежливые, и курили подальше от некурящих ...
а вот это вопрос воспитания если рядом со мной есть курящие, я всегда спрошу можно ли прикурить..есть люди, кто нормально к дыму относятся...а ежели нет, то куда нидь выйду..не вопрос Liliya пишет:
цитата:
Пусть каждый делает то, что хочет, по возможности, не вредя окружающим - главная заповедь ведьмы!
вот об этом я и хотела сказать!!!
А то прям вижу тут клич бросили, курящие все плохие, потому что курят, а не курящие хорошие... да все мы разные и от того курим или нет не будем хуже или лучше....просто среди некурящих есть тенденция насаждения своей позиции, а со стороны это смотрится ну прям как насаждение какой то новой религии по крайней мере, своего образа жизни..я бросала курить, но не наставляла на путь истинный тех, кто продолжал прикуривать сигарету..опять жеж, надо научиться уважать выбор каждого
Отправлено: 07.01.09 22:21. Заголовок: Неееееее... я из это..
Неееееее... я из этого культа и секты не делаю. Хотя меня бесят аргументы типа "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет". Пораженческие разговорчики типа "после нас хоть потоп"
У меня в жизни чаще встает именно тот самый вопрос воспитания. Новогодние праздники в этом плане вывели меня из себя, ибо мы все были на даче, и из 7 человек присутствовавших 5 постоянно курили. Ну изредка открывали окошко, проветрить. А погоды в Москве и области были не майские, и проветряж сводился к трех-пятиминутному приоткрыванию одного окошка в комнате метров этак 25 квадратных, после чего "ой, сквозит" - и закрывалось. А то что я, мля, задыхалась со своей бронхиальной астмой, всем было, уж простите, насрать с высокой колокольни. Приехав домой, я мужу сказала - шоб я тебя дома с сигаретой не видела, курить будешь на лестнице. Я за пять дней нажралась дыму на год вперед. И чо? Днем мы выходим на лестницу, и то в компании с банкой пива, а утром спросони и вечером, когда лениво, мы дымим на кухне, где я и обитаю за ноутбуком, собственно. Хамство полное, слов нет [взломанный сайт]
упомянула Дона Хуана и тут же ажиотаж но многие практики шаманы именно курят грибы, что бы видеть лучше, в основном мужчины зачем это отрицать? что касается сигарет оч просто к этому отношусь, для меня скорее проблематичнеи кто какие курит
не не..просто уж больно мне эти книги понравились, вот я при упоминании и рвусь в бой а то хають его хають..а половина тех кто хають и книг даже не прочитали)))) и не знаю сама чей то я так его честь отстаиваю
Отправлено: 08.01.09 04:07. Заголовок: Luka пишет: я прочи..
Luka пишет:
цитата:
я прочитала все книги...а чтобы понять глубинный смысл как раз надо дочитать все до конца..
снимаю шляпу , я так и не дочитала
Luka пишет:
цитата:
А то прям вижу тут клич бросили, курящие все плохие, потому что курят, а не курящие хорошие...
а вот это ты зря ,
кстати на заметку - бывшие курильщики самые непримеримые борцы с курящими, потому как это их способ пассивно курить , на самом деле они ругают своего *внутреннего курильщика*, который до сих пор *курит* внутри их самих. По тому же принципу, чем больше чел кричит о *свете* тем темнее его *тень* Это происходит потому. что они бросали курить на отрицании, потому что *плохо*. потому что *нельзя* Процесс выглядит так, было удовольствие=сигарета, бросили курить удовольствие=0, получилось они запретили себе удовльствие. Так что когда услышишь следущий раз Luka пишет:
цитата:
просто среди некурящих есть тенденция насаждения своей позиции, а со стороны это смотрится ну прям как насаждение какой то новой религии
пойми что они ругают собственные галюцинации Мне вот например пофигу курите вы или нет. Я у себя что то видимо в мозгах что то сдвинула, я не понимаю зачем людям надо вдыхать дым. Другое дело что наша страна не приспособлена для охраны здоровья некурильщиков по статистике дым распостраняется на 5 метров вокруг, тоесть если ты куришь ты отравляешь территорию диаметром 10 метров И с этим ниче не поделаешь это факт Так как я не курю, я не хочу что бы кто-то за счет меня получал свое удовольствие Курение больше всего влияния оказывает на сосуды, ладно фиг с ним круги под глазами, серое лицо и тусклы волосы, дефекты косметические, а вот что сосуды шеи и головного мозга постоянно ссужены вот это полная жопа. Я когда курила часа два три в себя приходила утром, ходила как зомби, у меня постоянно болела голова, и еше че даже не скажу... И дело в том что я больше этого не хочу а не в том что курильщики плохие. Хотя то что курильщики портят только свое здоровье деньги итд, это тоже сказка про белого бычка,,, Понимаешь Лен, это дело не персональное, не личное. Просто наша страна не приспособлена для охраны здоровья... Государство должно заботится о не курящих. Если курение разрешено в кафе может ли каждый курильщик обеспечить 10 зону вокруг себя??? вопрос как говорится риторическии... Есть закон о запрете продажи табака до 18 лет, а как его реально провести в жизнь? Вот здесь например введено ID и я не раз наблюдала как его требуют,,, мы стояли у дверей бара думали входить или нет, было 9,15 вечера, тут подошли три девицы наряженые разукращеные на каблуках охранник тут же спросил ID, нет 18 ? домой детка, к маме с папой, даже стакана пива не продадут, потому как если поймают, то дело штарфом не ограничится их просто закроют. Я наблюдала как в 10 вечера охранник попросил покинуть бар пару с ребенком лет 8-10. Дело родителей как они воспитывают ребенка??? Да конечно с одной стороны, а с другой через несколько лет общество может получит психически не уравновешенного члена общества, а это чье дело???
Отправлено: 08.01.09 04:27. Заголовок: Я курила 8 лет, с де..
Я курила 8 лет, с десятого класса и мне, честно говоря, очень нравился сам процесс курения. Мне нравились мои дамские сигареты (Вирджиния слимз, дорогая ты моя...), нравилось прикуривать, закуривать и курить Бросила как только переехала к будущему (на тот момент будущему) мужу. Поставил единственное условие: бросай курить (он не курит). Бросила в один день и вот уже больше трех лет не курю. Хотя скучаю иногда по Вирджинии...
нободи, подписываюсь. У нас получается несправедливость - курящие, несмотря на таблички и надписи, могут курить везде. А некурящий пусть попробует отыскать место, где он, согласно Конституции, может реализовать свое право на благоприятную окружающую среду. Грустно смотреть, как в тамбурах электричек ездят здоровые лбы, так и не научившиеся к своим 20-30-40 элементарно читать и не желающие замечать надпись "не курить". Попробуй попросить его следовать этой надписи! В лучшем случае - обложат матом и пошлют в соседний тамбур, раз такая умная. А в соседнем тамбуре таких же долбо... пруд пруди. Поэтому если бы все могли существовать в равных условиях, проблем бы не было. А получается, что статистически некурящее меньшинство находится в более затруднительном положении.
Поэтому если бы все могли существовать в равных условиях, проблем бы не было.
нободи пишет:
цитата:
Просто наша страна не приспособлена для охраны здоровья
нободи пишет:
цитата:
Государство должно заботится о не курящих.
дык вот государство и должно заботиться...и в первую очередь о воспитании...но это же не повод нападать на всех курильщиков... кстати, я это вам говорю как человек курящий, сейчас очень много всяких кафе, где курить вообще запрещено, а большинство делают просто два зала - один для курящих, второй для противников этого "вида спорта" ( шутканула млин)...... а что касается Liliya пишет:
цитата:
долбо...
то тут уж они были, есть и будут. И пока государство в силовом порядке не ограничит их самодеятельность, то тут уж ничего не попишешь.... нободи пишет:
цитата:
Если курение разрешено в кафе может ли каждый курильщик обеспечить 10 зону вокруг себя???
ну насколько я понимаю эти 10 понадобятся в том случае, если нет вокруг кондиционеров...А сейчас устанавливаются мощные кондишины и причем зал для дымящий отдельный...Не буду спорить, в некоторых кафе конечно же все равно просачивается дым в другой зал и запашок чувствуется, но это об уровне заведения говорит, выбор по крайней мере сейчас среди кафе есть.... А устанавливать такие вот кардинальные меры по поводу абсолютного запрета курения в общественных местах это такая же дискридитация, только уже людей, сделавших выбор в пользу курения. Наверно, все же стоило бы обратить государству внимания на те же "10 метров положеных" и кондиционеры..установить обязательные нормы для общественных мест, тогда проблема решится... А просто запрет курения в стране, где все же большинство людей курит - это не метод..напоминает мне ситуацию в детстве - мама запрещала зимой ходить без шапки, а я заходя за угол дома ее все равно снимала..захочет человек - запрещать бесполезно....У нас вон аборты были запрещены и что? делали подпольные...ну будут люди ухищряться курить как то в обман властей...ну прям детский сад какой то...
ПЫСЫ: кстати, на работу у меня курить запрещено в здании...а курящих примерно половина коллектива. И ничего! выходим на улицу, никто не жалуется! И в мороз тоже!
Отправлено: 08.01.09 17:20. Заголовок: Luka, вот как ни стр..
Luka, вот как ни странно, но я, некурящая, была даже возмущена, когда в новостях услышала, что в Европе хотят запретить курение чуть ли не везде - в офисах, кафе, на улице и так далее. Потому что это реально дискриминация, хочет человек курить - пусть курит, это его дело. И потом, всем же известно, чем строже дергаешь собаку за поводок, тем больше она с него хочет сорваться. Запрет - не выход, времена сухого закона это подтвердили, да и про аборты я тоже согласна.
Кафе - да, в той же Шоколаднице два зала, для курящих и некурящих, а, к примеру, в Кружке на Тургеневской, несмотря на общий негламурный вид зала, вытяжка такая, что я не чувствовала дыма, сидя в курящей компании. И все же у нас просто нет воспитания на предмет уважения к некурящим. Подростки начинают дымить за компанию, думая, что это круто и по-взрослому, а над некурящими насмехаются, мол, ботаны, слабаки и некомпанейские. Отсюда и ноги растут. Взрослые люди, конечно, более сознательны. Мой брат и его половинка, прежде чем закурить, спрашивают у меня хотя бы чисто формально - Юль, ничего, что мы тут покурим? Хотя я заметила такую вещь: как бы ни сидели по отношению ко мне курильщики, какое бы ни было проветривание в помещении или даже на улице, дым всегда ползет в мою сторону. Видимо, чует мой негатив к нему
Отправлено: 09.01.09 01:30. Заголовок: Luka пишет: А прост..
Luka пишет:
цитата:
А просто запрет курения в стране,
не подменяй понятия запрет курения в стране и запрет курения в общественных местах несколько разные вещи... Я помню эту историю, я еще тогда курила и в евросоюзе как раз собиралиись вводить в действие закон о запрете курения в пабах кафе итд, помню волну когда владельцы говорили, что пострадает бизнес курильщики возмущались, лично я тоже думала какая жопа, сидишь в баре и не покурить , и ты знаешь ниче выкрутились владельцы баров тут те организовали на улице за стенкой столики расщирили двери для оптической перстпективы, что ты тут же со свеми а что б не мерзли поставили газовые обогреватили, так что все возможно. Так что курите, закуритесь. но не везде, мне вот тоже, секс доставляет большое удовольствие но я же не занимаюсь им в общественных местах?? Нет не одной разумной причины почему человек вдыхает дым, а вред колосальный. Кто еще верит что русские женщины самые красивые в мире я вас разочарую... Они красивые до 35... А потом ну не в 36 а позже, последствия плохой экологии, стрессов, и курения в том числе делает, из них замучено-задроченое существо... Я не плохо выгляжу, но с сожалением думаю насколько лучше бы я выглядела если бы не курила. За год у меня в принципе восстановились волосы, раньше я думала что они от окраски тусклые и ужасные... Я например не хочу что б мои дети или внуки курили, но когда вся страна курит то очень легко начать, и сигареты очень хитрая наркота, твоя ломка начинается уже через пол часа
Подростки начинают дымить за компанию, думая, что это круто и по-взрослому, а над некурящими насмехаются, мол, ботаны, слабаки и некомпанейские. Отсюда и ноги растут. Взрослые люди, конечно, более сознательны.
да..в том то и дело, что основная масса начинает курить именно в этом несознательном возрасте...я не исключение, правда причины у меня были несколько иные, "круто" и "по взрослому" меня не интересовало..но в любом случае ТОГДА тот выбор был НЕ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ....это сейчас я курю потому, что мне это нравится...если это перестанет представлять для меня интерес - брошу. И это не бравада "заядлого "алкоголика". Я уже бросала в своей жизни курить именно по причине того, что на каком то этапе у меня перевесили несколько иные прерогативы в жизни...не было мучения, просто взяла и перестала курить...затем ситуация несколько изменилась и я вернулась к сигарете. А вообще, у японцев есть хороший принцип - главное получать удовольствие от пищи, даже если пища не качественная. Если этого удовольствия нет, то и качественный продукт не пойдет на пользу. Я несколько проутрировала, но я это, собственно, к чему. Если ты куришь и ругаешь себя за это - это не есть хорошо..ты взрослый человек и это твой сознательный выбор. Ты должен быть ответственен за него. Если тебе это не нравится и ты этот "выбор" себе навязал под давлением каких то внешних факторов, то уважай себя, откажись от этого. Человек все же, как мне видится, должен жить в гармонии с самим собой. Это что значит? Это значит принимать себя..не любить, а именно ПРИНИМАТЬ. Я это все на собственном опыте. Я по сути была всегда слишком самокритична к себе...занималась постоянным самоанализом и самосовершенствованием. Пока в один прекрасный момент не пришла к пониманию того, что - БАСТА, я такая..и хорошая и плохая, не важно...но я наконец принимаю себя именно такой, какая я есть..я не буду больше бороться с собой, переделывать себя, я себя принимаю и точка. Так вот, это очень важно гармонично существовать со своим внутренним миром. Духовный дисбаланс приводит к общему дисбалансу в жизни. И если ты куришь, то ты должен определиться все таки, либо ты это в себе принимаешь, потому что тебе это НРАВИТСЯ, либо ты куришь под воздейтвием какой то идеологии. И, я думаю, что те, кто куря себя постоянно терзает душевными муками вечной вины, приносят себе вред во сто крат больше, чем те, кто курят себе в удовольствие. Ребят, если я курю, то я это делаю сознательно. Я ЗА СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!
Кстати, Тань (НОБОДИ) , а что делают в Новой Зеландии для предотвращения именно такого вот несознательного выбора у подростков? Как у них работает социальная программа в этом направлении? Я не про борьбу уже с курильщиками, а про изначальные методы, чтобы даже в голове не возникло Liliya пишет:
цитата:
дымить за компанию, думая, что это круто и по-взрослому
ПЫ СЫ: о млин..накатала Девчат, это я после гостей, где чуток выпили...а я когда выпью, то так люблю трепологией позаниматься
Отправлено: 09.01.09 02:08. Заголовок: Luka ну во первых зд..
Luka ну во первых здесь запрещена реклама табака в любом виде, зато постоянно крутят ролик с дяденькой у которого из-за рака вырезали глотку, у него отверствие в шее и он теперь все кушает вводя пищу через трубку в это ответсвие и соответсвенно говорит через спецуствройтво... Никаких вам гламурных дам с тонкими сигаретками, красивых спортивных мужчин и ковбоев мальборо зато постоянно говорится какой ты ЛОХ, если куришь. Сигатеты продаются в специально отведенных местах, и только с ID в подозрительных случаях. Тут сделано все так что бы они на глаза не попадались вообще, что бы их искать приходилось... Ты не сможеть их купить мимоходом вместе с хлебом и молоком... Я так понимаю подростков здесь стараются *мариновать* до более менее сознательного возраста, что бы сумели физически и психологически развится. Если мальчик курит с 12 лет как ты думаешь какой из него получится мужчина? Да у него стоять не будет уже в 25!
Ваще во всей этой истории ключевое условие удовольствие , что бы бросить курить я перенесла удовольствие с сигарет на что то другое еду покупки, кстати шопинг, булемия, курение, алкоголизм, имеют сходные психологические механизмы, поэтому достаточно легко заменяются одно другим.
Так вот им здесь легче, здесь например подростки с 15 лет могут сдать на ученические водительские права, и начинать потихоньку водить машину, удовольсвие конечно! И еше много чего, просто здесь другое отношение к жизни, к себе...
Отправлено: 09.01.09 02:21. Заголовок: Нободи, вот это я по..
Нободи, вот это я понимаю, вот это грамотный подход! Дядька с вырезанной глоткой - жесть, но это тоже грамотно. Потому что человек должен понимать, какие могут быть последствия. А не эта вялая надпись "Минздрав в сто тридцать пятый китайский раз предупредил и умыл руки". Кстати, у нас тоже одно время показывали рекламу, французскую кажется, где парень целует девушку, потом отворачивается и делает в камеру что-то типа "буэээээ" и голос за кадром - целоваться с курящей-все равно что пепельницу облизывать. Не прижилась ... не выгодно.
И совершенно верно смещен акцент с запрета на смену приоритетов в жизни. Игра на тяге человека к удовольствии - тонкий и совершенно беспроигрышный ход. Помню, мне один раз подруга после моих очередных мучений с диетой сказала: "Ты себя все время ограничиваешь, а надо делать наоборот. Организму надо подарки делать!" Поэтому если на глаза чаще попадаются другие, более полезные "подарки", нежели курево, логично, что люди их чаще и выбирают.
Блин, у нас, наверное, нескоро до этого додумаются... а если и додумаются, как трудно это все будет проводиться в жизнь! Это ж в России гигантский бизнес.
запрет курения в стране и запрет курения в общественных местах несколько разные вещи...
ну для меня это одни и те же вещи..какая разница, если я живу в этой стране и курю, дык что вообще в стране запретят курить, что в общественных местах...почему мне вообще кто то что то должен запрещать? Соглашусь, что надо учитывать и позицию людей, которым это не нравится, также, собственно, как и они должны учитывать и мои интересы. А про всякое б..ло, дык повотрюсь - вопрос воспитания. Может лучше с этого начать? нободи пишет:
цитата:
Так что курите, закуритесь. но не везде, мне вот тоже, секс доставляет большое удовольствие но я же не занимаюсь им в общественных местах??
Таньш, а заниматься сексом в общественных местах это также плохо как и курить (или наоборот)? ладно..это все шутки... Ну а если серьезно, я вот не пойму почему не курящего человека так интересует здоровье курящего? Поверь, каждый курящий прекрасно знает все негативные и положительный стороны и лишнюю пропаганду нободи пишет:
цитата:
Нет не одной разумной причины почему человек вдыхает дым, а вред колосальный. Кто еще верит что русские женщины самые красивые в мире я вас разочарую...
и т.д. читает уже между строк...только хотя бы потому, что он уже сделал свой личный выбор. А ты так активно толкаешь всю эту идею, что создается впечатление нободи пишет:
цитата:
кстати на заметку - бывшие курильщики самые непримеримые борцы с курящими, потому как это их способ пассивно курить
Отправлено: 09.01.09 02:53. Заголовок: Luka вроде я по рус..
Luka вроде я по русски говорить еше не совсем разучилась
я ж говорю нободи пишет:
цитата:
Так что курите вы, закуритесь.
нободи пишет:
цитата:
Я не хочу что б мои дети или внуки курили, но когда вся страна курит то очень легко начать
Luka пишет:
цитата:
А ты так активно толкаешь всю эту идею,
какую идею? Я просто предлагаю к сравнению политику государств в отношении здоровья нации, а ты все на личности стараешся свести, что некурящая нободи, говорит что курящая Люка плохая. Лен посмотри на эту ситуацию шире
Отправлено: 09.01.09 11:35. Заголовок: Тань, да неее...по р..
Тань, да неее...по русски говорить не разучилась но просто не видишь себя со стороны....я не говорю, что некурящая Нободи пытается обвинить курящую Люку. Просто каждого, кто обозначился как активно курящий и получающий удовольствие, ты пытаешься уверить в том, что то, что он делает вред вреднейший ты почитай посты то (это я вывод по всем постам в теме сделала, а не конкретно про себя)...я ж почему сюда в эту тему и завязалась, а то дальше бы сидела и читала молча Тань...все это хорошо..конечно же политика государства в области здоровья нации важна..но это там вот у тебя в Новой Зеландии делают именно так и с самого начала...а у нас Россия и делают у нас по другому...но мы же ничего не исправим, скандируя и призывая вообще запретить курить, так ведь? не сводить же весь разговор к банальному - заграница это хорошо, а Россия как всегда вся в г-не...Ты же ведь еще и это сейчас пытаешься доказать плюс ко всему (покопайся ка в себе )? Мы не такие, мы другие и политика государства у нас в этом вопросе другая и я думаю иной не будет...
Отправлено: 09.01.09 13:37. Заголовок: Luka пишет: но это ..
Luka пишет:
цитата:
но это там вот у тебя в Новой Зеландии делают именно так и с самого начала...а у нас Россия и делают у нас по другому
если ты еше раз почитаешь мои посты, то наверное заметишь что я не разу не написала у *меня в новой зеландии* или *у нас в новой зеландии*, что по правилам русского языка, которые как ты утверждаешь я не забыла, означало бы что я себя ассоциирую с этой страной, я писала *здесь в стране* что означает только мое присутсвие на этой территории. Твоя фраза говорит только о твоих личных ассоциациях обо мне. Luka пишет:
цитата:
не сводить же весь разговор к банальному - заграница это хорошо, а Россия как всегда вся в г-не...
а вот это как говорится ты сказала,,, и опять таки это твои накрутки. Что касается меня, если б я считала что нз мой дом, то мне ваще было бы на....ть, что в россии происходит, здесь хорошо, а там гребитесь вы конем. Luka пишет:
цитата:
Ты же ведь еще и это сейчас пытаешься доказать плюс ко всему (покопайся ка в себе )?
докозывать я ниче не собиралась даже, так сравнивала просто,,, а насчет покапатся во мне... ой, не советую я тебе вести во мне раскопки как впрочем и в других
Твоя фраза говорит только о твоих личных ассоциациях обо мне.
Таньш, мои личные ассоциации о тебе отличные)))) и когда ты снова приедишь К СЕБЕ я с удовольствием опять тресну с тобой по чашечке кофе, ну или чаю, если ты кофе уже не пьешь ты мои слова агрессивно не принимай...это ж так....просто интересно беседовать!!! а для поддержания беседы че надо? поспорить! Зато какой конструктивный диалог И ежели я пишу супротив позиции оппонента, то это вовсе не значит, что мои личные ассоциации на него негативные... нободи пишет:
цитата:
а вот это как говорится ты сказала,,, и опять таки это твои накрутки.
ну мои так мои я спорить тут не буду, бессмысленно)))) и не копаюсь я в тебе,ну ты че..мне б свое разгрести бы не впадай в позицию самозащиты, я не нападаю И, кстати, я не делала разделение в твоей НЗ и нашей Раше...это ты как то сейчас себя отделила комментариями, я написала ТВОЕЙ исключительно лишь потому, что ты сейчас ТАМ, а не потому что хотела это подчеркнуть (тут чисто вопрос территориального местонахождения был)...прочитала ты с тем подтекстом, который сама хотела увидеть...
Нуссс...продолжим? и кто что думает, по поводу того, какие именно меры были наиболее бы эффективны именно у нас? Просто кардинальное запрещение в общественных местах мне кажется приведет к результату не супер, мягко скажем....И ведь вовремя Лиля вспомнила про сухой закон, то бишь подобные попытки уже были и вернулись мы к обратному....
Отправлено: 09.01.09 16:26. Заголовок: Luka пишет: Ну а ес..
Luka пишет:
цитата:
Ну а если серьезно, я вот не пойму почему не курящего человека так интересует здоровье курящего?
Вот если честно, меня уже давно не интересует здоровье курящих, простите за жестокость. Все взрослые люди, сами всё прекрасно знаете. Кто там из философов говорил, что тяга к жизни и тяга к смерти - стороны одной медали? Ницше вроде? Так вот я уже не борюсь с курящими методом объяснения, как это плохо. Ибо страсть человека к саморазрушению абсолютно непреодолима. Но это - тоже выбор. Мы об этом десять раз уже сказали. Меня в большей степени интересует мое здоровье, так как в большинстве случаев мне приходится дышать сигаретным дымом от моих курящих родственников. У меня и так с бронхами нелады в последние годы, и только никотина мне в них для кучи не хватало. Так что забочусь я главным образом о себе, такая уж я эгоистка. Все равно больше некому.
Отправлено: 11.01.09 02:22. Заголовок: Luka пишет: это ж т..
Luka пишет:
цитата:
это ж так....просто интересно беседовать!!! а для поддержания беседы че надо? поспорить!
во во без кризисов нет развития
Liliya пишет:
цитата:
Кто там из философов говорил, что тяга к жизни и тяга к смерти - стороны одной медали? Ницше вроде? Так вот я уже не борюсь с курящими методом объяснения, как это плохо. Ибо страсть человека к саморазрушению абсолютно непреодолима. Но это - тоже выбор. Мы об этом десять раз уже сказали.
Я тут задумалась а так ли уж сознателен выбор??? уже давно все знают что нашим поведение болше руководит подсознание чем сознание, да и курить мы начинаем в возрасте когда вряд ли отдаем себе отчет в последствиях
Аркана пишет:
цитата:
надо прежде всего прививать её жителям гордость за свою страну.
гордости за свою страну у нас полные штаны и так... Мы уже такие космоческие корабли строим всему миру завидно, а вот простую стиральную машину нам не сконструировать
Я так наоборот высоко оценила западный принцип - *enjoy yourself* в дословном переводе *наслаждайся собой* что бы ты не делал, копал яму в огороде, сидел в баре, все что угодно. Отсюда 2 важных вещи во первых когда ты наслаждаешся копая яму в огороде ты всегда сделаешь работу хорошо, и главное ты получишь удовольствие помните что это ключевое слово? А когда ты наслаждаешься сидя в баре с друзьями ты отдохнешь на полную и потом опять сможешь работать на полную, наслаждаясь самим собой. Так ты идешь от удовольствия к удовольствию
Отправлено: 13.01.09 00:12. Заголовок: нободи пишет: Я тут..
нободи пишет:
цитата:
Я тут задумалась а так ли уж сознателен выбор??? уже давно все знают что нашим поведение болше руководит подсознание чем сознание, да и курить мы начинаем в возрасте когда вряд ли отдаем себе отчет в последствиях
Вероятно, так и есть. Зато на замечание некурящего курильщик моментально "приходит в сознание" и защищается: "Это мое дело!" Но почему это дело - его дело, задумывается не каждый.
Отправлено: 24.01.09 21:02. Заголовок: Ну и диспуты тут!! h..
Ну и диспуты тут!! Всё зависит от человека... Я курю редко, где-то 2-3 раза в 3 дня довольно продолжительное уже время. Курю и крепчайшие сигары, и дамские легчайшие сигаретки. И вот что поняла: привыкание к курению, о котором орут на каждом углу - бред ИМХО. Совершенно спокойно живу без курева, просто мне шибко сильно нравится сам процесс!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 164
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
мы все взрослые люди и четко осознаем что делаем....
если рядом со мной есть курящие, я всегда спрошу можно ли прикурить..есть люди, кто нормально к дыму относятся...а ежели нет, то куда нидь выйду..не вопрос 
вот об этом я и хотела сказать!!! 
, я так и не дочитала 
И, кстати, я не делала разделение в твоей НЗ и нашей Раше...это ты как то сейчас себя отделила комментариями, я написала ТВОЕЙ исключительно лишь потому, что ты сейчас ТАМ, а не потому что хотела это подчеркнуть (тут чисто вопрос территориального местонахождения был)...прочитала ты с тем подтекстом, который сама хотела увидеть... 
, подтянувшуюся кожу и думаю не врали что курение так вредит красоте 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума