Приглашаю всех поучаствовать в проработке этой замечательной и безумно красивой колоды, созданной Карен Махони и Алексом Уколовым - авторов Пражского таро, Сказочного и Викторианского романтического таро. Ссылка на колоду click here
Галина2 , крестоносцы не были монахами. Члены рыцарских орденов (и то не всех) - тамплиеры и еще некоторые - давали обеты, сходные с монашескими (безбрачия, бедности и послушания), они подчинялись строгому кодексу (я читала кодекс ордена тамплиеров - современная армия нервно курит в коридоре!) и главной их заповедью было: воевать за веру.
В контексте колоды: рыцарь с 6 Жезлов подходит под определение крестоносца, который воюет за веру и кодекс, не задумываясь, что возможно, все это уже утратило свою ценность...
думаю, кстати, что любой фанатизм может идти по той карте: защита своих убеждений и ценностей любой ценой, не задумываясь, насколько они верны или ложны... нужно будет проверить на своих знакомых сектантах
Легкие или более обыденные значения: Делать следующие, необходимые шаги в жизни • Уход куда-то, но Вы должны сделать это, хоть это и грустно. • Нелегкие перемены • Поменять дом, страну, или работу.
Темные и более неожиданные значения: Решение пройти через трудный период, чтобы достигнуть долгосрочной безопасности • Уезжать от репрессивной, угнетающей ситуации • Попытка сбежать из круга отрицательных событий и привычек , но нужна храбрость.
Это - одна из самых тихих и наименее очевидно Готических и ужасающих карт в этой колоде. На ней изображена просто красивая молодая женщина, вся в цветах, идущая по лестнице и остановившаяся на мгновение, чтобы оглянуться назад. Просторы здания, по которому она идет, и огромные сводчатые потолки затмевают ее. Однако она выглядит только немного удивленной, но не испуганной. Сводчатая арка перед нею внушает страх. По обе стороны от нее стоят большие урны, напоминающие кладбищенские, а над проходом располагается человеческий череп. Арка ведет в длинный, темный коридор. Однако есть, как говорится, "свет в конце туннеля," причем буквально, так как мы можем видеть мерцание света за окном. Если эта молодая женщина будет достаточно храброй, чтобы следовать этим путем, она скоро придет к этому окну, которое символизирует и надежду, и возможность облегчения от подавляющей среды. У нее есть храбрость и желание, чтобы сделать это? Восьмерка Чаш выпадает часто во времена, когда мы должны убежать от кого-то или чего-то в нашей жизни, что является для нас пагубным. Может быть, мы сдерживаемся, когда нам надоедают, а мы подавлены или всовывают «палки в колеса». Но возможно есть более сильное, более необходимое побуждение для того, чтобы оставить позади наш текущий способ бытия; злоупотребление чем-то, или физическая или психологическая опасность. Безотносительно причины эта карта напоминает нам, что, хотя переходный период может быть трудным, или даже эмоционально болезненным, это будет стоить того. Карта убеждает нас найти уверенность, чтобы сделать то, что должно быть сделано; нас ждут лучшие времена впереди, если мы сделаем этот шаг.
Сообщение: 191
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 15.05.09 10:58. Заголовок: Галина2 , а что вы т..
Галина2 , а что вы так распереживались? Не хочется засорять ветку, но разговор зашел о восприятии определенной карты. Катерина увидела ее так. Вы видите по-другому. Я вижу ее еще как-то. Я тоже изучала историю не только по Дэну Брауну и могу многое рассказать не только о крестоносцах, но и об их основных противниках в то время...
И кстати, крестоносцы вполне подпадают под эту карту в том аспекте, что по этой карте может идти любой фанатизм - от брызгания ядом на политических форумах до религийных войн. А крестовые походы - таковыми и были. Причем во многих аспектах мусульмане тоже под эту карту подпадают - пусть они и носили не латы, а бурнусы И кстати, св. Бернард тоже фанатик был еще тот, так что несмотря на его рубище, он тоже может идти по этой карте
ПС. Давайте лучше займемся тем ради чего мы тут собираемся.
Галина2, информацию, которую вы выложили о крестоносцах, мне было интересно прочесть, за нее отдельное спасибо . Просто Риола имела ввиду дебаты по поводу оценки определенных исторических событий. А у нас все же Богемская Готика, а не съезд историков и краеведов. Так что свои мнения по истории и литературе давайте где-нибудь в другом месте.
Галина2, крестоносец -Рыцарь Чаш, а место действия 6 жезлов ну уж очень напоминает то же на карте вышеобозначенного Рыцаря. Вот у меня и возникла аналогия с крестовыми походами. Я не спорю, что рыцари-крестоносцы кому-то, конечно же, и помогали, но я имела ввиду именно сам факт и нужность - ненужность крестовых походов в целях "осчастливливания" нехристей. Насчет веры тоже никто не спорит, ведь "сначала пришел Бог на землю, чтобы заложить основы веры, потом пришел Дьявол и основал религию" .
Сообщение: 192
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 15.05.09 12:56. Заголовок: Галина2 , конечно не..
Галина2 , конечно не сор. Всего лишь информация, которая не относится напрямую к теме ветки. Давайте пройдем в "Беседы у камина", и я с удовольствием поболтаю с вами. Вы мне расскажете о геральдической символике, я вам - о том же с точки зрения мифологии и шаманизма А здесь давайте обсуждать карты.
Отправлено: 15.05.09 20:38. Заголовок: Дамы, это что, отсут..
Дамы, это что, отсутствие Гвальха сказывается? Очень было интересно почитать экскурс в историю, но мы карты же обсуждаем. И наши ассоциации в том числе. Зачем так усугубляться ?
Легкие или более обыденные значения: Простые земные удовольствия • Ощущение себя богатым, даже если Вы не богаты • Небольшие слабости, такие как хорошая пища и выпивка • Чувствовать себя умиротворенным и счастливым • Исполнение Ваших основных, каждодневных желаний • Наслаждение простой роскошью.
Темные и более неожиданные значения:Наслаждение тем, что дает Вам удовольствие, но что, Вы знаете, опасно • Опасные слабости • Эгоистичное отношение ко всем • Страстно желать получения чего-либо, что Вы хотите, игнорируя интересы других • Эксперименты с наркотиками или другими опасными веществами.
Человек сидит в помещении, похожей на помесь кухни алхимика и Викторианской лаборатории. В его руке стакан, заполненный некой аляповато-выглядящей зеленой микстурой, которая он ясно, и возможно неблагоразумно, собирается выпить... Безумный ученый – типичный характер Викторианского Готического жанра. Он — как обычно - полон благих намерений, но в результате выясняется, что действовать он мог на стороне как хороших, так и злых сил. Часто предполагалось, что знание науки и, возможно, волшебства, приходит из сатанинского источника и на тех, кто был особенно квалифицированным в таких областях, как алхимия, медицина и физика, посматривали с подозрением. Доктор Ван Хельсинг, который ведет борьбу против чудовищного вампира Дракулы, доктор Франкенштейн, который в своем высокомерии создает монстра, и доктор Джекилл, который становится сам монстром, - являются примерами типа "опасного доктора". Посланий историй, которые сосредотачиваются на этих характерах, - то, что наука, и неуместная самонадеянность, которая может следовать из научных знаний, являются часто рискованными для души и разума. Изображение на этой карте показывает человека, который выглядит изолированным и запертым. Моет также быть намек, что он немного неуверен в том, что он собирается сделать, его выражение лица несколько сомневающееся и отрешенное, почти замороженное. С одной стороны стакан содержит результат его длинных поисков и годы экспериментов; проба этого снадобья исполнит, наконец, все его интеллектуальные желания. С другой стороны, его научные побуждения могут быть весьма неправильными (академическое тщеславие, основанное на желании показать свой ум). Как только смесь будет выпита, пути назад не будет, и с эффектами, возможно достаточно причудливыми, нужно будет жить. Выводы по иллюстрации – это момент между тоской по выполнению желания и реализацией возможных последствий. Теперь момент наступил, и нужно принять решение. В раскладе эта карта может первоначально казаться более типичной для Мечей чем Чаш, в конце концов, "безумный ученый" является прежде всего интеллектуалом, а не эмоционально управляемым характером, более обычным для Чаш. Это дает нам подсказку относительно того, как интерпретировать карту, потому что фактически, это символизирует эмоции, вовлеченные в экспериментирование с более дикими сторонами науки и псевдонауки, и поиска механизмов, чтобы управлять природой. Эта карта может указать на кого-то, пытающегося усовершенствовать себя путем косметической операции или использования редких лосьонов и микстур. Это может быть попытка преодолеть естественные природные силы, используя механизмы или другие средства. В любом случае карта говорит о ком-то, кто выполняет такие пожелания, хотя путь, которым он делает это, неблагоразумен. На более обыденном уровне эта карта может указать на кого-то, кто экспериментирует с наркотиками или любыми веществами, изменяющими ум или тело. Карта символизирует снисходительную и более счастливой фазу такого экспериментирования; человек все еще способен осознать ситуацию. Пока.
Ха! Безумный ученый, надо же А у меня эта карта всегда ассоциировалась с богемным поэтом викторианской эпохи, который пьет абсент и вдыхает опиум для вдохновения
Отправлено: 18.05.09 13:46. Заголовок: Riola, не у тебя одн..
Riola, не у тебя одной такие ассоциации были. Сама в замешательстве была, когда перевела. Как-то для меня это все же карта алкогольной и наркотической зависимости, без всякой примеси эксперимента и науки.
Сообщение: 196
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 18.05.09 14:02. Заголовок: katerina , научные э..
katerina , научные эксперименты нужно практикой проверять Впрочем, могло начинаться с богемных удовольствий, а закончится наукой. ИЛи наоборот... или сочетание оного. Как у героя Джонни Деппа в фильме "Из ада" (не знаю, ты видела этот фильм?)
Отправлено: 18.05.09 14:05. Заголовок: Riola, фильма, к сож..
Riola, фильма, к сожалению, не видела Просто науку с 9 чаш, ну, совсем непривычно соотносить. А у меня она в раскладах ни разу не проявлялась, так что опыта по карте личного нет пока.
Сообщение: 197
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 18.05.09 15:30. Заголовок: katerina , у меня 9 ..
katerina , у меня 9 Чаш выпадала пару раз, и один из них - в раскладе Императрица, именно в своем классическом значении: показала, что человек склонен впадать в зависимость от удовольствий, болезненное сладострастие.
А фильм неплохой, достаточно интересная версия о Джеке Потрошителе. Джонни Депп играет полицейского, который под опиумом визионерствует и таким образом находит убийцу.
Отправлено: 18.05.09 19:20. Заголовок: У меня тоже ассоциац..
У меня тоже ассоциации, сходные с вашими и на практике значение - любовь к расслаблению при помощи... Правда, один раз вышла как достижение определенного состояния для оккультных целей при помощи каннабиса и еще момент - все это - в "одно рыло", без компании, человек осознает свою слабость и старается ее скрыть от других ( вон и окошко шторкой занавешено)... Ой, еще подумала - если творческая личность, то вдохновение достигается именно при помощи стимуляторов.
Легкие или более обыденные значения: Ощущение себя счастливым и благодарным жизни за простое человеческое счастье • "Подсчитайте свои благословения" • Наслаждение семейной жизнью • Скромные, домашние достижения приносят удовлетворение.
Темные и более неожиданные значения: Ненормальная семья • Клаустрофобия, какой-то репрессивный аспект в Вашей семейной жизни • Ребенок (или "внутренний ребенок"), о котором не очень хорошо заботятся, физически или психологически.
Как окончательное выражение масти, Десятка Чаш обычно изображается как карта "Счастливая Семья". Она говорит о радостях, исходящих из ближайшего окружения и из Вашей внутренней и домашней жизни. В традиционной колоде Райдера-Уэйта, она символизирует успешность существования, хотя при этом человек вряд ли имеет высокий статус, известность и богатство, все то, чем другие так часто восхищаются. Наша карта показывает семью, в которой возрастает общая атмосфера дисфункциональности и напряженности. Мать, хоть и красива, выглядит строгой и взволнованной, пристально глядя на отца. Он сердито смотрит прямо на нас, как если бы мы бросили вызов его статусу и его манере управления домашним хозяйством. Он выглядит несколько безумным, словно собирается разразиться тирадой безумных обвинений. Тем временем невыразимо грустная маленькая девочка выделяется на общем фоне со своей игрушечной лошадью, потерянная в собственных мыслях. Вся эта сцена - яркое выражение явной враждебности и трагедии, которая может быть запрятана в семье, которая не знает заботы и доброты к своим членам. Отец здесь производит впечатление человека на краю иррациональной, сумасшедшей ярости, и мать кажется истеричной. Они очевидно богаты в денежном выражении. Но их богатство, очевидно, не принесло счастья. В отличие от воздушного, живого изображения в традиционной колоде, эта сцена кажется клаустрофобной, темной и репрессивной. Вместо семейного танца под солнечным светом и празднования появление радуги на небе, наша Богемская Готическая семья сидит в темном зале, освещенном фонарями. В раскладе эта карта призывает задаться вопросом, как функционируют в нашей жизни семейные отношения, что негативного и позитивного они несут. Может необходимо присмотреться к нынешним отношениям или заглянуть далеко в прошлое, во времена нашего детства, что найти причины нынешних дисфункций.
Отправлено: 20.05.09 09:29. Заголовок: Riola, я бы тоже от ..
Riola, я бы тоже от такой семейной жизни, как на картинке изображена, бежала. Ну, что ж, запомним, что может и в таком аспекте карта проиграться. спасибо
Сообщение: 207
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 20.05.09 10:21. Заголовок: katerina , ты знаешь..
katerina , ты знаешь, я смотрю на эту карту, и мне кажется, что в самом мрачном варианте и в определенном окружении по ней может идти семейное насилие...
Отправлено: 20.05.09 10:38. Заголовок: Riola, согласна с то..
Riola, согласна с тобой, насилие в той или иной форме будет обязательно. Или физическое (как самое крайнее проявление), или моральное (Домострой или родители, которые не разрешают детям находить свой путь в жизни). Еще мне девочка с лошадкой почему-то покоя не дает. Такое ощущение, что она не ребенок, а призрак. Будто родители и не видят ее, как на фото бывает, когда рядом с живыми людьми проявляется что-то призрачное и потустороннее.
Отправлено: 20.05.09 18:15. Заголовок: А младенец какой жут..
А младенец какой жуткий? Что-то с ним не так... То-ли ручки эти вывернутые, то-ли лицо... Ужасть, а не ребеночек. А девочка, мне кажется, вполне показательна в случаях, когда в семье присутствует ревность - родили младенца, а старший становится на роль принеси-подай-погуляй.
Отправлено: 21.05.09 12:13. Заголовок: МЕЧИ Элемент Мечей ..
МЕЧИ
Элемент Мечей – Воздух, отсюда связь масти с мыслительными процессами, интеллектом, анализом, логикой, конфликтами, гневом, силой воли и умственной деятельностью, включая мечты и ночные кошмары.
Мечи в Готике Колдуны и маги • Заговоры и темные стратегии • Умные или хитрые убийства и пытки • Доктора медицины и философии • Студенты • Гримуары • Карты и книги, содержащие сокровенные тайны • Древние документы и завещания • Монахи и монастыри • Ножи, мечи и лезвия всех видов • Ястребы и другие птицы, особенно, вОроны, совы и ворОны.
У масти Мечей есть особое отношение к Готическому жанру, поскольку они обозначают некоторые из наиболее обеспокоенных, сильных и тревожащих аспектов жизни. В то же самое время они указывают на вдумчивые и аналитические стороны нашей природы; все, что связано с умом и интеллектом. Мечи имеют дело с умственной и физической борьбой, это может быть как положительным процессом в нашем развитии, так, если не очень хорошо им управлять, может привести к борьбе и суматохе. В некотором смысле Мечи - темная, "теневая" масть Таро. В раскладах мы часто рассматриваем это как признак проблемы, хотя в действительности сражения и трудности, которые они обозначают, могут при некоторых обстоятельствах быть жизненно необходимы, несущими ясность, и встречать их нужно с храбростью, а не избегать. Целый Готический жанр основан на рассказах об умственном и физическом мучении и проблемах. В самых незабываемых историях мы обычно видим человека, который борется как с собственными желаниями и недостатками, так и с любой внешней силой. Характеры в Готической литературе, у кого есть качества Мечей, включают доктора Ван Хельсинга, обеспокоенного и одержимого легендой о Носферату; доктора Франкенштейна, черствого и высокомерного создателя живого монстра, который в конечном счете вынужден видеть, что его действия являются аморальными и безответственными; Дэниэл Салтениус, студент, который обманут при продаже души Сатане. Мечи в более приземленном смысле связаны с острыми лезвиями, то есть также имеются многочисленные примеры в романах ужасов. Среди них убийственный маятник с ятаганом на краю (Эдгар Алан По "Яма и Маятник"), используемом как инструмент дознания Инвквизиции, ворон, приносящий печальные новости (Эдгар Алан По, "Ворон) и ужасающий "Худой Призрак", который является помесью человека и долгоножки (М.Р. Джеймс, "Худой Призрак").
Отправлено: 22.05.09 09:50. Заголовок: ТУЗ МЕЧЕЙ http://s5..
ТУЗ МЕЧЕЙ
Легкие или более обыденные значения: Новая возможность выглядит многообещающей, но она потребует интеллектуальных усилий • Ясный, острый ум • Бесспорное ощущение себя на верном пути • Замечательное открытие — теперь Вы должны хорошо подумать, как использовать это для Вашего преимущества • Выигрыш спора или дебатов • Хороший анализ в начале проекта.
Темные и более неожиданные значения: Возникновение привлекательной, но опасной возможности • Проблема, которая требует от Вас и храбрости, и напряженных размышлений • Применить слишком много сил, чтобы выиграть спор • Начало проекта, который закончится конфликтом.
Меч здесь похож на волшебный символ, а не на настоящее оружие, ведь, в конце концов, зачем кому-то вонзать меч в землю древнего кладбища? Это служит нам напоминанием о других мифических мечах, например о "мече в камне", который молодой Король Артур должен был вынуть из камня и обладать им, чтобы предъявить свои права на наследование. Меч на этой картинке, кажется, также призывает нас взять его, но если мы сделаем так, мы должны предусмотреть последствия — это может принести проблему, возможность, начало опасного, но волнующего приключения, или проекта, который потребует и интеллектуального размышления и сильного желания цели. Тузы Таро все несут обещание новых и захватывающих предприятий. Туз Мечей определенно говорит о возможностях, которые требуют ясного размышления и анализа. Традиционно, эта карта означала "разрешение" сложных и запутанных вопросов. Выпадение карты в раскладе может посоветовать Вам продолжать новый проект, если Вы подготовлены к четкому определению задач и интеллектуальной работе. Это может означать как основание нового образовательного движения или просто необходимость прочитать некоторые новые книги или пойти учиться на курсы. Туз мечей - многообещающая карта, но как все Мечи у нее есть острые края. Туз Мечей предъявляет, причем внезапно, как проблемы, так и приглашения. Готовы ли Вы схватить этот меч?
Отправлено: 22.05.09 09:57. Заголовок: Riola, а у меня ощущ..
Riola, а у меня ощущение совершенно лишней вещи на картинке. Будто кто-то действительно его просто забыл или потерял (если можно потерять такую громоздкую вещь), а может устал с ним носиться и оставил в первом попавшемся месте.
Отправлено: 22.05.09 10:15. Заголовок: У меня ассоциации, ч..
У меня ассоциации, что это меч, котрый ждет своего хозяина. Не каждый может им воспользоваться себе во благо. В книге вот про меч короля Артура, а мне почему-то Толкиен вспомнился.
Легкие или более обыденные значения: Создание барьеров, которые, возможно, не являются необходимыми • Отказ принять Вас в какое-либо участие, дистанцируя вас от других • Защита от угрозы или нападения • Быть преднамеренно недоступным.
Темные и более неожиданные значения: Блокирование или срыв серьезного нападения • Защита от злоупотребления • Создание барьера против кого-то, кто пытается помочь Вам • Параноидальное состояние
При первом взгляде на карту, женщина затмевается остроконечными башнями вокруг нее. Она стоит, ослепленная, на крыше и, в ее легком, платье без рукавов, выглядит очень уязвимой. Нет ничего, на что еще можно обратить внимание, кроме ее ослепленного лица, камней, черепицы, острых башен и холодного вечернего неба — эту резкую сцена невозможно смягчить. Двойка Мечей означает создание барьеров. При интерпретации этой карту, основной проблемой для решения является вопрос необходимости подобной защиты. Иногда нам нужно получить некоторый мир и безопасность для нас непосредственно; возможно, мы нуждаемся во времени, чтобы оправиться от потрясений, или просто время к раздумью. При других обстоятельствах мы можем возвести защиту вокруг себя, которые приносят больше вреда, чем пользы. Возможно, мы скрываемся кое от чего, чему мы должны противостоять, или мы воображаем или преувеличиваем угрозу, которая не является действительно таковой. Завязанные глаза являются существенной деталью, поскольку такая вещь, по-видимому, носится добровольно. Нет ничего, чтобы остановить эту женщину, делающую выбор. Снова возникает вопрос о мудрости этого выбора. Она может защищать себя от проблемы или человека, которого она не хочет видеть прямо сейчас, или она может отказываться признать что-то, что была бы лучше смело признать. Есть времена, когда лучше выбрать иной путь и избежать конфликта, но рано или поздно приходит время, чтобы мужественно встретить это.
Легкие или более обыденные значения: Несчастье и горе, причиненные обычно отношениями • Чувство того, что Вас предали • Печаль и потеря любимого человека • Боль из-за отказа от сексуальных отношений или конца дружбы
Темные и более неожиданные значения: Желание отомстить после разрыва отношений • Неспособность справиться с чувством гнева из-за предательства • Неспособность «начать все сначала» после развода • Жить прошлыми чувствами, нездоровая привязанность к прошлому
Печальная и удрученно-выглядящая женщина находится в обстановке, очень напоминающей кладбище – на камне перед ней один голубь оплакивает смерть другого (голуби – известный символ верности), а на колонне вырезано сердце, проткнутое стрелой. Символизм выражает смерть и утрату и настроение женщины вполне этому соответствует. Но женщина не одета в классические темные цвета глубокого траура, и, несмотря на ее молодость и красоту, есть что-то очень тревожное в ее взгляде. Она выглядит подавленной, и в то же время злой и печальной. Ее взгляд очень тяжел и темен, и мы можем только гадать, что за трагедия здесь разыгралась, и какова была ее роль в ней. Готический жанр полон трагических и ужасных любовных историй. В некоторых рассказах, например «Сэр Эдмунд Орм» (Г. Джеймс), отвергнутый любовник возвращается, чтобы устроить настоящую охоту на объект своей страсти. В других, болезненное чувство приводит к ужасу и предательству ( Ле Фаню, «Злой гость»).Также есть чувства запретные, инцестные, как любовь Родерика Ашера к своей сестре Мадлен (Эдгар А.По «Падение дома Ашеров) и, возможно, история Ретклифа к своей сводной сестре Кэтрин (Эмили Бронте «Грозовой перевал»), - достаточно емкие и точные примеры. Тройка Мечей обозначает разбитое сердце, и чаще всего, это относится к романтическим отношениям, которые закончились разрывом. В значении карты витает дух окончания, очень редко карта покажет плохо протекающие отношения, чаще все же будет идти речь о полном разрыве. Наша карта подчеркивает этот аспект, мертвый голубь - безошибочный символ, и красная кровь на камне говорит и о страсти, и о возможном насилии. То, что мы видим в том или ином смысле обозначает смерть: доверия, привязанности, экстаза или радости. Это - холодная карта, полная боли, у которой, при первом столкновении, кажется, нет никаких плюсов. Но эта карта, по крайней мере, помогает нам признать и тот факт, что все мы встречаемся с разочарованием и несчастьем в наших жизнях время от времени. Эта недружелюбность и прямота Тройки Мечей помогает нам признать, что это - общий опыт, то, через что все мы проходим. Когда эта карта выпадает, значит пришло время задавать серьезные вопросы о природе того, что случилось, и до какой степени кверент был жертвой или преступником. Она - (или он) невинны, были обижены, или должны взять на себя часть ответственности? Важно рассмотреть лучшие пути пройти через подобную ситуацию, не взирая на правоту и заблуждения относительно того, как это появлялось. Может быть лучше скрывать свои переживания за улыбкой, или предпринять действие, которое поможет. Мы должны также подумать, необходим ли здесь профессиональный совет. В конце концов все мы знаем, что «время лечит», и боль действительно уменьшается.
Отправлено: 25.05.09 17:41. Заголовок: А я вот вижу, что у ..
А я вот вижу, что у живого голубя клюв в крови (тока это надо на карте смотреть, тут не видно). Так кто второго пришил? И девушка такая...Стремная. (Пошла смотреть на 2 Кубков, не обращала внимания)
Легкие или более обыденные значения: Период отдыха и восстановления • Взять тайм-аут от проблем повседневной жизни • Возможность побыть в уединении и спокойно поразмышлять над вещами • Выздоровление, которое возвращает Вашу энергию • Заслуженный праздник после напряженной работы • Решение отстраниться и не волноваться какое-то время.
Темные и более неожиданные значения: Трудность отступить от приведенных аргументов и забыть • Отдых, который не приносит полного расслабления • Период болезни, которая вынимает Вас из повседневной жизни, и нежелание дать себе время для восстановления, в котором Вы нуждаетесь.
В Четверке масть Мечей переходит от драмы и напряженности первых трех карт и дарит нам сцену покоя и выздоровления. Послание карты заключается в том, что даже посреди волнений, страстей, борьбы и глубоко эмоциональных и интеллектуальных требований от нас, мы должны время от времени брать тайм-аут и забывать все это. Традиционное райдеровское описание этой карты, однако, неоднозначно и вызывает много обсуждение среди почитателей Таро. Это больше изображение могилы, чем отдыха и восстановления, если только не расценивать надписи "РАЗЛУКА", "ПОКОЙСЯ В МИРЕ" как период сна перед возрождением. Даже с этой интерпретацией, тем не менее, значение карты слишком серьезно для того, чтобы быть каждодневным значением. Как ни странно, наши Богемские Готические образы на этом аркане являются менее темными, чем райдеровские. Юноша, который, на первый взгляд, просто спит глубоким сном, даже при том, что он лежит на камне, который может быть могилой, в церкви. Однако, в то время как он выглядит безмятежным и достаточно невинным, здесь есть неожиданные элементы. Во-первых, он все еще держит свой меч, как если бы был готов к любому внезапному нападению. Еще мы должны задаться вопросом о вороне, который взгромоздился на него и словно ждет, когда он проснется. Может быть он охраняет его, а может быть, злорадно наблюдает, оценивая его уязвимость. На каменной плите, на которой лежит юноша, выгравирован череп, увитый змеями. Если это – саркофаг, то, кто похоронен там, и каково значение этой могилы. Интерпретация этой карты будет зависеть от предыстории, которую мы припишем этой сцене. Мальчик, возможно, недавно вел сложный бой, или он ему только предстоит... Он может почивать в мире, или это только краткая отсрочка перед решением проблем. В зависимости от того, как мы решаем проинтерпретировать эти аспекты изображения, карта может указать на кого-то, выздоравливающего после борьбы или даже перенесшего операцию или тяжелую болезнь. Это может быть также необходимость расслабиться и набраться сил для грядущих тяжелых времен или трудной работы. Богемское Готическое изображение подразумевает, что это краткое перемирие в войне; и напоминает нам, что даже во времена борьбы и опасности, все мы должны выбрать время для отдыха и выздоровления.
Отправлено: 27.05.09 11:24. Заголовок: Мне в этой карте не ..
Мне в этой карте не нравится сидящий на юноше Ворон. Что-то вспоминается Прометей, которому печень выклевывали. Я бы трактовала, как период временного бездействия, вызванного болезнью, но тут дело идет не к выздоровлению, а к подтачиванию тех сил, что есть в настоящий момент. Ну и, пожалуй, игнорирование текущей ситуации. Не та обстановка на карте, чтобы отдыхать и силы восстанавливать.
Отправлено: 27.05.09 11:47. Заголовок: Motva, согласна с то..
Motva, согласна с тобой. Меня тоже ворон настораживает. Такое ощущение, что он знает, Юноше уже не подняться с этого ложа, и ждет добычи.... Несколько месяцев назад вытащила на женщину, у которой обнаружили рак...Операция тогда прошла успешно, но сама она была уверена, что болезнь еще вернется.
Сообщение: 248
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 27.05.09 13:47. Заголовок: Но ворон это еще и в..
Но ворон это еще и вестник с иных миров... у меня ассоциации с трансовым состоянием, в котором шаман получает откровение с потустороннего мира. У кельтов был обычай: желающий стать вождем ночевал на могиле предыдущего вождя и получал во сне указание - сможет ли он нести эту ношу... в народных сказках умирающий отец велит сыновьям ночевать три ночи на его могиле, для обретения каких-то даров...
Возможно, в одном из значений эта карта будет означать получение каких-то знаков? У меня карта не работала еще в раскладах, так что это скорее умозрительно-ассоциативные размышления.
Отправлено: 28.05.09 12:30. Заголовок: Ага,Riola , я тоже д..
Ага,Riola , я тоже думала о вороне, как о проводнике (психопомп, кажется это называется). Есть категория птиц, исполняющих эту функцию- совы, вороны, воробьи... Где-то в литературе попался еще дрозд. Но тут опять назревает тема расставания души с телом. А с Восьмеркой Мечей наверное будет обозначать кому... Эк меня понесло! Хотя часто ворон предвещает дурные новости или неприятности. Думаю, все предложенные нами толкования ворона как символа вполне уместны в этой карте
Легкие или более обыденные значения: Поражение • Победа в результате изменения себя • Победа в трудной борьбе • Агрессия, выбор в пользу боя • Сражение (физическое или эмоциональное) неравных сил • Грязный выбор
Темные и более неожиданные значения: Непредсказуемая борьба, результат может удивить • Столкновение двух культур • Некто запугивающий или угрожающий, или являющийся жертвой этого • Быть привлеченным к насилию или физической власти • Острые ощущения чего-то дикого и опасного • Жертва злоупотребления или насилия
Пятерка Мечей обычно является одной из наименее предпочитаемых карт в раскладе. Обычно на ней изображен финал битвы, с победителем, наблюдающим за двумя побежденными врагами, удрученными покидающими поле боя. Карта говорит о победе без чести, получении выгоды за счет кого - то, и также относится к людям, оторые не представляют свое существование без борьбы. В Богемском Готическом Таро сцена, на первый взгляд, вполне совместима с этим значением. Мы видим молодую женщину, сидящую в одиночестве на скамье в лунном свете. Позади нее живописный замок, возвышающийся с громады обнаженной скалы. Это - красивая сцена, но вряд ли подходящее место, чтобы сидеть одной ночью. Однако она не одна. Повернувшись, она смотрит на чудовищное создание, вырисовывающееся за ней. Это - вервольф или оборотень, оскаливший зубы. Он, возможно, уже напал на нее, поскольку рукав ее платья находится в лохмотьях. Кажется, что он собирается разорвать девушку на части. Но в изображении не видно крови. К тому же, на удивление и никакого страха на ее лице. Она прижала руку к груди в достаточно кокетливой манере и пристально глядит на вервольфа с выражением волнения, а не ужаса. Могло случиться так, что она увлеклась им? Чудовище выглядит довольно колеблющимся, и интересно, понимает ли он, что он уже побежден, его сердце принадлежит этой странной молодой женщине. Или она знает, что его укус привратит ее, также, в оборотня. Это - то, чего она желает и с нетерпением ждет? При интерпретации этой карты необходимо учесть всю ее двусмысленность. Кто агрессор здесь и кто жертва? Оборотень может быть расценен как символ обмана, человек, который скрывает факт своего превращения в волка в полнолуние. Но женщина, возможно, также была оборотнем. Только, кто дурачит кого? Мы можем вообразить, кто эта мужчина и женщина, как они добрались до этого момента и, наиболее важно, что случится потом. Таким образом, мы можем понять правильную интерпретацию для любой специфической ситуации. Но будьте осторожны! Пятерка Мечей – очень хитрая карта, которая порой скрывает свое истинное лицо.
Сообщение: 252
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Отправлено: 29.05.09 15:00. Заголовок: По Пятерке Мечей. А-..
По Пятерке Мечей. А-а! А теперь вспомните расклад, который мы обсуждали. Кто жертва, а кто - хищник?
А теперь представьте: наступит день, оборотень обернется человеком, и ничего не будет помнить о своих ночных проделках, но женщина-то запомнит! И уж днем она отыграется на бедном чудовище
Отправлено: 29.05.09 16:52. Заголовок: В Сказочном Таро это..
В Сказочном Таро этого же издательства на 5 мечей "Красная шапочка". Это я к тому, кто жертва, а кто хищник. Мне кажется по этой карте колоды очень пересекаются.
Отправлено: 29.05.09 18:21. Заголовок: Так помните, я про к..
Так помните, я про комплекс Красной Шапочки говорила, когда тот расклад рассматривали? Каждая Красная Шапочка рано или поздно становится в отношениях Серым волком, либо им и является изначально, но прикидывается .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 24.11.08 13:19. Заголовок: Богемское Готическое Таро
и могу многое рассказать не только о крестоносцах, но и об их основных противниках в то время... 
. Просто Риола имела ввиду дебаты по поводу оценки определенных исторических событий. А у нас все же Богемская Готика, а не съезд историков и краеведов. Так что свои мнения по истории и литературе давайте где-нибудь в другом месте. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума