АвторСообщение
moderator




Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 13:19. Заголовок: Богемское Готическое Таро


Приглашаю всех поучаствовать в проработке этой замечательной и безумно красивой колоды, созданной Карен Махони и Алексом Уколовым - авторов Пражского таро, Сказочного и Викторианского романтического таро.
Ссылка на колоду click here

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Сообщение: 74
Настроение: Витражных дел мастер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 23:28. Заголовок: Начну, пожалуй, пере..


Начну, пожалуй, переводить МА по своей МБК, надо-ж заканчивать с этим вопросом.
Жезлы
Жезлы в готической перспективе.
Демоны и дьяволы, большие пожары, алхимические эксперименты, сожжение ведьм, импульсивные действия, действия сгоряча; горящие факелы, жаровни, костры;колы, столбы; неистовый и угрожающий рост насаждений (растений).
Туз Жезлов
Новый взрыв энергии, доверие в начале новой деятельности,нововведения, изобретательность, изобретения; сообщение, приносящее большие возможности.
Темные, скрытые, теневые значения.
Что-то начинается и должно пойти хорошо, но стоит быть настороже. Обещание новой энергии и , возможно, озарения, но путь может быть трудным.Многообещающий новый проект, но до конца ли он этичен?

Двойка Жезлов
Признавать свои достижения, но желать, чтобы они были более захватывающими, неудовлетворенные амбиции. Некоторая скука после первого воодушевления от нового проекта или дела. Осторожность удерживает вас.Слишком низкие планки.
Темные, скрытые, теневые значения.
Недостаток уверенности в собственных возможностях удерживает вас. Консервативный образ мыслей, недостаток воображения при планировании. Желанию совершить что-нибудь авантюрное мешает тревожность и беспокойство. Упущенные из-за слишком большой осторожности возможности.

Тройка Жезлов
Дать волю своим амбициям и воображению. Расширение своих проектов вплоть до интернационального. Сильное, энергичное лидерство. Мечты о будущем - и уверенность в том, что вы можете воплотить их в реальность.
Темные, скрытые, теневые значения.
Уход от пугающей и давящей ситуации. Амбиции и планы - но будьте осторожны, вы не знаете всех фактов. Способность "подняться" над роком и мраком, окружающим вас. Забыть о кошмарах и вместо этого мечтать о хорошем.
Четверка Жезлов
Уход от скучной рутины. Оставить обеспеченную, но нудную жизнь ради чего-то более веселого. Празднование, фестиваль. Взять выходные или короткий отпуск.
Темные, скрытые, теневые значения.
Вас удерживают, вы чувствуете себя пленником. «На том берегу трава зеленее» - но так ли оно на самом деле? Празднование или вечеринка идут неправильно. Наконец избавиться от связывающих обстоятельств. Найти в себе дерзость сбежать от домашнего контроля.

Пятерка Жезлов
Борьба и стычки. Ссоры из-за пустяков. Незначительные, досадные стычки. Чувство постоянного раздражения, окружающие выводят из себя. Погрязнуть в бесцельных сражениях.
Темные, скрытые, теневые значения.
Битва кажется серьезной, но на самом деле таковой не является. Неравная схватка. Сражение с внутренними демонами. Ополчиться на кого-нибудь. Погрязнуть в отвратительных ссорах из-за мелочей.

Шестерка Жезлов
Оправданная гордость. Достойная, с трудом одержанная победа. Найти время насладиться славой. Чувство самоуважения. Персональные достижения. Вы известны благодаря своим достижениям.
Темные, скрытые, теневые значения.
Победа, одержанная за счет других. Тщеславие и эгоизм. Победа неправой стороны. Получить все почести, не упоминая о тех, кто помогал вам. Триумф ударяет в голову и вы становитесь самоуверенным диктатором.
_______________________________________________

Отлично работает, очень интересно! В принципе, подходят любые расклады на решение каких-либо проблемных вопросов. Сейчас делала маме на ее отношения с подругой (там странная ситуация), причем взяла расклад Котельниковой " Диалог", прекрасно показали ситуацию и людей в ней. Действительно, выкапываются такие подробности, что мурашки бегут... Так что с раскладами не так сложно, а колода реально многоуровневая! Если будет интересно, выложу расклад и расскажу, что получилось и как это прокомментировала мама.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 22:47. Заголовок: Конечно всем будет и..


Конечно всем будет интересно !
Да еще такая удивительная колода . А ты делала на полной колоде или только на Старших ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 400
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 11:16. Заголовок: ЖЕЗЛЫ Элемент Жезло..


ЖЕЗЛЫ

Элемент Жезлов - Огонь, и карты этой масти означают энергию, действие, импульс, страсть, движение, усилия, обаяние, события и возможности. Масть также обычно означает новый рост, подающие надежды предприятия и новости. Это времена, когда кое-что или кто-то чувствуют себя полными жизни и энергии.

Жезлы с готической точки зрения:
Демоны и дьяволы • Пожарища • Алхимические эксперименты • Сожжение ведьм • Импульсивные и вспыльчивые действия • Горящие факелы, жаровни, костры • Колы • Необузданный и угрожающий рост • Искусственно-созданная жизнь

В Готике существует много ссылок на огненную стихию, обычно это относится ко всему адскому и инфернальному. Это также некоторые поразительные истории, в которых имеет место фантастический рост растений. Они включают многие из качеств Жезлов, хотя в действительности имеют тенденцию показывать самую угрожающую или безудержную сторону энергии и страсти этой масти. Жезлы самая активная и наполненная энергией из всех мастей Таро, и в Готической интерпретации, они могут быть замечены в ситуациях, поддерживающих героизм главных героев, энергичных злодеев, они присутствуют в сценах преследований, хаоса и бешеной активности. Напряженная картина Восьмерки жезлов изображает этот аспект масти особенно хорошо,- горгульи с открытым от удивления ртом, очевидно собирающиеся взлететь в красное, грозовое небо.

В форме живого или неживого леса Жезлы могут быть связаны с часто посещаемыми деревьями и лесами, расцветом, цветущими растениями — и также с деревянным колом, который используется, чтобы сжечь ведьм, или "упокоить" призраков, или уничтожить вампиров. Также мы не должны забывать о волшебной палочке ведьмы, волшебника или мага, и, наконец, как же без известнейшего символа ведьм – метлы!
В более абстрактном смысле масть Жезлов символизирует огонь, пожарища, костры, жаровни — а также вещи, связанные с адом, таким как демоны, дьяволы, вилы, серные пары и проклятые души. Это - весьма расстраивающий список!

В Богемском Готическом Таро у масти Жезлов присутствует значение энергии и оптимизма, который менее очевиден в других мастях. Сражения, которые мы видим — а из здесь достаточно -, или выиграны или вот-вот произойдут. Карты Жезлов напоминают нам, что действие и энергия полностью положительны, когда им находят хорошее применение. Но помните, что динамизм и пламенные страсти, символизируемые мастью, могут стать разрушительными, когда они используются эгоистично или позволены выйти из-под контроля.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 20:29. Заголовок: Да, насколько больше..


Да, насколько больше в книге информации, чем в МБК... Спасибо за ваш труд с переводом, очень интересно, у меня этой информации нет; как видите, могу помочь только со значениями МА.
Хочу сегодня начать записывать ассоциации по картам, посмотрим, что вылезет.

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 402
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 10:40. Заголовок: ТУЗ ЖЕЗЛОВ Легкие ..


Корица, я очень рада, что вы можете выложить значения из маленькой книжечки. Так как перевод большой я делаю тогда, когда есть время, а его не так уж у меня и много. А так, благодаря вам, мы можем уже делать расклады, и тема не стоит на месте
+++++++++++++++++++++++
ТУЗ ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Взрыв энергии • Уверенность в начинании новой деятельности • Новшество, изобретение и изобретательность • Сообщение принесет большие возможности.

Темные и более неожиданные значения:
Что-то только начинается, и это может удастся хорошо, но нужно быть осторожнее! • Обещания новой энергии и, возможно, просвещение, но путь может быть трудным • Многообещающий новый проект, но действительно ли это полностью этично?



Тузы в колоде Таро - все говорят о начале, возможностях и моменте, в который Вы начинаете новый проект или фазу в Вашей жизни. Это захватывающие карты, которые несут свежесть и энергию, которая обычно служит хорошим предзнаменованием в гадании.

Туз Жезлов несет ощущение начала приключения, объединенного со всей энергией и энтузиазмом масти Жезлов. В нашей карте изображено то, что по идее должно быть очень статическим и "мертвым" - череп, вырезанный на надгробной плите — он освещен и приведен в чувство (возможно это немного черный юмор) пылающей золотой короной на голове и скипетром в зубах черепа. Корона говорит о признании и власти , скипетр может, возможно, указывать на некоторое волшебство, или по крайней мере на удачу, сопутствующую процессу. Но помните, когда эта карта приходит в расклад, несмотря на то, что она указывает на имеющийся потенциал, ничто не является бесспорным. Этот блеск золота может быть только "золотом дурака", а эта корона может быть иллюзией.

____________________________________

ДВОЙКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Признавать свои достижения, но желать, чтобы они были более захватывающими, неудовлетворенные амбиции. Скука, наступающая после первого воодушевления от нового проекта или дела. Осторожность, которая сдерживает вас. Слишком низкая планка.

Темные и более неожиданные значения:
Недостаток уверенности в собственных возможностях, который сдерживает вас. Консервативный образ мыслей, недостаток воображения при планировании. Желанию совершить что-нибудь авантюрное мешают тревожность и беспокойство. Упущенные возможности из-за чрезмерной осторожности.

Тихая, но в то же время довольно серьезная карта, на которой мы видим классического Викторианского охотника за привидениями, вышедшего на место охоты. Он был готов действовать, но оказался разочарованным. Вокруг - сумрак, и он раздумывает, что же делать дальше; тем временем он не замечает, что призрак спускается с каменной лестницы за его спиной и смотрит прямо на него. Возможно, призрак женщины также задается вопросом, каково должно быть ее следующее движение. Двойка Жезлов символизирует достаточно небольшой набор ассоциаций; это время, когда Вы спокойно оцениваете то, чего Вы достигли, в проекте, бизнесе, работе или, реже, в отношениях, и задаетесь вопросом, куда идти дальше. Но здесь отсутствуют широкое видение и амбиции Тройки Жезлов, вместо этого, Двойка несет некоторое предостережение и консерватизм, который, время от времени, может несколько подавлять чувства.

Серьезный охотник на призраков, которого мы видим на этой карте, кажется скованным. Он похож на серьезного парня, любящего уединение, но которому, возможно, не достает видения проблемы и явного усердия, чтобы чего-то достичь в реальности. Он выглядит немного мрачным, словно чувствует, что его предприятие провалилось. Фактически же, действие происходит рядом с ним, но без его ведома, главным образом потому, что он просто не ожидает неожиданного.
Эта карта в раскладе предлагает нам еще раз пересмотреть свои планы и ожидания, и увидеть, не слишком ли мы занижаем или завышаем планку.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 20:04. Заголовок: Беседа опять замерла..


Беседа опять замерла. Поделюсь своими впечатлениями, что ли...Во-первых, стала записывать ассоциации, как и собиралась. Попутно рассматриваю и символизм. Оказывается, цвета каждой карты несут смысловую нагрузку, т.е. совершенно не просто так колер одежды подобран, окружающие предметы, здорово! Далее. Неплохо работает и на бытовом уровне, не только на тараканов или всякую бяку, хотя тут, конечно, вообще потрясающе. Раньше хотела Тени, а теперь смотрю, что и не надо.
Пару раз случалось, что надо было сделать расклад, а другой колоды под рукой не было... Темы - отношения, работа, ближ. будущее в свете определенной ситуации (Кельт). Вполне адекватно и все ясно.
Спрашивала у колоды, на какие вопросы будет работать...Ну, назначила темы СА: Влюбленные - любовь, Маг - работа, Дьявол - деньги, быт, земное, Жрица - эзотерика, сны и т. д. Перетасовала, разложила с тем, что перевернутые - отр. ответ. Будете смеяться, вышло перевернутым только КФ (обзор прошлого-будущего), я так поняла, что ей нужна конкретика, абстрактно она описывать не будет.
Еще интересное наблюдение. Я Сигнификатор обычно тащу наугад, просто как фотографию состояния на данный момент. Мне она все время выдает Короля Жезлов. И это очень интересно, т.к. я ни по знаку зодиака, ни по внешним соответствиям (как в классике обычно рекомендуется определять) Жезлами не являюсь. Я это для себя уже объяснила, но вообще очень занятно.
Работаю с перевернутыми, как писала раньше. Мир она по прежнему мне сует все время, как и с самого начала повелось (т.е. он выпадает постоянно, когда смотрю последнюю карту при тасовании - он там и т. д.)
Ну в кратце все, постараюсь в ближ. время продолжить с переводом, а то грустно в этой теме совсем стало. Вы б тоже своими раскладами-наблюдениями поделились, интересно же!
До связи!

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 407
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 11:25. Заголовок: Могу дать наблюдения..


Могу дать наблюдения по некоторым картам. Скажем так, практические наработки, которые уже по ней появились. Например, 2 кубков и в этой колоде 2 кубков, со всеми вытекающими. Никаких проблем в личной жизни она не несет, даже наоборот...А вот Туз пентаклей, такой замечательный в обычной колоде, показывает жуткую озабоченность материальными вещами, если еще и пятерка неподалеку, финансы точно "споют романсы". Дворцовые карты показывают людей, которых нужно опасаться, а не просто черты характера. Тех, кто виноват в наших фрустрациях. Например, Дама кубков - соперница, с которой очень сложно соперничать...Рыцарь мечей - очень агрессивный человек, не только словом может обидеть , но в крайнем случае и до рукоприкладства дойдет. Пока так.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Настроение: Рабочие колоды: Таро Тота, Lo Scarabeo, 78 Дверей, Манара
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 11:55. Заголовок: Рыцарь Кубков в этой..


Рыцарь Кубков в этой колоде показал "охотника", записного серцееда, эдакого "темного Казанову", который любит соблазнять женщин ради самого процесса, играет в любовные игры почти с любой, для которого важно влюбить в себя, а что дальше - не имеет значения.

А 2 Кубков, согласна с katerina, негатива не несет (разве что в сочетании, скажем, с Дьяволом, но у меня оно не проигрывалось).

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 21:05. Заголовок: Спасибо большое за в..


Спасибо большое за ваши наблюдения. У меня пока ни 2 кубков, ни Туз Пентаклей никак не проявлялись. А вот Иерофант вышел как-то картой дня. Мне вспомнилось, что он может обозначать разные официальные учреждения. Ну и...Пол дня провела в "Водоканале" с документами, заключением договора и прочими, вытекающими отсюда прелестями. В раскладе на негативное воздействие у кверента вышел приворот. В позиции "каким образом было сделано" появилась 8 Пентаклей. Я это истолковала, как использование личной вещи. Человека, сделавшего показало Колесо Фортуны. Я , исходя из графического ряда, сделала вывод, что нашкодившая дама имеет преемственность к подобным вещам, т.е. в семье наблюдаются увлекающиеся, и м.б. при помощи старшей родственницы. По этому описанию мужчина определил свою бывшую пассию, она и не скрывала, что в семье есть ведьмы. При встрече с ним призналась, он ей был уже не нужен, а воздействие она не сняла то ли по рассеянности, то ли по вредности натуры. Вроде проблему решили.
У меня к вам вопрос по 4 Жезлов. Как она срабатывала у вас, если был опыт, а так же по изобразительному ряду. Рядом с группой женщин на карте изображена собака. По символике собака - наши осознанные инстинкты, то, что мы держим под контролем. Т.е. в положительной вибрации это можно расценить как, например, празднество, прошедшее в "рамках", где все было мило и культурно, или осознание и удерживание своих побуждений и инстинктов в узде в нашей рутинной, домашней жизни? Вообще сюжет мне напоминает Дракулу с его тремя дамами (вы видели дядьку на крыше?) или, пардон, публичный дом, где можно весело провести время, но и есть риск, что тебе чего-нибудь подольют, и проснешься ты под кустом и с пустыми карманами... А то и кровушки попьют...

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 22:24. Заголовок: У меня наблюдения по..


У меня наблюдения пока скромные . Правда на подтверждения вопроса , кто сделал приворот - выпал Король Кубков .
Сразу в глаза бросилась рядом с Королем красивая дама . Проверила , точно, сделала женщина .
Еще задавала вопрос - какие будут проблемы в этом году ? Вытащила Туз Пентаклей , все ясно -кризис на лицо

Воленс-ноленс: самый главный враг человеку - он сам. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 409
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 13:20. Заголовок: Корица, по 4 жезлов ..


Корица, по 4 жезлов наработки в данной колоде еще нет. Но у меня ощущение, что это что-то типа "мой дом-моя крепость", да и собака от непрошенных гостей может хорошо защитить. Так что здесь или необходимость искать спасение в родных стенах, или, наоборот, фобии, что дом не является больше чем-то безопасным.
Галина2, неожиданные наблюдения по Королю кубков...Ну, что ж, вполне может быть и любовная магия...Дракула вон, как привороженный смотрит.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Настроение: Рабочие колоды: Таро Тота, Lo Scarabeo, 78 Дверей, Манара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 18:35. Заголовок: Замечание по 4 Пента..


Замечание по 4 Пентаклей. Ох и жуткая дама изображена! Прямо Пиковая дама. Так и возникает ассоциация: "А что я буду иметь взамен? Чем расплатишься?" Самый бросающийся в глаза теневой аспект карты - именно алчность во всех проявлениях, от личных отношений до деловых вопросов. Но также в раскладе карта проигралась как страх потери. Речь шла о разводе - женщина ужасно боится потерять положение, которое обеспечивает ей брак, хотя ничего, кроме душевных терзаний, эти отношения уже дать не могут.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:32. Заголовок: Katerina, просто цоб..


Katerina, просто цобачка какая-то маленькая и печальная... А леди очень плотоядные.
Насчет Короля Кубков. Образ вампира на этой карте взят из первых экранизаций "Дракулы", называлось это " Носферату, или симфония Гаруна". Потом этот образ всячески обыгрывался, в частности, в фильме "Носферату" с Клаусом Кински и Изабель Аджани в гл. ролях. Так вот о чем мне напомнила эта карта. По сюжету фильма, Дракулу можно погубить только одним способом - если женщина искренне пожертвует собой и сознательно удержит вампира около себя до рассвета. Как потом и происходит. Героиня Аджани, в которую влюбляется Дракула, буквально не отпускает от себя потерявшего от страсти голову Дракулу (сцена, наполненная совершенно жуткой чувственностью), к утру умирает, но вампир тоже гибнет под лучами солнца.
А меня еще интригует Двойка Пентаклей. Опять собака, а кроме того, сам сюжет. Где-то встречала такое значение этой карты, как артистизм (ну, в жонглировании ситуациями, возможностями). На заднем плане дверь с вывеской " Кабинет курьезностей доктора Калигари" Это имя тоже встречалось мне в кинематографе, но там своеобразный фильм о безумном враче - психиатре, ставившем эксперименты над пациентами. Но имя это встречалось еще, в контексте, я так поняла, что это какой-то тоже хрестоматийный персонаж, безумный ученый.
По этой карте есть у кого-нить мысли, ассоциации, наработки?
А Четверка пентаклей мне, чего-то, частенько выпадает. Не пойму, я человек абсолютно лишенный жадности, алчности, последним могу поделиться... Значит, мне надо искать другое значение...
Всем большое спасибо, что откликнулись.

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Настроение: Рабочие колоды: Таро Тота, Lo Scarabeo, 78 Дверей, Манара
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:43. Заголовок: Корица , эта колода ..


Корица , эта колода работает с проблемами. А иногда как раз готовность поделиться последним или неумение отстаивать свои интересы (что тоже может идти одной из теневых сторон карты) играет с нами плохие шутки, особенно в отношениях. Быть, может, вам поискать подсказки в этой стороне?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 22:05. Заголовок: Тоже вариант... А эт..


Вспомнила о стихотворной ассоциации по карте Луна, которую предложила Motva и по этому поводу подумалось мне вот что:
К Влюбленным.
Я люблю тебя так, как ночной небосвод
Мой рассудок тебя никогда не поймет
О, печали сосуд,
О, загадка немая
Я люблю тем сильней, что , как миг ускользая
И дразня меня странной своей немотой
разверзаешь ты пропасть меж небом и мной
И в атаку бросаюсь я, жаден и груб
Как ватага червей на раздувшийся труп
О, жестокая тварь
Красотою твоей
Я пленяюсь тем больше, чем ты холодней...
Ш. Бодлер

Вот писала вчера о Двойке Пентаклей, а она у меня тем же вечером вышла в раскладе на толкование сна. В позиции настоящего, она показывала то, что свою основную проблему я стараюсь не замечать, старательно загружаю себя разнообразными делами, максимально заполняю свое время и мозги, чтобы не было возможности думать о том, что на самом деле меня беспокоит и с чем нужно разобраться. Плюс еще то, что я буквально устраиваю всяческие игровые ситуации для маленького сына, когда нужно быть и клоуном, и сказочником и жонглировать тем же сыном, подбрасывая и переворачивая его.


Не, вопрос был не на отношения, но мысль вашу поняла, в принципе, приложимо к моему вопросу... Буду еще думать. Спасибо.
Кст., по Тузу Пентаклей. Я тут играю с моделированием ситуаций при помощи карт, закрывающих колоду (где-то есть эта тема). Так с ТП все время падают деньги - может быть и небольшая сумма, но сто процентов будут.
А Тройкой Кубков закрыла (ну, в сочетании с ТКубков, Силой, еще чем-то - кажется, той же Четверкой Жезлов)... Так помните значение в книге о не очень хороших компаниях? Ой!!! Совершенно спонтанно встретились с друзьями в баре и... Как домой пришла - помню смутно. Впредь буду осторожнее.
+++++++++++++

Тоже вариант...
А это - к Королю Кубков...или тоже к Влюбленным.
Песня группы "Пикник", называется "Лишь влюбленному вампиру".
Сон чудесный снится миру
Бледных улиц не узнать,
Лишь влюбленному вампиру
Снова будет не до сна.
Он идет походкой лунной
В дальний сад, где ночь без дна,
Где за оградою чугунной
Бродит девушка одна...
Ее веки чуть открыты,
Ветвь увядшая в руках
Лихорадочный румянец
Водит танцы на щеках,
Водит танцы на щеках...
Кто они?
И что им надо?
Пить да пить бы сладкий яд,
До утра обнявшись крепко,
Так они и простоят...
Вот он близок, миг блаженный
тень любимого лица
И на миг лишь станет тихо
В их тоскующих сердцах,
В их тоскующих сердцах...


Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 410
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 12:44. Заголовок: ТРОЙКА ЖЕЗЛОВ http:..


ТРОЙКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Большие планы • Полет амбиций и воображения • Расширение Ваших проектов, может быть даже на международном уровне • Чувство уверенности в себе и своей способности реализовать планы • Сильное, энергичное лидерство • Мечты о будущем — и знание, что Вы можете сделать их реальностью.

Темные и более неожиданные значения:
Выход из угрожающей или подавляющей ситуации • Амбиции и планы — но будьте осторожны, Вы еще не знаете все факты • Способность возвыситься над гибелью и мраком, окружающими Вас • Забвение кошмаров и приятные сновидения вместо этого.

Спокойная, уверенная в себе женщина стоит в разрушенном замке у моря и пристально глядит куда-то вдаль. Она не кажется сколь-либо взволнованной окружающим ее пронизывающим и холодным пейзажем, вместо этого она сосредоточена на том, что может видеть только мысленно; на чем-то, находящемся далеко, далеко от ее непосредственного местоположения. Хотя все вокруг нее разрушено и в упадке, она кажется полной жизни и надежды. Глядя на выражение ее лица и позу, можно с уверенностью заявить, что она в состоянии готовности реализовать свои планы.
Тройка жезлов говорит о планах, амбициях, надеждах и, при случае, волнении за будущее. Вообще это предвещает времена, когда Вы что-то планируете и расширяете Ваши проекты, бизнес и влияние. Это может быть и художник, решивший стремиться к большой национальной или международной выставке, деловой человек, который планирует существенного расширение предприятия или просто кто-то, решивший отправиться в дальний путь и расширить свои горизонты. Это - намного более оптимистическая карта чем Двойка жезлов, когда она выпадает в раскладе, то обычно указывает, что все эти захватывающие возможности выполнимы, и не являются только лишь видениями курильщика опиума.
В готическом плане эта карта показывает кого-то, кто решает оставить угнетающую, разрушительную окружающую среду и чего-то добиться в жизни. Она - единственная оставшаяся в живых, та, кто доживает до конца фильма или рассказа. Готическая литература, к сожалению, полна характеров, которые не убегают, а трагически пойманы в ловушку и обречены на волю обстоятельств. Эта карта, тем не менее, несет мерцание надежды. Даже в наиболее удушающей и авторитарной среде, мы можем смотреть за пределы ее границ, и планировать лучшее будущее. Это поощряет нас поворачиваться спиной к окружающей среде, которая угнетает нас, и стремиться к тому месту, где мы можем воплотить в реальность наши мечты и амбиции.
----------------------------------------------------------------------------------------------

ЧЕТВЕРКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Убегание от скучной рутины • Бодрящее чувство свободы и освобождения • Оставление безопасного, но унылого образа жизни в пользу большего количества забавы • Празднование или фестиваль • Идти на каникулы или взять короткий отпуск.

Темные и более неожиданные значения:
Чувство что тебя держат, подобно заключенному • "у соседа трава зеленее" - но является ли это так в действительности? • Празднование или вечеринка пойдут не так, как планировалось • Окончательный, но вынужденный выход из ситуации • Неспособность управления домашними делами

При обсуждении тройки жезлов говорилось о планах и надеждах на спасение. В Четверке этой масти мы видим, что эти изменения произошли. Карта говорит о риске, острых ощущениях и удовлетворении при побеге от безопасной, но душной ситуации, и обнаружении свободы и желаемого образа жизни. Сцена изображает трех молодых женщин, гуляющих вечером по саду возле дома, и сопровождаемых небольшой собакой. Они кажутся взволнованными, даже перевозбужденными, в руках несут цветы, по-видимому, собранные еще при свете дня, как если бы они присутствовали на праздновании какого-то события. Женщины счастливы и беззаботны, хотя собака выглядит немного обеспокоенной. Дом кажется достаточно удобным, но слишком громоздким и до некоторой степени мрачным. Зубчатые стены делают его похожим на замок, созданным, чтобы защищать одних и не пускать других внутрь. В то время как беззаботная группа женщин наслаждается в саду, высоко на крыше стоит и наблюдает за ними высокий человек. Действительно ли он - "глава домашнего хозяйства" и, если так, он одобряет или относится неодобрительно к женскому пикнику в саду?
Эта карта указывает на подходящее время для того, чтобы убежать от людей или образа жизни, которые сдерживали нас. Вид контроля мог быть чрезвычайно сильным; возможно даже на грани чувства, словно Вы - заключенный. Альтернативно, это может быть только небольшая, мелкая догадка, что, если Вы изменили свои внутренние обстоятельства, у Вас могло бы быть больше свободы испытать новые вещи и почувствовать вкус реальной жизни. Традиционная версия RWS этой карты обычно обещает успех и счастье от этих изменений, но в Богемской Готической версии чувствуется атмосфера наблюдения, нависающего над счастливой группой женщин. Будет ли человек, который стоит на зубчатых стенах, словно караульный, заставлять их возвращаться домой? У него есть власть над ними, чтобы они сделали то, что он хочет? Если это так, то может случиться то, что женщины не будут уходить легко — они должны будут собраться с храбростью, чтобы пойти на разрыв.


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 11:27. Заголовок: katerina огромное сп..


katerina огромное спасибо за перевод к этой колоде! У меня пока этой колоды нет...но теперь очень хочу Богемское Готическое!!! С удовольствием прочитала все посты в этом разделе. Теперь с нетерпением буду ждать продолжения!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 22:06. Заголовок: М-да, ситуация мрачн..


М-да, ситуация мрачная. да и я торможу... Обещаю торжественно на днях собраться и продолжить перевод МБК. В свое оправдание могу сказать только, что очень мрачная полоса в жизни пошла, не хочу в таком виде карты брать. Хотя эту колоду, как раз, думаю, можно...

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 411
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 11:25. Заголовок: ПЯТЕРКА ЖЕЗЛОВ http..


ПЯТЕРКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Борьба и перестрелки • Ссоры по мелочам • Стычки, мелкие раздражения • Чувствовать себя раздраженным окружающими людьми • Погрязнуть в бессмысленных сражениях.

Темные и более неожиданные значения:
Борьба, которая кажется серьезной, но вполне может таковой и не быть • Неравная борьба • Борьба против внутренних демонов • «Наезды» на кого-то • Быть зажатым большим количеством неприятных ссор.

Пятерка жезлов – это карта, которая обычно предвещает каждодневные неприятности, которые отбирают большую часть нашей энергии. В Богемской Готической версии, тем не менее, мы видим сцену, которая выглядит посерьезнее, чем простая стычка. Четыре призрака материализуются вокруг закрытой плащом фигуры. Она стоит с булавой в руке, готовая к их приближению. Ясно, что вот-вот разгорится тяжелая борьба — или все же нет? Сделаем паузу и рассмотрим тот факт, что, в то время как эти существа выглядят ужасающими, фактически они весьма иллюзорны. Возможно, что человек знает, что они не могут действительно навредить ему и не собираются вступить в борьбу.

Иногда лучший способ вести себя при глупых ссорах и бессмысленных аргументах состоит в том, чтобы увидеть, что они в действительности — мелкие и, в конечном счете, незначительны. Может быть, трудно помнить это, когда мы вовлечены эмоционально в ситуацию, но часто, если мы только сохраняем спокойствие и хладнокровие, волнения не имеют реальной почвы.

В самом плохом значении эта карта может указать на раздражения и споры, которые все продолжаются и продолжаются, и забирают Вашу энергию до тех пор, пока вы не обессилите. Может быть, что Вы участвуете в битвах, которые вам совсем ни к чему. В любом случае совет этой карты, - попытаться уйти от всего этого на некоторое время, чтобы освободить себя и фактически и мысленно. Успокойтесь, не торопитесь и спросите себя, действительно ли подобные действия помогают получить желаемый результат. Если да, тогда не имеет значения, кто начал это или кто прав и кто виноват, возможно, теперь пришло время, когда это не стоит останавливать.
ШЕСТЕРКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Допустимая гордость • С трудом завоеванная и достойная победа • Минута славы • Сильное чувства собственного достоинства • Смысл в личных достижениях • Признание того, что Вы сделали.

Темные и более неожиданные значения:
Победа за счет других • Тщеславие и самомнение • Неправильная сторона побеждает • Присвоение всей славы, не признавая того, что кто-то помог в ее достижении• Опьянение триумфом, и появление при этом диктаторских и самонадеянных замашек • Требовать восхищение, вне зависимости, заслуживаете ли Вы этого.

Темный рыцарь проезжает под каменной аркой, держа наготове все еще кровавое копье, и сопровождаемый своими ужасными солдатами. Если он входит в город как триумфатор, то мы должны бояться за будущее его жителей. Над ним горгулья в форме черной ведьмы на метле вопит в ликовании.
Шесть Жезлов указывают на предмет для гордости, достижения и, иногда, победы над врагом. В традиционной колоде Уэйта это может быть хорошая карта, указывающая на обоснованное чувство собственного достоинства или период оправданного празднования. Однако в Богемском Готическом варианте подчеркнута более темная сторона, и это становится бескомпромиссно зловещим в значении. Мы видим рыцаря, который едет во главе ужасной армии. Он красив и внушителен, но он диктатор, и он сокрушит тех, кто противостоит ему, а не будет вести переговоры или сотрудничать с ними. Это - командующий, который не только горд, он тщеславен и убежден в своем собственном великолепном праве взять то, что он хочет.
Когда чья - то гордость становится простым тщеславием или даже, в его самом крайнем проявлении, тщеславным эгоизмом, тогда люди способны к уничтожению чувств тех, с кем они соприкасаются. Менее очевидно, но этот вид тщеславного высокомерия является часто пагубным для самого же человека. Ведомый самонадеянностью и самоуважением, он думают, что счастье - только в показной победе над другими.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 206
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 18:40. Заголовок: Мысли по 5 и 6 Жезло..


Мысли по 5 и 6 Жезлов.
5 Ж - мне нравится описание символики из книги. Действительно, призрачность окружающих фигур наталкивает на мысль о пустых дебатах, "спора ради спора". Возможно, предстоящая конфронтация кажется более страшной и пугающей, чем есть на самом деле. А может это еще говорит о соревнованиях? Т.Е. соперники есть и в схватку вступать надо, но все это не несет реальной угрозы жизни, здоровью и т.д.
6Ж - призрачное войско может говорить о том, что человек ради победы не жалеет никого, не щадит и всеми готов пожертвовать ради своей цели. Т.е. беспощадность не только по отношению к врагам, но и к соратникам. Кстати, роясь в словарях символов где-то встречала значение прохода под аркой (эта тема в колоде встречается достаточно часто). По моему, это смена состояния, трансформация...Позже посмотрю подробнее, откорректирую.
Дамы, а кто нибудь замечал, что у Судьи на карте Правосудие глаза разного цвета? Один - голубой, другой - карий?

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 11:08. Заголовок: Корица пишет: Кстат..


Корица пишет:

 цитата:
Кстати, роясь в словарях символов где-то встречала значение прохода под аркой (эта тема в колоде встречается достаточно часто). По моему, это смена состояния, трансформация...



Во многих традициях прохождение под аркой из веток дерева означало избавление от болезней, скрытых врагов, привидений. В обряде инициации прохождение через арку означало новое рождение, после полного отказа от своей старой природы; окончание определенного этапа жизни и начало нового (отсюда традиция прохождения молодоженов под аркой).
Узкие двери с полукруглыми арками и сводами характерны для святых мест. Триумфальные арки, воздвигнутые на пути следования армий, представляют собой психологический раздел между оставшимися в живых и душами павших солдат.
В Древнем Риме через триумфальную арку проходила армия после победы над врагом. http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-uk-cyr/cyr-a/ar/arca.htm

Корица пока нет, жду когда придет по почте. Поэтому рассмотреть ее как следует пока не могу, но первое, что посмотрю, когда она придет, так это на карту Провосудие, очень заинтересовал меня судья

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 215
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:56. Заголовок: Отлично. Потому как ..


Отлично. Потому как не получается что-то процесса. Никто раскладами не делится, с наработками и ассоциациями тоже туго... Люди...Ау! Вы где?
А, кст., так этот чувак на 6-ке Жезлов, значит, психологически не отделился от душ павших солдат? Все свое тащу с собой?

Погаснет день
Луна проснется
И снова Зверь
Во мне очнется...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:48. Заголовок: Корица пишет: А, кс..


Корица пишет:

 цитата:
А, кст., так этот чувак на 6-ке Жезлов, значит, психологически не отделился от душ павших солдат? Все свое тащу с собой?


Думаю такой тщеславный эгоист вряд ли оставит то, что считает своим...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 420
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 12:01. Заголовок: СЕМЕРКА ЖЕЗЛОВ htt..


СЕМЕРКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Сражение, в котором вы можете победить • Борьба несмотря ни на что • Получение преимущества в трудной ситуации • Борьба, где Вы преуспеваете.

Темные и более неожиданные значения:Сойти со своего пути и начать борьбу с кем-то, только потому, что Вы сильнее • Наслаждение "ударом" • Агрессивное, эгоцентричное поведение.

Это – достаточно тревожное изображение. Брюзжащий демон, наклонившийся из окна замка, раскачивает цеп над жезлами – которые подняты теми, кто вероятно пытается или напасть на него или удержать его в тюрьме.
Семерка жезлов указывают на борьбу, в которой главный герой знает, что он может победить, и поэтому смакует приближение победы. Это проблема борца, который любит бороться. Мы все встречали в жизни подобных людей, они могут быть и на вашей стороне, если действительно имеет место сражение, с другой стороны они часто рождают проблему, когда в ней нет никакой потребности. Так или иначе, вопрос данной карты, так ли борьба необходима или оправдана.
Эта карта может быть положительной, когда речь идет о борьбе, которая должна быть выиграна; может случиться так, что Вы переживаете юридическое сражение или, например, просто пытаетесь защитить Ваше чувство собственного достоинства в боевых и разрушительных отношениях. Возможно, Вы боретесь за идею, в которую Вы очень верите, или защищаете друга, которого Вы чувствуете, несправедливо обвинили. В любой такой ситуации Семерка Жезлов - ободряющая карта, поскольку она уверяет Вас, что Вы можете победить, даже если Вы чувствуете, что Вы являетесь в значительной степени одинокими в борьбе и без большой поддержки.
Мы ясно видим, что деревянные жезлы, которыми сражаются против демона, не будут никаким препятствием для него и его внушающего страх оружия. Но есть другой вариант, когда Вы интерпретируете эту карту. Возможно борьба – это способ продемонстрировать превосходящую власть, чтобы запугать и угнетать других. Это - намного более противная сторона карты. Помните, что только сотрудничество, переговоры и компромисс часто обеспечивает единственную реальную и длительную победу.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 14:07. Заголовок: ВОСМЕРКА ЖЕЗЛОВ htt..


ВОСМЕРКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:Все, что происходит внезапно, и хорошее и плохое •Скорость, порыв, события, происходящие внезапно • Не чувствовать ног под собой, но и приятная усталость• События, двигающиеся стремительно к концу.

Темные и более неожиданные значения:
Слишком много всего происходит, это заставляет чувствовать себя подавленным • Риск или возможности, вы чувствуете разницу? • Короткая страсть, которая оставляет чувство выжатости и растраченности • Вещи, подходящие к заключению, но что они несут, пользу или по принципу «лишь скорее бы конец»?

Действие, скорость, возможности, задачи, сообщения, волнение. Восемь жезлов - обычно вызывающая головокружение карта. Она предвещает один из тех периодов в жизни, когда все, кажется, случается сразу. Это может быть волнующим или подавляющим, в зависимости от того, как Вы имеете дело с энергией событий, и есть ли у вас энтузиазм, который поможет остаться на высоте. Рассмотрите вещи по отдельности и решите то, что имеет приоритет, тогда Вы можете наслаждаться и использовать в своих интересах это захватывающее время вместо того, чтобы позволить ему исчерпывать Вас.
В Богемской Готической колоде присутствует чувство не волнения а скорее страха. Мы видим угрожающее изображение — горгульи, кажется, готовы броситься в каменную статую, и она поворачивается, испуганно вздрагивая. Это - картина хаоса на фоне сердитого красного неба, и это придает смысл разбитости человека излишней скоростью событий.
В Готическом стиле истории часто строят в бурном темпе действия. Характерный пример – вспомните в конце «Дракулы» сумасшедшая гонка, вызванная необходимостью добраться до замка до заката
Когда мы вытянем Восемь жезлов в раскладе, мы не должны чувствовать себя испуганными. Вместо этого мы могли бы принять карту как ясный совет быть спокойными и рациональными. Даже посреди волнения — которое может быть весьма опасным порой — мы должны попытаться остаться невозмутимыми.
----------------------------------------------------------------------------------------
Девочки, завтра постараюсь выложить 9 и 10 жезлов. Карты двора буду выкладывать в самом конце, как идет в книге. Но если хотите, могу перевести и выложить их сейчас, чтобы полностью масть была закрыта.

Ну, и раз уж многие у нас заскучали, предлагаю устроить пир невиданной щедрости. Давайте вытаскивать по 3 карты на любые вопросы (большие расклады наверное лучше пока не делать), которые будут предложены. Не дожидаясь конца перевода книги...Может это и к лучшему, будут свои собственные четкие ассоциации.
Так что жду вопросов, надеюсь, что обладатели колоды тоже подключатся.


П.С. Кстати интересную мысль подкинула Riola. Расклад Скорпион - это расклад Хшановской, и у нее есть расклад для самопознания каждого знака Зодиака, так что может пытаться и эту тему осиливать. Все расклады Хшановской у меня есть, если кому-то будет нужно.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 423
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 13:45. Заголовок: Корица, твой вопрос ..


Корица, твой вопрос принят!!!!
Расклад на Близнецов нести, я не поняла?
-------------------------------------------------------------------

ДЕВЯТКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:
Обязанность и ответственность • Продолжение движения, несмотря на усталость • Готовность продолжать борьбу, не взирая на ранения • Храбрость на высшем уровне • Отказ оставить обязательства.

Темные и более неожиданные значения:
Безумное решение остаться в битве • Истощение и депрессия от слишком продолжительной борьбы • Предательство, быть использованным кем - то • Смелое выполнение Вашей обязанности — не понимая, что Вы можете быть на неправильной стороне • Притворное послушание и сознательность.

Девять жезлов – карта храбрости и ответственности, даже когда эти замечательные качества могут быть неправильно употреблены. Фигура на этой карте стоит по стойке "смирно" на фоне заката. Он должен внушить нам уважение, но есть кое-что неприятное в выражении его лица и позе.
Изображение на этой карте непреодолимо напоминает старые кинофильмы ужасов. Вся сцена стилизована, взгляды наиграны, а не реальны. Таким образом, действительно ли фигура на карте - храбрый воин, или это роль? Он выглядит немного сумасшедшим. Мы должны задаться вопросом, действительно ли есть необходимость в нахождении его на посту или он убедил себя на нем оставаться, возможно, потому что он любит ощущать себя настолько важным.
Когда мы интерпретируем эту карту, основной вопрос, - обозначает ли это кого-то сильного, устойчивого и преданного; согласного остаться верным своему долгу независимо ни от чего, или это указывает на человека, который поглощен собственной, бредовой, важностью. Это может символизировать верного друга, который продолжает поддерживать своих товарищей несмотря ни на что. Но это может быть и раздражающий человек, который убежден, что комитет или организация, частью которой он является, просто не смогли бы без него существовать. Карты, которые выпадают рядом, могут помочь разъяснить это, или можно спросить у кверента, что он видит в этом изображении.


ДЕСЯТКА ЖЕЗЛОВ



Легкие или более обыденные значения:Угнетенность слишком тяжелой работой • Быть обремененным слишком многими обязанностями • Быть пригнутым долгом • Желание объять необъятное • Попытка сделать намного больше, чем Вы должны.

Темные и более неожиданные значения:
Занятый, занятый, занятый - делающий на самом деле что-то нетрудное • Ощущение себя обремененным Вашими грехами и проступками • Быть вовлеченным в целую кучу темных дел • "Дьявол делает работу для праздных рук".

Старуха бредет по темной улице, согнувшись от тяжести огромного груза на ее спине. Мы чувствуем жалость к ней, пока не замечаем любопытную особенность ее тени; у головы есть рожки. Это - действительно старуха, несущая продовольствие или дрова? Или это - Дьявол в обманчивой форме волочет к черту полный мешок потерянных душ?
Десять жезлов говорят о переутомлении из-за слишком большого количества обязанностей, которые падают на Ваши плечи. Как Десятка, то есть завершающее выражение масти, карта указывает, что волнение, действия и возможности, которые мы можем видеть в других картах жезлов, наконец достигли своего апогея, и теперь их стало слишком много — наступил момент, в который Вы понимаете, что взяли слишком много на себя и то, что в начале стимулировало и было полно обещаний, стало скучной тяжелой работой.
Но в нашей версии, карта несет более злое значение. Поскольку Дьявол проводит свое время на земле, пытаясь поймать души злодеев и достаточно неосторожных, чтобы подписать соглашение с ним. Изображение подразумевает, что множества, которые попадают в его лапы каждый день, являются тяжелым весом, чтобы всех их унести.
Когда эта карта приходит в расклад, Вы можете толковать ее как предупреждение против перегрузки. Но Вы можете, в зависимости от контекста, прочитать ее и как напоминание, что нам, вероятно, придется заплатить высокий штраф за любые проступки. Та старая леди выглядит достаточно невинной, но о мой Бог, она - скрытый Дьявол. Так что ожидайте неприятностей, если уж пошли на нарушения!


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 705
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 16:07. Заголовок: Ой, девушки, какие в..


Ой, девушки, какие вы молодцы. Уже жезлы номерные все. Я снова с Вами [взломанный сайт]

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 437
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 14:09. Заголовок: КУБКИ Чаши в Готике..


КУБКИ

Чаши в Готике
Море в его самом диком виде • Стремительное движение потоков воды • Водовороты и воронки• Кровь • Микстуры и колбы • Кубки • Коробки • Секретные ящики • Скрытые хранилища и туннели • Уязвимость • Жертва • Сверхчувствительность • Любовные интриги, особенно обреченные на провал.

Чаши являются самыми пассивными, эмоциональными и нежными из мастей и так, если мы связываем это с Готикой, мы можем видеть, что Чаши имеют тенденцию символизировать жертву и тех, кто особенно уязвим. В литературе жанра мы можем найти огромный диапазон примеров жертв и тех, на кого охотятся монстры, - это нежная, послушная Мина, которую Дракула пытается сделать себе подобной; доверчивый рассказчик из «Кармиллы» Ле Фаню; Леди Ровенна, вторая жена , побежденная Лигейей, «немертвой» первой женой (Эдгар Алан По «Лигейя»).
Однако, достойная внимания особенность Готической жертвы - то, что эти женщины ( обычно это все же - женщины), являются не всегда столь беспомощными и бездействующими, как они сначала представляются нам. Во многих случаях они демонстрируют сила в очевидной пассивности. В Дракуле это - готовность Мины спокойно поддержать своего мужа, друзей и Ван Хельсинга, которая оказывается крайне важной для победы над Дракулой. Она позволяет вампиру установить с ней психическую связь, и таким образом, его действия стало возможно отслеживать, а его планам противостоять. Без готовности Мины быть открытой сознанием для управления Дракулой у ее намного более активных и агрессивных компаньонов фактически не было бы никакого шанса уничтожить хитрого вампира. Точно так же в истории вампира Кармиллы это - покорный рассказчик, которому удается выжить, в то время как ее прекрасному любовнику нет.
В более буквальном смысле масть Чаш может также обозначать жидкости и суда. В Готических историях вода обычно угрожает — и море и река часто изображаются как дикие, безудержные и разрушительные, водовороты и штормы, впитывающие и поглощающиеся жизни – популярная в готике тема. Другими способами также воду можно показать как символ угрозы: Дракула прибывает через море в Лондон в обреченном на смерть судне Деметра, приносящем с собой смерть и ужас.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 09:49. Заголовок: Девочки, у меня таки..


Девочки, у меня такие вопросы. Используются ли в этой колоде перевернутые карты? В каких случаях карты читаются с помощью "Легких или более обыденных значений", а когда с помощью "Темных и более неожиданных значений"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 10:06. Заголовок: Танюша , я могу гово..


Танюша , я могу говорить только о своем опыте. Поскольку колода "прорайдеровская", перевернутые значения учитываться могут. Хотя лично я, пока колоду прорабатываю, не переворачиваю карты. А что касается "темных" и "легких" значений, то во-первых, я учитываю тему вопроса, а во-вторых, интуитивные ощущения еще никто не отменял



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 440
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 11:55. Заголовок: ТУЗ ЧАШ http://s57...


Танюша, я перевернутые вообще не использую. Насчет темных и светлых значений, согласна с Riola, зависит от вопроса, позиции в раскладе...в основном я на ней рассматриваю вопросы, которые изначально подразумевают темную сторону вещей и психики.
думаю, светлые значения подойдут тем, кто сможет на колоде делать что-то вроде предсказаний на месяц, то есть использовать как обыкновенную прорайдеровскую колоду (у меня правда не получается такое )ТУЗ ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Ощущение себя открытым для новых творческих идей • Переполнение эмоциями • Новая любовь и страсть • Художественный проекты воплощаются в жизнь • Вхождение нового человека в Вашу жизнь.

Темные и более неожиданные значения: Превращение Вашего творческого потенциала во что-то болезненное или жуткое • Использовать других людей для продвижения Вашего собственного искусства или новшества • Действовать излишне эмоционально на пути, который может быть разрушительным.

Как все Тузы этой колоды, это - простое несюжетное изображение, основывающееся как и большинство Готических изображений на кладбищенских атрибутах. Чаша, изображенная здесь, является на самом деле огромной безупречно выполненной каменной урной, украшенной человеческими костями и черепами. Туз Чаш традиционно символизирует взрыв творческого потенциала, начало событий и возможностей, связанных с искусствами или эмоциями. Как правило, это могло быть указанием на начало написания новой книги, картины, изобретение нового танца или ремесла, или это могло быть возможность исследования Ваших эмоций и чувств.
В этой карте есть, конечно, творческий потенциал — чаша очень оригинальна и декоративна, несмотря на ужасный способ декорирования. Но изображение указывает на темную, мрачную или даже жуткую сторону художественной попытки, ту, которая может потрясти, а не соблазнить других людей. Присутствует также значение чего-то сделанного за счет других, или по крайней мере, недостаток уважения к этим людям. Когда эта карта появляется в раскладе, стоит рассматривать эти более темные аспекты творческого потенциала; стоит спросить себя, обманываем ли мы людей в нашей работе, или в некотором роде рассматриваем их как предметы для потребления. Возможно, что конечный продукт, такой красивый и захватывающий дух, в действительности не оправдывает затраченных средств.
------------------------------------------------------------------------------------

ДВОЙКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Ранняя стадия важных взаимоотношений • Союз между двумя людьми, возможно помолвка, брак или товарищество • Чувство, что человек, с которым Вы только что познакомились, может стать вашим задушевным другом • Нахождение рядом с кем-то.

Темные и более неожиданные значения:
Слишком погружен в отношения, чтобы заметить, что происходит вокруг Вас • Кто-то ревнует к союзу, который Вы строите • Потенциально хорошее взаимодействие подрывают или портят • Тесная связь разрушена

Молодая пара погружена в беседу под деревьями на фоне залитого лунным светом вечернего неба – фон самый романтичный. Женщина мила, почти жеманна, тогда как человек, в его представительном костюме, является абсолютной моделью солидного Викторианского джентльмена. Но вся обстановка является очень темной и мрачной по своей окраске. Позади пары видны башни старого замка, освещенные красноватым светом, а над ними виден летящий силуэт большой летучей мыши на фоне полной луны.
Картина напоминает сцены из Дракулы и из многих других книг и фильмов о вампирах. Мы видим невинную пару, по-видимому, погруженную в свою привязанность, которая вот-вот подвергнется нападению вампира.
Напряженность здесь идет с неба из наиболее очевидно вырисовывающейся угрозы, но может также быть другая причина для нее — пара кажется слишком правильной, и ожидаемая встреча чего-то более жуткого, странного и — даже — захватывающего с их миром сможет оживить эту картину? Молодой человек является слишком почтенным, обеспеченным, и, к сожалению, унылым. Поскольку мы рассматриваем довольно жеманное выражение на лице женщины, мы также должны задаться вопросом, почему она отводит взгляд от своего возлюбленного и вместо этого пристально, с полуулыбкой на губах, глядит куда-то в сторону. Она, кажется, находится в своих собственных грезах, о семейной жизни с этим молодым человеком, или она ожидает что-то более темное, более опасное и более восхитительное?


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 02:40. Заголовок: Танюша , я тёмные/бо..


Танюша , я тёмные/более неожиданнные значения использую при перевёрнутых картах.

Кстати, если кто хочет потренироваться - у меня есть вопрос.

И сама бы тоже с удовольствием на ком-нибудь потренировалась слегка.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 10:23. Заголовок: katerina пишет: Сир..


katerina пишет:

 цитата:
Сирена, добро пожаловать к нам!!!


Спасибо!
Теперь я с вами .
Колода эта восхищает и вызывает параноидальные мысли (у меня), прорабатывать ее надо, конечно.
И огромное спасибо за перевод книги! Столько нюансов новых!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 460
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 13:41. Заголовок: ТРОЙКА ЧАШ http://s..


ТРОЙКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Гармония и сотрудничество • Совместные праздники и удовольствия • Дружба, товарищество • Сообщество и сотрудничество • Взаимодействие, эффективные усилия, предпринятые группой.

Темные и более неожиданные значения:
Встречи, с целью сотрудничества в чем-то теневом, сомнительном или даже преступном • Движущие силы группы, которые действуют, не как надо • Попадание в плохую компанию • Быть убежденным друзьями участвовать в выполнении вещей, которые Вы чувствуете, являются неправильными

Эта карта показывает нам красивую и гармоничную сцену; улыбающаяся женщина и ее две дочери стоят в сумраке перед великолепным водопадом. Они изящны, мягки и, кажется, наслаждаются удивительным пейзажем. Но, есть одна вещь, которая совершенно не вяжется с полной картиной спокойствия. Мать касается большой серой летучей мыши, а не симпатичной птицы, и еще множество похожих существ стекаются из-за утесов к семейной группе.
Это может интерпретироваться как сцена кошмара, одно из тех сновидений, которые начинаются хорошо и затем становятся ужасающими, или она может показывать семью, фактически вовлеченную в это причудливое времяпрепровождение. Они могут быть колдуньями, или немного сумасшедшими. Как в классической Тройке Чаш, они очевидно счастливы, наслаждаясь гармонией друг с другом, и окружение кажется их привычной средой. Но одна маленькая девочка сжимает огромную чашу, которая выглядит церемониальной, а не предназначенной как сосуд для питья, и впечатление от этого – что люди на этом изображении могут сотрудничать с темными силами в том или ином роде, или по крайней мере соприкасаться с тайными делами, которые могут быть более опасными, чем они себе воображают. Позади них в озере расположена скала нечетной формы, которая может является животным, поднимающимся из воды. Мы можем задаться вопросом, призывают ли они в воображении что-то подобное, и если так, для какой цели. При чтении этой карты указывается все обычные признаки Тройки Чаш - радость сотрудничества и сотрудничающие группы. Но и добавляется вопрос, функционируют ли все сплоченные группы одинаково хорошо или есть эффект передозировки. Это, конечно зависит от целей и побуждений сотрудничества, и также от партнеров и помощников, которые задействованы в процессе. Секты, политические группы и ассоциации между людьми с незаконными намерениями - все примеры взаимодействия, которое может быть очень эффективным для участников, но которое плохо для общества в целом. Когда эта карта появляется в раскладах, ищите причастность к действиям, у которых есть теневая сторона


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 475
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 12:11. Заголовок: Галина2, я с удоволь..


Галина2, я с удовольствием!!!
---------------------------------------------------------------------
ЧЕТВЕРКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Ощущение разочарования и скуки • Утеря связи с жизнью • Апатичность и нехватка энергии • Отвращение и пресыщение материальным имуществом • Жизнь потеряла свою остроту и волнение • Отказ от возможностей, избегание неофициальных встреч.

Темные и более неожиданные значения:
Застревание в каком-то бесконечном, ужасном цикле • Осужденный на жизнь в условиях, которые сосет жизнь из Вас • Неспособность избавиться от навязчивых идей и склонностей, хотя Вы чувствуете себя пойманными ими в ловушку • Потеря любви к жизни • Нереальное ощущение себя, что-то вроде живого мертвеца.

Эта карта сообщает о чувствах депрессии, скуки и отвращения — и нет никакой лучшей иллюстрации такого состояния, чем тот, кто не является ни мертвым, ни живым. «Немертвый» вампир в нашей карте выглядит буквально "осажденным" в своем гробу, осужденной на бесконечное существование, в котором каждый день и ночь является почти таким же, как все другие. На ней платье, которое является и свадебным, и похоронным, но мы знаем, что она никогда не выйдет замуж — и что она не совсем мертва. Вместо этого она осуждена встречать каждый рассвет в своем гробу в склепе, отрезанном от действительности и эмоций.
Когда эта карта приходит в раскладах, это - признак кого-то, кто отключен от общения с обществом и компании людей. Это вполне может быть человек, который или подавлен или страдает какой-то формой одержимости, навязчивости. Является ли это серьезным состоянием или не зависит от этого, указывает ли карта мимолетную фазу или настроение или что-то намного более длительное. Мы можем решить это только, смотря на всю ситуацию и контекст. Когда эта карта выпадает, значит пришло время спрашивать о причинах для скуки и рассматривать стратегии, чтобы избавиться от этого изнурительного настроения и присоединиться к нормальной, активной жизни.
-----------------------------------------------------------------------------

ПЯТЕРКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Наблюдение за тем, что вы только что потеряли • Склонный к пессимизму• Беспокойство за прошлое и оконченное, что придет время забыть это и двигаться дальше • "Оплакивать пролитое молоко".

Темные и более неожиданные значения:
Будучи втянутым в привычку к депрессии, сожалению и разочарованию • Погружение в меланхолию • Состояние, болезненно выглядящее и опустошенное - но Вы должны думать о других, а не только о себе • Бесконечная ностальгия и траур.

Это карта неопределенных разочарований, извинений и амбиций, которые мешают. Эта карта часто описывается как "стакан наполовину пустой", и символизирует кого-то, кто может видеть только худшую сторону вещей, пока, по крайней мере.
Женщина на карте стоит на кладбище, не замечая, что срастается с плющом. Ее платье обернулось вокруг лодыжек настолько, что она явно неспособна двигаться. Но в любом случае она кажется настолько захваченной цветами, на которые она пристально глядит и которые выглядят наполовину мертвыми, что кажется пригвожденной к месту. Ее волосы, как плющ, живописны, но также слишком «разросшиеся» и заброшенные. Она, очевидно не сознает это, и напоминает грустную статую позади себя, разрушенную и покинутую.
Эта женщина может быть живой, или она может быть призраком, часто посещающим кладбище; у нас нет никакой уверенности. Она, конечно, выглядит оторванной от повседневного мира. Она одета в цвет лаванды, традиционный цвет "полутраура" в Викторианскую эру (то есть второй период траура, который пришел после интенсивного времени вскоре после тяжелой утраты). Кого она потеряла и когда, когда-либо она может прекратить носить траур и воссоединиться с действительностью?
Интерпретируя эту карту часто полезно попросить, чтобы кверент рассмотрел и хорошие и плохие аспекты рассматриваемой ситуации. Люди имеют тенденцию сосредотачиваться на отрицании и, таким образом, они ограничивают или препятствуют своим возможностям для действия? Несмотря на свою красоту, карта должна быть рассмотрена как предупреждение. Если Вы застреваете в слишком большом количестве рассмотрения Ваших несчастий и потерь в жизни, это может мешать Вам идти дальше к чему-нибудь более счастливому и более производительному. Это может быть обольстительно потерять себя в ностальгии и грустных воспоминаниях, но это - также опасная привычка упасть в них.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 482
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 12:27. Заголовок: ШЕСТЕРКА ЧАШ http:/..


ШЕСТЕРКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Невинность • Счастливые воспоминания, скорее всего периода детства • Упоение простыми, искренними удовольствиями • Дети и проблемы, с ними связанные • Быть уязвимым или немного наивным.

Темные и более неожиданные значения:
Невинный фасад, но что он скрывает? • Коррупция или потеря невинности • Действие, произошедшее задолго до вашего прихода • Несчастное или искалеченное детство • Погружение в ностальгию и воспоминания • Желание остаться молодым навсегда • Сокрытие какого-то скрытого мотива под видом «сладкого» и наивного действия.

Два ребенка стоят перед могилой. Один держит венок, другой горшок с цветами. Это могла бы быть обычная печальная картинка викторианской эпохи, если бы не некоторые особенности. Почти ночь, небо затянуто темными сборищами облаков, и, кажется, слишком позднее время для таких маленьких детей находится вне дома, тем более, что они, кажется, находятся в одиночестве — вокруг нет более никого. Дети посещают кладбище, но они в любом случае не украшены в обычные черные, серые или сиреневые официальные цвета траурной одежды. Фактически их одежда является повседневной, девочка оделась как будто для того, чтобы работать в саду, мальчик, одетый почти празднично, с его розовой рубашкой и бойким пером в кепке. Они также не выглядят грустными, фактически их взгляды пристальны и почти вызывающи — эти двое кажутся очень уверенными в себе.
Чем больше мы смотрим на это изображение, тем более неуверенны становимся в прелести и невинности детей. Есть что-то почти жестокое и расстраивающее в их прекрасных лицах и пристальных взглядах. Они юны, довольны и то, что они понесли тяжелую утрату, настолько подвергается сомнению, что их совершенство кажется резким. Все же, при изучении выражения их лиц, мы чувствуем, что есть также нечто странно холодное в них. Отношение к детям в Готической литературе часто - неудобное и даже опасливое. Дети часто изображаются как угроза, в некотором роде скрывая испорченность под маской чистоты и безвредности.
Эта карта отражает Готический дискомфорт, и спрашивает нас, когда мы вытягиваем эту карту, почему мы иногда с подозрением относимся к очевидной невиновности. Точно так же в этой карте, мы должны задаться вопросом, являются ли дети на самом деле злыми — и, может, даже убили человека, который здесь похоронен. В этом случае, они могли бы прийти на могилу, чтобы праздновать, а не носить траур. Но эти ужасающие возможности - возможно вымысел наших собственных фантазий, и мы можем прочитать больше угрозы в изображении, чем оно есть в действительности. Невинный или нет? Эта сцена оставляет нам самим решить, так это или нет.
При интерпретации эта карта, вероятно, будет очень подвержена влиянию окружающих карт. Если, например, она выпадает около карт, таких как Правосудие (которое в Богемском Готическом Таро является символом темной несправедливости), Пятерка Мечей и других меченосных карт, то можно рассматривать детей как виновных в некотором противном акте (или не расценить их как детей вообще, а скорее как демонических существ, или просто как плохие, скрытые влияния). Однако рядом с Солнцем, Тройкой Чаш и, скажем, пентаклями, стоит интерпретировать этих детей как подлинно невинных.
Как всегда в Таро, это - вопрос больше Вашей интуиции в свете вопроса, особенно когда у изображения есть такая большая двусмысленность как этот. Вопросы невиновности, в конце концов, часто трудны для решения, и эта карта просит, чтобы мы думали тщательно перед вынесением своего мнения.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 06:56. Заголовок: Приветствую всех!


Прошу разрешения к Вам присоединиться [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm1.gif[/img]
Меня тоже очень заинтересовала эта колода... "зацепила" с первого взгляда. Очень хочу с ней поработать, а пока ищу где можно заказать и читаю все что могу найти. Хочу сказать огромное спасибо Катерине и остальным за проделанный труд... Что бы я без вас делала![img]http://jpe.ru/gif/smk/sm55.gif[/img] Жду с нетерпением продолжения [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm118.gif[/img] [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm1.gif[/img]

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 484
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 09:19. Заголовок: Эх, девочки, какие д..


Nayada, мы всем рады !!!!
-----------------------------------------
Эх, девочки, какие дебаты по вечерам тут разгораются!!!! Жаль меня с вами не было!!!
Да, Riola нам такую практику наглядную устроила, класс!!! Спасибо от меня лично.

Кстати, думала-думала я тоже про Рыцаря кубков, и чего надумала: обратите внимание сцена действия карты очень похожа на 6 жезлов. Только здесь Рыцарь без своего жуткого войска. И выглядит каким-то задумчивым и потерянным....Разочарование в завоевании? Еще на нем одежда крестоносца - а ведь крестоносцы сражались, по сути, за идею, обреченную на провал. Есть у кого-нибудь соображения на сей счет?

-------------------------------------------

По 6 кубков, согласна с девочками, карта очень страшная. И действительно "Омен" напоминает. Один из самых страшных фильмов ужаса, ИМХО.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 486
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 10:33. Заголовок: СЕМЕРКА ЧАШ http://..


СЕМЕРКА ЧАШ



Легкие или более обыденные значения:
Мечты — и реалистичные и фантастические • Заблуждение, беспорядок • Выбор • Возможности — хотя некоторые могут вводить в заблуждение • Надежды, амбиции, возможности - некоторые выполнимые, некоторые нет.

Темные и более неожиданные значения:
«Самовозвеличивание» в приводит к представлению, что Вы можете сделать больше, чем Вы можете • Предаваться заманчивым фантазиям • "Невменяемость" – лунатическое состояние или состояние заблуждения • Погоня за невозможными планами и амбициями • Опасные связи объединились с опасными иллюзиями.


Мечты, заблуждения, ложные надежды, реальные планы, варианты, миражи, некоторые из которых могут никогда Вас не покинуть. Семерка Чаш символизирует все эти вещи, и карта бросает нам вызов решать, какая из возможностей, расстилающихся перед нами, реальна и которая является простым заблуждением.
Женщина, изображенная здесь, уверенна в себе, ее улыбка самодовольна, она держит бокал в руке, как будто произнося тост или в знак приветствия какого-то события. Но она действительно правильно осознает ситуацию? В конце концов, она пристально глядит вверх на "замок в воздухе". Она может быть введена в заблуждение самой собой в своей уверенности; лунатической и, в некотором смысле "сумасшедшей". Она выглядит слишком восторженной, почти опьяненной — и интересно, что она делает на этой крыше под светом луны. Она, возможно, встречается с человеком, или любовником, который не является, фактически, человеком вообще. Может она участвует в заговоре или в создании темных планов, которые могут или не могут к чему-то привести?
В раскладе эта карта предупреждает нас, что альтернативы, которые, кажутся нам успешными, могут в некоторых случаях быть вводящими в заблуждение фантазиями. Ловушка состоит в том, чтобы различить мечты, которые, в действительности, достижимы и желательны, и те, которые не являются таковыми. Если мы не можем понять различие, лучше оттянуть момент выбора, чем следовать за невозможными целями и преследовать мимолетные фантомы. Глядя на изображение карты, мы должны задаться вопросом, понимает ли молодая женщина действительно то, во что она вовлечена или это - все это только злая и волнующая игра для нее. "Человек", с которым, как мы понимаем, у нее встреча, вероятно, пообещал ей «целый мир», но все ее искушения могут быть обманчивыми, простыми иллюзиями, которыми он надеется вовлечь ее в свои собственные планы.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 10:50. Заголовок: И еще хочу дополнить..


И еще хочу дополнить к ордену крестоносцев .
Существует он до сих пор , только называется сейчас "Священнический орден" .
Благодаря им распространялось христианство !

Воленс-ноленс: самый главный враг человеку - он сам. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет