Отправлено: 14.05.08 15:34. Заголовок: Таро Эклектика (Eclectic Tarot)

Символизм и особенности Таро Эклектика
ПОСМОТРЕТЬ КОЛОДУ

Полезный ресурс по символике используемой в данной колоде
Иероглифы в египетском искусстве

Описание старших арканов Египетского Таро

Символика без указания источника используемая в описаниях приведенных ниже взята с сайта СИМБОЛАРИУМ

 Отправлено: 16.05.08 06:02. Заголовок: Здравствуйте, девушк..

Здравствуйте, девушки
Вот тоже сижу рассматриваю эту колоду, вопросов больше, чем ответов. Учитывая, что с таро я пока на Вы. Бросилось в глаза вот что: на королях и дамах треугольнички пряиые-перевернутые, ну это понятно символы М и Ж сооотв. . А вот на пажах треугольнички перевернутые и с перечеркнутой вершинкой - это что же обозначает? Единственно что приходит в голову - девственница. Может я вообще не в ту сторону думаю? На рыцарях кстати прямой треугольник тоже перечеркнутый - девственник что ль?? Хотелось бы узнать Ваше мнение

 Отправлено: 16.05.08 08:06. Заголовок: NATSpb эти треуголь..

NATSpb эти треугольнички означают стихию.
Дамы-треугольник вниз-вода;
Короли-треуголиник вверх-огонь;
Пажи -треугольник вниз с черточкой-земля;
Рыцари-треугольник вверх с черточкой-воздух.
Т.е помимо стихии масти есть еще стихия у каждой из карт двора.

 Отправлено: 16.05.08 08:18. Заголовок: А где бы в инете про..

А где бы в инете про эти треугольники прочитать?
Откуда они пришли ?
Просто непонятно, зачем автор колоды дублировал сочетание стихий в цвете и в символах, мож, еще что нить хотел сказать. Ищу так сказать конкретику

 Отправлено: 16.05.08 08:31. Заголовок: NATSpb пишет: Прост..

NATSpb пишет:

цитата:

Просто непонятно, зачем автор колоды дублировал сочетание стихий в цвете и в символах, мож, еще что нить хотел сказать.

Ну вообще это стандартная принадлежность карт двора и это не есть изобретение автора данной колоды. У Терезы Михельсен про это написано. Дубляжа тоже там нет, есть сочетание двух стихий.

 Отправлено: 17.05.08 04:41. Заголовок: Как Valeri L , прод..

Как Valeri L , продвигается твое постижение этой колоды ? Мне ее уже доставили, оч понравилась . Давно уже хотела себе карты без картинок на младших арканах, мне кажется, что они как-то сбивали с толку, ограничивали трактовку. Что вы думаете по этому поводу ?

 Отправлено: 17.05.08 07:59. Заголовок: KERRY пишет: Как Va..

KERRY пишет:

цитата:

Как Valeri L , продвигается твое постижение этой колоды ?

Каждый день вечером с ней беседую, удивительно мягкий язык у колоды
Некоторые арканы пока не сразу раскрываются. Т.е я на автомате значение помню, но само оно ко мне не идет. Например 8 кубков, Куб и по углам кубки все пустые и опрокинутые(на египетском кстати кубки все полные и неперевернутые)

_____________________________________________________________________________________________________________
добавлено 19.05.08
Символика

Куб---Символ стабильности; квадратный блок, на котором располагается одна из трех «теологических добродетелей» – персонифицированная Вера.Как меня ни поставь - мой вид неизменен
В символоведении трехмерное изображение квадрата, символ прочности и долговечности

"Этот куб, грани которого равны квадрату,
Посредством символа очень хорошо изображает
Нрав того добродетельного человека,
Чьи решения ничто не может изменить.
Ибо куб имеет все ту же форму и размер,
На какую бы сторону он ни был поставлен.
Так и люди, удачно сотворенные по Слову Божьему
И ограничивающие себя дисциплиной добродетели,
Несмотря на все перемены и превратностпи судьбы,
Будут сохранять устойчивость и твердость здравого ума"

по моему эти строки замечательно описывают значение карты

Иллюстрация решимости не смотря на определенные потери на пути к намеченной цели. Готовность жертвовать чем-то ради достижения желаемого.

 Отправлено: 17.05.08 10:54. Заголовок: Valeri L А ты знаешь..

Valeri L А ты знаешь, что обозначают эти каббалистические символы (буквы еврейского алфавита), надо попробовать поизучать каббалу, мне кажется...
От этой восьмерки исходит, как буд-то сам человек разочаровался и по своей инициативе решил что-то оставить, отойти от ситуации. Например, решил, после долгой семейной жизни, что все это время он жил не с тем человеком и решил просто уйти из семьи. Или человек долгое время работал врачом ( лет 20) и потом понял, что ему нужно совсем другое. Я думаю, что эта карта говорит о том, что человек принял нелегкое для себя решение, и оставил что-то дорогое своему сердцу и пошел дальше.
Я всегда, когда покупаю новую колоду таро , сначала кладу ее под подушку во время сна и долгое время просто ношу ее с собой В сумочке , чтобы и карты ко мне привыкои, и я к картам

 Отправлено: 17.05.08 11:01. Заголовок: KERRY пишет: как бу..

KERRY пишет:

цитата:

как буд-то сам человек разочаровался и по своей инициативе решил что-то оставить, отойти от ситуации. Например, решил, после долгой семейной жизни, что все это время он жил не с тем человеком и решил просто уйти из семьи. Или человек долгое время работал врачом ( лет 20) и потом понял, что ему нужно совсем другое. Я думаю, что эта карта говорит о том, что человек принял нелегкое для себя решение, и оставил что-то дорогое своему сердцу и пошел дальше.

Это значение довольно традиционно, и автоматом оно в голове появляется, но вот конкретно в этой колоде эта карта у меня вызывает чувства гораздо более тяжелые...пустота, пустыня, безысходность. Это на уровне интуиции так я ее ощущаю.

 Отправлено: 17.05.08 11:26. Заголовок: Я в этой карте, наоб..

Я в этой карте, наоборот, вижу больше позитива, какого-то избавления.
Мне больше непонятна 5 кубков...

Давай, еще одну карту обсудим

 Отправлено: 17.05.08 11:51. Заголовок: Ты про 5 Кубков? Дав..

Ты про 5 Кубков? Давай



Ну во-первых пентаграмма перевернута, что само по себе есть негатив.
Затем 4 сосуда разных цветов я так вижу что это 4 стихии
и 5 сосуд вверх дном. Я так понимаю энергии 4 стихий в конечном счете уходят сквозь этот перевернутый сосуд, т.е имеется некая брешь.
Пять вершин пентаграммы означают дух, воздух, огонь, воду и Землю. Если пятая вершина с перевернутым сосудом это дух, тогда отсюда следует слабость духа...в общем что-то в этом направлении.

 Отправлено: 17.05.08 12:04. Заголовок: Интересная трактовка..

Интересная трактовка, я от себя добавлю, перевернутая пентаграмма - это хаос, все перевернуто с ног на голову, все непонять как.
А 4 кубков, вроде бы все уравновешено, 4 стихии, может, энергия без движения ?

 Отправлено: 17.05.08 12:27. Заголовок: KERRY пишет: А 4 ку..

KERRY пишет:

цитата:

А 4 кубков, вроде бы все уравновешено, 4 стихии, может, энергия без движения ?

Да полная гармония, но при этом застой.Этим в общем отличаются все 4-ки. Поскольку речь о кубках значит дело касается эмоций. Эмоциональный застой. Обрати внимание, в отличие от 5-ки на 4-ке сосуды закрыты , ничего не "входит и не выходит" энергия без движения, как ты верно заметила.

надо посмотреть ,что за головы на сосудах...

вот про головы:

Четыре головы сыновей Гора, охранявших внутренние органы умершего, изображаются на крышках каноп, в которых хранились забальзамированные органы. Эти четыре бога обычно представлены только своими головами: человека (Имсети), шакала (Кебехсенуф), сокола (Дуамутеф) и павиана (Хепи).
Я так понимаю что эти сосуды с головами как бы замок для защиты содержимого, что только подтверждает все вышенаписанное

 Отправлено: 17.05.08 12:37. Заголовок: Valeri L , а что мож..

Valeri L , а что можешь сказать про 6 кубков, для меня эта карта пока неясна.
А ты разбираешься в каббалистических символах ?

 Отправлено: 17.05.08 13:35. Заголовок: http://i023.radikal...

Начинать я думаю надо с того, что там два треугольника с полными кубками на вершинах-один с черными кубками другой с белыми--наложены друг на друга и образуют шестиконечную звезду.
Вот на Симболариуме нашла:
"Двойной треугольник, шестиконечная звезда, Печать Соломона, Могун Давид, говорит о том, что "каждая истинная аналогия должна быть употребима обратно", "что вверху, то и внизу". Это союз противоположностей, мужского и женского, положительного и отрицательного, причем верхний треугольник белый, а нижний черный, огонь и вода, эволюция и инволюция, взаимопроникновение, все является образом другого, гермафродит, совершенное равновесие взаимодополняющих сил, андрогинное проявление божества, человек, всматривающийся в свою собственную природу, двойственные силы творения, синтез всех стихий, при обращенном вверх треугольнике как небесном символе, и обращенном вниз - как символе земном, а вместе - символ человека, как объединяющего эти два мира."
Что скажешь? Есть мысли какие-нибудь?
Про какие кабаллистические символы ты говоришь?

И еще , посмотри на фон каждой карты. В кубках преобладание голубого, но это понятно стихия воды. Но помимо этого цвета добавлены другие цвета, т.е каждая карта имеет оттенки других стихий, я думаю это тоже надо учитывать.
На 6-ке есть еще желтый -воздух
на 4-ке красный-огонь и коричневый-земля
на 6-ке вообще белый, но это скорее означает что никакой другой стихии кроме воды там нет.
Надо теперь понять как это применять

 Отправлено: 17.05.08 14:07. Заголовок: если говорить про ну..

если говорить про нумерологию, то 6 - гибкость, благотворительность, взаимодействие, сотрудничество, восприимчивость.
По моим ощущениям эта карта - умиротворенность, гармония с окружающим, приятие мира.
А ты не знаешь что-нибудь про шестую сефиру каббалы?

 Отправлено: 17.05.08 14:19. Заголовок: Шестая Сефира: ТИФЕР..

Шестая Сефира: ТИФЕРЕТ, Красота.

Сердечность, чувствительность, привязанности, которые определяют волю.

Вот тут еще про сефирот http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-uk-cyr/cyr-s/set/sefirot.htm

 Отправлено: 17.05.08 18:11. Заголовок: Valeri L пишет: Я т..

Valeri L пишет:

цитата:

Я так понимаю что эти сосуды с головами как бы замок для защиты содержимого, что только подтверждает все вышенаписанное

А от чего они защищают и с какой целью ?

 Отправлено: 17.05.08 18:34. Заголовок: KERRY пишет: А от ч..

KERRY пишет:

цитата:

А от чего они защищают и с какой целью ?

В данном случае энергии содержащиеся в сосудах. Речь не о цели , а о том что это обеспечивает неподвижность и застой. Стагнацию одним словом.

 Отправлено: 17.05.08 21:02. Заголовок: Если пятая вершина с..

цитата:

Если пятая вершина с перевернутым сосудом это дух, тогда отсюда следует слабость духа...в общем что-то в этом направлении.

мне 5 кубков оч. не нравится. я просмотрела расклады у Азы. на умерших людей она всегда присутствовала эта карта. я еще тогда внимание обратила. потом прочла что что урны (сердце) или как хотите - сердце обозначается знаком урны.
у Кассандры Изон читаю - этот символ -является источником хороших и недобрых мыслей . Как вместилище души и жизни сердце в верованиях др. египтян нуждалось в защите п поэтому его символом явл. урна , в которой сердце хранилось отдельно от тела...."
карта похоже траурная , нехорошая..

 Отправлено: 17.05.08 22:07. Заголовок: skopa , ага,идет по ..

skopa , ага,идет по ней какая-то потеря, сосуды никогда полными не будут потому что все в бездонную дыру утекает

 Отправлено: 18.05.08 03:32. Заголовок: Тогда 4 кубков - это..

Тогда 4 кубков - это закрытость и сердца и души, человек никого не хочет пускать туда, замкнутость

 Отправлено: 19.05.08 09:46. Заголовок: KERRY пишет: Тогда ..

KERRY пишет:

цитата:

Тогда 4 кубков - это закрытость и сердца и души, человек никого не хочет пускать туда, замкнутость

Согласна.
Я там в 8-ку кубков инфу по символике добавила.

 Отправлено: 19.05.08 10:36. Заголовок: Valeri L пишет: Илл..

Valeri L пишет:

цитата:

Иллюстрация решимости не смотря на определенные потери на пути к намеченной цели. Готовность жертвовать чем-то ради достижения желаемого

Я бы сказала 8 кубков - сила воли, человек знает, что ему надо от жизни. Нерушимость принципов. Человек следует зову своего "внутреннего Я".

 Отправлено: 19.05.08 10:44. Заголовок: Valeri L пишет: И о..

Valeri L пишет:

цитата:

И ограничивающие себя дисциплиной добродетели, Несмотря на все перемены и превратностпи судьбы, Будут сохранять устойчивость и твердость здравого ума"

Valeri L пишет:

цитата:

В символоведении трехмерное изображение квадрата, символ прочности и долговечности

один момент - куб кубом , но кубки то перевернуты. Думаю , что все что есть уже не интересует. все что достигнуто скушно.
ограничения переступаются.. стабильность заканчивается .

 Отправлено: 19.05.08 10:52. Заголовок: А мне 8 куб очень нр..

А мне 8 куб очень нравится - это свой собственный путь, хотя иногда и болезненный ( отказ от старого и уже не нужного), я бы сказала - катарсис.

 Отправлено: 19.05.08 11:33. Заголовок: страдания при внешне..

страдания при внешнем благополучии. Внутренняя неустроенность и неудовлетворенность. Разочарование все это заставляют искать спокойствия одиночества может быть. Опустошенность.
KERRY пишет:

цитата:

мне 8 куб очень нравится

нет уж не могу согласиться

 Отправлено: 19.05.08 11:37. Заголовок: Да перевернутые кубк..

Да перевернутые кубки вполне могут означать опустошенность и неудовлетворенность тем что есть, что собственно и заставляет человека искать. Проанализировав карту я склонна воспринимать 8 кубков больше как позитив .
Стремление к желаемому через возможные жертвы.
KERRY пишет:

цитата:

это свой собственный путь, хотя иногда и болезненный

Согласна.
skopa пишет:

цитата:

стабильность заканчивается

Конечно, поскольку решившись изменить свою жизнь всегда есть риск потерять стабильность.

А вообще я думаю у нас неплохо получается

Как насчет сравнительного анализа семерок? 3 семерки из 4-х имеют схожий рисунок треугольник+квадрат.

 Отправлено: 19.05.08 11:53. Заголовок: 7 жезлов, как бы над..

Давайте обсудим семерки

7 жезлов, как бы над устоявшимися стереотипами, свое видение ситуации, со своим "царем в голове", над структурой

 Отправлено: 19.05.08 11:53. Заголовок: Итак по семеркам (Же..

Итак по семеркам (Жезлы, Мечи, Пентакли)

Символика

Треугольник - первая геометрическая фигура, встречающаяся в древних орнаментах.
В Египте он символизировал триаду духовной воли, любви-интуиции и высшего разума человека, то есть его личность или душу.
Треугольник - самый-самый аванпост: все выносные форты крепостей были треугольными в плане. Эмблема треугольника - на беретах армейского и милицейского спецназа. От треугольника - ни взять ни отнять, и единственный недостаток этой структуры - необходимость пополнения энергетических запасов. Треугольники не производят и не накапливают энергию - они ее тратят. Но в результате - завоевана территория, пробита брешь в чужой обороне, захвачен сектор рынка. Треугольник - символ экспансии и лидерства. Структуры "из-под этого знака" не тратят время на фундаментальные разработки, а предпочитают продвигать и реализовывать уже апробированные проекты, но делают это максимально быстро и агрессивно - впрочем, с определенной долей риска.

Квадрат

Олицетворяет Землю как противопоставление кругу Небес, земное существование, статичную безупречность и совершенство, неизменность, интеграцию, четыре элемента в их статическом аспекте,

четыре стихии Мира, сотворенную Вселенную (Небо и Землю), земную реальность, действительность, постоянство, в противопоставление кругу и спирали, которые связаны со временем; четыре стороны Света; разделение всего сущего на четыре части, меру, цифру "4"; единство, слитность, однозначность и порядок; органичность и конструктивность; нерушимость;

в противоположность динамике нечетных чисел и их соответствующих геометрических форм (таких, как три, пять, треугольник или пятиугольник), четные числа и формы (например: четыре, шесть, восемь, квадрат, шестиугольник, восьмиугольник) характеризуются свойствами стабильности, прочности и определенности. Поэтому троичная символика имеет тенденцию к выражению активности и динамизма (или чистого духа), тогда как четверичность преимущественно подразумевает материальные вещи (или просто рациональный интеллект).

Керри, ага "царь в голове", к тому же треугольник желтого цвета , стихия воздуха, это конечно не мечи, но может тоже означает интеллект?

А 7 мечей, "вниз головой". Треугольник сочетает три стихии : воду+воздух+огонь. Не хватает плотности и основательности-земли. Её как раз представляет квадрат над треугольником. Это к чему как думаешь?

 Отправлено: 19.05.08 12:09. Заголовок: ? мечей - подводное ..

7 мечей - подводное течение, то , что сразу не увидишь, Если 7 жезлов - это открытое заявление. то 7 мечей - "камень за пазухой" , в обход общепринятым устоям, своя мораль

 Отправлено: 19.05.08 12:26. Заголовок: :sm118: точно. То ж..

точно. То же треугольник книзу на 7 пентаклей. Вершины треугольника увенчаны кругами с крестами
Символика
"Крест, вписанный в круг - основа в творческом начале, здоровье и жизнь"

Ну и сам по себе плюс есть плюс.
Но при этом на эти самые плюсы сверху давит квадрат опять же утяжеленный кругами и квадратами. Слишком много квадратов. Этакая земля возведенная в степень

Результат доставшийся слишком большимии усилиями.

 Отправлено: 19.05.08 12:50. Заголовок: нестабильность есл..

по семерке мечей.
нестабильность если с полным отсутствием цвета воды - в чувствах. ??? психованная карта ??
утрата ориентиров . неусточивость положения. Чтобы изменить это неустойчивое положение нужны перемены.
может быть как страх перемен. или перемены грядущие.

если перевернутая то соответственно уйсточивость и правильность , действия на пользу..

 Отправлено: 19.05.08 12:55. Заголовок: skopa пишет: по сем..

skopa пишет:

цитата:

по семерке мечей

Вода там как раз есть)) или ты о земле?

 Отправлено: 19.05.08 14:15. Заголовок: мои ассоциации с 7 п..

мои ассоциации с 7 пенаклей - развитие, которого пока полностью не видно (треугольник), но часть проросшего уже видна. "По плодам его вы узнаете", это создание чего-то, замыслы частично осуществленные.
Я считаю , треугольник- развитием (активное), а квадрат -основой (стагнация).
Фиолетовый цвет треугольника - некая мистика развития, что развивается и недоступно человеческому взору.
Мне видится, что эта карта могла бы обозначать беременность. Как вы думаете ?

 Отправлено: 19.05.08 16:12. Заголовок: KERRY пишет: треуг..

KERRY пишет:

цитата:

треугольник- развитием (активное), а квадрат -основой (стагнация).

квадрат конечно основа, но развите обычно вверх, а тут все перевернуто с ног на голову. Квадрат давит все же и вершина вниз...

По тем же соображениям и беременности я тут не вижу.

Символика
"Фиолетовый--Этот цвет связан со сдержанностью, умеренностью, духовностью и раскаянием, а также с переходом от активного к пассивному, от мужского к женскому, от жизни к смерти. Подобные интерпретации основаны на смешении красного (страсть, огонь или земля) с синим (интеллект, вода или небо)."

Учитывая символику цвета дело идет к убыванию, а не нарастанию. Однако там все же плюсы, поэтому плоды и результаты с некими убытками либо недовольством.
Кстати кружок на ведущей вершинке тоже фиолетовый, видимо и впрямь движение к умеренности.

 Отправлено: 19.05.08 16:56. Заголовок: Может 7 пент. - ана..

Может 7 пент. - анализ того, что получилось, произросло, результат деятельности, процесса.

 Отправлено: 19.05.08 18:27. Заголовок: так , девочки. У мен..

так , девочки. У меня есть книжка Клюева " Магика как система".
книга по таро Кроули. там , кстати , есть основы каббалы , нумерологии , геомантитии. Соблюдая авт. право. не выкладываю (да и для этой именно колоды и нечего выложить ) я вспомнила что там фигуры геомантии описаны. поисковиком пошарила и вуаля..
http://neocortex.by.ru/library/geomancy/geomancy.html
http://crowley.pp.ru/777tables.html
по фигуре карта семерки мечей и динариев в принципе не могут быть положительными. я буду думать сейчас ..
клюев привязывает к семерке данную фигуру , но это в другом таро. Здесь , думаю, тоже не египетская а более каббалистическая традиция.
внизу карт обозначения букв еврейск. алфавита и геометрическое изображение цифрового номинала карты.

Валери !!! а где вода в семерке мечей ????? покаж !

 Отправлено: 19.05.08 19:28. Заголовок: skopa пишет: по фи..

skopa пишет:

цитата:

по фигуре карта семерки мечей и динариев в принципе не могут быть положительными.

я чисто интуитивно согласна, но в этих звездочках ничче не поняла, Объясни человечьим языком мне бестолковой, где ты там фигуры похожие нашла
skopa пишет:

цитата:

а где вода в семерке мечей ?

Ну там же треугольник из мечей желтого-вохдуз, красного-огонь и голубого-вода)))))
Я так поняла ты смотришь на фон карты а не на цвет рисунка, вот я никак не возьму в толк как совместить это буйство стихий Что есть сам фон карты и что есть цвета рисунков

 Отправлено: 19.05.08 20:36. Заголовок: Rubeus (Красный). В ..

цитата:

Rubeus (Красный). В целом неблагоприятная фигура, означающая опасность, агрессию, разрушения. При благоприятном раскладе может означать энергию, активность. Планета: Марс. Знак: Скорпион.

у Клюева " семь кругов складываются в геомнтическую фигуру Rubeus - здесь означающую зависимость от какого-то из искушений ( 7 смертных грехов )
но это к таро Кроули. я как бы сопоставила что фигура получается то одна. притом на другой семерке такая же фигура.
и далее идут каббалистические по своему значению фигуры 10 декаграмма например...
Ой Валерия , чем дальше в лес - тем все толше и толше граммы эти.. если все расковырять даже не знаю как мы тут просвелимся. я пол дня пытаюсь каббалу прочесть. я не то чтобы понять я и читать не могу толком . Сопротивляется организм !! всячески !!
о !! вот тебе еще ! на закуску !! для полного так сказать просветления по фигурам --- вот они у меня в клюевской книге и есть.

http://b-oto.org/index.php?categoryid=18&p2_articleid=201
походи по сайту там и таро есть.
Ага . Я орентируюсь на общий фон карты. давай хоть основное разгребем а потом нюансы добавим ???? Я сама вишь , в танке !!

 Отправлено: 20.05.08 08:17. Заголовок: skopa пишет: давай ..

skopa пишет:

цитата:

давай хоть основное разгребем а потом нюансы добавим

Ясное дело , по мере озарения будем высказываться, щас разложим по полкам то ,что на поверхности а там видно будет

Ну что может домучаем семерки, одна осталась

7 Кубков


Снова 6-конечная звезда с кубками на вершинах, но в отличие от 6-ки кубки одного цвета и все пустые.
А в центре розовый опрокинутый кубок который тоже скоро опустеет.

Ну тут на ум приходят "розовые мечты" и "пустые мечты". Но что-то еще тут есть...почуму 6 кубков пусты , а 7-ой еще пока нет, но неминуемо будет..