Колода не такая уж и страшная, как ее описывают в МБК. Значения там вообще немного странноваты... А описание младших арканов и вовсе отсутствует, только их нумерологическое значение. Теперь немного общей информации о картах: Старшие Арканы колоды вдохновлены темнейшим из всех гримуаров - "Некрономикон" - и мифами о изображёном на "рубашке" человеке - Лавкрафте. Масть Кубков вдохновлена гримуарами снов. Здесь можно найти знания о глубоких эмоциях, надежде на любовь и страхе перед потерей. Масть Пентаклей представляет гримуар теней, в котором отображается путь материального мира, физическое тело с его потребностями и желаниями. Масть Жезлов вдохновлена гримуар огней - творческие способности, огонь и сила, которая отделяет свет от тьмы. Масть Мечей соответствует гримуару демонов, навязывающим мысли о том, что сила и контроль, если их не остановить, приведут к безумию и отчаянию. Вот немного из МБК (вольный перевод ): ...Возможно эти карты представляют фрагменты древних священных книг, а точнее только их иллюстрации: текст полный мудрости и знания, который передает нам символические сообщения на языке похожим на сны. Хм, теперь немного от себя. Ясно чувствуется, что карты существуют в каком-то своем мире. Если взглянуть на некоторые изображения (башня, 4 кубков, 6 кубков, Луна), то можно заметить одну и ту же башню. Каждая масть рассказывает историю. Вот к примеру можно сравнить 5 кубков и 10 кубков- причина и следствие. Но мы конечно начнем с Старших Арканов. Между прочим Шут в этой колоде стал одной из причин, по которой я ее купила . Насчет Лавкрафта скажу, что сюжеты его рассказов перекликаются с колодой. Неплохо конечно бы его почитать, но я думаю, что и тем кто незнаком с творчеством Лавкрафта не будет трудно с трактовками. Вроде все! Пора приступать!
Колода не такая уж и страшная, как ее описывают в МБК. Значения там вообще немного странноваты... А описание младших арканов и вовсе отсутствует, только их нумерологическое значение. Теперь немного общей информации о картах: Старшие Арканы колоды вдохновлены темнейшим из всех гримуаров - "Некрономикон" - и мифами о изображёном на "рубашке" человеке - Лавкрафте. Масть Кубков вдохновлена гримуарами снов. Здесь можно найти знания о глубоких эмоциях, надежде на любовь и страхе перед потерей. Масть Пентаклей представляет гримуар теней, в котором отображается путь материального мира, физическое тело с его потребностями и желаниями. Масть Жезлов вдохновлена гримуар огней - творческие способности, огонь и сила, которая отделяет свет от тьмы. Масть Мечей соответствует гримуару демонов, навязывающим мысли о том, что сила и контроль, если их не остановить, приведут к безумию и отчаянию. Вот немного из МБК (вольный перевод ): ...Возможно эти карты представляют фрагменты древних священных книг, а точнее только их иллюстрации: текст полный мудрости и знания, который передает нам символические сообщения на языке похожим на сны. Хм, теперь немного от себя. Ясно чувствуется, что карты существуют в каком-то своем мире. Если взглянуть на некоторые изображения (башня, 4 кубков, 6 кубков, Луна), то можно заметить одну и ту же башню. Каждая масть рассказывает историю. Вот к примеру можно сравнить 5 кубков и 10 кубков- причина и следствие. Но мы конечно начнем с Старших Арканов. Между прочим Шут в этой колоде стал одной из причин, по которой я ее купила . Насчет Лавкрафта скажу, что сюжеты его рассказов перекликаются с колодой. Неплохо конечно бы его почитать, но я думаю, что и тем кто незнаком с творчеством Лавкрафта не будет трудно с трактовками. Вроде все! Пора приступать!
Вот такой вот Дурак в Таро гримуаров. (между прочим опять же на заднем плане фигурирует эта загадочная башня..) По одежде парня можно сразу понять, что он сумашедший. Возможно он вообще сидит в кабинете врача, а чудовищ не существует- они лишь плод его больного воображения, его "личные демоны". Есть у меня и другая версия- это совсем нормальный человек, который оказался слишком любопытнам и пошел по пути, не зная куда этот путь его приведет. Вот он и узнал все "темные тайны" и попал в ловушку. Можно сделать ввывод, что карта означает, что все то, чего мы боимся на самом деле не существует. еще добавлю, что карта намикает на то, что человек слишком зависит от мнения окружающих. Вообщем это моя версия Делитесь своими идеями
Хочу дабавить, что МБК намекает, что наш Дурак это Азатот из одноименного рассказа Лавкрафта. Я рассказ этот читала (можете его прочитать здесьhttp://www.beth.ru/lovecraft/azathot.htm) и ничего общего между ними я не нашла, зато сразу вспомнилась 4 кубков
Отправлено: 29.03.09 13:48. Заголовок: ну и я присоединюсь ..
ну и я присоединюсь колода у меня эта есть . расклады на ней не делаю , она у меня еще не проработанная . но на четко поставленные вопросы отвечает не в бровь , а в глаз ! ну это так сказать , маленькое отступление .. итак - шут/дурак какое у меня первое впечатление с учетом того, что книги Лавкрафта я не читала .. на первом плане парень в смирительной рубахе в окружении чудищ всевозможных. на мой взгляд это наши страхи, сомнения , преграды в голове. и обратите внимание - насколько они все разные и страшные , прям точь в точь как мы себе в голове придумываем, при принятии решения , если сомневаемся но , ключевая позиция , на мой взгляд , это яркая лампа над головой этого парня . это значит свет , луч, выход, надежда. даже в окружении всех этих чудовищ - не страшно, потому что светло ну вот это мои размышления вслух
Отправлено: 29.03.09 14:34. Заголовок: Просто Богиня Вот, ..
Просто Богиня Вот, что мне еще в голову пришло про Дурака, после прочтения вашего поста: Чувства:смятение, страхи, нерешительность. Поступки: возможно продиктованны предрассудками, страхами. Абсурдные поступки. В голове тараканы Совет:поступать разумно. Немного банально, но все же...Я думаю очень важно все "по полачкам" разложить. Странно, но я не смогла проследить никакой истории в Старших арканах. Да и внешний вид дурака не напоминает ни одного из героев младших арканов. Он либо начало колоды- то есть вся колода, это воображение сумасшедшего, либо это-как я уже писала, результат все того, что он уивдел. shimmeringstar Иногда меня прет, сама не замечаю... Обещаю впредь быть самой "Умеренностью"
Отправлено: 29.03.09 14:37. Заголовок: Я купила себе эту ко..
Я купила себе эту колоду (потом отдала) именно из-за этой карты. Как по мне так Дурак здесь просто не такой, как все.. не такой, как его окружение и люди вокруг, поэтому они считают его сумасшедшим. Но так ли это? И не всё ли наоборот в действительности
Отправлено: 29.03.09 14:42. Заголовок: На одном замечательн..
На одном замечательном форуме идет проработка этой колоды. Вот что я там нашла: "Колода берет свое название из книги магии Гримуар и представляет захватывающие и тревожные видения темной стороны психики.
Старшие арканы вдохновлены одним из самых мрачных Гримуар, печально известным и легендарным Некрономикон, и мифом о человеке, чей портрет украшает обратную сторону карт, это Лавкрафт, который одновременно является мастером и рабом темных сил.
Мастью кубков является Гримуар снов, здесь можно найти знания о них глубокие эмоции, надежды на любовь и страх перед потерей. Масть пентаклей представляет Гримуар теней в котором отображается путь материального мира, физическое тело, с его потребностями и желаниями. Мастью жезлов является Гримуар огней, творческие способности, огонь и сила, которая отделяет свет от тьмы. Масти Мечи соответствует Гримуар демонов, навязывающий мысли о том, что сила и контроль, которые если их не остановить, приведут к безумию и отчаянию.
Гримуар (фр. grimoire) — книга, описывающая магические процедуры и заклинания для вызова духов (демонов), или содержащая ещё какие-либо колдовские рецепты. Слово происходит от фр. grammaire (грамматика); развитие значений такое: грамматика, сложная книга, книга заклинаний.
Магические тексты, именуемые «гримуарами» появились ещё со времён Вавилона и Древнего Египта. Своей загадочной славой они во многом обязаны не содержанию, а легендам, веками окружавшими их.
Древние гримуары сохранили для нас записи магических церемоний и ритуалов, созданных в глубокой древности. С их помощью посвященные пытались обрести власть над ангелами и демонами, дабы получить знание и сравниться могуществом с Богом.
Вокруг гримуаров ходило большое количество самых невероятных легенд. По одним невежественным поверьям читать гримуары может только их хозяин, так как бумага этих книг имеет багряный цвет, обжигающий глаза. Изменялись страницы лишь для владельца, но и то, даже хозяин подвергался страшной опасности, читая книгу, так как она способна поставлять самых разнообразных демонов, от мелких духов, до верховных существ адской иерархии, которые отнюдь не были услужливыми, а напротив имели непокорный и злой нрав. Было достаточно лишь раскрыть гримуар на нужной странице, как дух тут же являлся, и если книга откроется случайно, то её неподготовленный к встрече с демоном владелец оказывался в большой опасности. По другой версии колдовская книга живая, её обязательно нужно кормить, разумеется, ничем иным как кровью.
Источником подобных заблуждений могла быть не только людская молва, но и сознательный навет со стороны церкви. Неудивительно, что люди верили, будто в гримуарах записаны рецепты исключительно «чёрной магии», что всякое колдовство, описанное в них, совершается именем Сатаны. На деле же, заклинания в гримуарах, чаще всего, совершаются именами богов, в основном именем Христа и Иеговы, а заклинаемые духи могли быть использованы для совершения как злых, так и добрых поступков. Кроме того, авторство большинству магических текстов приписывалось библейским персонажам (Еноху, Соломону, Моисею), папам римским (Льву или Гонорию), а так же различным мудрецам. Заблуждение о том, что достаточно лишь открыть книгу на нужной странице, чтобы вызвать нужного демона, так же не выдерживает критики, так как описанные в гримуарах ритуалы сложны и на практике крайне утомительны."
Лично у меня Дурак вышел картой дня, и отработал именно как состояние неизвестности. Нам на работе сообщили новость, но как бы дали интригу, а до конца так мы и не узнали , что же на самом деле будет. Вот так сидели ошарашенные, внешне вроде все спокойно, а в умах кипела работа... Все строили догадки и предположения... ВОобще я тоже уже вовсю использую Гримуаров, часто они срабатывают по классическим значениям...
Отправлено: 29.03.09 15:05. Заголовок: Maddy Это интересна..
Maddy Это интересная мысль... Можно к Дураку дабавить еще и экцентричность, непохожесть... Нормальный человек выглядит ненормальным, его никто не понимает. ПоМиДоРкА Я вот тоже все пробовала толковать по классическим значениям. Но вот если взглянуть на 2 пентаклей, то уж они никак не совпадают, или 6 жезлов, 10 кубков и тд. Именно это меня сбивает с толку в толкования. Неизвестность в Дураке и впрямь есть- непонятно "съедят" его или нет Наверное нам так и не узнать. Где-то я читала и про то, что некоторые гримуары, которые изображенны как тузы, открыты (туз мечей, туз жезлов) , а другие на замке (туз пентаклей и туз кубков). К чему бы это ? Вообщем мы к ним еще подберемя, ручки уже чешутся...
ПоМиДоРкА благодарю за столь интересную информацию колода и впрямь интересна и мало подходит под классическую трактовку, согласна в этом с Honey_Bunny знаете , вот сейчас снова посмотрела на карту и пришла в голову цитата из диалога из фильма "Матрица". Помните тот момент , когда Нео учили прыгать ? Там была фраза - "позволишь умереть себе в матрице- умрешь в жизни". Так и тут - присмотритесь - некоторые из чудовищ трогают героя руками...т.е. это говорит насколько близко он подпустил к себе чудовищ, насколько они проникли в его мир...
Отправлено: 29.03.09 17:22. Заголовок: Да уж своих демонов ..
Да уж своих демонов надо при себе держать Здесь можно и Лавкрафта процитировать: "...Науки наши, каждая из которых устремляется по собственному пути, пока что, к счастью, принесли нам не так уж много вреда, но неизбежен час, когда разрозненные крупицы знания, сойдясь воедино, откроют перед нами такие зловещие перспективы реальности и ничтожности нашего места в ней, что либо это откровение лишит нас рассудка, либо от его мертвящего света нам придется бежать в покой и безмятежность новой эпохи слепого неведения." ЗОВ КТУЛХУ Может у тех, кто читал больше Лавкрафта, будут другие ассоциации других его произведений. Думаю можно и к магу перейти... ... Хм... Маг больше на алхимика похож. За окном видны облака, причем кажется как будто наш Маг находится очень высоко, почти что в небесах. И что-то он там пишет и творит (наверное очередной гримуар) Если честно, то идей вообще у меня на этот счет немного... Если опираться на Лавкрафта, то нашего Мага зовут Абдулом Аль-Хазредом. Вот что пишет Лавкрафт в своем рассказе ИСТОРИЯ «НЕКРОНОМИКОНА» (прочитать можно здесь http://www.beth.ru/lovecraft/historynecr.htm): Последние годы своей жизни Аль-Хазред провел в Дамаске, где и был написан «Некрономикон» («Аль-Азиф»). О его смерти или исчезновении (738 г.) ходит множество жутких и противоречивых слухов. Ибн Халикан (биограф, живший в 12 веке) пишет, что он был схвачен и растерзан среди бела дня невидимым монстром на глазах многочисленной толпы парализованных страхом людей. Немало анекдотов ходит о его безумии. Он, например, утверждал, будто видел легендарный Айрем, или Город Колонн, и извлек из-под развалин одного заброшенного безымянного города поразительные хроники и своды сокровенных знаний, оставшиеся после той расы, что населяла землю прежде человечества. Формально исповедуя ислам, он был равнодушен к Аллаху и почитал неведомых богов, которых именовал Йог-Сототом и Ктулху." Вот, что я нашла про сам некрономикон: Некрономикон (Necronomicon) – вымышленная магическая книга, которая часто упоминается в «Мифах Ктулху» Лавкрафта. Название произведено от греческих слов nekros (мертвец), nomos (закон) и eikon (образ). Хотя сам Лавкрафт настаивал, что «Некрономикон» - чистый вымыснл, некоторые до сих пор верят в существование этой книги. Последователи Лавкрафта (среди которых Кларк Эштон Смит и Огюст Дерлет) приводили «цитаты» из «Некрономикона». У кого какие идеи?
По одежде парня можно сразу понять, что он сумашедший. Возможно он вообще сидит в кабинете врача, а чудовищ не существует- они лишь плод его больного воображения, его "личные демоны".
Согласна с этой версией. В отличии от классического Шута, этот застыл на месте и никуда не движется. Безумие его настигает, но пока он еще в своем уме, все-таки на его голову светит лампочка. ПоМиДоРкА пишет:
цитата:
ВОобще я тоже уже вовсю использую Гримуаров, часто они срабатывают по классическим значениям...
И я так делаю, большинство карт у меня работают по классике.
Маг. Творец, человек, стоящий на пороге миров, он очень увлечен своей работой, пока еще держит ее под контролем, а вот что будет дальше не известно...
Отправлено: 30.03.09 23:23. Заголовок: Хм мне здесь маг чем..
Хм мне здесь маг чем-то Жрицу напоминает. Он обладает тайными знаниями, но по-моему они более доступны для остальных. Еще на ум приходят слова как Творец, эксперементатор, возможно все, что он творит продиктовано Высшими силами, ну или высшим разумом. Чувства, качества:любознательность, решительность, Поступки: умные и свешанные, продиктованные опытом Совет: опираться на опыт, попросить совета у "знающих" людей. Думаю традиционные значения Мага нам подойдут. Все же надо идти вперед
Здесь Жрица на фоне природы, думается мне, что в книге ее записаны магические заклинания, влияющие на природу. Кто знает, может в мире таро темных гримуаров именно она решает когда наступит день, а когда ночь. Из традиционных значений пожалуй подойдут: интуиция, тайны, оккультные знания, скрытность и недосказанность. Для меня очень интересно то, что Жрица находится на фоне природы в отличии от Иператрицы темных гримуаров, которая находится в своих, так сказать, владениях. И если к примеру спросить у карт, куда лучше съездить, то думаю, что именно Жрица, в таком случае означала бы природу, а Императрица больше дачу
Отправлено: 31.03.09 00:08. Заголовок: Вполне классическая ..
Вполне классическая Жрица. Очень мне нравится эта карта, и кстати, на ней отсутствуют страшные элементы, в изобилии представленные на других арканах. Honey_Bunny пишет:
цитата:
И если к примеру спросить у карт, куда лучше съездить, то думаю, что именно Жрица, в таком случае означала бы природу, а Императрица больше дачу
Отправлено: 31.03.09 00:59. Заголовок: Решила длбвить к наш..
Решила длбвить к нашей Жрице значение из МБК (и какого черта...): II - The High Priestess. The wise woman holds the nocturnal knowledge of the World of Dreams and jealously guards the book of incantations. Every waterway sustains witches, who float even if bound. Вот собственно мой перевод Мудрая женщина держит в своих руках ночные знания ( ) мира Снов и ревностно охраняет книгу заклинаний. Каждый водный путь поддерживает на плаву ведьм, даже если они связаны. (имеется ввиду, что силы природы всегда поддерживают чародеев, тьпу ты, то есть ведьм ). Перевела как смогла
Отправлено: 31.03.09 04:19. Заголовок: а я вот что заметила..
а я вот что заметила ...чисто взгляд на рисунок .. посмотрите - у нее горы за спиной , справа и слева , создают ощущение крыльев. ощущение , что она взлетает вверх, позади нее солнце ... ну вобщем, к вершинам тайн и знаний взмывает
Отправлено: 31.03.09 09:42. Заголовок: Раз у нас все так хо..
Раз у нас все так хорошо с Жрицей, то смело идем вперед! Здесь у нас точно нетрадиционное значение! Императрицу здесь почитают как Богиню и кажется ей это ну ОЧЕНЬ нравится. У кого-то есть идеи насчет головного уброра? Чем-то он мне напоминает тройную корону Первосвященника.Здесь точно речь идет о культе и так как это таро гримуаров, то наверное это культ чему-то страшному и черному... Вот такие вот мыслишки. Хотела еще дабавить насчет Шута, в каком аспекте его можно рассмотреть. Вот разглядывала я задания с фото на форуме и были там фотки трех книг, первая из них была мед.справочником- мне на нее шут темных гримуаров выпал Вот так вот! Может нам поможет значение из МБК к Имератрице? III - The Empress. In the grottoes of the isle of R'lyeh, the Lady reigns over the creatures banished there while waiting to be conjured up to once again reign over the surface of the planet together with Cthulhu. As during the long winter, Mother Nature veils herself in darkness and awaits the propitious moment to manifest life again. The Lady is the mother and the Goddess of the Ancient inhabitants of the world.
В пещере острова Р’льех, Императрица царствует над изганными существами, ожидая пробуждения, когда ее снова вызовут править миром вместе с Ктулху. Во время длинной зимы, маушка природа скрывается во тьме и ждет благоприятный момент, чтобы вдохнуть жизнь снова. Императрица является матерью т Богиней древних обитателей мира. Р’льех-Р’льех — город, созданный Древними в незапамятные времена. В настоящее время он затоплен и находится на дне Мирового океана (на иллюстрации показаны местоположение Р’льеха по версиям Лавкрафта и Дерлета). Архитектура Р’льеха характеризуется Лавкрафтом как «циклопическая» и «неевклидова» (Лавкрафт подразумевает, что Р’льех построен в большем числе измерений, чем способен воспринимать человеческий разум, поэтому люди видят Р’льех искажённым). Здания Р’льеха украшены ужасными изображениями и иероглифами. В Р’льехе погребён под толщей воды Ктулху. Когда звёзды займут нужное положение, Р’льех поднимется со дна. Служители культа Ктулху ждут этого момента, чтобы при помощи древних ритуалов освободить Ктулху. Чувствительные люди, способные воспринимать зов Ктулху, иногда видят Р’льех во сне. Первое описание города дано как раз со слов скульптора Генри Энтони Уилкокса. Р’льех упоминается в заклинании из книги «Некрономикон», которое стало весьма распространённой у Лавкрафта ритуальной фразой «Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн», примерный перевод которой: «В своём доме в Р’льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа». Я читала Зов Ктулху, но как-то не припомню никаких Богинь... Что они в этом МБК намутили?
Отправлено: 31.03.09 09:59. Заголовок: с класикой императри..
с класикой императрица не вяжется (королева-мать, зашитница отечества, и т д), да и император ей тоже похожду не нужен) на нее молятся, почитают, прекланяются, а шапка что-то типа короны думаю имевший место на каких-нибудь иллюстрациях, возможно это даже конкретный персонаж из книг.
Отправлено: 31.03.09 10:12. Заголовок: такое ощущение , что..
такое ощущение , что Жрицу с Императрицей поменяли местами или они сестры ? местонахождение императрицы больше для Жрицы подходит...на мой взгляд ... ну что я вижу ? вижу очень самодостаточную, довольную собой женщину с толпой фанатов сквозь складки одежды проглядывают очень женственные формы и округлости, ладони открыты , она принимает всех с открытой душой (?) шапка ( извините не могу назвать этот головной убор короной ) на голове напоминает мне вообще паука вверхтормашками справа и слева от нее две чаши , с огнем , я так понимаю ... ну что кратенько можно сказать ? получение помощи, награда , сбыча мечт, самодостаточность... примерно так
Отправлено: 31.03.09 16:10. Заголовок: А мне, кажется, что ..
А мне, кажется, что Императрица на месте. Это же богиня-мать, женщина, перед, которой преклоняются, возможно, она и породила всех этих чудищ. А Жрица занята своим делом - магией, более обособленна, на ее карте отсутствуют другие персонажи. Кицунэ пишет:
Отправлено: 31.03.09 18:43. Заголовок: Ну что Дамы передем ..
Ну что Дамы передем к главному Мужчине колоды таро Так так, посмотрим, что же МБК нам пишет: (так как никто не жалуется на перевод сразу его и буду выкладывать) Вот таким образом (имеется ввиду как на изображении прим.переводчкика ) оккультист и Император Рудольф Второй мечтал себя видить в тайных подземельях Пражского дворца, поле того как получил перевод фрагментов Некрономикона от магов Дворе Эдвард Келли и Джон Ди. Он знает секреты того, как превратить пыль в золото и держит двух своих алхимиков при себе в качестве слуг. Они в свою очередь уже сошли с ума и опутились до вида безформенных существ. Хм вот, что написанно в Википедии о Рудольфе Втором: Немецкий историк Фолькер Пресс говорит о нём: «Он обладал глубоким умом, был дальновидным и рассудительным, обладал сильной волей и интуицией… Однако ему был присущ такой серьезный недостаток, как робость, причиной которой была его склонность к депрессии. На этой основе у него развилось стремление к бегству от действительности, выражавшееся в нереальных планах. Испанские придворные манеры поощряли его стремление отгородиться от мира, и политическая пассивность становилась все более характерным признаком его правления». Император занимался также различными «оккультными науками», в частности, пытался найти философский камень. В то время граница между астрономией и астрологией, минералогией и алхимией ещё была нечёткой. К нему были приглашены английские астрологи и алхимики Эдвард Келли и Джон Ди, занимавшиеся также и вполне серьёзными с современной точки зрения изысканиями в области математики и астрономии. Алхимиком был и работавший при его дворе (и умерший в Праге) великий астроном Тихо Браге. С кругом Рудольфа некоторые связывают таинственную рукопись Войнича. Ру́копись Во́йнича (англ. Voynich Manuscript) — таинственная книга, написанная около 500 лет назад неизвестным автором, на неизвестном языке, с использованием неизвестного алфавита. Рукопись Войнича пытались расшифровать множество раз, но до сих пор без всякого успеха. Она стала Святым Граалем криптографии, но совсем не исключено, что рукопись есть лишь мистификация, бессвязный набор знаков. Что же можно сказать о Императоре? Он стремится к тайным знаниям, думаю он может и означать и замысел новых планов и идей, начинания. Отрицательные аспекты-ради своей цели он идет на все,используя всех, кто попадется по руку, он слепец, его жажда неутолима. Ждем-с ваших комментов
Отправлено: 01.04.09 00:20. Заголовок: Да, умничка , очень ..
Да, умничка , очень все интересно! что могу сказать по описанию - Император - в одежде, другие же сущности - оголенные, даже волосатость отсутствует. ЭТо значит, что он ничего не боится, никаких тайных страхов у него нет. А так же эта его поза говорит о позиции - я - начальник а вы - подчиненные. (обратите внимание на ладони, сложенные домиком. Так сидят руководители на совещаниях, которые очень уверенны в себе и которые знают, что последнее слово остается за "шефом". Авторитет. Ну а в перевернутом виде - с точностью до наоборот - нежелание посмотреть своим страхам и недостаткам в лицо. Диктатура самодура. О как сказала!
Отправлено: 01.04.09 02:07. Заголовок: а что у Императора з..
а что у Императора за дырка в стене за троном ? это что-то тоже необычайно тайное оттуда идет ? или запасный выход ? девочки , ну сапоги у него не серьезные какие-то для Императора-то ....
угол трона как-будто крысы обглодали) Император внимательно слушает, что ему говорит этот чудик, живет только в своем мире, ему видимо пофиг на дела государства, семью и т .
Отправлено: 01.04.09 15:15. Заголовок: Спасибо всем за поле..
Спасибо всем за полезные комменты! Просто Богиня пишет:
цитата:
а что у Императора за дырка в стене за троном ?
Это знания из космос, а головной его убор это антенки Кицунэ пишет:
цитата:
угол трона как-будто крысы обглодали)
Наверное он там уже целую вечность провел, наверное он и вправду никогда и никуда со своего трона не встает! ПоМиДоРкА пишет:
цитата:
Диктатура самодура.
Это мне напомнила, что на каком-то англоизычном сайте, кто-то написал, что на изображении показано как Император для своего удовольствия или самолюбия (точно не помню) казнит своих подчененных (хм что-то Сталин мне вспомнился ) Пока мы еще не ушли далеко от Дурака, хочу к нему интересную мыслишку добавить, которую подсмотрела на вот здесь: http://www.terrydonaldson.com/dark_grimoire_tarot.shtml Аркан Дурака изображает молодого человека в смирительной рубашку, он окружен демонома, которые над ним надсмеиваются и которые сыграли не последнюю роль в том, что бы довести его до сумасшествия, возможно через наркотики, алкоголь, они довели его до той точки где он сейчас находится. Перед ним, и спиной к нам, стои Дьявол, а может быть всего лишь какой вид демона, который собирается его расспрашивать. Над Дураком светит лампа, того типа, что встречаются часто в сценах допросов в фильмах о Второй Мировой войне. Хм хм хм, а здесь я про Бездомного вспомнила (Мастер и Маргарита)- он ведь тоже с нечистью так сказать столкнулся Не будем тянуть резину и перейдем к Жрецу Почитав МБКшку я ничего не поняла и порывшись в нете я нашла, то что нам с вами нужно Так, что к столу милые дамы- сегодня на обед КУЧА инфо! Но для начало наведем справки: *Ктулху- спящее на дне Тихого океана чудище, способное дистанционно влиять на разум человека. . На вид Ктулху разными частями тела подобен осьминогу, дракону и человеку: судя по барельефу Энтони Уилкокса, героя «Зова Ктулху», и таинственному древнему изваянию из рассказа, чудище имеет голову со щупальцами, гуманоидное тело, покрытое чешуёй, и пару рудиментарных крыльев. Описание из вымышленного бортжурнала Густафа Йохансена добавляет, что живой Ктулху хлюпает и истекает слизью при движении, а тело его зеленое, студенисто и чудесным образом регенерирует с наблюдаемой быстротой. Точный рост его не указывается; Йохансен уподобил чудище «ходячей горе», большей, чем «легендарный Циклоп»; Ктулху (плывущий или же идущий по дну) «воздымался над нечистой пеной, как корма демонического галеона». Ктулху принадлежит роду Древних. Он лежит во сне, подобном смерти, на вершине подводного города Р’льех посреди Тихого океана. «При верном положении звёзд» Р’льех появится над водой, и Ктулху освободится. Все чудовища о которых далее пойдет речь, придуманны не только Лавкрафтом, но и Лином Картером-котрый написал сборник рассказов Xothic legend cycle, опираясь на историю Лавкрафта о Ктулуху.) *Ythogtha- второй сын Ктулху (страшный монстр ожидающий своего пробуждения....БуГаГа) Его сбросили в бездну, тобешь хладнокровно убили, Страшие Боги. (самого Ythogtha придумал Лин Картер- опираясь на историю Лавкрафта о Ктулуху.) *Ghatanothoa-первый сын Ктулху. Старшное аморфоное чудовище, котрое одним взглядом превращает кожу человека в очень твердую, таим образом человек станосится поход на мумию, но его сознание и разум его не покидают и в этой оболочке он медлено сходит с ума. *Mu-насколько я поняла это потерянный континент, на котором правит наш тиран и деспот Ghatanothoa. Теперь о главном герое и о том, что у него в руках: На карте изображен Жрез по имени Zanthu, вообщем Занту по нашему Я нашла очень интересную статью, если можно жто назвать статьей, о нем и о его "дощечках": Эти 12 дощечек из нефрита были написанны первосвященниом Zanthu более 150000 лет назад на hieratic Naacal- языке древних Му. Самый могущественный чародей всех времен, Занту жаждал поста Верховного Жреца Ythogtha с юности, и заполучив магические Черные печати за Ираан (речь идет о семи забытых знаках террора, которые могут быть испльзываны, чтобы подчинить сеье любое существо), он был близок к своей цели. 161844 г. до н.э., после того как наш Занту достиг точго чего хотел т.е.пост Верховного Жреца Ythogtha, появился наш другой сынишка Ghatanothoa, который как мы помним играет не последнюю роль на континенте Му, и запретил поклоняться каким либо Богам, кроме Богов Му (тиранише!). Занту, последний Жрец Ythogtha искал способ воскресить поклонение его Богу(кто этот Бог не сказанно) и помешать Первосвященникам Ghatanathoa.Копаясь в рукописях своих предшественников, Занту нашел подходящюю формулу, которая освободит Ythogtha из его темницы. Когда он и его оставшиеся с ним Первосвященники Ythogtha , образолвали первую цепочку (наверное взялись за руки и все такое), то вдруг великий катаклизм освободился!!! Континент Му был разрушен землятресениями, огненные Боги (Старейшины) спустились с небес и весь континент утанул под волнами океана.... Занту и его последователи, убежали на своих летающих колесницах в Plateau of Tsang, где позже Занту и создал эти 12 дощечек. Прошу простить за неточности в переводе- уж слишком долго я искала и писала. Не ленитесь почитать- эт очень интересно. В МБК написанно то же самое, но сокращенно, от чего и не понятно о чем идет речь, не понятны ни имена ни дощечки. Знаете мне уже кажется, что я понемногу начинаю вникать в карты! Теперь слово за вам
Отправлено: 01.04.09 15:55. Заголовок: т.е в руках у него э..
т.е в руках у него эти дощечки? но это весьма не характерно для жреца, обычно только в руках жрицы свиток или книга, а вот у жреца никогда такого не наблюдала. ну и какбы не вижу тут основного знчения аркана - жрец как учитель жизни, тут скорее жрец окультист который навязывает единую правильную религию, я так понимаю?
Отправлено: 01.04.09 18:36. Заголовок: Кицунэ Дам, Жрец у ..
Кицунэ Дам, Жрец у нас необыкновенный и проповедует он нам совсем другие вещи. Из того, что написанно про нашего Занту, можно понять, что он был властолюбивым (если можно так сказать ) он ради своего желания вступил на темный путь. Поэтому думаю в вопросах карьеры он точно бы описывал человека идущего по чужим головам и способного самым грязным способом добиться своего. Только теперь вопрос назревает, а что если выпадет например Жрец с Влюбленными? Опять его придется отрицательно толковать?? Надо бы в нем, что-то доброе найти... Так, с одной стороны он остался верен своему Богу, значит можно его рассматривать как и верность.. Интересная таки личньсть наш жрец то! Чтобы в нем еще положительного найти???
Так девочки и мальчики! Для тех кому не лень публикую, так сказать, список ОСНОВНЫХ произведений, которые нам понадобятся для лучшего понимания карт. В скобках напишу к каким картам можно отнести рассказы. Сама я рассказы прочитала не все, но возьмусь за дело! Я нашла интересный обзор карт на английском (читать здесь) и выписала все, что нам нужно . Итак: -Грёзы в ведьмовском доме (7 мечей) -Музыка Эриха Цанна (2 мечей) -Данвичский ужас др.название Ужас Данвича (10 мечей, Отшельник ) -Тень над Иннсмутом (Луна, 5 мечей, возможно и Башня, т.к.герои Луны и Башни по-моему одни и те же)) -Артур Джермин (9 мечей) -Зов Ктулху (7 чаш (генри вилкокс), 8 пентаклей, 5 пентаклей, Смерть, Колесо фортуны) -Модель для Пикмана (3 пентаклей) -Скиталец тьмы (6 чаш, Башня, Дурак, 3 пентаклей, а так же и 4 кубков, 5 мечей) -Шепчущий во тьме (8 мечей- Генри Экли) -Дагон (Повешенный- это по моим ощущениям) -Хребеты безумия (5 мечей) -Цвет из иных миров (Колесница) -Рассказ прочитала, связи нет. Но кому не лень могут прочитать, рассказ жутковат. СКИТАЛЕЦ ТЬМЫ- (Башня) Здесь по-моему все эти рассказы есть http://www.beth.ru/lovecraft/lovecraftbio.htm Очень прошу если кто-то их прочитает и найдет еще ассоциации пусть их запишет и поделится Будет оч классно если мы все прочитаем и будем говориь на языке Лавкрафта П.С. Не мучьте себя и начинайти с коротких рассказов Побежала читать
Только теперь вопрос назревает, а что если выпадет например Жрец с Влюбленными?
именно это я кста и хотела сама спросить! на мой взгляд, если сам аркан прорисован в том значении в котором нам хотел донести его автор, то мы и должны его так трактовать, иначе это будет а-ля райдеровская классика и нет смысла прорабатывать колоду. Как говорил Колесов Е.Н.: даже когда рисунок близок к классике необходимо учитывать особенности рисунка.
а вообще, мне, наконец, начала нравится эта колода... я то уж думала положить её в ящик до лучших времен))
да и что там за поганки в углу? от сырости места типа или говорят о прогнившей ситуации? какой-то стремный жрец, мне кажется по этому аркану человеку надо опасаться ложности учения.
Отправлено: 01.04.09 22:48. Заголовок: Кицунэ пишет: да и ..
Кицунэ пишет:
цитата:
да и что там за поганки в углу? от сырости места типа или говорят о прогнившей ситуации?
Я даже внимания не обратила. Теперь у меня назрел другой вопрос (кто бы сомневался...) что за ситуацию может описать нам Жрец? Почему то лезет в голову собрания Мафиози (шо за мысли такие???). Может описывать людей преследующих одну и ту же цель. Еще в голову лезут слова как секта, дурные планы, человек, который использует темные силы против вас Ой меня уже понесло... Знаете у этого Жреца, да простит он меня, рожа жабы. Почему он пальцем вврех тычит? Вообщем Аморальный Жрец. Ничего общего с классическим Первосвященником. Кицунэ пишет:
цитата:
а вообще, мне, наконец, начала нравится эта колода
по поводу сект согласна, точнее тут идет навязывание своих идеалов, вовлечение человека в ложные авантюры и использование его воли в своих целях. по этой карте чувствется трясина, отречение от социума ради служения чъейто силе, темной ага. и думаю тут позитивное и негативное значение аркана меняется, жрец в слабой позиции, как раз таки не будет иметь возможность использовать человека, его власть ослабевает. во взаимоотношениях думаю карта будет иметь значение зомбирование одного партнера другим.
навязывание своих идеалов, вовлечение человека в ложные авантюры и использование его воли в своих целях. по этой карте чувствется трясина, отречение от социума ради служения чъейто силе, темной ага.
Дуаю когда мы закончим со Старшими арканами, то обязательно все суммируем вконце. Вот здесь у нас и любовь и выбор! Главные темы карты: уйти или не уйти? Отупстить или не отпустит? Может карта говорит - пришло время расстаться? начать, что то новое? На карте мы не видим уходящего мужчину и плачущею женщину. Наоборот- они крепко дуржутся за руки, их пальцы переплетены- это неизбежность разлуки, умения расстаться, а может даже и ждать. *Пойду еще подумаю* Народ пишите!!! Я понимаю у меня интересные монологи и все такое Но ваше мнение на вес золота!
Отправлено: 02.04.09 14:10. Заголовок: Девушка в красном- э..
Девушка в красном- это страсть, желание, сексуальность. А девушка, которую он держит за руку - это стабильность, привычка может быть, близкие ПО ДУХУ люди. Опять получается выбор между материальным и духовным.. Между неизведанным и привычным? Да?
Вот я тоже так думаю. Вопрос только в том сделал он уже выбор или нет? Хотелось бы отметить присуствие "Дамы в красном" на картиах 2 кубков, 8 кубков, 5кубвок, 10 кубков, возможно и в Силе. Как вы думаете это ожна и та же дама?
девочки , ну смотрите ...мужчине опять выбор та , что рядом - привычна , удобна , ручки ее к себе прижал .. а та, что вдалеке ...и тропинка кривая , и камней по дороге видимо-невидимо, и туча-буря у нее там над головой колобродит , и лица издалека не видать .... вобщем, на лицо классический выбор
Отправлено: 02.04.09 17:23. Заголовок: Просто Богиня пишет:..
Просто Богиня пишет:
цитата:
вобщем, на лицо классический выбор
Бессомнено! Просто Богиня пишет:
цитата:
а та, что вдалеке ...и тропинка кривая , и камней по дороге видимо-невидимо, и туча-буря у нее там над головой колобродит
Вот вот- называется хочешь чего-то добиться, тогда прилагай усилия! Стоит ли прилагать столько усилий, чтобы добраться до Дамочки в карсном? Не лучше ли остаться здесь, где уют и спокойствие? Говорит ли эта карта об измене За облаком находится страна грез. Почти во всей масти Кубков, которые как мы помним пердставляют гриумары грез и снов, присутствуют такие же облака! Уместно ли будет добавить, что девушка в синем это реальность, которая не так уж и плоха, а Лейди ин ред- это всего лишь иллюзия? Ведь часто в жизни бывает, что мужчины жалеют, что ушли к любовнице. *Пошла "готовить" Колесницу *
Отправлено: 02.04.09 18:07. Заголовок: Просто Богиня пишет:..
Просто Богиня пишет:
цитата:
чужая поляна всегда зеленей, пока на нее не придешь
Потому что думать надо ГОЛОВОЙ, а не другими частями тела Ну, не будем отвлекаться! Ждет нас зловещий всадник... Готовы? Так так где у нас тут МБК, ах вот и оно: Колесница- Вдали от серцевины Мира Грез, Потусторонний Мир ждет колесницу Безумца. Там в Потустороннем Мире чистое творчество рождает фантазии бесплотной души или безумие бесконечного кошмара. Всадник хлещет лошадей с горящими как угли глазами, спеша перевезти останки физического тела. Хм поверьте поверьте на слово на английском смысла не больше Не знаю по каким таким причинам, но эта одна из моих любимых карт! Этот зловещий всадник, возможно вестник бед, но посмотрите какой он целеустремленный, как рвется вперед не жалея при этом лошадей! Он спешит! Он везет останки- видны черепа и кости в его колеснице, в том другом мире, куда он их везет, решится обретут ли души умерших покой или нет. Мне бы хотелось добавит, что скоро мы преблиземся к десятому аркану. Все же я заметила, чтом ногие изобрадения на картах связанны с повестью/рассказам Зов Ктулху. Если у кого будет время обязательно прочитайте, чтобы было больше ассоциаций. Читается очень легко
Отправлено: 02.04.09 18:21. Заголовок: у коников тоже горящ..
у коников тоже горящие глаза) привычного триумфа мы тут не вимим, тут всадник как перевозчик через реку Стикс.
ассоциация с картой - дурное известие, хотя если смореть глубже, он везет останки туда, где им место, торопиться выполнить свое назначение... красивая очень карта, энергии очень в ней много а вот плеть его хоть и начинает складываться в знак бесконечности, но в конце делает совсем другой узелок, это случайность или так задумано? на мой взгляд, значение карты говорит о том, что никто и ничто не остановит на своем пути для завершения намеченной цели.
Отправлено: 02.04.09 18:32. Заголовок: Кицунэ пишет: а вот..
Кицунэ пишет:
цитата:
а вот плеть его хоть и начинает складываться в знак бесконечности, но в конце делает совсем другой узелок, это случайность или так задумано?
Ух ты я не заметила Не знаю было так задуманно или нет, надо у автора спросить :) Я между прочима нашла ее блог и перевела (не самоятоятельно, а через программу конечно) что она о пишето аркане Влюбленные: Это другая бумага tarocchi, вдохновленны Lovecraft; он - "Влюбленный", для того, кого он верит естественно в любовь. Фигура на заднем фоне - означаеть изменчивость чувств и дороги, которая ведет вас, это тот perigliosa боли. Кицунэ пишет:
цитата:
на мой взгляд, значение карты говорит о том, что никто и ничто не остановит на своем пути для завершения своей цели.
Очень точно сказанно. Я бы добавила еще- не забудьте взять "старые вещички" с собой в путь. Вот кстати и блог автора колоды http://michelepenco.blogspot.com/search?q=lovecraft Забыла еще сказать- список произведений Лавкрафта, который я выложила я иногда меняю и добавляю! Так, что изредка кидайте на него взгляд
итальянцев бы нам сюда, ну всмысле, кто балакает) а вот интересно сравнивать саму колоду Некрономикон и Гримуаров, произведение тоже, а арканы ух как разнятся!
Отправлено: 02.04.09 19:37. Заголовок: Кицунэ пишет: вот ..
Кицунэ пишет:
цитата:
вот интересно сравнивать саму колоду Некрономикон и Гримуаров
Лично я спокойно на колоду Некрономикон смотреть не могу Она мне ужас как не нравится! А у нас тут есть "италианцы" Я вот тут думала как бы нам по больше народа заманить к себе *темные мыслишки проскальзывают * Народ, будьте активнее!!! Позже я выложу и восьмой аркан.
Отправлено: 02.04.09 19:46. Заголовок: Honey_Bunny У меня ..
Honey_Bunny У меня глядя на Колесницу - только несколько слов - ключевых значений аркана - Натиск, скорость, азарт! Не становись на пути - раздавят и не заметят.
Лично я спокойно на колоду Некрономикон смотреть не могу
собираюсь себе ее напечатать) точнее уже определилась))
Honey_Bunny пишет:
цитата:
Я вот тут думала как бы нам по больше народа заманить к себе
ну, например, большинство моих подруг (тарошниц) эту "темноту" не воспринимают, от готических вампиров многих воротит, а как увидели эту там вообще ахтунг, хотя те по сравнению с гримуарами просто детские сказки) вообщем тут дело в родной энергетике) ну и плюс не у всех есть свободные средста чтобы купить такую "сомнительную" колоду))
Нам страх не по чем! Так, что милые дамы продолжаем наш карнавал: Чудесный аркан! А ну-ка, что там у нас в лител уайт бук? У ног безмятежного и строгого идола, что держет в равновесии чашу Тьмы и Света, слуги Ктулху оставили след черной магии, пробуждения демонов и вууду ритуалов. Теперь лич.мое мнение- во первых карта советует обрести баланс. Карта Справедливости в Темных гримуарах не похожа на классическую- здесь справедливость достигнута не посредством закона и правды, а черной магией, точнее энвольтированием. Возможно она так же указывает на прямое применение черной магии. Слушаем-с вас
про Правосудие ну карта мести? или я получил, то что хотел? в каких случах то к энвольтированию прибегают? когда надо устранить кого-то со своем пути итак все чОрные дела порешили и воздали кому-то (тоесть лежащей кукле вуду по заслугам)
значение аркана как я вижу - самосуд, месть, наказание, устранение соперника, воздаяние за "грехи"
ну и не забываем про откаты в магии, образная карта ты ставишь на весы свое желание, а вот что получишь за это? (как говорит В. Склярова - это покажет расклад)
Да уж, как говорится, Справедливость восторжествовала. Ведь вот как иногда бывает? сделает один чел другому нехорошее, и этот другой страдает. Но в конце концов чаша весов возвращается в состояние покоя и каким-то непостижимым образом обидчик оказывается в такой же плачевной ситуации, а бывает что и похуже. ТАким образом таинственные силы вершат правосудие, хоть и такими методами. ДЕвочки, извините, если пишу сумбурно, к ночи голова совсем не работает...
значение аркана как я вижу - самосуд, месть, наказание, устранение соперника, воздаяние за "грехи"
ПоМиДоРкА пишет:
цитата:
ТАким образом таинственные силы вершат правосудие, хоть и такими методами.
Ну даже нечего мне добавить! МолодцЫыЫ! Сейчас я читаю Ужас в Данвиче, который вроде должен бы нам помочь в понимание аркана Отшельник. Только связи я все еще не нашла! Только, что увидела в МБК, что там вообще другая история! Все пошла искать! Так, для начала справочка: Ludwig Prinn- вымышленный герой Роберта Блоха. Он был и магом и алхимиком, вызывал каких-то сущностей ему служить, получил свои знания в Сирии.Ах да- его еще сожшли на костре! Но пока он сидел в темнице,темной и сырой, он заодно и книгу написал De Vermis Mysteriis, т.е. «Тайны Червя». Эта книга содержала заклинания, ритуалы и прочее. Теперь вернемся к Отшельнику и МБК: (Вольный перевод) В одиночестве, этот ученый оккультист ищет помощи в гримуаре «Тайны Червя», написанный еретиком и колдуном Людвигом Принном в темнице, перед своей казню. Благорозумие ученого обескураживает его воспользыватся книгой и вызвать тайные силы для спасения мир от ужасных бедствий освобожденных демонов. И вправду нашему Отшельнику очень идет слово ученый. Он сам мне часто указывал: Иди учись! Главное его качество это БЛАГОРАЗУМИЕ! Его ум и опыт и благоразумие, подсказали ему, что лучше не рисковать и не произносить заклинаний, которые таят в себе неведомоее. А так же из МБК мы можем догодатся, что в том мире, показанным нам в Dark Grimoire tarot, возможно все было нормально, пока кто-то или что-то не освободило демонов наружу. Значит так: качества- благоразумие, терпение. Совет- возможно исследовать проблему, тему и тд. Ну-с добавляйте!
Отправлено: 06.04.09 12:08. Заголовок: Помните я вам расска..
Помните я вам рассказыала об обзоре таро гримуаров на английском сайте? Так вот я нашла в одном форуме перевод. Перевод взят с http://taro.in.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=278&start=80 Сделан неким Billar. Вообщем спаибо коллеге за переаод )) Этот ужасающий парень и его друзья.
Ох, люблю я колоды Таро, которые позволяют посмотреть на вещи по-другому! Свежее произведение искусства рукой пылкого автора, который не копирует и не присваивает себе работы других для своего «нового» творения, а также отображает в нем особый образ мышления, не перекраивая при этом классического Райдера-Уайта.
Мишель Пенко (Michele Penco), художник колоды Таро Гримуаров, провела много месяцев за разработкой сценария и действующих лиц карт, иногда выставляя их на своем он-лайн блоге. Казалось, она была искренне захвачена историями Г.Ф. Лавкрафта, которые послужили толчком для создания данной колоды. Однажды я наблюдал, как Мишель действительно поглотили рассказы. Я купил колоду и ощутил, на сколько захватывающим спутником может стать колода Таро Г.Ф. Лавкрафта, разработанная на основе креативных и содержательных идей Дэрила Хатчинсона. Дэрил знает рассказы очень хорошо. Таким образом, он просто прекрасный гид по творчеству Лавкрафта. На данный момент, его колода больше не издается и ее достаточно сложно найти, но если у вас есть одна, то она будет очень удачной и прекрасной аналогией колоде Гримуар.
Меня очень занимало сравнение двух колод и интерпретация характеров и историй каждого из авторов. Я даже перечитал некоторые рассказы в антологии Лавкрафта. Около 4 лет назад я приобрел ее на Amazon.ca, которая также доступна в США, или же Вы можете найти похожие в Великобритании, Европе и Австралии, но другим изданием. Я также купил избранные рассказы его ранних работ, которые часто сравнивают с работами Кларка Эштона Смита, но Лавкрафт вскоре изобрел свой собственный стиль и характер, свойственный только ему одному. Это библиотеки в которых можно найти его рассказы:
Тот, кто однажды познакомился с рассказами Лавкрафта и колодой Гримуар, может пожелать расширить свои познания и узнать, как Лавкрафт оказывал влияние на творчество писателей последние 80 лет. В некоторых антологиях содержатся рассказы авторов, которые жили во времена Лавкрафта, а также современных писателей, таких как Стивен Кинг или Нил Гейман, которые выросли на его историях и с удовольствием перенимали его персонажей или атмосферу в своих работах. Мой любимый рассказ «Особое Шогготское». В нем автор ссылается на произведение Г.Ф. Лавкрафта «Тень над Иннсмутом» из которого почерпнуто так много сюжетов для этой колоды Таро.
Следует признать, что у Вас это займет немного времени - поиск ссылок и ознакомление с историями Лавкрафта, но мне лично это нравится. Кроме того, это еще одна причина, по которой я так люблю колоды издательства Ло Скарабео, так как пользуясь ими, необходимо провести небольшое исследование, но удовольствие от поисков незабываемое. Вам не нужно исследовать до конца каждую карту в колоде, хотя они достаточно экспрессивны сами по себе. Колоды Ло Скарабео как удивительный пазл , который приносит удовольствие для жизни и пищу для ума. На протяжении года они обычно выпускают несколько колод, что дает мне надежду на продолжение полета фантазии и креативности в жанре Таро.
Все мы сумасшедшие, я Вас уверяю
Я читал некоторые истории в молодости, но на то время не совсем понял Г.Ф. Лавкрафта. И лишь перечитав широкий список его рассказов, начал ценить его работы и видеть связь между всеми историями. В те дни кровавых и «потрошительных» ужасов, было глотком свежего воздуха почитать Лавкрафта, который мастерски создавал удивительные рассказы в атмосфере тревожного ожидания, но без резни. Многие из его героев сходили с ума и не могли говорить о вещах, которые они увидели, в то время как другие оставались неописанными. До сих пор, Лавкрафт умеет передавать затяжное беспокойство и эффект фантастической завуалированности, которая заставляет наполовину поверить, что он говорит правду. Добро пожаловать в мир иллюзий Элдриха.
Описания в брошюре, которая прилагается к колоде карт, дает ключ к разгадке историй Старших Арканов. Но Вы все равно должны анализировать и читать, что бы обнаружить ссылки к историям Младших. Мне действительно это было интересно, особенно когда я находил сцены из Таро Г.Ф, Лавкрафта. Это очень увлекательно – сравнивать карты. Первая особенность, которую я заметил – это то, что обе колоды содержат образ сумасшедшего Араба Абдула Алхазреда, который написал Некрономикон, на карте Мага. Я пристально изучил и сравнил два сюжета этой карты разных авторов. Каждая из них действительно отображает новую идею, предоставляя различные способы видения.
Те Демоны Мечей не способны меня достать
У вас выпученные глаза и странной формы голова? У Вас есть предки в Новой Англии? Будьте начеку, или Вам прийдется совершит путешествие в Иннсмоут, что бы раскрыть правду о странном старом Дядушке Эдди. Что бы Вы не делали, ни в коем случае не останавливайтесь на ночь в отеле Гилман Хауз, иначе Вы можете закончить также как тот парень на карте 7 Мечей. А ведь я считаю, что там изображена сцена, когда огнестрельного оружия еще не было. Как архетип Мечей, идея мыслеформ и демонов которые проходят сквозь чудесные картинки охватывающего ужаса. Мишель Пенко имела определенные привилегии в изображении подобных сцен, так как это было ее право, как переводчика, но в большинстве случаев, они все-таки достаточно узнаваемы.
Аркан 2 Мечей изображает другую историю под названием Музыка Эриха Занна (The Music of Erich Zann), что является достаточно странным, так как Эрих Занн в рассказе был пожилым мужчиной, но, скорее всего это просто видение художника, или же ссылка на молодого автора рассказа. Подобное движение в слепую способствует развитию воображения относительно сюжета карты. Так как Мечи рассказывают о демонах, которые порабощают сознание, эта история о обсессивном Эрихе и его музыкальной игре подходит наилучшим образом. Это наглядное отображение игры Эриха Занна на «виолончели» в сравнении с интерпретацией Дэрила Хатчинсона.
Аркан 10 Мечей наиболее вероятно отображает сюжет произведения «Ужас в Дэнвиче», Уилбура Уайтли и его фермерский дом. Аналогично, IX Старший аркан Отшельник показывает Генри Армитажа, который расшифровывает ужасный дневник Уилбура, используя при этом несколько эзотерических книг в помощь. Все это происходит под светом электрической лампы, под которой с трясущимися руками он склонился над страшными открытиями дневника. Бойся зова козодоя жалобного и странного, зловонного запаха возле холма Сэнтинел; Великий Кхулху имеет много родственников в лесополосе. Дэнвич это полуразрушенный маленький городок, который обходят стороной окрестные жители, с незаметными, изолированными друг от друга домами, напоминающими Иннсмоут. « Иногда люди знают, что ОНИ рядом по ИХ запаху»
Как уже упоминалось, сюжет рассказа «Тень над Иннстмутом» часто используется в колоде, в том числе на XVIII Старшем аркане Луна, и 5 Мечей. Я не уверен, не отображен ли он и в аркане 9 Мечей, так как при первом просмотре мне показалось, что там использована история Артура Ермина, один из ранних Лавкрафтовских рассказов. Я заметил подобные повторения на картинках нескольких арканов, кроме того, Лавкрафт использовал похожие сюжеты в абсолютно не похожих историях. Авторы часто берут за основу одну идею и используют ее в разных произведениях. В последствии кинорежиссеры могли развивать ее, создавая несколько серий, и произведения Лавкрафта яркий пример этому.
Кубки - это зов Ктулху
Всего несколько карт отображают сцены из произведения «Зов Ктулху». 7 Чаш, авторства Генри Уилкокса, изображает «величественный исполинский город титановых блоков и возвышающихся к небу монолитов», которые соответствуют основному описанию отображающих эмоции снов и элементы воды в классическом понимании масти Кубков. Интересным является тот факт, что Лавкрафт часто видел сны, в том числе кошмары и страдал от нервного истощения в подростковом возрасте. Мне нравится думать, что таким образом писательская деятельность спасла его от нервозности, так как он отображал свои кошмары, сюжеты и характеры героев в своих работах и это не привело к каким-либо физическим отклонения, когда он был молод.
Автором Аркана 8 Пентаклей также является Уилкокс, который как скульптор оживлял с помощью цемента и мрамора картинки своих снов, и толковал сюжеты масти Пентаклей, используя обыденные материалы. Я в восторге от способности Мишель Пенко объединять элементы земли, пресекая их со своим воображением. Также другой художник, Ричард Пикман, из рассказа «Модель Пикмана», изображенный на карте 3 Пентаклей в своей земляной пещере, рисует одного из тех удивительных упырей, что так неравнодушны к чужой плоти.
Аркан 4 Чаш может отображать сюжет инспектора Леграсса, рассматривающего статую Ктулху или может быть профессора Анжел, или даже бедного Роберта Блейка из «Охотника тьмы», созерцающего шпили церкви на Federal Hill через окно, пока он пытается расшифровать книгу, взятую в церкви, ( хотя в этом рассказе нет статуи Ктулху). Я также считаю, что Шут скорее всего тоже Блейк после его нервного срыва, сидящий под светом лампы, скрывающей воспаленные глаза, шпили, аморфные танцы Азатота, и облаченные в мантию с капюшоном фигуры из секты Стари Уиздом (звездная мудрость). Хотя на него не надевали смирительную рубашку в рассказе. 6 Чаш также напоминает нам о той истории, хоть на карте и изображена женщина, потому что Блейк зачастую сидел и рассматривал крыши города под своим окном, а также изображение восхода солнца позади него напоминает об этом персонаже.
Сцену Колеса Фортуныможно соотнести с периодом активной деятельности сект в Новом Орлеане. Согласно исследованиям Лавкрафта, многие последователи культа Ктулху распространились по всему миру, на Гаити, Африке, Австралии, Китае, Филиппинах, и Северной Америке. Таким образом, на 5 Пентаклей явно показан один из сюжетов поклонения, а щупальца Ктулху изображены в виде тени на стене. Подобный культ в художественной литературе часто соотносился с практикой Вуду, но только потому, что Ктулху держали в тайне, и он был практически не известен для непосвященных. Сюжет Вуду отображен на карте Правосудия, которая мне не очень нравится. Это потому что рядом с тем, что сюжет этой карты показывает серьезное и строгое взвешивание поступков на весах справедливости, я считаю, что Правосудие, что бы сохранить равновесие, также должно быть отделено от разрушающих практик и ритуалов или вызывания темных духов. Дверь на СА XIII Смерть – это дверь в город R'lyeh, где Ктулху и Старик ждали воскрешения, когда придет их время. На нем изображена сцена из рассказа «Зов Ктулху» описывающая моряков, которые нашли город, восставший из австралийских вод. Исследуя его, они обнаружили эту массивную дверь и непреднамеренно выпустили Ктулху, когда открыли ее. На ней изображен дымок застоявшейся тьмы, хотя на карте нет никаких людей.
Женщины, женщины повсюду
Я не знаю, как объяснить тот факт, что на этих картах изображены несколько женщин, хотя Лавкрафт редко использовал их образ в своих произведениях, и то только на втором плане. «Леди» на аркане Императрица кажется просто выдумкой художника, так как Ктулху сам был жрецом, который, используя заклинания и магические действия, воскресил Древнего (Старика), что привело к возобновлению истории R'lyeh. Возможно Богиня это лишь дополнение к сюжету, как более знакомому архетипу Таро? Аркан 8 Мечей предлагает нам примерить цилиндр Ми-Го из рассказа «Шепчущий во тьме» http://www.beth.ru/lovecraft/wisperer.htm. Не смотря на то, что герои этой истории были мужчины, женщина изображенная на карте, скорее всего играет роль Генри Экли, который в одиночку сражался с пришельцами и нашел Черный камень.
Женщина на карте Сила держит Сияющий Тетрагексаэдр что бы отгонять чудовище. Но в рассказе «Обитатель тьмы», из которого он взят, нет никакой женщины. Поэтому я считаю, что это просто очередное желание художника сбалансировать сюжеты колоды женскими образами. Идея Жезлов заключается в том, что бы развеивать тьму, но обычно рассматривая некоторые запутанные сцены на картинках карт кисти Пенко, мне казалось, что она объединяла сюжеты и героев по своему усмотрению, как считала наиболее подходящим. И почему бы нет? Мы не обязаны жестко соблюдать правила, установленные строгими знатоками Таро. Мы просто позволяем себе фантазировать!
Эзотерический род в рассказах Лавкрафта.
Дьявол в образе Дагона так и остался бы не раскрытым для меня, если бы в свое время я не перечитал Лавкрафта и не догадался, что изображают именно его. Во время чтения мне стал понятен уклад секретного общества под названием Эзотерический род Дагона, описанный в рассказе «Тень над Иннсмутом». Читать эти истории не в порядке их публикаций достаточно сложно, но опять же, это еще одна возможность сложить весь пазл в одну законченную картинку. Я не прошу Вас становиться экспертами в этой области, но все-таки возможность постичь символику колоды и творчество Лавкрафта является настоящим удовольствием для меня. Я получаю огромное наслаждение от поисков и исследования вместе с колодой Таро Г.Ф. Лавкрафта с той минуты, как только получил ее. Мчащиеся во весь опор лошади на карте VII Колесница взяты и произведения «Цвет из иных Миров», хотя кучер – нет. Несколько сюжетов с водопадами и озерами в колоде относятся, скорее всего, к водопаду возле Иннсмута или же описанному в рассказе «Карающий рок над Сарнатом». Карты двора в колоде отображают сюжеты королей и владык, описанных в разных историях Лавкрафта. Подобные исследования позволяют каждому владельцу колоды погрузиться в завораживающие пейзажи из мира Лавкрафта. Незабывайте так же искать сюжеты из сопутствующих произведений других авторов, например сюжет карты V Иерофант в колоде Гримуар взят из произведения Лин Картер «Обитатель склепа». Некоторые карты отображают сцены из романа Г.Ф. Лавкрафта « Хребты безумия», лирическая магия путешествия, археологических раскопок, огромного Древнего и демонического Шоггота. Я считаю, что, скорее всего, сюжеты карт 4 Жезлов, 10 Жезлов и XIX Солнце как раз ссылаются на эту длинную историю. Как уже упоминалось, многие рассказы описывали похожие элементы. Частично, стремление Лавкрафта заключается в том, чтобы составить в вашем уме четкий образ его личного Пантеона демонов и богов. Существует много сайтов в Интеренте, где Вы можете почерпнуть информацию в алфавитном порядке о героях и их связях между собой из творчества Лавкрафта. (Пример от себя: http://spintongues.msk.ru/HPL.HTM)
Так же в форуме был перевол и того, что написанно в МБК: Таро Тёмных Гримуаров Древние тексты о магии, колдовстве и ритуалах, называются Clavicuale или Гримуары. Последние (Гримуары) часто были книгами о Черной Магии: в них посвященные могли найти инструкции и магические формулы для приготовления зелий, лекарств, заклинаний и талисманов алхимического, астрологического или каббалистического происхождения, иногда заканчивая призывом ангелов и демонов. Представлялось, что эти «запретные» книги были редкими и опасными, особенно когда использовались без должных мер предосторожности. Церковь безоговорочно осудила их в 1557 году, выпустив документ Index Librorum Proibitorum (Индекс Запрещённых Книг), но все это только способствовало созданию легенд и развитию черного рынка. Подлинные копии перемешались с мастерскими подделками и копиями, настоящими и предполагаемыми, древних магических книг, и распространялись по всему миру начиная со средних веков. В добавок к известным Clavicula Salomonis, Lemegeton, Mutus Liber, The Book Of The Sacred Magic Of Abramelin The Mage (Книга священной магии мага Абрамелина), Voynich Manuscript и многим другим легендарным книгам, было заявлено о повторном открытии следующих книг: The Book Of Abraham The Jew, The Book Of Dzyan, The Book Of Enoch.
Некрономикон Некоторые магические книги, появившиеся как предмет описания в рассказах жанра ужасов, стали настолько популярными, что многие на самом деле верили в их существование. Самая известная из таких псевдокниг это, несомненно, Некрономикон, -порождение экстраординарный ночных видений Говарда Филипса Лавкрафта (1890 – 1937). В своем рассказе «Зов Ктулу» этот писатель из города Провиденс, штат Род-Айленд, объясняет происхождение и историю этой известной гримуар, написанной в восьмом веке арабским поэтом и магом Abdul Alhazred под названием «Al Azif», и позже переведенной на греческий и латынь. Согласно рассказам Лавкрафта, оригинальный арабский текст Некрономикона был потерян, но его переводы продолжают передавать мифы и Великих Древних - злых существах, пришедших на нашу Землю тысячи лет назад, и ритуалы для их призыва, освобождения из темной, секретной тюрьмы, в которую их заточили; эрудированный мистик, John Dee, предположительно написал английскую версию в 16-ом веке под курированием Императора Rudolph’a, который был ученым алхимиком и энтузиастом оккультизма. Есть люди, отстаивающие мнение о том, что Некрономикон был написан на пергаменте, сделанном из кожи людей, убитых во время ритуалов черной магии, пока его история пятналась легендами. Сам Лавкрафт утверждал, что это только литературная выдумка, но многие другие рассказчики продолжали писать о ней, и позже престижный эксперт оккультизма Colin Wilson выдвинул гипотезу о том, что автор в действительности обладал копией Некрономикона, но стремился отрицать его существование, чтобы не открыть начальные (первичные?) секреты эзотерической секты. Что неоспоримо, так это успех литературного жанра и всемирное распространение мифологии Лавкрафта, которая привлечет последователей, таких как Robert Bloch, создатель предсказывающего (зловещего?) гримуара “De Vermis Mysteriis”, и известных поклонников, таких как Стивен Кинг, который указывает на это в рассказе «Jerusalem’s Lot». Не имеет значения ни то, что The Pnakotici Manuscripts в точно такой же выдуманной Miskatonic University Library, не существует, ни то, что никакая Francesco Maria Guazzo никогда не писала Compendium Maleficarum, ни то, что The Nine Gateways to the Realm of Shadows не ведет в Club; важно то, что человеческое воображение вольно создавать экстраординарные миры, вдыхать жизнь в мифические и возрождать искусство, которое, как учил нас Ovid, часто вдохновлено неизвестным, тенями, которые оживляют сны, потаенными страхами.
Таро как магические книги Колода карт Таро была вдохновлена воображаемыми мирами фантастической литературы, гримуарами, настоящими или воображаемыми, кошмарами, которые они (гримуары) породили и продолжают порождать в глубинах подсознания. Возможно даже, что эти карты – фрагменты древней священной книги с одними иллюстрациями: текста, полного мудрости и знаний, который передает символьные послания на язык, сходный с языком снов. Не случайно Court de Gebelin ассоциировал Таро с мифической Book Of Thot в 1781 году: «Труд древних египтян, который спасся от огня, уничтожившего их великолепные библиотеки, кто не желал бы познакомиться с такой экстраординарной книгой. Также эксперт по эзотерике Eliphas Levi, автор Dogme et Rituel de la Haute Magie (1855), определял Таро как «чудотворную книгу, вдохновлённую всеми священными книгами древних цивилизаций». Самая гуманистическая Тарология 21-го века, которая продумана в соответствии с теориями Jung’a и Pauli о синхронизме и Архетипах, даже далеких от мира оккультизма и магии, продолжает представлять большой интерес из-за своих околосонных и символических аспектов. Фактически в мире символов фантастическая литература может быть экстраординарным источником медитации и понимания посланий, поднимающихся из глубин неосознанного.
Ключ к чтению Глубинный смысл Таро – послание о любви, знании, и понимание, которое ищет ответ на извечные вопросы человека, который может с их помощью спасти свою так называемую судьбу, развивая своё сознание, как говорят древние дельфийцы, «Познай себя». Поэтому Таро никогда не могли быть злыми и ужасными гримуарами, а скорее всегда будут приспосабливаться к роли инструмента воли человека, настоящего хозяина своей судьбы и всегда осведомленного о своих силах. Как в divinatory, случайно выберите 5 карт из колоды и разложите их в соответствии с Магической Пентаграммой, символом, к которому обращались гримуары для пленения демонов Воздуха, духов Огня, призраков Воды и приведений Земли. Позиция 1: Тема вопроса, объект желания Вопрошающего. Позиция 2: Прошлое, приведшее к текущей ситуации дел. Позиция 3: Возможное развитие текущей ситуации. Позиция 4: Препятствия и сложности, которые нужно преодолеть. Позиция 5: Совет по преодолению препятствий.
Малые Арканы В Малых Арканах можно, как и в самой человеческой сущности, видеть традиционное Первичное разделение на 4 группы: в пути к знанию тот, кто жаждет узнать себя, найдет важным то, 4 масти будут соответствовать его 4ём основным центрам, которые должны склоняться к совмещению. Chalices (Кубки) – это Мечты (Сны?) и изображают эмоции и Элемент Воды, соответствуют твоему собственному эмоциональному центру, радости и боли (эмоциональной, видимо). Мечты (Сны?) утонченны (изысканы?) и их держат в сердце, как вино в кубках. Иногда Мечты переливаются через край, как слезы в наших глазах, когда мы ранены (эмоционально ). Pentacles (Пентакли) – это Тени и изображают вещество и Элемент Земли, соответствуют нашему физическому центру, телу, его нуждам, и материи, окружающей его. Посредине Теней зарождается привязанность людей, которые отождествляют себя с телом и принадлежащими им объектами. Wands (Посохи) – это Свет и изображают креативность и Элемент Огня, соответствуют нашему собственному центру креативности и сексуальностьи. Свет побеждает тьму и рассеивает страхи, выпускает на волю живую, энергичную креативность. Swords (Мечи) – это Демоны и изображают мысли и Элемент Воздуха, соответствуют нашему интеллектуальному центру, разуму с его потенциалом. Если мысли освобождаются от нашего контроля – они могут стать одержимостью, принимая форму Демонов для порабощения разума. Вышеописанные общие указания должны быть использованы для интерпретации отдельных карт, принимая во внимание значения мастей и всегда полагаясь на собственные ощущения и инстинкт.
Отправлено: 06.04.09 21:15. Заголовок: Вот еще с того же фо..
Вот еще с того же форума, но с другого сайта переведенно. Таро Гримуаров
«Таро Гримуаров является т.н. истинным Ключником по своему происхождению. Ключ, который может открыть давно позабытые двери в самые темные уголки психики, двери скрытые в тени и опутанные паутиной. Открывая их, мы получаем знания о собственных страхах и темных сторонах души, а также осознание возможности сбалансировать их в нашей жизни» - Из М(алой) Б(елой) К(ниги)
Рассказы о «Черной книге», священниках-еретиках, запретных ритуалах и черной магии часто описываются в фильмах и книгах ужасов. Возможно большинство подобной литературы направлена на то, что бы вызвать страх, отразить экзистенциальный ужас или "развлечь" нас посредством искупительного катарсиса. Некоторые люди считают, что подобные истории, особенно в творчестве Г.Ф. Лавкрафта и книге Некрономикон содержат правдивые ссылки к тайным эзотерическим практикам.
В этом духе оккультной мифологии, колода Таро Гримуар отображает захватывающие художественные элементы под эгидой художника Мишель Пенко. Иллюстрированные картинки, с минимальным использованием цветовой гаммы, в основном сепия тона, серебристо-багряные, сине-серые и приглушенно-зеленые - позволили Пенко четко поймать момент угрозы, сумасшедший мир хаоса Больших Древних, Ктулху, Дагона и других.
Не будучи хорошо знаком с работами Лавкрафта, я задавался вопросом, не могут ли Таро Гримуар остаться абсолютной тайной, которую сможет раскрыть только «посвященный», понимающий все это и ценящий. Однако, экспрессивные изображения Пенко легко притягивали меня, желая поделиться своими тайнами.
Многие изображения достаточно близки по смыслу к колоде Райдера-Уайта, что позволяет им быть доступными для широкой аудитории. Некоторые из Младших Арканов вызывают эмоции или воспоминания о ситуации, попадающие в границы общепринятых понятий, но не настолько живых, чтобы стимулировать интуицию, высказывать предположения и поощрять размышления на тему.
В некоторых случаях, Малая Белая Книга содержит в себе интересные описания, но, к сожалению, их не достаточно для того, что бы раскрыть всю суть. Например, там нет описания Младших Арканов, только общие данные по нумерологии и картам двора, но даже эти не соответствуют истинному представлению о них.
В дополнение к повергающим в трепет, волнующим изображениях пера Пенко, я был приятно удивлен тем, как казалось бы достаточно «темная» колода соединила в себе (для меня) очень четкое видение системы Таро. Например, на карте 2 Мечей, слепой мужчина-скрипач стоит на пне дерева, в то время как демоны окружили его на земле. Сюжет картинки напоминает пословицу «Играй на скрипке, пока Рим горит» («А после нас хоть потоп»). Она часто описывает ситуацию, когда человек относиться к происходящему вокруг безразлично и рассеяно (даже если является причиной всему этому).
На карте 4 Пентаклей изображен изможденный мужчина, судорожно схвативший свою книгу (скорее всего Темные Гримуары) и кажется, что его рот зашит, что бы он не кричал. Этот сюжет дает нам возможность осознать, что не всегда информация и знания могут быть безвредными, а иногда приводят к душевному разложению и нищете в конце жизни.
Так как я незнаком с книгой Некрономикон, то не могу с уверенностью сказать, понравиться ли почитателям творчества Лавкрафта эта колода. Но я думаю тем, кто любит яркие и впечатляющие художественные работы, обязательно захочется добавить эту колоду в свою коллекцию, как и тем, кто любит книги ужасов, истории о зомби и злых существах, распространившихся по свету в результате обращения к секретным знаниям. Это очень читабельная колода, но те, кого смущают изображения монстров, сюжеты "черной магии" и демонические сущности пусть ищут для себя что-то другое.
он не похож на того, кто ждет сметри) или боится её. знание сила - все остальное пыль. вобщем-то не то, что классика, но такая жесткая. Отречение - во имя знаний.
Отправлено: 08.04.09 10:18. Заголовок: Кицунэ , это и не он..
Кицунэ , это и не он ждет смерти Казнь ждет писателя той книги, что у отшельника на столе. Кицунэ пишет:
цитата:
Отречение - во имя знаний
Очень хорошо сказанно Ну-с нас ждет десятый аркан. МБК нам здесь не очнь помагает, опять же написанно, что люди, которые собрались призывают какого-то бога и тп. Что же мы здесь видим? Во первых странный стол, к тому же он светится, а его круглая форма единственное, что намекает на колесо, но очевидно не на колесо фортуны. Так же сзади мы видим лестницу, которая тоже освещенна таинственным светом и мужчинц наблюдающим за всем. Этот аркан опять же перекликается с повестью/рассказом Ктулху, где упоминается культ к странной статуэтке (которую можно увидить в 8 пентаклей, 4 кубков ). Думаю аркан наш вообще е имеет ничего общего с судьбой и удачей.хотя как знать... Я бы ему приписала такие значения: расскрытие тайны, опять же сектанты, закрытое общество, может новый коллектив , возможно о вас кто-то, что-то знает или наоборот. Лестница возможно единственное, что говорит нам о каком-то шансе, если можно так выразиться, возможность уйти или пойти еще дальше, чтобы узнать самые страшные тайны БуГаГа... Смело дополняйте!
Отправлено: 08.04.09 12:16. Заголовок: интересно что за обр..
интересно что за обряд они там совершают, за которым подглядывает мужчина в шляпе, и кста кто он? наверное какой-то сюжет имевший мество в книге.не могу эту карту увязать с класикой вообще. единственное что, стол, оно же колесо традиционно разделено на 4 части. что приходит на ум, так взывание божества для того чтобы повернуть судбьбу в нужное русло типа, изменить реальность, повернуть ситуацию в необходимом для себя направлении.
интересно что за обряд они там совершают, за которым подглядывает мужчина в шляпе, и кста кто он?
Мужчина как мне кажется герой из арканов жезлов или влюбленных, может сам Лавкрафт. Обрядом они вызывают какое-то существо, обитающие в яме, возможно в самом кругу. Кицунэ пишет:
цитата:
что приходит на ум, так взывание божества для того чтобы повернуть судбьбу в нужное русло типа, изменить реальность, повернуть ситуацию в необходимом для себя направлении.
Интересня мысль. Может карта советует обратится к высшим силам? Попросить помощи у кого-то? Неужели не у кого нет еще идей?
Отправлено: 09.04.09 12:16. Заголовок: в кельтских драконах..
в кельтских драконах на колесе фортуны изображена лапа дракона на Гримуаре жизни, там тоже сложновато с этой картой, хотя все-таки более понятно все-таки думаю, ключ к раскрытию этого аркана все-таки в том что кого они там вызывают и с какой целью, очевидно, что в тут перед нами не класический подход к аркану, думаю в практике придется ориентироваться на сам расклад)
к значению аркана добавила бы: -подсматривать, наблюдать за кем-то, - тайное общество, - лезть не в свои дела
Отправлено: 10.04.09 17:51. Заголовок: Так, идем дальше ht..
Так, идем дальше Хм вот, что написанно в МБК: XI - Сила. С Сияющим Тетрагексаэдром стоит девочка, напротив гигантского олицетворения Ньярлатотепа (Nyarlathotep). Это "не то существо, которое живет в камне, но то, что наблюдает за ней из-за камня -": Сила, с которой можно бороться с вызванным демоном находится в Вашем сердце, а не в гримуарах. (перевод взят с форума http://taro.in.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=278&start=160) Помнится, где-то я читала, что девушка на аркане сила контролитует дыхание зверя, почему-то и вспомнилась сказка про карсавицу и чудовище. На карте изображена гармония- хрупкая девушка и страшный демон либо зверь и в то же время изображенны 2 типа силы- та что "в сердце" и физическая. По-моему карта говорит -начучись себя контролировать, ты можешь подчинить себе все, что захочешь и для этого не нужна физическая сила. Вообщем аркан почти можно вписать в рамки традиционного. Между прочим карты стали намного разговорчивее с тех пор как мы начили их обзор. Наверное ей хотелось, чтобы я ей больше внимание уделила
Отправлено: 10.04.09 21:01. Заголовок: просто шикарная карт..
просто шикарная карта! она меня завораживает! девушка там что, заклинание читает с книги? знаение - сила?)) думаю тут карта еще и выражает победоносную черту интелекта.
Honey_Bunny пишет:
цитата:
Между прочим карты стали намного разговорчивее с тех пор как мы начили ее обзор
Отправлено: 11.04.09 04:13. Заголовок: я эту карту обожаю h..
я эту карту обожаю к слову сказать , она была первая , которую я вытащила из этой колоды . перед этим задала вопрос - кто я для вас ? - ответ был -Сила . и мое , так сказать , художественное видиние карты - посмотрите как напряжены пальцы левой руки чудовища . знаете , так ( на мой взгляд ) напрягают пальцы в бессилии перед более сильным, но в то же время более хрупким, любимым и опекаемым . и еще , я думаю все заметили , насколько спокойна и уверена в своих силах эта девушка, она не только управляет этим чудищем , она его любит ( ну не могу отделаться о этой мысли ) как неразумное дитя , которое по своей неразумности может кого-нить и прибить . мои ассоциации по карте сходны с классическими - сила , управление , подчинение, победа. воть
Отправлено: 11.04.09 12:53. Заголовок: Просто Богиня пишет:..
Просто Богиня пишет:
цитата:
посмотрите как напряжены пальцы левой руки чудовища
Это натталкивает меня к мысли о бессилии. Когда маленькие детки ножкой топают Просто Богиня пишет:
цитата:
как неразумное дитя , которое по своей неразумности может кого-нить и прибить .
аха только этот монстр по своей неразумности и больше наделать может . Ну чтож, перейдем к одной из не самых моих любимых карт. Из личного опыта скажу, что она часто означала именно застой и торможение. Думаю наш Повешенный схож в чем-то с классическим. МБК: XII - Повешенный. Ужас, вызванный чтением гримуаров, приводит многих к глубокому отчаянию, особенно тех, кто знает, что "окно в комнате под карнизом - это врата в другие измерения, времена и места другого мира...". Вот фрагмент из английского обзора, перведенный на русский опять же нашими Коллегами! На карте Повешенный изображен мужчина, только что совершивший акт суицида, к которому его привело всепоглощающее отчаяние от полученных знаний. Эти открытия, возможно, содержаться в той странной, зловещей книге, которая осталась лежать на его письменном столе. И мы пытаемся осознать, что такого ужасного он узнал, что заставило его совершить этот поступок. Наряду с этим, мы начинаем думать обо всех тех людях, которые совершили самоубийство, не важно быстро это было или же затянулось во времени, например, употребляя наркотики. Могли ли стать причиной воспоминания о какой-то страшной травме или же страхе перед неизвестным будущем? Могло ли это быть что-то, связанное непосредственно с ним или же тем окружением, в котором он живет? Как я уже писала для меня это карта застоя, тупика, невозможность идти дальше. Наш Повешенный повешен (извините за тавтологию) в более земном смысле, т.е. буквально. Он покончил с собой из-за отчаяния? Может быть его демоны довели до этого? Может он не пршел испытание, которое ему дала судьба? Так или иначе, карта не сулит ничего хорошего по-моему. Хочу приспичить значение Повешенного из «Секреты Таро» Трейси Портер: "....Повешенный говорит, что ход событий может на какое-то время остановиться, что заставит вас испытать тревогу и депрессию. Эта карта не означает, что вы не получите желаемого, но всегда напоминает, что нужно обладать верой и уметь ждать, чтобы получить то, к чему вы стремитесь." (http://www.liveinternet.ru/users/diary_taro/) Думаю карта в более специфической ситуации может означать и зависимость. Только взгляните на стол! Окурки, алкоголь... А самое противоествественное это чудесный и яркий день за окном! Это одна из редких карт, которая изображает день и каждый раз когда я смотрю в это окно на карте мне сразу вспоминается утро, начало дня, суббота. Вот такие вот ассоциации Ну чтож суммируем: -Зависание -зависимость -тупик -депрессия, застой Добавляйте еще к нашему списку! Как закончим со старшими арканами надо будет сразу раскладик сделать!!! А еще я под конец все качества написанные нами и значения суммирую, чтобы не лазать потом и искать, кто что написал
Отправлено: 11.04.09 14:35. Заголовок: да, то что средь бел..
да, то что средь бела дня меня тоже удивило... судя по свечам всю ночь сидел, читал, пил, а потом взял и повесился на утро. тайные знания опасная вещь, не всегда полученная информация приносит радость, тут вот до ужаса довела. интересно будет увидеть эту карту в раскладе.
Сообщение: 185
Настроение: Я не Ангел. Крылья в стирке...
Отправлено: 11.04.09 16:59. Заголовок: Я обратила внимание ..
Я обратила внимание на то, что книга дочитана и аккуратно завязана на веревочку. Видимо он тщательно что-то проанализировал перед суицидом. Но не был решителен перед этим поступком. О нерешительности сообщают несколько окурков и недопитая бутылка - он думал... Но в какой-то момент начал торопиться: опрокинутый стакан и разбросанные окурки. Во имя чего и для чего он пошел на это, остается загадкой.
Отправлено: 11.04.09 19:50. Заголовок: Занчит с Повешенным ..
Занчит с Повешенным мы разобралисись... Ну чтож продолжаем! Тринадцатый Аркан Как всегда из МБК: XIII - Смерть. В Безымянном Городе безумный поэт написавший Некрономикон, также написал известные строки: "Не мертво то, что в вечности живет, Со смертью времени и смерть умрет." Как же хочется взглянуть за эти огромные врата!!! Идут ли эти люди к своей гибели? Я так и не смогла разгадать эту карту Какое-то на ней прям великое переселение народа! Может эти люди прячутся от чудовищ? Делитесь идеям, карта очень интересная!
Отправлено: 11.04.09 20:42. Заголовок: Здесь я вижу именно ..
Здесь я вижу именно ПЕРЕХОД от одного состояния в другое. За этими огромными вратами - другая жизнь, возможно другая реальность, конечно - неизвестность. Куда идут эти люди? Этот путь - между скал, как бы жизненный путь, он так или иначе приведет к этим вратам. А за ними что? Нам это не дано узнать пока мы здесь, на этой половине дороги. Значение карты я вижу - изменения, переход, результат не известен заранее....
Отправлено: 11.04.09 22:12. Заголовок: напоминает толпу в к..
напоминает толпу в крематорий)) людей как-то много, как переселиние целого народа, очевидно что они покинули свое прежнее место жительства, отреклись от чего-то, потомучто где-то по их мнению есть лучше, врата же светлее чем та низина по корой они идут.
Отправлено: 11.04.09 22:33. Заголовок: Кицунэ пишет: не зн..
Кицунэ пишет:
цитата:
не зна... мне их как-то жалко.. хана им, а не светлая жизнь))
у меня тож проскальзнула мысль, что они будут принесены в жертву великому Ктулху гегеге Ну эт так... не знаю, мне эт карта редко выпадает если честно. Так, что мы созрелия смотрю до 14 аркана? XIV - Умеренность. В священных лесах тайна Вечной Жизни течет из Источника Жизни. Священные воды нежно нас сдерживают от невоздержанности и излишества. Заметьте, что тот же источник изображен и на 9 кубков. Эх светлая карта все же! Я почему-то верю в то, что девушка превращает этих монстров в людей с помощью воды. А ее свет (воды) напоминает волшебство и сказку, в далеке рассвет и наши добрые монстры должны поспешить. Почему они так оглядываются? Боятся быть поймаными, но кем? Из личного опыта скажу, что карта всегда мне говорила : Жди! Имей терпение!
Меня в этой карте поражает миниатюрность людей! Это напоминает о том, что есть вещи, которые нам не подвластны, как и грядущии перемены, избежать которых нельзя. И как любят писать в книгах о таро: к чему приведут перемены, покажут соседние карты. Еще мне кажется она означает и уход, может быть открывающеися возможности тоже, типо все двери вам открыты. Кицунэ пишет:
Отправлено: 11.04.09 22:59. Заголовок: Кицунэ, ух ты http:..
Кицунэ, ух ты Хм получается на карте прям святая вода изображена! От карты по моему так и прет положительной энергией! а девятка кубков одна из самых лучших карт для меня. Хоть убей, эта светящаяся вода, жутко что-то напоминает но вспомнить не могу! Точно, что-то идущее из детства... Ни у кого нет никаких соображений?
Отправлено: 12.04.09 10:42. Заголовок: Вспомнила, что Арка..
Вспомнила, что Аркан Смерть выпадал в раскладе на позицию - изменения в семье у человека. Я трактовала как перемены в семье, но потом человек отписался и сообщил, что у них внезапно умерла собачка, которую все любили. Впервые смерть вышла с буквальным значением. Во как!
ПоМиДоРкА, колода иногда все прямо буквально описывает. Вот у меня 4 пентаклей сыграла свою роль в своем букваьном значении и прямо так и "дрожала" над своим имуществом. Я хотела немного про повешенного добавить. Есть одно болгарское стихотворения, которое прям меня только и наводит на мысли о 12 аркане! Атанас Далчев- Дяволско. Вот я нашла и перевод: Часов напротив стрелочки не дремля Двенадцать раз обходят циферблат, Описывая мой кромешный ад И жнут мое отравленное время.
Лежу я на полу, холодный липкий пот На волосах моих уж выступает, Я в комнате под крышей умираю, А надо мной так близко небосвод.
А там внизу машины проезжают проносятся трамваи, и гудят, И чей-то смех и брань звучат, В домах публичных и пивных гуляют.
И, чтобы скорбь зажать, сажусь я на окне, В прохожих землю с яростью бросая из тех горшков цветочных старых, цветов давно где и в помине нет.
О, мне понятно : этот шумный мир Со мной и моей смертью не исчезнет И обернувшись клячей бесполезной могу ли я их братом быть?
Я не хочу сочувствия людского! При мне, что нужно - смерть одна. Язык я покажу всем из окна, Повесившись на раме черной. EleonoraKnyazheva
Ну и для тех кто может быть случайно знает болгарский ДЯВОЛСКО
Стрелките на отсрещния часовник описват върху своя циферблат дванайсетте кръга на моя ад и жънат мойте часове отровни.
И аз лежа на дървения под с коси от леден лепкав пот измокрени, и аз умирам в стаята под покрива тъй близко до самия небосвод.
А долу преминават автомобили, трамваи като ветрове фучат и смехове и крясъци звучат, и тътнат кръчмите и публичните домове.
И за да заглуша във себе си скръбта, понякога аз сядам на прозореца и яростно оттам замервам хората със пръст от старите саксии без цветя.
О, аз разбирам: този весел свят със мене и със мойта смърт не свършва; аз съм една ненужна жалка мърша и мога ли да бъда техен брат?
Не искам състрадание от хората! Аз имам всичко: моя е смъртта. И аз ще се изплезя на света, обесен върху черния прозорец. Ну все- я бегу сдавать экзамены! Кто захочер может на меня и карты разлодить, заодно и проверим многосторонность гримуаров
Отправлено: 12.04.09 22:00. Заголовок: Ну чтож, я вернулась..
Ну чтож, я вернулась так давайте прдолжать! Поверьте на слово в МБК ничего интересного нет, кроме намека на то, что карта выражает страхи нашего подсознания. Мне вот интересного, осознают ли эти люди кого вызвали? Опять какая-то лестница. создается впечатление, что мы как будто на ней стоим и наблюдаем... По мне так вполне карта напоминает Дьявола. Но она такой все же огромный, так и хочется сказать, что вы поглощенны страхами и предрассудками. Думаю значения карты как обычно секс, наркотики и рокенролл :)))
Отправлено: 13.04.09 21:47. Заголовок: Кицунэ пишет: это и..
Кицунэ пишет:
цитата:
это из серии смотрит дъявол и думает... "а кто все эти люди?" ... а люди думают, а что нам с ним теперь делать))
сто пудов! мне даже кажется, что он их съест! вы меня еще натолкнули на новый смысл карты- придется ответить за свои поступки, особенно за самые глупые.
Отправлено: 14.04.09 19:54. Заголовок: Ну чтож, раз такая п..
Ну чтож, раз такая пассивность, то пойдем дальше... Не карта, а просто прелесть! МБК: XVI - Башня. Чудовищный Ктулху, с его шароподобной головой осьминога, воскрешен. Теперь он обвился своим гибким телом и щупальцами вокруг Башни, которая разрушается под ужасными ударами, исходящими от морских звезд, скрывающихся в тени. Возможно у людей из пятого или пятнадцатего аркана получилось все же кого-то там вызвать... Сразу хочу обратить ваше внимание на то, что башня очень часто попадается во всей колоде. Возьмем к примеру 4 кубков- в окне ясно видна башня на заднем фоне. На аркане Луна где монстры спешат в город (те же монстры и видны на 16 аркане), в котором тоже ясно видна башня.Та же башня и в 6 кубков. Теперь о самой карте. Мне тяжело избежать ассоциаций с рассказом Лавкарфтка СКИТАЛЕЦ ТЬМЫ, хотя взможно у этой карты нет ним ничего общего. Мне эта карта напоминает Шута. Башня возможно олицетворяет наш светлый разум (в ней все таки горит свет) или мир, который мы построили и в него пробираются ужасные, леденящие душу мысли либо события. То чего мы так боялись в аркане Луна, все таки к нам пробралось и грозит разрушить, то что у нас есть. Вот как-то так
Отправлено: 15.04.09 11:10. Заголовок: да, башня хороша! а ..
да, башня хороша! а вот там в окошке наверху 2 силуэта как понимаю это эти 2 привычных мужчина и женшина которые на классике падают из башни, а тут чтото не торопятся из окна кидаться.... а зря, походу могли бы спастись))) судя по карте это башне кранты полные.
Отправлено: 15.04.09 15:30. Заголовок: Кицунэ пишет: вот ..
Кицунэ пишет:
цитата:
вот там в окошке наверху 2 силуэта как понимаю это эти 2 привычных мужчина и женшина
Всё побежала я покупать очки! Вообщем будем практиковатьс и проверим как все таки себя проявляет наша Башня. Вполне возможно она не будет иметь такого страшного значения. Еще она мне карту Тучи ленорман напоминает. Мне мочему-ток ажется, что она может означать и сплетни, недоброжелателей, которые так и хотят в вашу жизнь залезть и насорить там. Что-то такое гнилое ползет в ваш мирок. Продолжим: МБК: XVII - Звезда. Демоны, которые прибыли из далеких миров, заключены в тюрьму энергией идеального построения Звезд: вражеское звездное потомство побеждено удачным мистическим соединением небесных светил. Достаточно таки классическая звезда- ночь, девушка, вода, звезды))) Свет в руках девушки прямо тучи разгоняет! Карта прямо говорит: соберись с силами, найди свет в своей душе и к нему иди. Карта означает все самое хорошое и светлое. Может и природную красоту и вдохновение конечно. Свет всегда побеждает тьму :) Кицунэ, я смотрю мы практически остались вдвоем Мне уже казалось я здесь монолог веду
Отправлено: 15.04.09 16:11. Заголовок: Кицунэ пишет: но я ..
Кицунэ пишет:
цитата:
но я кста тока не понимаю что она по пояс в воде стоит
Может она оттуда силу черпает? Не могу не похвалится, что когда я у гримуаров спросила как они ко мне относятся они мне 2 кубков выдали Радости полные штаны! Наконец-то мы подошли к моей обажаемой картее!!! Ну прям фильм ужасов- ОНИ ПРИШЛИ ))) Так МБК: XVIII - Луна. Полная Луна отображается над океаном подсознательного: ночной свет снимает покрывало с теней, где прячутся монстры, готовые в любой момент проснуться и овладеть нашим разумом. Дам кажется монстры и врям проснулись! Что можно сказать- ночные кошмары, безумие, полнолуние. Вы не можете сдержать свои страхи и опасения и они вскоре завлажеют вашей душой. Все темно и неясно. Ничего не понятно. Луна зовет
Отправлено: 15.04.09 16:45. Заголовок: Буквально на днях я ..
Буквально на днях я эту карту наблюдала в раскладе (проработка колод) в вопросе для Леди ин ред. приведу прям дословно. Щас....где? а, вот нашла... Я пишу: Почему возникло у тебя такое желание, убежать, укрыться, спрятаться? На карте Луна - по извилистой дороге, освещенной лишь полной луной бежит человек, спасаясь от преследователей-монстров. Еще чуть-чуть и он вбежит в деревню, где в крайнем доме горит свет в окошке. Его цель - попасть туда еще до того, как его настигнут жуткие чудища.
Леди ин ред комментирует -
1. Хочется мне дом за городом потому что там воздух другой, потому что люблю босиком по земле ходить, потому что люблю смотреть ночью в звездное небо и слушать стрекотание сверчка. Ну и потому что ребенку будет полезно, да и муж будет наконец высыпаться на свежем воздухе. Я ни от чего не бегу, наоборот хочу ближе к природе.
Логично! Бегство к природе от монстров городских!!! Здорово!!!
ПоМиДоРкА круто! Насколько же таро многообразно! Спасибо за полезные сведения Этот случай еще раз доказывает, что нельзя пренебрегать изображением! У меня так 7 мечей сыграла- кто-то за моей спиной разболтался о чем ненужно было, а затем и 9 мечей- не знаю было ли у меня такое лицо, когда я узнала- но очень стыдно было!
В МБК какая-то чушь! Придется самим все разбирать. Сразу видно Солнце у нас необыкновенное. Мне крта напоминает зимнию спячку, а точнее ее конец. Это приход весны, рассвет, когда мы пробуждаемя и выходим на свет из своей сырой "пещеры". Наша ночь близится к концу. Вспоминаю передачу по дискавери, о том что бы было если бы метеорит упал на землю. Солнца бы не было видно около 6 месяцев. передача была сделана как фильм и говорили, что люди впали бы в депрессию, но потом конечно появляется солнце, а с ним и новая надежда. Согласитесь, что намного легче встать с постели когда за окном не пасмурный день, а Солнце! Для меня эта карта оч положительна
Отправлено: 16.04.09 10:52. Заголовок: интересно, на некото..
интересно, на некоторый арканах присутствуют люди, а на некоторый одни гоблины вот на этой карте гоблины, ну сонце конечно понятно, хэпинэс и все такое... но вот они эти страшилки превратятся в людей теперь?
Отправлено: 16.04.09 20:19. Заголовок: Кицунэ пишет: но во..
Кицунэ пишет:
цитата:
но вот они эти страшилки превратятся в людей теперь?
Я в этом сомневаюсь. мне вообще кажется, что они были людьми, которые возможно от монстров прятались в пещерах не видя солнца и сами же превратились в монстров! Ух ты как я придумала Вообщем не будем тянуть резину, перейдем к Суду: Вам эта карта ничем влюбленнвх не напоминает? Эти облака и тропинки. Не в первый раз встречаются здесь и пирамиды, роль которых я так еще и не поняла. МБК: XX - Суд. Великие Древние нуждаются в человеке и напоминают о себе в их снах тихим зовом: монолит, возникающий между радугами, напоминает о согласии человека со своей Душой. ОО вспомнила! Мне эта карта мой сон напомнила недавний! Я шла в нем босиком рядом с рекой по мокрой земле))) Извините за лирическое отступление Хорошая карта! Путь зовет и этот путь неизбежен! Человек стоит все еще сомневаясь идти ему или нет... он не знает, что его ждет за радугами и пирамидой и пришло время принять решение- рискнуть и пойти дальше или остаться. (в этом карта напоминает влюбленных, еслиу честь значение МБК). С оджной стороны его путь украшен радугами и в этом есть, что-то такое ромонтическое))) но в то же время мы видим ту бурю, что ждет нас после радуги и опять же после бури нас ждет ясное небо! Другими словами твой путь не всегда может быть легким и чтобы узнать что-то ценное нужно приложить больше усилий, пройти через "снег и дождь", чтобы вновь увидить солнце и обрести себя. Еще я бы добавила к значению карты и расстеряность, новые горизонты, поиск себя. Подумайте 10 тысяч раз перед тем как оставить спокойствие позади и кинуться в сомнительный путь. Добавляйте еще
Отправлено: 16.04.09 20:27. Заголовок: На данный момент чел..
На данный момент человеку относительно комфортно в своем мире, но уже понятно, что переломный момент вот-вот произойдет. Резких перемен в жизни не избежать. И мне будущее, кажется, не очень приятным, как-то эта пирамида у меня больше с плохим ассоциируется.
Отправлено: 16.04.09 20:37. Заголовок: lian пишет: у меня ..
lian пишет:
цитата:
у меня больше с плохим ассоциируется.
Не будем тогда пренебрегать пирамидами (тем более они нас ждут в следущем аркане), посмотрим, что о них пишут: Пирамида Мировой центр и axis mundi, символизирующий изначальную Священную Гору, которая часто имеет четыре стороны, как, например, гора Меру. Вершина пирамиды символизирует высшее достижение в духовной области, иерархии или посвящении; огонь, пламя, солнечную мужскую силу и служит фаллическим символом. Ступенчатая пирамида отображает структуру космоса и уровни сознания, восхождение Солнца по небесной тверди. У Платона пирамида символизирует землю; куб - воздух; октаэдр - огонь; икосаэдр - воду; додекаэдр - эфир. В символике ацтеков пирамида - это пятое Солнце Кетцалькоатля. Взято с http://www.slovarik.kiev.ua/symbol/p/130173.html Забыла сказать- у меня повешенный опять показала себя как карту абсолютного застоя! Вот так вот!
ну радуга класический символ суда, а вот пирамида нет а чему ее присобачили ... ? но карта позитивная мужчина стоит открытый ко всем тем роковым переменам, и судя по радуге переломный момент уже произошел, а вот в негативном значении аркана - нет
Отправлено: 16.04.09 21:02. Заголовок: Поясню, у меня пирам..
Поясню, у меня пирамида ассоциируется с чем-то из Лавкрафта, точно не могу сказать, не помню. Когда внезапно появляется ужасный город, который ничего хорошего обычным жителям земли не несет. Не могу отделаться от такого восприятия. Испытала влияние аркана на себе, несколько раз выпадал. Видела, что многое меняется вокруг, но на тот момент еще не знала к чему эти перемены приведут, да и сейчас еще не знаю точно.
Отправлено: 16.04.09 21:03. Заголовок: Кицунэ пишет: а вот..
Кицунэ пишет:
цитата:
а вот в негативном значении аркана - нет
Что очень хорошо Ну чтож вот и последний аркан! Поехали! В МБК опять же чушь собачая... будем сами думать. Вот он Мир в гримуарах! Жуткая девушка по-моему. Сразу видно -хранительница тайн и прочего. Мне кажется, что в ее руках не гримуар, а книга судьб. Карта говорит типо- не волнуйся все уже решено))) Ой девочки помогайте, а то я вообще с этой картой не разберусь П.С. я у карт спрашивала два раза, в разные периоды времени, на какую сферу жизни они у меня ориентированы- два раза выпал паж кубков)) Вот такие они милашки у меня
Ой девочки помогайте, а то я вообще с этой картой не разберусь
Я пока тоже... одна из плохо понятных мне карт. Мое видение: пирамида всплыла, и действие следующего аркана тут разворачивается. В этом самом городе страшном. То ли наш мир стал таким, то ли мы оказались по мире теней.
Honey_Bunny пишет:
цитата:
П.С. я у карт спрашивала два раза, в разные периоды времени, на какую сферу жизни они у меня ориентированы- два раза выпал паж кубков)) Вот такие они милашки у меня
Интересно, спросила у своих. Королева жезлов (это я обычно) - предоставляют мне право выбора)))
а как же мое право выбора *побежала рыдать-колоду мочить))*
Ну так на мою колоду равняться не надо у нас любоффф и взаимное расшаркивание)) Бесудую иногда с ними. - Вы (я к картам обычно на вы )... Вы же моя любимая колода, знаете об этом? Вытаскиваю карту - Солнце... и т.д.
Отправлено: 17.04.09 21:21. Заголовок: Просто Богиня , еще ..
Просто Богиня , еще не поздно)) мы как раз тут новую главу открываем :) Итак Дамы и Господа, со старшими арканами мы закончили на даннвй момент, перейдем же к младшим: Следующие общие признаки необходимо использовать, чтобы интерпретировать отдельные карты, учитывая значения сюжетов, но также всегда полагаться на собственные ощущения и интуицию. Туз: книга личного потенциала все еще закрыта: начало, концентрация сил. Двойка: противоположные энергии мерятся силами в глубинах подсознания: препятствия, критический пункт, накопление. Тройки: падения гримуаров, которое открыло путь к естественному волшебству, к творческому потенциалу, союзу. Четыре: уровень понимания достигнут и закреплен; стабильность, исполнение. Пять: есть возможность идти дальше к более высокому уровню сознания, но присутствует также неуверенность и сложность в том, что бы отказаться от личных ложных убеждений. Шесть: необходим четкий анализ ситуации и ее отображение перед принятием решением. Семь: динамическое развитие умственных и физических действий. Восемь: способность принимать решения и сила духа вытекают из доводов и стремятся к балансу, стагнации. Девять: опыт привел к изобилию, цельности, но возможно также к изоляции и кризису. Десять: окончание главы гримуаров отображает завершенность, консолидацию, и новое начало. КАРТЫ ДВОРА Валет: предзнаменование начала преобразования; изучение тайны скрытого знания Пирамид. Рыцарь: предпринимательство и оживление побуждают к действию; возможность неожиданного поворота событий. Королева: хранитель сил одного из четырех личных состояний и восприятия этой энергии. Король: контроль одного из четырех личных состояний, полного владения его ресурсами.
Жезлы – это Свет, который представляют творческий потенциал и Элемент Огня, соответствуя нашему собственному творческому центру, а также сексуальности. Огни побеждают темноту и рассеивают страхи, выпуская на волю яркий творческий потенциал. (перевод взят отсюда) По мне так туз как туз. Конечно он излучает свет и в нем скрыты полезные знания... ой помогите с тузом, а то он меня как-то не вдохновляет.
Горящие свечи подчеркивают стихию огня. От книги так и пышет энергией, даже закрытой. По-моему это самый активный и яркий туз в колоде? Интересно, что хотел подчеркнуть художник делая акцент на свечи, кроме как на огонь? Дело в том, что половина свечей уже сгорела, а некоторые просто не горят. В то время как что-то напоминающее огонь выходит из самой книги.
Отправлено: 18.04.09 15:40. Заголовок: Не будем стоять на о..
Не будем стоять на одном месте, идем дальше. Достаточно хорошо подходит карта под традиционное значение. Это парочка кажется увелчена разработкой какого-то плана, можно даже догадаться, что это за план взглянув на остальные карты масти жезлов. Черепа, лампа, рулоны планов, собранных в кучку- все это признаки знаний. Лично мне карта часто указывала на общение, либо что общее дело меня свяжет с каким-то человеком и это может быть, что угодно - школа, работа, ожидание автобуса вместе... ну что-то в этом роде Двойка жезлов это начало всех начал в нашей масти. Эти двое мужчин еще не знают, что их ожидает, чем дело окончится, но по ним уже видно они за него взялись и не отступят. Добавлю еще значение- увлечение и любопытство. Не знаю можно ли это будет отнести к чувствам по отношению к человеку Добавляйте
Отправлено: 18.04.09 16:33. Заголовок: ну как я понимаю, ту..
ну как я понимаю, туз жезлов это один из гримуаров. в нём карта, мы видим белый краешек, в 2ке у нас уже герой прочитывает этот гримуар и что-то там мутит с этой картой т.е. уже решение принято отправится за чем-то о чем он узнает в книге, ну и соответственно привлекает к своему плану другого чувака. ну по сути привычная класическая двойка, появление партнера, тандем, решительность, совместный труд без осбобый усилий и т д.
Похоже это опять наши ребята))) Не зря проводили они ночи над картой в 2 жезлов- результат не заставил себя ждать! Ну только посмотрите как традиционные значения подходят! Даже обидно : Пояснение (общее значение): бурный рост, успешное развитие задуманного. Идея получает направление, в котором она будет развиваться (замысел получает конкретные очертания) (обживание на новых территориях, реализация мечты ) Но если бы все было так просто, то мы бы здесь не сидели))) Планы нашей парочки уже не теоретические, их можно, так сказать, пощупать. От слов они перешлик действию. Но кажется и здесь они все еще не осзнают до чего все это может привести. Посмотрите на парня слева- по моему он очень доволен и рад открыти. Насколько все же легче добится чего-то, когда ты не один! Когда кто-то тебе помагает открыть не только материальное, но и духовное в себе. А сейчас будет мое ИМХО: Думаю в любовных раскладах карта бы имела положительное значение. В отличии от двойки жезлов, где речь может идти о флирте (не будем обращать внимание на то, что там мужчины ), в тройке жезлов отношения тоже преобретают очертания, здесь можно уже говорить о том, что люди встречаются. Что скажите?
ну вот и чем эта карта отличается от Колеса Фортуны?
я тож об этом думала. Наверное на 10 аркане, там мужчина гулял в лесу и СЛУЧАЙНО наткнулся на ритуал. а в тройки друзья к этому шли и искали ЭТО место. Вообщем случайность и осознанность.
Отправлено: 19.04.09 13:04. Заголовок: Honey_Bunny не думаю..
Honey_Bunny не думаю, что дело в случайности в Колесе главные герои те, кто делают ритуал, акцент на картинке на самом действе, а вот тут уже на самих героях, т.е. то что они уже пробрались по карте туда куда хотели.
все-таки думаю это один и тот же сюжет на обеих картах
Кицунэ, получается два взгляда на одну и ту же ситуацию. Не стоит заморачиваться по-моему. Ой совсем забыла рассказать! Копалась я значит сегодня в инете и нашла еще одно местечко где идет проработка Гримуаров-вот здесь. Они там только начали, но будет оч интересно сравнить потом))) идем дальше Хм мне кажется эта карта должна быть перед тройкой... хотя может я и ошибаюсь. Все же она как звено между двойкой и тройкой. Они уже на полпути до тройки (цели), они только только предвкушают сладкий вкус, уверена, что они сгорают от любопытства. Карта описывает это приятное чувство похожее на то, когда сидишь в зале театра и кулисы вот вот откроются... Это первые видимые результаты. Может карта указывает на совместный путь В четверке молодые люди скорей всего друзья, решили заняться чем-то интересным. А вот в тройке их уже связывает общая тайна. Это мое видение карты конечно ))
Отправлено: 19.04.09 15:50. Заголовок: а мне скорее 6ку нап..
а мне скорее 6ку напоминает, ибо 6ке дорога более свойственна, а привычная консолидация 4ки тут, как я понимаю, что мужчины уже связаны определенными событиями, которые они наблюдали в 3ке. хотя если посмотреть, что скорее всего они проделали тяжелый путь, то эта башня до которой они практически добрались, это результат того тех дейсвий, что мы наблюдали ранее. т.е значение аркана по сути привычное - достижение.
Пойдем дальше! Тупиковая для меня карта Не понятно мне борятся ли эти женщины или нет? Или просто все вышло из их контроля? Вот семерка жезлов мне понятна- она у меня проявлялась как на картинке, но это пятерка просто сводит с ума! Вообщем жду идей
Отправлено: 19.04.09 17:14. Заголовок: я думаю они добралис..
я думаю они добрались до этого замка, и видели там сие действо напоминает соревнование двух ведьм типа этот светящийся фаербол должен кого-то из них грохнуть смысл карты соперничество ну если конечно это не совместный ритуал... хотя врядли
Сообщение: 198
Настроение: Земля бежит навстречу всаднику
Отправлено: 19.04.09 17:23. Заголовок: Эта карта мне выпада..
Эта карта мне выпадала на каждое событие в битве тарологов (задание с вулканом, землятрясением и ураганом). Соответственно это обозначение мощной энергии, которая по сути может выйти из под контроля. К которой возможно не будешь готов. Если по классике 5 жезлов это борьба между... то тут это совместные усилия. Или мне показалось? Мне кажется, что эти люди в паре и пытаются создать что-то энергетически мощное, но может быть они не все учитывают? В центре сияния виден белесый шар. Мои ассоцияции по карте с сильной энергетикой. Задача - правильно этим распорядиться.
Знаете, что мне эта карта напоминает? Рано или поздно тот, кто оч хочет, что-то узнать узнает то, что ему нужно. Не важно высшие или не высшие силы ему помогут, но что-то ему укажет на его путь. Мне оч интересно почему художник именно таким образом изобразил карту? Может ему не хватило карты о новостях? Именно роль вести у меня играет эта карта. Может это и весть с иного мира? У кого какие идеи?
Отправлено: 20.04.09 00:54. Заголовок: Кицунэ, так давай ср..
Кицунэ, так давай сразу к 7му? Ну с этой картой у меня больше опыта. Выпав как карта дня она указала на то, что мне придется оборонятся. Так оно и было, все прям на меня напали, но я выдержала Свет побеждает тьму, парень явно и с 6 жезлов и 10 аркана. Не знаю почему, но я уверенна, что он смышлен и умен. Значания карты- защита, оборона, борьба, доказать свою точку зрения, одержать интелектуальную победу, дать о себе знать. как-то так))
Отправлено: 20.04.09 02:24. Заголовок: Honey_Bunny мне инте..
Honey_Bunny мне интересно как 6й и 7й связаны, что ему такого в письме передали, что у него вдруг появился магический кристал? и куда делся напарник кста, мож прибили незаметно по ходу событий))) ну по значению, думаю ты все четко написала. а вообще когда идешь вот так постепенно от аркана к аккану колода не такая уж и непонятная оказывается)
Отправлено: 20.04.09 12:15. Заголовок: Кицунэ пишет: а во..
Кицунэ пишет:
цитата:
а вообще когда идешь вот так постепенно от аркана к аккану колода не такая уж и непонятная оказывается)
Ахм ей нужно просто время уделить)) Ой девочки а где же влсьмерка Кажись надо будет отсканить... Как только со сканом разберусь бытренько нам отсканирую. П.С. если у кого-то в компе случайно 8 жезлов потерялась или может я ослепла
Не будем скучать все же. Вот что на форуме серебряный сон про Дурака пишут: ШУТ-человек, в смирительной рубашке окруженный разными сущностями.Сверху на него светит лампа,и это единственный источник света. Человек закрыт от окружающего мира,он не слышит и не видит,что говорят другие,а может просто не хочет.Присутствует ограничение в действии некими обстоятельствами или людьми,которые вам припятствуют.Они пытаються навязать вам свою волю,но предварительно обезаружив вас,возможно лишив чьей то поддержки или покоровительства,ибо тогда им с вами не справиться(завязанные руки). Если ваш клиент находится на данный момент времени в депрессии,и выпадает карта Шута,это плохой знак,вашему клиенту нужна квалифицированная помощь специалиста-психолога или психотерапевата,самостоятельно из этого состояния он выбраться не сможет,у него не будет сил,да и желания,полное отсутсвие мотивации к какому либо действию. Если выпадает на развитие ситуации-то будет происходить задержка в действии,реализации и получении. Если выпадает на отношения-один из партнеров не может разобраться со своими чувствами,привязка к прошлым отношениям. На вопросы связанные со здоровьем-проблемы с кишечником или ЖКТ.
Магическое воздействие при помощи ШУТА из Гримуаров.
Если вас достал ваш начальник,своими нападками и необорснованными обвинениями,укротить его поможет именно Шут. Для этого вам необходимо воспроизвести по памяти до мельчайших подробностей весь сюжет карты.И вместо Шута,предствить своего начальника,сначала кричащего ,и в процессе оживления картинки на него одевают смерительную рубашку,естественно он сопротивляестя и громко кричит,но сущностей очень много и в конце концов они его связывают,и сажаю на стул,и как только он попадает в свет лампы,он становиться немым ,сделать ничего не может,говорить он не хочет, а возможно и не умеет.Теперь он полностью под вашей властью и контролем.Удерживайте данный образ от 5 до 10 минут,при этом вы должны будете почувствовать как напряжение внутри вас начнет спадать,это будет сигналом хорошо проделанной работы. Так же можно успокоить своих детей,которые не хотят слушаться,вы просто сажаете их на стул в карте Гримуаров и удерживаете этот образ,до нужного момента. Можем покамест обсудить ))
Отправлено: 20.04.09 16:13. Заголовок: девчонки ура!! Я отк..
девчонки ура!! Я откапала изображение 8 жезлов Ну таксым баксым идем дальше)) только взгялните на их лица! Такого поворта событий они точно не ожидали! Все выходит из под контроля, неожиданные события, нужно быстро принять решение. и воздух в карте тоже присутствует- книга в нем парит)) Карта говорит- не умеешь что-то делать так и не берись за дело, а то еще хлопот наберешься и будет тебе счастья полные штаны. Может еще означать и сюрприз как мне кажется)))
Отправлено: 20.04.09 19:54. Заголовок: Девочки!!! Открытие ..
Девочки!!! Открытие недели!!! глянула я тут на Повешенного повнимательнее (он у меня в проработке расклада вышел) - так вот !!! Обратите внимание на позу его. Так повешенные не висят !!! Рукипосмотрите - не висят безжизненно , а согнуты и как будто пытаются снять веревку. Стало быть - он пытается освободиться от удавки? Решил, что погорячился и умирать ему совсем не хота? Что думаете??? [взломанный сайт]
ПоМиДоРкА Ё моё! Вот мы слепые- все пошла за очками! Значит все еще есть надежда на жизнь? Непонятно кто победит. Может его черти довели или же сами повесели?
Неудобно вмешиваться, т.к. у меня нет этой Колоды Мне кажется, что там ещё следует обратить внимание на пропорции - тело Подвешенного слишком малО по сравнению с предметами, лежащими на столе...
ПоМиДоРкА интересное наблюдение наверно, он жив еще. Aurora пишет:
цитата:
Мне кажется, что там ещё следует обратить внимание на пропорции - тело Подвешенного слишком малО по сравнению с предметами, лежащими на столе...
Думаю, это показывает, что он полез в петлю не просто так. Важную роль сыграл алкоголь и, прежде всего то, что он прочитал в этой книге, т. е. какая-то информация.
Ну двечоки вернемся к нашим баранам )) Опять двадцать пять :) Везде везде огонь! Может это императрица рассерлилась Так и хочется сказать- все будут вами восхещены! Вы гвоздь программы! Если говорить о чувствах, то это огненая страсть по-моему! Но все это лишь одна сторона медали. А с другой стороны у нас опять таки защита, причем агрессивная и резкая, недоброжелательность. Это может быть и огонь очищения. Простите за сравнение конечно, но это как у косметолога или эпиляция- больно, но потом зато как красиво Возможно карта и на такую процедуру указывает. Вообщем интересная карта, может я еще, что-то к ней придумаю. Слушаю вас внимательно
Отправлено: 21.04.09 19:41. Заголовок: Ну с эпиляцией - это..
Ну с эпиляцией - это конечно интересно!!!! но так ведь можно и не только ненужные волоски удалить а и простите, лишиться вообще волосяного и кожного покрова! ***Хихикаю"*** Да, От карты пышет огнем, удивила дамочка всех! Дееееееевочки, с каждым раскладом на Гримуарах я начинаю осознавать, что именно с этой колодой у меня произошла удивительная вещь! я не вспоминаю значений по классике, а гляжу на картинку и начинаю рассказывать исходя из вопроса или ситуации и в каждой карте - есть ответ!!! Это что-то фантастическое. Никакая другая колода так мне не открывалась!!! ВАУ!!! Респект гримуарам!!!! Не ожидала! не, ну конечно я слышала восторженные отзывы но не понимала, а теперь сама это прочувствовала! Восхитительное чувство! главное - повнимательнее рассматривать картинки!!!
Это настолько верно! Теперь я понимаю, что значил Повешенный в перспективе отношений- это был не только застой, но и желание от них освободится- они просто душили :))) Чем дальше мы идем тем больше она раскрывается! Теперь я понимаю как я ей пренебрегала и что делать этого нельзя было! Немного не в тему будет сказанно, но я обожаю изображение 9 мечей и значение знать совсем не нужно! Интерпретируя карты я вообще сейчас только на изображение ориентируюсь, ведь на самом деле это главный источник откуда нужно черпать информацию. Вот влюбленные у меня тоже выпали однажды как изображение- если предположить, что они (влюбленные) только, что взяли друг-друга за руки и получилось воссоединение ))
интересная карта очень, и в ней очень много чего заложено, и огонь тут даже до пожара разгорелся, хотя это же 9ка, чего и следовала ожидать. Конфликт, насилие (я бы даже сказала физическое), оборона, острый кризис все самые невороятные страсти мордасти так сказать заложены тут. хотели они растерзать это женщино, но огненный щит - прегада. Хотя порой количество побеждает качество, наверное при слабой позиции этого аркана в раскладе она все -таки неудержится.
хотели они растерзать это женщино, но огненный щит - прегада.
Мне поэтому карта очень 7 жезлов напоминает. Там мпарень тоже защищается, но другим способом. Может 7 жезлов это больше словесная защита (когда на тебя нападают уперками и тд), а 9 жезлов на физическом уровне? Блин двеочки забыла поделится! У меня прям прозрение с картмаи! Помидорка настолько права была! Я делала расклад девушке и в мысля выпала Королева Жезлов, а вы ведь знаете она сидит и скучает на троне- так я прямо так истолковала и оказалось все верно! Удивительно просто "Я в восхищении!"
Отправлено: 22.04.09 20:16. Заголовок: что-то все замолчали..
что-то все замолчали я смотрю Идем тогда дальше! За что боролись на то и напоролись! И где твой товарищ позволь спросить? Нету его! Остался бедняга один с теми же веревками, что и на 4 жезлов. Тяжело, тяжело... Вспоминается фраза: спасение утопающих- дело рук самих утопающих Хоть человек и загнал себя в такое положение кажется он все еще хочет из него выйти. Если речь идет о любви то она либо умопомрочительная, либо тяжелым грузом на плечах лежит. Ацкий труд обещает карта! Не на кого надеятся- все сам! Совет: помоги сам себе и не лезь куда не нужно, чтобы не закончить как наш персонаж. Добваляйте
Отправлено: 22.04.09 20:23. Заголовок: ну тут кароч гейм ов..
ну тут кароч гейм овер всем приключениям. Про товарица я еще раньше спрашивала, наверное грохнули... этот хоть выжил)) а как все начиналось то... карта, путешествия, письма там тайные небось наш парняга сам не понимает что с ним произошло... потом вспоминать тока и останется ему)
ну значение карты я думаю что можно вздохнуть с облегчением... миссия пройдена думаю если она выпадет в раскладе, то о развитии ситуации и речи быть не может, все кончено.
Продолжим: Хоть убейте- не люблю я эту карту и все! Посмотрите какой злобный взгляд у девушки! Она выглядит достаточно целеустремленной, сомневаюсь, что "волшебный посох" к ней случайно попал, она наверняка знает, что с ним делать. Огонь и вулкан ( ) на заднем фоне скорей всего нам напоминают о страсти, пыл молодости, который мешает смотреть на все объективно. Да и сама девушка тоже как-то криво стоит. Начиныю подозревать, что возможно она вообще не знает для чего ей нужен этот посох в руке. Возможно он олицетворяет свет и светлые помыслы и силу воли, чтобы их осуществить. Как вы думаете?
Отправлено: 26.04.09 00:48. Заголовок: ну молодая исчо) и н..
ну молодая исчо) и неопытная... а пирамиды на всех пажах, я вот думаю почему, типа им надо набираться опыта и знаний? наверное в гримуарах эта пирамида все-таки как-то фигурирует, раз мы ее и постоянно встречаем. тут она как вулкан, даже видно как лава подбирается к этой девушке. Я бы не сказала что лицо злое, скорее волевое и сухое, она уверена в себе благодяря своему сокровищу - жезлу, вот тут только не понятно это жезл факел, или просто солнце так в дали типа?
Отправлено: 26.04.09 13:17. Заголовок: Кицунэ пишет: она у..
Кицунэ пишет:
цитата:
она уверена в себе благодяря своему сокровищу - жезлу, вот тут только не понятно это жезл факел, или просто солнце так в дали типа?
Оч сомвневаюсь в том, что это солнце. Скорее всего это просто свет для борьбы со злом. Хотя нельзя конечно это наверняка утверждать. Перейдем к Рыцарю. Рыцарь Жезлов и Рыцарь Кубков-мои любимые рыцари в грмуарах! Рыцарь жезлов здесь такой смелый, волевой! Он готов противостоять всем и вся. И существо похожее на льва тоже здесь не просто так. Надо припомнить, что присуще льву: ЛЕВ — царь зверей, один из самых часто встречающихся символов храбрости, быстроты, стойкости, силы и величия на протяжении тысяч лет. Лев символизирует красоту и совершенство. Выражение "светский лев" означает человека безупречных светских манер. Верность льва известна по легенде о благородном льве, умирающем на могиле своего хозяина Андрокла. Вот немного и отрицательных качеств: Также лев символизирует одну из персонифицированных сторон света — Африку, выступает атрибутом гордыни, гнева и холерического темперамента. Взято здесь Рыцарь жезлов немного напоминает Силу, только здесь она физическая и возможно даже необдуманная. Все делается на горячую голову, типо о последствиях я подумаю похзже. Может карта указывает и на игры в компе? эт только что мне в голову пришло Если выпадет как карта дня, то денек будет точно жарким А еще он у меня сегодня выпал на позицию неожиданности в сегодняшнем дне... оч опасаюсь как бы он не указывал на определенного чела
в обычной практике это Звезда на геймеров выпадает, с повешанным) по поводу этого всадника ну не знаю... живой он слишком чтоле... если паж, девушка только думала о том что пердстоит ей, точнее занла, то тут наш красавец ага, ринулся в бой сломя голову) кста у всадника лицо тут закрыто полностью шлемом, так то что интелектом он явно не одарен) ну или он ему и не нужен... чистый боец такой ))
Отправлено: 27.04.09 17:56. Заголовок: хм, у меня эта карта..
хм, у меня эта карта сейчас выпала на вопрос скучает ли по мне молодой человек. возможно карта показывает намеренье дать о себе знать? так сказать развеять чОрные думы.
Отправлено: 27.04.09 22:55. Заголовок: У меня рыцарь жезлов..
У меня рыцарь жезлов часто указывал на парня с которым я встречалась... именно страстного человеека. Между прочим наши коллеги тем временем на другом форуме тож продолжают обзор: Маг На карте изображен мужчина,который записывает свои знания в книгу освещаемую светом идущим изнутри.Несомнено перед нами самый настоящий Маг,волшебник,чародей,ведьмак имеющий много названий но обьединенный одним принцыпом для всех-поиск сокрытых Древних Знаний. На карте мужчина изображен одни,но он не одинок-у него есть его Гримуары,которые он собирал всю свою жизнь.Он искал ответы,и нашел их,и наступило время записать эти знания для своих последователей,для потомков. Карта выпадающая как характеристика клиента будет обозначать человека продуманного в своих мыслях и поступках.Ему свойственно все анализировать и сравнивать,и пока он не получит достоверных фактов,убедить его в чем то практически не возможно.Всем своим видом он говорит-Я САМОДОСТАТОЧНАЯ ЛИЧНОСТЬ...... А внутри много боли и невыскзанных фраз,так как проявление эмоций для них считается проявлением слабости,и они ее всячески скрывают,под маской умника.Такие клиенты много читают,у них в наличии большие библиотеки-но все это только для них самих.Чаще всего трудоголики,пытающиеся за работой убежать от бытовых проблем. На вопросы касающиеся здоровья-проблемы со сном,проблемы с речью,верхние дыхательные пути,иногда указывает на вероятность нервного срыва от переутомления. Как совет для таких клиентов-побольше общаться,проводить время со своей семьей и друзьями,вести активный образ жизни,не в плане поездок и командировок по работе,а в плане путешествий с рюкзаком за плечами.
Ну а мы тем временем тоже идем дальше)) Кажется я уже рассказывала о том, что оч часто королева жезлов указывает на скуку. Может она уже через все прошла и сейчас просто сидит и наблюдает. если выпадает как карта дня, то день особенным не будет. Но эт конечно из личного опыта, может у кого-то она и указывает на страстную личность. Богатые тоже плачут какая-то перенасыщенность чувствуется в карте. Она прям так и говорит- удивите меня! хотя вряд ли эту королеву можно чем-то уже удивить.
Отправлено: 28.04.09 00:52. Заголовок: lian пишет: может ..
lian пишет:
цитата:
может хочет приехать...
он кста в дургом государстве сейчас)
Honey_Bunny ваще не понимаю я это королву. скука пассивность... а где интриги и накал страстей?)) и откуда кубок на троне? во что он значит, а? и эта прерасная белая юбка романтическая за спиной конечно гром и молнии и весь мир идет нафиг, ток е1 это как бы не волнует... неужели она такая волевая и сильная женщина, что может спокойно взирать как всё уходит из под ног?
скука пассивность... а где интриги и накал страстей?)) и откуда кубок на троне? во что он значит, а? и эта прерасная белая юбка романтическая за спиной конечно гром и молнии и весь мир идет нафиг, ток е1 это как бы не волнует... неужели она такая волевая и сильная женщина, что может спокойно взирать как всё уходит из под ног?
Просто она - ХОЗЯЙКА положения. Она может контролировать свои чувства (кубок). Захочет - выпьет, окунется в водоворот страстей. Романтичность показывает в той мере в какой считает нужной (белая юбочка). Но уж если пойдет "во все тяжкие", то сожжет все на пути своим страстным огнем!!! Это же огненные знаки - Овен, Лев, Стрелец!!! Я вот например, как представитель львиного семейства, могу сказать, что эта карта - и моя сущность тоже. Я такая же... Снаружи - само спокойствие, а уж внутри... ))) Спасайся кто может)))
Отправлено: 28.04.09 11:55. Заголовок: Согласна с ПоМиДоРкА..
Согласна с ПоМиДоРкА Это обычно мой сигнификатор, и еще часто выпадает, как то, к чему мне надо стремится. Трактую, что мне нужно уметь держать все под своим контролем, владеть ситуацией, быть в меру активной, и меньше переживать из-за всяких глупостей.
Отправлено: 29.04.09 11:18. Заголовок: Кицунэ пишет: за сп..
Кицунэ пишет:
цитата:
за спиной конечно гром и молнии и весь мир идет нафиг, ток е1 это как бы не волнует
мне кажется, все эти вулканы это то, что у королева происходит внутри, но она превосходно все это скрывает))) Думаю мы оч хорошо разобрались с королевой, поэтому перейдем к королю. Можно заметить, что и на карте Пажа, рыцаря и королевы присутствуют и красный и белый цвет, а вот у Короля Жезлов все красное! Для начала припомним, что у нас красный цвет значит: КРАСНЫЙ — наиболее агрессивный цвет, символизирующий кровь, гнев, огонь, страсть, раны, войну, кровопролитие, опасность, угрозу, революцию, силу, анархию, мужество и смерть. Красный цвет был цветом суверенной власти в Римской империи, это же значение сохраняется в христианской символике. Однако красный — это и цвет жизни, поэтому первобытный человек кропил любой объект, который он хотел вернуть к жизни, кровью. У римлян красный цвет ассоциировался с божественностью. Когда римские полководцы одерживали победу, они красили лицо красным в честь бога войны Марса, а ближайшую к Земле планету, имеющую красный цвет, они также назвали Марсом. В странах Дальнего Востока красный всегда был цветом радости и богатства. Я думаю наш король в молодости был Рыцарем Жезлов. Но сейчас он немного поумнел Посмотрите на его самодовольную рожицу! Это человек, который ощутил всю полноту своей власти, бессомненно в паре он будет представлять доминанта. Мне интересно почему у него посох не горит? Или он ему уже не нужен? Хотя он его оч крепко как держит. Вообщем эт надо разъяснить как-то.. А король у нас следит за внешним видом однако Косички себе сделал! Фонтанчик на голове. мне вот кажется, что такому королю и дамы ненужно. Какой-то он по мне эгоистичный. Из того типа мужчин, которым нужна женщина не для того чтобы любить, а чтобы повысить свою саооценку и упиваться собой. Вот такое у меня от него впечетление. Я вот еще не могу понять- то ли он монгол, то ли глаза его закрыты
Отправлено: 07.05.09 18:40. Заголовок: Вот я и вернулась. Н..
Вот я и вернулась. Ну что мы похоже закончили с масть Жезлов. Преходим к Кубкам ))) Для начала припомним, что о них написанно в МБК: Чаши – это наши Сны. Они отображают эмоции и Элемент Воды, соответствуя нашему собственному эмоциональному состоянию, радостям и болям. Сны достаточно деликатны по своей сути и содержатся в нашем сердце так же, как вино в чаше. Они иногда насыщают и переполняют нас, подобно тому, как слезы заполняют Глаза, при быстрой ходьбе. Что сказать, практически традиционный Туз кубков. Книга как мы видим закрыта на замок, что говорит о том, что чувства еще не раскрыты. К чему глаз я правда не пойму
Не отходя от кассы сразу же и рассмотрим 2 кубков. Эх любовь.... Тут вам и радуга и звезды, да и водопады! Да даже и в таком страшном мире, описанном картами, есть весна. Если я ошибаюсь, то вокруг влюбленной пары тюльпаны. Тюлбпаны это "Персидский символ совершенной любви" "Тюльпан – символ счастья, страсти, красоты", вот что о тюльпанах написанно на сайте larose.ru: Тюльпан с давних времен символизирует большое счастье. Этот цветок является символом чистой любви, а также он может означать славу и гордость, а еще тюльпан - это превосходный любовник. Красные тюльпаны, как и все красные цветы, означают любовное откровение, словно хотят завоевать ваше доверие и выразить непреодолимую любовь.
Отправлено: 10.05.09 11:34. Заголовок: хм у меня новая мысл..
хм у меня новая мысль насчет 2 кубков! мне кажется любовь здесь пассивная, так как лицо девушки обращенно к нам, а женское как мы знаем пассивное. НО с другой стороны, возможно карта указывает на лидерство женщины в отношениях. так или иначе на карте главную роль играет денщина, а мужчина почему-то остался в тени.
ПоМиДоРкА Молодец! Всегда что-то замечаешь Что тут сказать? В 10 жезлов и тот и другой чувак виноваты, сами на себя свалили задачу не по силам. А вот на нашей 9 жезлов по-моему монстры бояться женщины, а на 6 жезлов Таро союз богинь, воины почитают свою богиню, но не в таком страхе как на 9 жезлов гримуаров. Ребят не забывайте помагать с толкованием карт! нас ждет 3 кубков. Эх наконец-то нет монстров! "Как долго мы тебя ждали!" говорит нам карта. Долгожданный праздник, выезд на природу, туризм. Путешественники закончили свой путь и теперь отдыхают. Может даже возращение сына с армии Новые знакомства, признание общества.
Отправлено: 12.05.09 10:46. Заголовок: Кицунэ пишет: а я к..
Кицунэ пишет:
цитата:
а я к ним уже так привыкла, что их уже начинает нехватать
К сожалению их в масти кубков немного Ладно, идем дальше. Даже не знаю, что сказать- картинка сама за себя говорит. Опять же на фоне, за окном видна наша Башня и полная луна. Это и бессоница и поиск вдохновения. Так же карта напрямую показывала, что человек ну очень скучно. Как-то я баловалась (уж простите меня за этот грешок ) и спросила у колоды-думает ли обо мне МЧ и выпала именно эта карта. Само собой в свою пользу я решила, что он так и сидит и только обо мне и думает Хотя понятно, что карта может и указывать- что ему не до тебя. Я бы еще добавила сюда и легкую меланхолию. Дополняйте
Отправлено: 13.05.09 19:20. Заголовок: мне карта напоминает..
мне карта напоминает меня, когда я раньше мучалась и искала вдохновение. Следущая карта оч насыщенная. здесь и слез по человеку, который уехал. здесь и дальний путь и разлука с близкими. Надо понять кто мы на этой карте- те кто расстаются или тот кто уезжает? Карта может говорить и о новых горизонтах и о поездке. Однажды она у меня выпала в более банальном смысле. Перед тем как поехать на концерт, спросила как все пройдет и выпала 5К. Само собой после концерта мне было обидно, что все закончилось, а к тому же мою любимую песню из нового альбома не спели. Вообщем я была типо девушки на карте :) из жизни уходит все старое, чтобы в нее ворвалось все новое. Огорчение, слезы, печаль, здесь и люди по которым мы скучаем и неизбежная разлука.
Отправлено: 14.05.09 00:08. Заголовок: а мне карта напомина..
а мне карта напоминасет сцену из человека амфибии в конце когда девушка понимает что ее волюбленный уже обречен жить в воде.. они прощаются он уплывает в океан, она в горе и т д жив то он остался но увы, дышать не может легкими, тока жабрами
когда девушка понимает что ее волюбленный уже обречен жить в воде.. они прощаются он уплывает в океан, она в горе и т д
опять же тут просто разлука неизбежна... парень в армию ушел, парня в тюрьму забрали Кстати с этой девушкой мы еще встретимся в 10 кубков, ну а сейчас 6 кубков на подходе. Опять тут эта Башня! Эх сколько раз мы с вами делали то же самое! Читаешь себе книгу и видишь, что собирается гроза либо буря, ставишь книгу в сторону и смотришь в окно... Воспоминания не дающии покой, созерцательность, пассивное участие и наблюдение со стороны. Домашний уют,в окнах свет горит, в домах все защищены от бури, рядом с девушкой деревце растет. карта может указывать на наличие детей. Карта может советовать отдохнуть, уехать загород. Жду комментов
Отправлено: 14.05.09 22:20. Заголовок: Всем привет) Наконец..
Всем привет) Наконец таки получил эту замечательную колоду(уже думал что не получу, строк доставки превысили в два раза..) Присоединюясь к проработке, если, конечно, никто не против)
6 кубков. Первые ассоциации : настальгия, грусть по любимому, безучастное наблюдение за наступающими переменами...И все же, как по мне, основной акцент на воспоминаниях...Как совет - искать причину в прошлом. Вот еще интересно к чему здесь деревце?(на счет указание на детей согласен,но думаю у него должно быть еще несколько значений)
может буря и деревце, показывают несоответсвие между внутренним и внешним? Девушка лишь делает вид, что ей все равно, в то время как в душе, что назревает. "Девушка созрела" вопрошающийнаходится в ожидание перемен.
может буря и деревце, показывают несоответсвие между внутренним и внешним? Девушка лишь делает вид, что ей все равно, в то время как в душе, что назревает. "Девушка созрела" вопрошающийнаходится в ожидание перемен.
Неверное да) Еще почему-то идет мысль об обозначение какого-то временого интервала...И еще - может оно символизирует надежду? От такие образы идут....
*Немного оффтоп. Спросил у карт на какую сферу они будут лутше все роботать - Дама Мечей))) Ну я их сразу брал не для бытовых раскладов :) Как бы Вы прокоментировали ее? Понимаю эта карта еще впереди списка,но все же)
Отправлено: 14.05.09 23:10. Заголовок: Хамелеон я думаю он..
Хамелеон я думаю она будет помогать в решении проблем, поиск пути и достижения цели. Советую испробыват расклад Характеристика колоды 1 (характеристика колоды) - 2 (сильные стороны колоды) 3 (ограничения колоды) 4 (Для чего она у меня появилась?) 5 (Как мне лучше и быстрее понять ее?) 6 (Результат совмест. работы)- Все выпавшие младшие арканы четные, присутствуют все масти – колода стабильная, гармоничная, надежная. Если будут вопросы по раскладу пишите в личку. чем смогу помогу
Отправлено: 17.05.09 13:52. Заголовок: Так не будем стоять ..
Так не будем стоять на месте! Дальше по списку у нас 7 кубков. Эх хорошая карта! Мечты, сны, грандиозные планы, отдых, но не такой как на 4 мечей, а приятный. Разрешите процитировать Лермонтова: "..Но не тем холодным сном могилы... Я б желал навеки так заснуть, Чтоб в груди дремали жизни силы, Чтоб, дыша, вздымалась тихо грудь; Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея, Про любовь мне сладкий голос пел, Надо мной чтоб, вечно зеленея, Темный дуб склонялся и шумел." Народ, ну хоть какие-то комменты не помешали бы
Отправлено: 17.05.09 21:55. Заголовок: Как по мне, здесь эд..
Как по мне, здесь эдакий отдых - "наберание сил"- перед долгим путем...Так же обдумывание грандиозной,большой идеи. Ыыы..получается повторяю твои слова)
особенно после травки Пришло и новое значение в плане совета- отдохнуть, привести свои мысли в порядок, восстановить силы. Ребят, чем дальше тем интереснее! Эту девушку по праву можно считать главной героиней колоды- мы ее видели и на 5 кубков, и вдалеке на Влюбленных, нам предстоит ее увидить и в 10 кубков и в 4 мечей. На карте мы явно видим как девушка отказывается от книги, которую ей предлагает таинственный "монстр", котороый кстати тоже оч часто встречается в колоде. В оличии от традиционной 8К здесь не только уход, но и отказ, и часто именно на него она и указывает. И вообще у меня иногда ощущение, что колода совсем необычная колода таро, она и сама это много раз доказывала, именно тем, что значения некоторых карт проявляются совсем по другому. Но это отдельная тема. Вернемся к нашим баранам. Мы не знаем почему девушка отказывает, может по велению сердца или она просто этим жестом говорит- не искушай меня. А чтобы избежать искушения, конечно легче всего просто уйти. Карта говорит, что то, о чем мы возможно так долго мечтали в конце концов разочаровало нас. Ну, а если проследить сюжет масти кубков, то речь может идти и о депрессии, когда человек отказывается и отворачивается от мира. Еще значение- нежелание брать на себя ответственность, уход от обязательств. Как вы думаете
Отправлено: 19.05.09 18:48. Заголовок: Сегодня я решила нем..
Сегодня я решила немного вернуться назад и обратить внимания на то, на что я забыла Мы уже прошли масть Жезлов и все равно нужно все суммировать! Жезлы – это Свет, который представляют творческий потенциал и Элемент Огня, соответствуя нашему собственному творческому центру, а также сексуальности. Огни побеждают темноту и рассеивают страхи, выпуская на волю яркий творческий потенциал. А теперь о каждой карте из масти Жезлов отдельно в соответсвии с МБК: Туз: книга личного потенциала все еще закрыта: начало, концентрация сил.- здесь нечего комментировать Двойка: противоположные энергии мерятся силами в глубинах подсознания: препятствия, критический пункт, накопление.- надеюсь вы не забыли как наши парни строили великие планы Это и было началом всех начал и концентрации силы. Тройки: падения гримуаров, которое открыло путь к естественному волшебству, к творческому потенциалу, союзу. - здесь мы уже увидели к чему союз привел- к новым открытиям и тайнам. Четыре: уровень понимания достигнут и закреплен; стабильность, исполнение.- на 4 жезлов мы видим как планы переходят из теории в практику- мы видим путь, цель и то как наши ребята к этой цели идут, причем ВМЕСТЕ Пять: есть возможность идти дальше к более высокому уровню сознания, но присутствует также неуверенность и сложность в том, что бы отказаться от личных ложных убеждений. - на карте две женщины пытаются контролировать "свет", а точнее "волшебный камень", который излучает этот свет. Это первое испытание, препятствие на пути к следущему уровню. Шесть: необходим четкий анализ ситуации и ее отображение перед принятием решением.- здесь наш герой получает конверт от монстра - получение новой инормации для анализа и выводов. Семь: динамическое развитие умственных и физических действий.- думаю по изображению карты итак все понятно- наш герой использует во всю ту силу, которой он владеет. Восемь: способность принимать решения и сила духа вытекают из доводов и стремятся к балансу, стагнации.- здесь мне не совсем понятно умение правильно и быстро принимать решение. Девять: опыт привел к изобилию, цельности, но возможно также к изоляции и кризису. - здесь у нас уже багаж опыта и умения, который с умом нужно использывать, который поможет нам в трудной ситуации. Это авторитет и уважение. Десять: окончание главы гримуаров отображает завершенность, консолидацию, и новое начало. - повторю слова Кицунэ- Гейм овер!!! КАРТЫ ДВОРА Валет: предзнаменование начала преобразования; изучение тайны скрытого знания Пирамид. Рыцарь: предпринимательство и оживление побуждают к действию; возможность неожиданного поворота событий.- посмотрите на рыцаря и этим все сказанно Королева: хранитель сил одного из четырех личных состояний и восприятия этой энергии. - здесь точно речь идет о состоянии скуки Король: контроль одного из четырех личных состояний, полного владения его ресурсами.- мне не оч понятно чем он владеет тут [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm33.gif[/img] Помогайте Как закончим с Кубками тоже самое проделаем.
Отправлено: 21.05.09 10:50. Заголовок: Итак, следущая в спи..
Итак, следущая в списее 9К. Разве это не тот же ручеек, что на карте Умеренность? Она даже чем-то похоже по смыслу. Лич.мне карта указывала на то,что человек находится дома. А теперь о самой карте. То, что шапка спокойно лежит в стороне, свидетельствует о том, что наш герой никуда не спешит. Может ему предстоит долгий путь или же он его уже прошел. Спокойствие, отдых.. Вода не выходит за грани кубка в этой карте- все в меру, идеальный баланс. Для меня эта карта как "зеленый свет", как громкое "Да". Если гадать на будущее, то в отличии от 4К, которая вам скажет- будете сидеть дома, скучать... 9К говорит, что вы будете опять же сидеть дома ( ) но это будет ваше решение. Вы будете восстанавливать ваши силы, наслаждаться проделанной работой.
Посмотрите в темке Задания с фото на разгадывание бытовых ситуаций -9, какие карт мне выпали на профессию delet пишет:
цитата:
Работает : установка и ремонт кондиционеров, и проектирует их в интерьер(чертежи состаляет)
4К Башня 9 кубков И вот, что я написала- на 4 кубков парень ищет вдохновения всместе с карандашом кажется, могу предположить, что он рисует, что-то связанное с архитектурой, т.к. 9 кубков у меня указывает на дом, да и башня тоже. Вообщем пробую свои грмуары во всю! Давайте высказывайте мнение насчет 9К
Отправлено: 24.05.09 23:51. Заголовок: Ладно пойдем дальше ..
Ладно пойдем дальше ! Карту можно толковать двояко- то ли девушка на "седьмом небе" от счастья, то ли после разлуки на 5К она прыгает в бездну. я не понмню, чтобы карта указывала на отрицательные эмоции Закат напоминает о том, что это 10 карта, что приходит конец какому-то этапу. Здесь нет семейного торжества, хотя рискну предположить, что здесь любовные отношения могут уже переходить на другой уровень- брак и тд. Не могу не связать 10К гримуаров с любовью. Здесь самый пик светлых чувств и эмоций, но они не душераздерающии как в масти Жезлов, а наоборот эти чувства приносят покой, готовность идти на все ради любви. Опять же рискну предположить, что с картой Повешенного плюс и Башни может и указывать на суицид, если исходить из картинки (что я часто делаю, работая с колодой.). Но опять же это не потверждается никаким моим опытом. Очень хочу выслушать другие мнения- с чем еще вы бы связали карту кроме любви?
Отправлено: 25.05.09 14:15. Заголовок: Кроме выше сказаного..
Кроме выше сказаного, карта ассоциируется с вдохновлением, с безприпятсвенным путем..Как совет : открытся\доверится чему-то новому, "лететь за ветром", дать волю чуствам... Вод полет и облака - с наркотой еще ассоциация) Да и наверное с разного рода искуством
Отправлено: 30.05.09 13:35. Заголовок: Хамелеон нас бросил..
Хамелеон нас бросили Но несмотря на это мы идем дальше!!! Это я в моей колоде по крайней мере так говорят карты! Честное слово не знаю, что можно сказать здесь. Пажи это не мой конек.. Единственное что могу сказать, что личность на карте дружелюбна, посмотрите какой большой кубок она предлагает ! Так и хочется сказать хозяйка дома! Уют, тепло, дружеские чувства, отношения несериозные, все на легке. Думаю в ПП отношения поверхностные, неискрение отношения. Добавляйте
Отправлено: 01.06.09 15:43. Заголовок: Позади дамы тучи...С..
Позади дамы тучи...Сама дама предлагает испить из чаши..Выглядит как знак примирения после ссоры..К чему там пирамида? А вообще карта вызавает позитывные эмоиции, хотя как по мне, дама выглядит не совсем искренне...
Отправлено: 02.06.09 17:12. Заголовок: Хамелеон пишет: К ч..
Хамелеон пишет:
цитата:
К чему там пирамида?
эт никому не известно Вот что в МБК написанно о Пажах- Валет: предзнаменование начала преобразования; изучение тайны скрытого знания Пирамид. Будем считать, что пирамиды это сиимвол скрытых знаний, тем более пажи это часто молодые люди, которые учаться. Хамелеон пишет:
цитата:
А вообще карта вызавает позитывные эмоиции, хотя как по мне, дама выглядит не совсем искренне...
почему же дружелюбная девушка вроде, если еще и иметь ввиду, что это я в колоде гримуаров по мне так она намного прятнее пажа жезлов... Ладно,перейдем к моему любимому герою Ну чем не рыцарь на белом коне? Смелость, красота, отвага, добры и прятные вести. Думаю именно это карта указывает больше на дорогу чем рыцарь жезлов, ведь РЖ сражается с чудовищами, такой рыцарь может работать в правоохранительных органах А рыцарь кубков это поэт и музыкант, ну просто рыцарь на белом коне Мне жутко нарвится его шлем, интересно имеет ли какое-то значение его форма? Как всегда жду комментов :-) народ будьте активнее
Отправлено: 03.06.09 00:47. Заголовок: на паже кубков девуш..
на паже кубков девушка стоит ногами в воде, нельзя ей верить) нету твердой почвы под ногами)) и вода спокойная такая... хотя земля на карте рядом, как бы собирается вступить.
а рыцаря тут уже попроще, но конь уж чересчур копытами воду хлещет, эмоции прям через край)
Отправлено: 03.06.09 15:21. Заголовок: Кицунэ пишет: на па..
Кицунэ пишет:
цитата:
на паже кубков девушка стоит ногами в воде, нельзя ей верить) нету твердой почвы под ногами)) и вода спокойная такая... хотя земля на карте рядом, как бы собирается вступит
вот и я того же мнения)
На счет рыцаря - импульсивность, гордость, уверенность (не знаю так ли оно..но такие ассоциации :))
Отправлено: 03.06.09 15:39. Заголовок: Когда я впервые увид..
Когда я впервые увидела 2ку мечей в Dark Grimoire-возникла мгновенная и прочная ассоциация с одним из моих любимых стихотворений. Лучше просто не подберешь:
Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка, Не проси об этом счастье, отравляющем миры, Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка, Что такое темный ужас начинателя игры!
Тот, кто взял ее однажды в повелительные руки, У того исчез навеки безмятежный свет очей, Духи ада любят слушать эти царственные звуки, Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.
Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам, Вечно должен биться, виться обезумевший смычок, И под солнцем, и под вьюгой; под белеющим буруном, И когда пылает запад и когда горит восток.
Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервется пенье, И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, – Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленьи В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.
Ты поймешь тогда, как злобно насмеялось все, что пело, В очи глянет запоздалый, но властительный испуг. И тоскливый смертный холод обовьет, как тканью, тело, И невеста зарыдает, и задумается друг.
Мальчик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ! Но я вижу – ты смеешься, эти взоры – два луча. На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!
Отправлено: 03.06.09 15:44. Заголовок: Еще немного осталось..
Еще немного осталось карт двора. Предлагаю сразу двух зайцев одним махом: кстати изображение с радикала исчезло Если ДЖ выглядит немного недовольной и умерающей от скуки, то ДК вполне довольна всем :-)) У нее водопады за спиной, может это признак того, что все страсти позади под ногами чистый пол и твердая поверхность )) По моему она так смущено ножки держит... Онажды указала на блондинку а рядом с шутом, указала, что блондиночка окажется в "дураках", вот так вот! Ну теперь следущий чел: Восточные сказки... лалала.. Вот это человек который по настоящему умеет получать удовольствие! Не знаю почему художница выбрала именно восточную тему в масти кубков, точнее именно в карте Короля. Считаются ли восточные мужчины заботливыми и чувственными? Почему он смотрит в кубок я не пойму? Чувственный, заботливый мужчина.. не знаю что сказать, я уже говорила, что карты двора не мой конек. Помогайте
Когда я впервые увидела 2ку мечей в Dark Grimoire-возникла мгновенная и прочная ассоциация с одним из моих любимых стихотворений.
за это я люблю таро, всегда есть ассоциации Интересно есть ли шанс того, что художник знаком с этим стихотворением? Хотя тема 2М тесно связанна и с рассказом Лавкрафта "Музыка Эриха Цанна", который кстати напоминает и о стихотворении тоже. Короче мотив тот же- слова и тексты разных авторов Но мы еще доберемся до мечей. Aristocrate, присоединяйся
Отправлено: 03.06.09 22:31. Заголовок: Очень хотелось мечи ..
Очень хотелось мечи оставить на десерт... но не могу тепреть!!!!!!!!!! Они практически всегда выпадают у меня, они мне самы понятные уже Поэтому Дамы и Господа- Туз Мечей книга раскрыта, листы вылитают :-)) Это что-то давно знакомое, не думаю, что карты предвещает что-то новое... скорее она говорит- ну что ыт спрашиваешь? сам уже давно знаешь ответ. У меня с этими тузами тоже лажа- то что они книги очень отвликает... может карты указывает на черныую магию на учительство тоже. Как своет она говорит- приведи "листы" в порядок помогайте товарищи
оч инетесная мысль!!! может это и тел. разговор или получение посылки? А вот следущая карта... эх красивые карты ! Двойка мечей оч редко выпадала в раскладах. Она отличается от традиционной двойки мечей, т.к. на ней нет обороны, парень просо напросто слеп. С другой стороны это музыка и муза подняли его на такую вершину. Был бы он с открытыми глазами смог ли бы он представить, что находится в небесах? Но не считайте, что вы способны поднятся "вверх" пока не избавились от своих "демонов". Даже в самые счастливые минуты, если совесть наша не чиста, то мы чувстуем тревогу. Как к примеру муж изменяющий жене, который в радостные моменты с женой еще острее чувствует чувство вины. Другая идея карты это- открой свои глаза, ты так сосредоточился на работе,проекте, любви, и тд. что не видишь ничего вокруг, а кто-то вот вот разобьет твой стеклянный домик. Проснись! Напомню вам опять о масти мечей: Swords (Мечи) – это Демоны и изображают мысли и Элемент Воздуха, соответствуют нашему интеллектуальному центру, разуму с его потенциалом. Если мысли освобождаются от нашего контроля – они могут стать одержимостью, принимая форму Демонов для порабощения разума. Думаю это наш случай, увлеченный музыкой до такой степени парень може потерять разум. Но опять же не стоит забывать Лавкрафта- музыка Эриха Цанна была настолько чудесная, настолько неземной, что ее заинтересовались даже неведомые человеку существа. Еще прошу заметить, что 2М это единственная карта из Двоек где присутствует лишь один чел. Если есть что добавить по Тузу- смело добавляйте и конечно же жду мнений насчет Двойки мечей!!!
Потрепанная книга-как информация о чем-либо.Карта говорит о том,что принимая решение-нужно быть внимательным и не упускать из виду даже мелочей(падающие листы)-т.к. они могут оказать существенное влияние на результат.Чтобы чего-то добиться,необходимо тщательно спланировать свои действия,оценить + и -.Иначе никто не знает к каким результатам эти заигрывания с силой приведут. Ты заведомо не можешь видеть полной картины(можно чего-то не знать или упустить)-и на это нужно делать поправку. Возможно именно в том,что ты оставляешь без внимания и кроется суть либо основополагающие факторы. По сути-перед тем как что-то сделать,нужно понимать,чем это может быть чревато.А пока это состояние раздумья,поступка еще нет,но есть искушение.Подумай перед тем,как выпустишь демонов наружу-а сможешь-ли ты справиться с ними?..
По поводу двойки я уже писала,добавлю только в продолжение вышесказанного,что здесь юноша уже прямым текстом заигрывает с силой,но не видит опасности-настолько поглощен упоительной мелодией,что не видит того,что демоны уже готовы разорвать его на куски-попробуй только остановиться.Пока ты играешь,пока ты полезен-ты жив,хотя и не видишь реальной ситуации,а живешь своим внутренними миром.Ты заведомо отгораживаешься от реальности,успокаиваешь себя и намеренно закрываешь глаза на то,что видят все вокруг.Или просто не осознаешь реального положения вещей.
Пока ты играешь,пока ты полезен-ты жив,хотя и не видишь реальной ситуации,а живешь своим внутренними миром.
я тут не очень поняла получается ты не можешь быть живым и полезным если не живешь своим внутренним миром? Типо раздвоения, которое совйственно двойки мечей- разум и чувства, реальность и мечты? Я правильно понималя?
Не-не-не,я видимо неправильно выразила свою мысль В первую очередь стоит уточнить,что мы говорим о данной конкретной ситуации-т.е.не стоит уходить от частного к общему.В данной случае человек интересен до тех пор пока демоны получают от него то,что им интересно.В общем-то-он идет у них на поводу,но не осознает этого или не хочет верить в то,что это так и есть.Второй вопрос в том,что демоны могут быть как посторонними людьми,которые его "пользуют",так и его внутренними мучениями,угрызениями-в общем "Тенью".Можно говорить и о том,что став на определенный путь-ты уже не можешь остановиться,потому что иначе демоны разорвут его на куски.Ну и возможна ситуация,что человек просто не понимает опасности того,чем занимается. Раздвоение на реальность и вымысел тут безусловно присутствует,но стоит рассматривать это с особенностями,которые я указала выше.
Aristocrate интересеное видение, мне оч нравится не будем тянуть кота за хвост. пойдем дальше! Называется наделала всякого разного, а ответственность брать не хочу. Мне почему- то кажется, что девушка возможно назло кому-то этих демонов вызвала. Здесь явная обида, желание обратить на себя внимание. Не будем забывать и о традиционных значения- скорбь, разбитое сердце. Здесь присутствует и глупый риск- мол я смелая, ничего не боюсь, а что будет потом не мое дело. Думаю по этой карте легче всего описать состояние человека- снаружи безразоичие, а внутри буря эмоций. Опять мы сталкиваемся со внутренними "демонами", этот мотив из карты Шута проскальзывает в масти мечей. Вообще тенденция у каждой масти своя- в Жезлах мы видим сотрудничество, ритуалы, борьбу и тд. В них все более поверхностно. Кубки ближе всего к человеческому миру- к эмоциям, тут и дружюа и любовь, поиски души и тд. В мечах чувствуется конфликт человека с собой и с окружающими, тут все наши страхи и опасения, все происходит именно в нашей голове чаще всего. В пентаклях все более приземленно как всегда, богатсва, дать-отдать, смерть и жизнь, общество. Я знаю это все грубо сказанно, но в общих чертах я описала масти. Не будем отходить от темы- какие идеи насчет тройки мечей?
Отправлено: 06.06.09 22:10. Заголовок: Буря чувств на одной..
Буря чувств на одной карте! Снизу вверх и направо: Страх, Радость, Ироничность, Удивление, Спокойствие. Это у Демонов, у каждого своё. А у Девушки все чувства воедино!
Девочки, я сошла с ума и заказала Карты ой держите меня
ну карта странноватая, скажет так, от классики все же отличается, ну тут на мой взгляд уже видим первые признаки "съезжания крыши" и психич растройства вызвать то она вызвала, а что делать с ними не знает. жаль что мы не знаем легенды, было понятно почему она это сделала и что за этим стоит
а так если ориентироваться по картинке, то отметила, как один из вариантов способности медиума, нездоровое мышление, уход в себя с психич растройством
Девочки, я сошла с ума и заказала Карты ой держите меня
Молодец Добро подаловать в наш клуб таких же сумасшедших Кицунэ пишет:
цитата:
вызвать то она вызвала, а что делать с ними не знает. жаль что мы не знаем легенды, было понятно почему она это сделала и что за этим стоит
Вот я опять взглянула сейчас на девушку и все таки в ее глазах уверенность, ни капли стараха, вызвала она их точно сознательно, может она любимому мстит? Теперь перейдем к 4 мечей, которая мне стала практически родной Именно эта карта мне говорит о том, что колода например не в настроении или сердится, причем она упорно выпадая на любой вопрос. В моем опыте карта указывала всегда на две вещи:1. ссора, вместе с картой двора уточняет с кем будет ссора. 2.сознательный отдых. убежать от внешнего мира, отключить телефоны, нежелание общаться. Созерцание, мысли о жизни, уход в себя. Если предположить, что девушка на карте эта героиня масти кубков, чей, предположительно, любимый уплыл плавать по морям, то ничего странного в том,что у нее депрессия нет. Не знаю, что еще к карте добавить. Так чсто добавляйте
Отправлено: 08.06.09 01:35. Заголовок: Странно, почему она ..
Странно, почему она сидит прямо на могиле? Решила тут непогоду переждать? А старые пустые горшки намекают возможно на то, что все слёзы уже выплаканы и чувств никаких не осталось.
В моем опыте карта указывала всегда на две вещи:1. ссора, вместе с картой двора уточняет с кем будет ссора.
весьма странно кстати, достаточно спокойная статичная карта, но хотя если смотреть негативное выражение аркана, то предположив что в 3ке мечей девушка накуралесила, то вместо ожидаемого результата вышло не то, что она хотела и теперь сидит одна на развалинах прошлого.
На карте мы не видим лица девушки, поэтому трудно понять плачет она или наоборот блаженно медитирует хотя у меня сдается ощущение, что она сил пришла набраться, кладбище же место силы
вот вот- меня это тоже смущает- может это указывает насколько девушка юбизка к смерти? Хамелеон пишет:
цитата:
скорбь, депрессия, неудачный финал (результат), потеря, уединение\замкнутость...
Кицунэ ассоциации с ссорой у меня возникла из-за того, что девушка сидит к нам спиной, ну или почти спиной. Как маленькие дети, которые обижаются. Все таки Гримуары имеют свои особенности, и гадая на них мне иногда приходится полностью отключиться от классической трактовки и многие карт так и остались для меня загадкой, но я надеюсь мы вскоре все разгадаем. Особенно это осносится к картам- 5 мечей, 7 мечей (как ни странно), 2 пентаклей и даже 9 мечей, которую я вообще понять не могу, хотя вроде изображение оч красноречивое. Ладно не буду торопить события. Теперь 5 мечей. победой и окончанием битвой здесь не пахнет. Думаю на этой карте даже больше негатива, чем на классической 5 мечей. Когда карта выпадает, то это значит, что мы сами ощутим себя в роли героя на карте. Мелкии непрятности и проблемы будут сыпаться с неба, может указать на назойливого человека, который вам постоянно звонит или мучает. Какая-то мысль не дает покоя. На карте отсутствует пассивность 4 мечей, здесь человек даже не спрятался и не прячится, ему просто некуда бежать. Если карта выпадет в чувствах или мыслях- то возможно вас считают нудным. Если при 4 мечей, человеку хочется просто от вас отдохнуть, то в 5 мечей он просто от вас хочет убежать, вы как его кошмарный сон. Еще может означать коллективное нападение, может просто словестное. Проблемы с коллегами, друзьями. Есть еще идеи?
цитата: Странно, почему она сидит прямо на могиле?
вот вот- меня это тоже смущает- может это указывает насколько девушка юбизка к смерти?
могила же классика райдера, во многих колодах на 4 меч могила присутствует, кто сидит кто лежит, в классике же застой и изоляция с болезнями по ней проходят
5 мечей, а почему победой должно пахнуть? тут какой-то отвратительный поступок скорее всего совершен героем карты, или он попал в ловушку ну и соотвтественно паническое бегство
у уайта на карте изображена сцена окончания битвы, часто карта трактуется как победа, которая не принесла радости. Так или иначе там все закончилось, а здесь все в разгаре. Кицунэ пишет:
цитата:
могила же классика райдера, во многих колодах на 4 меч могила присутствует, кто сидит кто лежит, в классике же застой и изоляция с болезнями по ней проходят
знаем читали просто на могиле сидеть эт какое-то неуважение к мертвым что ли... хотя и так видно что девушке все по барабану
Отправлено: 08.06.09 19:43. Заголовок: Mожет быть парень чт..
Mожет быть парень что-то взял, что принадлежало этим монстрам, поэтому они за ним и гонятся. Вооще-то сами монстры не разъярённы, а стараются просто напугать парнишку, и кажется получают от этого массу удовольствия Совет: повернуться и взглянуть в лицо своим "монстрам" ибо "не так страшен чёрт как его малюют".
Почаще бы так Поздравляю с новой колодой Будем надеятся она будет служить тебе верно Следущая карта, довольно таки странная... Это существо, которое девушка "оседлала" у еня лич. вызыат отвращение.. фуу кака...!!! Здесь несомненно есть движение, даже витание в облаках, вообще все мечи основываются на чувствах человека, которые обращенны в себя. Карта может означать, что человек ставит перед собой слишком высокие цели, он хочет дотинуться до звезд. 6 мечей мне оч о 7 кубков напоминает. если честно мне оч трудно понять эту карту, надеюсь у вас есть идеи
Отправлено: 09.06.09 19:29. Заголовок: а мне часто выпадает..
а мне часто выпадает эта карта. существо даааааа медуза типа))) но карта мне нра, невзирая на страх она отправляется к цели, намеренно, как-будто она знает зачем и куда летит, и этот помошник, хоть он и странный но он просто перевозчик к цели. карта очень четкая, не смотря на страх в коленках, иди к цели.
Сообщение: 260
Настроение: Земля бежит навстречу всаднику
Отправлено: 09.06.09 20:47. Заголовок: Мне эта карта нравит..
Мне эта карта нравится. У чудища голова в форме 5-конечной звезды, если брать символику, то она напоминает пентаграмму и соответственно является положительным элиментом, к тому же светлые крылья. Почти ангел Чудовище укрощенное и подчиняется человеку. Девушка даже не использует вожжи, просто спокойно сидит. Фон - облака скорее всего говорят о скорости, а за облаками чистое звездное небо, что тоже приятно. Вчера выпадала на события дня и была заключительной. Колесница - 10 жезлов - 6 мечей. День был ужасным!!! А вот вечером я просто измывала от желания быстрее попасть домой, отгородиться ото всех дел и проблем. Думаю что это и сработала 6 мечей - желание достичь определенной цели в движении, а уж куда мы попадем и откуда пытаемся уйти покажут соседние карты, соответстенно справа и слева.
Отправлено: 10.06.09 13:47. Заголовок: Идем дальше друзья! ..
Идем дальше друзья! Какая интересная карта! Не спи, а бди!- вот ее девиз! У парня на тумбочке пистолет, точнее даже револьвер, а это значит, что он ждет и готов встретить опасность. Но, даже то, что у парня лежит на тумбочки пистолет, не может ему помочь если он спит. Карта указывает на те вещи, что мы не видим, те вещи, которые происходят у на перед носом, но мы упорно их пропускаем мимо глаз и не замечаем. Потом мы вспоминая события прошлого вдрйг говорим себе- он же сказал то то и то то- как же тогда жтого не понял? и тд тп. Так же 7 мечей нам показывает, что, что-то варится за нашей спиной, кто-то замышляет плохие вещи. Мы конечно можем удивится и подумать, что это не так и карты ошиблись, но в этом и вся фишка- мы не можем этого знать и этого увидить, ведь именно пожтому карты нас предупреждают и показывают то, что мы не видим. Эта карта яво указывает на лицемерие и ложь, на заднии мысли и желание использывать кого-то или что-то. Добавляйте
это тот же парнень, что и на 5ке унас? тут он охраняет гримуар, да ток фигово у него это получается, наивный мальчег впринципе все расписано точно, добавить думаю тут особо нечего
ну и сам пистолет на картинке вполне может указать на оружие
Отправлено: 10.06.09 18:13. Заголовок: Задала сегодня первы..
Задала сегодня первый вопрос - как работать вместе будем? - выпала эта карта. Сказать хотят: проснись и пой ? Как меня видят - 3 Пентакля Как онИ мне - Дурак! ( )
На бОльшее пока не решилась, хоть ручки так и чешуться...
Отправлено: 10.06.09 21:25. Заголовок: Перейдем к 8 мечей. ..
Перейдем к 8 мечей. тут я могу из личного опыта сказать, что состояние человека полностью соответсвует изображению на карте. Это ситуация, в которую чаще всего мы попадаем по своей вине, так же это указывает и на закрытое помещение, когда кажется, что некуда бежать, хотя дверь открыта. Поддавленость, ситуация выходит из под контроля. Но есть и позитив в этой карте- нам абсолютно ничто не мешает выйти из этой ситуации. А сама карта похоже не на реальность, а на чей-то сон, но каждый кошмар имеет конец. Главное помнить, что проблему можем преувеличить только мы, и проблема (чудовище на карте) не может и не должна держать нас в своем плену.
замуж девушка вышла, сразу представляется, не по своей воле
у нас сегодня прям связь какая-то телепатическая! мне сегодня как раз снилось, что менязамуж выдают за какого-то принца, которого я вооще не знала, и я пыталась сбежать.
Сообщение: 261
Настроение: Земля бежит навстречу всаднику
Отправлено: 10.06.09 23:31. Заголовок: Когда я увидела эту ..
Когда я увидела эту карту, меня как током щелкнуло, я влюбилась в эту колоду. Настолько меня поразила данная прорисовка. Все началось именно с 8 мечей. Дело в том, что моя первая серьезная книга по Таро была от авторов В.Беньковского и Е.Хаецкой. Они данную карту описывали как "ситуация пауков в банке" и "лабиринт, где поджидает Минотавр". Вот увидев эту банку и чудовище, я сразу вспомнила эти описания.
Отправлено: 11.06.09 01:39. Заголовок: Atta пишет: Когда я..
Atta пишет:
цитата:
Когда я увидела эту карту, меня как током щелкнуло, я влюбилась в эту колоду
у меня так с шутом было и еще меня в себя влюбил аракан Колесница Мне кажется 8 мечей гримуаров лучше традиционного изображения передает состояние человека. Перейдем к 9 мечей Ну разве она не прелесь? Видно парень с магией не ладит- книжечка есть, свечи догорели, ритуал сделал- но вот вам и последствия! Очень похоже на классическое значение 9 мечей, которая не только означает бессоные ночи и кошмары. Я наверное уже об этом писала, извините если повторюсь- у меня 9 мечей проявила себя вот как- ночью мама меня разбудила и оказалось, что я опаздывала на автобус- я пережила такой кошмар! Я не могла поверить, что это реальность и мне казалось, что все как во сне. Конечно изображением я была точь в точь как на классической 9ке, но ощущениеми как на 9ке гримуаров Карта может означать, что вдруг у нас откроются глаза и мы увидим все как есть на самом деле. 9 мечей советует задуматься о последствиях перед тем как предпринять какие- либо действия, хотя сама карта уже указывает на последствия. Если идет речь об образе жизни человека- то эт человек, который оч поздно ложиться спать, короче Сова Так же указывает на увлечения как гадания и желание заглянуть в потусторонний мир. Почему я сделал такие выводы не спрашиваете- эт просто мои ощущения и ассоциации. Зеркало здесь играет важную роль-оно отражает реальность, оно помогло герою карты увидить себя. Сама карта мне на ночь не указывала, но точно указала на то, что я вдруг пойму что я наделала ))) Дополняйте :-))
Отправлено: 11.06.09 13:30. Заголовок: *Не много запоздал....
*Не много запоздал...На счет 8м) На предметы у меня она почти всегда показывала все что связано з "фиксацией" изображения на бумаге - фото,картины,карта города и т.д.
Отправлено: 11.06.09 21:54. Заголовок: Ну мы уже практическ..
Ну мы уже практически на пороге карт двора! Сюжет картины взят с рассказа Ужас в Данвиче, где рассказывается о существе пришедшем из космоса :-) Но вернемся к карте. Когда я впервые на нее взглянула мне почему-то показалось, что она указывает на беду в доме. В самом рассказе существо никто не видел, но именно таким образом оно убивало горожан. Как ни странно как и во всех колодах карта мне указывала всегда на чужую смерть, о которой я вскоре (в тот же день или через день) узнаю. Пусть эт будет игра моего воображения, но я заметила именно такую тенденцию. Я телик редко смотрю, оч редко, и пусть некоторые эт сочтут за бред, но перед смертью актеров (Янковский) , певцов (Магомаев), журналистов, выпадает именно эта карта- причем упорно и именно на смерть отдельной личности если можно так выразиться. Так же карта указывает на конец, болезненный конец. Но все таки чаще всего это смерть. Однажды мне выпали на будущее 9 мечей и 10 мечей подряд- я не на шутку испугалась, но карты выразили мое душевное состояние в будущем, а не на конкретное событие. Я не знаю, что еще добавить. Помагайте
Отправлено: 12.06.09 01:44. Заголовок: 10 м - у меня в раск..
10 м - у меня в раскладах проявилось как ряд неудач и обломов,проблемы, крушение надежд..В общем прямо по картинке..Так же указывает на подавленое состояние человека...
Atta У меня тоже в х-ке ниодного кубка не было) Но меня это совсем не удивило..Я брал ее не для того)
1 (характеристика колоды) - 8 жезлов 2 (сильные стороны колоды)- 5 пентаклей 3 (ограничения колоды) - 4 мечей 4 (Для чего она у меня появилась?) - 9 жезлов 5 (Как мне лучше и быстрее понять ее?) - дама пентаклей 6 (Результат совмест. работы) - рыцарь мечей Ну я слаба еще в работе с этой колодой, прорабатываю пока на события дня и краткосрочные события. Честно говоря, то что выпало в данном раскладе меня поставило в тупик. Расчитываю на твою помощь 5 пентаклей я вообще не понимаю в сильной стороне колоды, посмотрим завтра, она мне выпала на вечер.Ограничения колоды видимо в том, что не нравится ей лежать без дела, что тут еще применить не знаю. 8 жезлов видимо говорит о том, что колода всегда готова к работе и эффект от работы может оказаться весьма неожиданным. 9 жезлов как-то мощно смотрится, но я ее воспринимаю пока как защиту. Видимо тут эта карта говорит о том, что с ее помощью я могу ограничить количество неприятностей, если вовремя обращусь за советом. Дама пентаклей - это я сама, я всегда так выпадаю. Что в этой позиции колода имеет в виду? Рыцаря мечей тоже пока не поняла.
Насчет готовности к работе и что колода не любит без дела лежать -это точно! Насчет 9ке жезлов скажу, что если исходить из изображения, то она у тебя появилась, чтобы силы твои увеличить. Ведь на карте женщина сильная, она в состояние противостоять монстрам. На самом деле ты сама хорошо справилась с токованием позиций Я когда тоже увидела 5 пентаклей сначало забуксовала, рискну предположить, что ее сильне стороны это настоящая помощь, а не просто погадала и забыла. Она реально может тебе помочь выйти практически из любой ситуации. Дама пентаклей может значить, что нужно работать над собой, проще говоря учиться учиться и учиться ее понимать! Мне результат чес говоря тоже непонятен, может ты не умеешь бороться за то, что хочешь и колода тебя этому научит Может у кого есть иде??
Хотела тут заметочку сделать про Пажа пентаклей- знаю, что мы до него не дошли но все же.. Если вы заметели, то у него глаза закрыты. На вопросы он отвечает практически всегда Нет, а еще означает, что-то скрытое от ваших глаз. Кстати-не плохая идея делать заметочки пока мы не забыли как карта проявилась- потом можно будет все скучковать.
Мне результат чес говоря тоже непонятен, может ты не умеешь бороться за то, что хочешь и колода тебя этому научит
Я смотря на эту карту вспоминаю выражение: "бежать впереди паровоза". Если смотреть на картинку, то тут тандем - это уже радует, причем всадник доверил голову чудовищу. Ну не знаю, мне за этой картой в работе пока не приходилось наблюдать, может просто подгоняю интерпретацию под приятную. Honey_Bunny спасибо за помощь в интерпретации
цитата:
Кстати-не плохая идея делать заметочки пока мы не забыли как карта проявилась- потом можно будет все скучковать
Отправлено: 12.06.09 18:50. Заголовок: Пойдем дальше по спи..
Пойдем дальше по списку: Паж мечей, а точнее Пажиха Боюсь соврать, но вроде с другими пажом один раз мне выпал Паж мечей, я тогда подруге гадала и сказала ей, что вскоре она поссорится с кем-то кто младше нее, и эт оказался ее двоюродный брат, но это была совсем маленька ссора, когда кто-то тебе надоедает и действует на нервы. Если взглянуть на карту в ее полном размере, то можно увидить, что левый глаз (для нас он правый) пажа красный. Вообще он недоброжелателен и указывает на мелкие пакости, ссоры, накал страстей, на надоевших нам людей. Может означать и плохую весть наверное. У меня с ним опыта немного, надеюсь на вашу помощь Кстати о заметочках- я вчера вытащила три карты, чтобы посмотреть на события дня и проверить как карты себя проявят- выпали Колесо Фортуны Дьявол 7 кубков- колесо фортуны это наверное тот стол за которым мы вчера собрались У папы был день рождения и мы пошли в ресторан где я переела (Дьявол) отдалась земным слабостям так сказать А 7 кубков как кроме моего жуткого желания поспать после этого, не знаю как растолковать
Отправлено: 13.06.09 23:25. Заголовок: продолжим с заметочк..
продолжим с заметочками- мне вчера как карта дня выпал Суд, особо он не проявился, я тока в кино сходила, зато она указала на погоду!!! Когда я из дому выходила такой ветер дул, если у меня была бы шапка то ее бы точно сдлуло но после кинА погодка была жаркой :-)) Ребятушка, неужели нет мнений насчет Пажа ??
Таксым баксым пойдем дальше! фу, какое мерзкое чудовище, да еще с зубами! На этой карте больше накала страстей, чем в Рыцаре Жезлов! Наш рыцарь потерял голову и непонятно, что им движит. Если чудовище олицетворяет- агрессию, то человеком руководит здесь не разум, как это свойственно масти мечей, а чувства, агрессия к примеру. В любви может означать, что человек потерял говлову но так же это потеря головы может быть из-зи ярости, злости. Все таки это масть мечей, а не кубков, поэтому я считаю, что чаще она говорит об отрицательном отношении человека. Это смелый человек, который часто отдается моментному состоянию. Карта советует не терять головы и говорит- семь раз отмерь- один раз отрежь. Добавляйте друзья
удивляюсь, как оно вообще летать может, с такой тяжёлой головой и такииим хвостом...
А без головы и с "лицом" на коленке - видется мне в этом "тонкий"( ) намёк на то, что Рыцарь этот "не тем местом" думает, по крайней мере в данный момент. Ой, люди добрые, щас еще разглядела, что у него там другая голова вырисовывается на плечах сидит, из дыма-туч. Получается, что он как бы под чужим влиянием действует (маменькин сынок, у жены "под каблуком" или же зомбирование, приворот как варианты).
Сообщение: 267
Настроение: Земля бежит навстречу всаднику
Отправлено: 14.06.09 18:32. Заголовок: У меня по этой карте..
У меня по этой карте другие ассоциации. Хорошо было бы найти в гримуарах рассказ на эту тему, кстати где их можно в инете почитать? Мне видится по этой карте порыв. Неизвестно где и в каком бою рыцарь потерял голову? За кем была победа? На коленках у него лицо, на мой взгляд - устрашение для других. А облако - это фантом самой его головы в шлеме - присмотритесь! Даже хвостик вперед, как у шлема! На карте ощущение ветра и скорости. Куда мчится этот рыцарь? Какие дела его ждут? Чудище вероятно уже устало, язык высунуло, но голову держит аккуратно и прямо. А рыцарь с поднятым мечом погоняет - вперед!!! Ну ни как не подкаблучник, скорее сам подомнет кого захочет! Я считаю что главный сюжет карты именно рыцарь, а чудовище ему подчиняется. Как в рекламе "сказал - как отрезал"! Даже без головы он остается движимым, деятельным, у него есть цель.
Отправлено: 14.06.09 19:36. Заголовок: Эх прям не рыцарь, а..
Эх прям не рыцарь, а ангел смерти! Atta я ссылочку давала в первой части темке, вот она http://www.beth.ru/lovecraft/lovecraftbio.htm- по-моему там собрано довольно таки большое количество его произведений. Список Карт, сюжет которых взят с рассказов Лавкрафта, тоже можно найти в первой части темы. Но там нет рыцаря мечей в инете я на него не попадала и рассказа, который бы я смогла связать с этой картой тож не читала. Но эт не значит, что его нет :-) Atta , если найдешь такой рассказ, то я его обязательно в списочек добавлю Кстати вот, что на одном форуме пишут о Рыцаре мечей: "Рыцарь без головы-требование решения вопросов,причем очень быстро,сиеминутно." Там тоже идет обзор, все практически карту дня вытягивают или по три карты, а потом рассказывают как на самом деле день прошел. вот форум-http://taro.in.ua/forum/viewtopic.php?f=116&t=278&start=200 советую и следить за обзорами там тоже.
Отправлено: 16.06.09 19:52. Заголовок: Ну, вот она- Королев..
Ну, вот она- Королева Мечей! Сразу скажу неприятная женщина... Я хочу что за "шапка" у нее на голове Заметьте ноги Королевы- она сидит так как это сойственно мужчине, у ее ног отрублные головы- она жестока. по звездам у нее над головой кажется, что она находится на небе- занимает высокий пост Насчет маске на ее лице у меня две теории- первая: она чудовище,на это намекают выходящие по обе ее стороны ,и даже сзади, "щупальцы", и она скрывает под маской свое ужасное лицо. Вторая теория: маска на лице говорит о двуличии этой женщины. В отличие от короля мечей ее меч в "пассивном" состояние, т.к. дело сделанно- головы уже отрублены. Какая у нее к тому же гадкая усмешка на лице.. тоесть на маске уверена, что лица у нее нет. Мне интересно знать имеет ли символ на ее одежде какой то смысл? Он смахивает на пентаграмму, только это звезда восьмиконечная. Вот что я нашла по этому поводу в одном ЖЖ: "Восьмеричная символика была распространена в древних цивилизациях Востока и в античном мире - в Шумере, Ассирии и Вавилоне, Мидии и Иране, Индии и Палестине, Греции и Риме, Англии и России. Она встречается на царских цилиндрических печатях, на дворцовых барельефах и в архитектурных решениях, на межевых камнях и в ювелирных изделиях. В истории культуры человечества восьмиконечная звезда, как божественный астральный символ, впервые встречается на цилиндрических царских печатях, царских барельефах и в ювелирных украшениях Шумера, Ассирии и Вавилона, относящихся к концу IV - началу III тысячелетия до нашей эры.(http://www.azeri.ws/info/flag.shtml) Восьмиконечная звезда - связана с созиданием, плодородием и сексом. Была эмблемой богини Иштар в поздней ближневосточной традиции и Венеры (на вечернем небе). Это также одна из форм Вифлиемской звезды. КУПИНА – божественный, неопаляющий огонь, сфера присутствия божества. Купина Божией Матери. Символ божественной купины, как одного из проявлений присутствия Богородицы, - два пересекающихся четырехугольника или восьмиконечная звезда. Восьмилучевая звезда в круге - неиконический образ Гулы, супруги Шамаша. (спасибо за инф. uelea_laa)" А вот еще случайно совсем попала: Применение: стандартный классификационный знак «Восьмиконечная Звезда» для размещения на полетной одежде и полетных комбинезонах летно-подъемного состава и авиационных специалистов ВВС, ГВФ и пилотов аэроклубов. кажись наши герои летчики! Добавляйте!!
Отправлено: 16.06.09 23:37. Заголовок: Она ассоциируется с ..
Она ассоциируется с медузой -Горгоной. И по Королеве мечей здесь идут больше ассоциации с мудрой и очень коварной женщиной. Причем ее коварство в каждой жилке и она не оставляет шансов на выбор и раздумия. Щупальцы-тоже ее двойственность, причем опять же ,то что видишь-не значит, что так и есть...
Отправлено: 18.06.09 01:12. Заголовок: Немного сравнил семь..
Немного сравнил семьи в Гремуарах и вот что подумалось( по семейству Мечей): Королева в этом семействе особа главная. Она может быть и особа достаточно устрашающая,но все же справедливая. Хотя власность ей не чужда, да и в отличие от Короля-она не так двулична. Король- больше устрашает (как Гудвин в "Изумрудном городе"), дела свои вершит скорее чьими то руками. Если брать конкретнее-то бывший военный. Король с королевой- лица достаточно бесполые (особо не поймешь где и кто). Чувства:- королева- собирательница сердец; король- скорее человек,который больше "понтится", чем есть на деле. По рыцарю- на карте прослеживается "единение двух разных существ", которые ради цели могут объедениться и помогать друг другу ( но это скорее взаимовыгодное сотрудничество-что можно приобщить к вопросам по бизнесу). А по пажу мечей- в нем есть даже намек на страсть( цветы на траве), но может еще и означать неожиданное решение, свалившееся на голову (в личных вопросах, хотя может и в бизнесе тоже).
Отправлено: 18.06.09 02:43. Заголовок: Aurora пишет: На Кн..
Aurora пишет:
цитата:
На Книге по Тузу Мечей такая же
Ладно раскрыли вы меня- я все еще не купила очков Aurora пишет:
цитата:
А я сперва подумала, что щупальца не ей принадлежат, иначе зачем она так с мечом "играет"? И в отличии от Короля у неё есть ноги.
она ж женщина умелая- знает как с холодным оружием играть Aurora пишет:
цитата:
напоминает мне классическое описание Посохов/Жезлов
точно все таки в нашем случае я думаю худ. хотела передать какой-то магический знак, может он даже в рассказах Лавкрафта упоминается. dietteil после такого резюме мы вас не отпустим Но насчет Короля мечей я бы поспорила... Кстати Королева мечей постоянно выпадала, когда я спрашивала о мнение человека обо мне. Я так и не поняла, что он думает может мне только кажется, что от Королевы такой негатив идет? Перейдем к Королю: я лич. считаю, что Король мечей не оч от Дамы мечей далеко ушел то Такой челвек уж точно ходит по чужим головам, к тому же он решительный как мне кажется. Его девиз: слово-дело! В отличие от Королевы мечей Король голов не коллекционирует Предположу, что маленькое странное существо,сидящие у ног короля, тип домашнего любимца. В этом смысле Король похож на Императора- он любит подчинять себе людей, иметь под рукой кого-то для "забавы". А может маленький "человечик" просто украшает изображение :-) Думаю такая карта выпала бы на описание тирана. Я все, что могла выдавила из себя. Я вообще если чес когда выпадает либо король или королева не сразу понимаю кто есть кто Добавляйте друзья!
Отправлено: 18.06.09 10:14. Заголовок: Вот когда я попыталс..
Вот когда я попытался их охарактеризовать-положив их рядом завеса то и открывается-. Может поотдельности они и будут не понятны, но вместе они раскрывают свой характер))).
Ребят будьте активнее, после масти пентаклей мы переходим на практику!!!! Масть пентаклей у нас масть Теней, т.е. они самые темные. Если взглянуть на Жезлы мы увидим борьбу, либо совместные "предприятия". Когда мы смотримна кубки мы видим целые спектр чувств. Мечи как ни странно тоже пропитаны эмоциями, но эти эмоции как бы поглащают. А что же у нас с пентаклями? Если разлодить все карты масти пентаклей, то мы заметим насколько они связанны со всем земным, и это одна из мастей где многие карты похожи на классику (если исключить 2 пентаклей..хотя..) Хватит болтать, пойдем дальше: Этот гримуар совсем не похож на гримуар масти мечей, где все от вихря эмоций разлитается. Книга закрыта и выглядит более недостпуно,чем остальные. Как и Отшельник она часто указывает именно на чтение, но вы сами догадываетесь, что не чтение любовного романа :-)) Думаю, крысы тут совсем неслучайно. Если хозяин книги не прийдет ее забрать, то ее съедят крысы. Поэтоу предроложу, хоть по опыту не знаю, что карта указывает, на то, что есть что-то чего мы не знаем, что-то что от нас скрывают. Какие у вас ассоциации? может туз пентаклей у кого-то проявлялся?
Отправлено: 19.06.09 13:54. Заголовок: Под влиянием прочита..
Под влиянием прочитанных рассказов разыгралась моя и без того буйная фантазия :
Книга Пентаклей выглядит очень ухоженной, с закладочкой, на застёжечке...НО! Почему она лежит в Камине? Вероятно, преждние хозяева решили её сжечь, да не успели...А тем временем к ней подбираются тёмные Оборотни-Крысы (или Слуги), чтобы оживить Древние Знания и оживить затаившихся Демонов...
От этой карты веет на меня затаённой опасностью. Но это только начало Пути.
Отправлено: 19.06.09 17:34. Заголовок: Еще закладочка в кни..
Еще закладочка в книге может показывать, что книгу все же отлижили не прочитав до конца и может быть хотят ее все же дочитать-только "руки не доходят"-может быть еще собираются. P.S- Вчера картой дня выпал -0 Аркан Дурак- День был очень активный и в разных проявлениях, причем очень динамичный.
Отправлено: 20.06.09 21:20. Заголовок: тузы всегда скучны ..
тузы всегда скучны поэтому катим дальше ! прям оракул, а не колода таро! ну классикой здесь не пахнет это точно. ночь улица фонарь аптека гримуар. этого дядю мы еще не раз встретим, да уже кажется и встречали. Интересно,чо же в этом гримуаре? ключ к бессмертию? признаюсь, что я эту карту никогда не понимала и как она проявляется не знаю. поэтому все сказанное чистая теория защита, оборона, нападение, покушение. важная информация, которую хотят заполучить. секрет, который будет стоить много. противоборство.-вот такой вот набор слов по карте. сумеет ли парень себя защитить? стоит ли это того вообще? Ведь порой мы боремся за что-то незначимое из принципа, но оно нам многого стоит. конечно же карта банально может указывать на нападение на улице. Еще это "невидимая" битва между людьми в любой сфере. Борьба за место под Солнцем. Добавляйте
Нападение, противодействие. Но нападение достаточно открытое, хотя не видно с кем противодействуешь. В этой борьбе все же есть двойственная "неуверенность"- кто же победит и благодаря чему? Физической расправой либо знанием ( здесь связь с Жрицей относительно двойки).
Отправлено: 22.06.09 11:34. Заголовок: Смотрю туго с 2 пент..
Смотрю туго с 2 пентаклей не только у меня Господа! Выражайте свое мнение каким бы оно не было :-)! А мы пойдем тем временем дальше: чувствуете как запахло чем-то знакомым? Классикой практически попахивает! Однажды в любовном раскладе мне выпала имеено эта тройка, про позицию точно не помню, но она была связана с тем, чего хочет партнер от спраш. лица. Я сказала, что МЧ хочет, чтобы девушка сидела мирно и тихо и делала все так как он захочет. Я оказалась права. Вывод такой я сделала из-зи руки парня, которая говорит демону застыть. Карта указывает на рискованные предприятия, согласитесь рисовать демона... Кстати наш паренек левша! Не знаю какое значение это имеет. ну да и ладно. И само собой карта указывает на работу :-) мне даже кажется, что больше на хобби, позже мы ее сравним с 8 пентаклей :-) Жду комментов
Наконец-то инет вернулся и я добралась до форума! Итак дамы и господа- 4 пентаклей! Эта карта мне выпадала как карта дня- я тогда одному парню напомнила вернуть мне ручку она мне была дорога как память, но он так и не вернул. Девиз карты- умру но не отдам! Есть такое прекрасное английское слово possession, которое чудесно описывает карту. Привязанность к прошлому, нежелание отпустить, зацикливание на старых проблемах. Но посмотрите чего добился этот человек- он так и не поделился своими знаниями, они так и останутся в пещере навсегда. Главное не забывать, что отдавать значит и получать. Не отдав ничего мы ничего и не получим.
Возможно ему и не надо делиться знаниями. Врядли он сам себе зашил рот, чтобы не сболтнуть лишнего. Скорее всего ему велено охранять эти знания. Он трепетно прижимает книгу к груди. У меня ассоциации именно с бережностью, осторожностью, тайнами, возможно мудростью.
Отправлено: 27.06.09 18:44. Заголовок: 4 Пентакля вместе с..
4 Пентакля вместе с 7 Мечей указала мне на внешние проявления депрессии (сидеть бездвижно + много спать ).
Ой, ребятки, у меня еще ни с одной колодой такого не было. Хочется без конца расклады делать. Прям ручонки трясутся. И дополнительно вытянутые карты не запутывают, а разъясняют и говорят, говорят, говорят...
Отправлено: 03.07.09 01:12. Заголовок: Ну вот она я :-) Изв..
Думаю все заждалист следущей карты Ну чтож классика жанра! Бедность, ощущение покинутости. Все вокруг сошли сума и один ты нормальный, но изолирован. Может указывать и на пьянство. Нежелание следовать массе, идти на выборы например Депрессия, апатия, потеря связи и коммуникации. Добавляйте друзья!
Сообщение: 212
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 03.07.09 11:32. Заголовок: По этой Карте на веч..
По этой Карте на вечер - у меня было что-то с компом и я не смогла попасть в интернет. Целый вечер чувствовала себя такой... оторванной от общества.Вот.
Отправлено: 05.07.09 21:12. Заголовок: Смотрю как-то все па..
Смотрю как-то все пассивненько у нас пошло.. Aurora пишет:
цитата:
Honey_Bunny ,рада тебя снова видеть!
Взаимно Вот 6 пентаклей, дерзайте! Тут прям чистой воды политика Бешеная толпа, которая молится на своих "богов", т.к. только они решают сколько давать, а сколько забрать. Не зря эта сцена изображена именно в масти пентаклей, это бешеное, необузданное желание иметь. Немного здесь пахнет даже садизмом, посмотрите на эту "улыбку" чувака, дарующего хлеба. Это может быть и ваш начальник, который любит показывать влась над своими подчиненными или даже учительница в школе. Самое банальное значение это подарок или обещание подарка. но не берусь судить насколько этот подарок будет бескорыстным... Добавляйте :-)
Сообщение: 214
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 05.07.09 22:25. Заголовок: Даа, хлебцов явно на..
Даа, хлебцов явно на всех страждущих не хватит... Похоже , драки не миновать.... Но, может, это и провоцируют "дающие"? Сами-то они выглядят сытыми и довольными... Тут совсем другие ощущения, чем на карте Умеренность, хотя сюжет очень схожий.
6п - подарок свыше,помощь, халява.... В общем карта - один позитив для меня :) Ну а так же ожидание всего выше перечисленого :)
У меня тут в КК на вопрос "получу или не получу" как результат выпал 2п...Кто поможет с трактировкой? Гримуарськие 2п с класикой ну никак мне не вяжется..*В КК ниодного меча...
Гримуарськие 2п с класикой ну никак мне не вяжется..*В КК ниодного меча..
думаю получишь, только попотеть все равно придется. Вопрос в том стоит ли то чего ты хочешь твоего труда?
Пойдем дальше. чудесная карта, решила показать ее во весь рост не побоюсь сказать, что карта указывает на потусторонние, на смерть в какой мере. Здесь совсем классикой не пахнет. В карте есть какая-то тайна, и немного "ожидания" свойственного трад. 7 пентаклей, тоже есть. Разве это не иллюстрация нас самих, когда мы долго ждем новой колоды таро и нам не терпиться разложить каждую карту здесь есть и ощущение того, что кто-то свыше помагает, невидимая сила. Пусть на карте дух похож больше на демона, но это не означает, что это именно демон, почему бы ему не быть ангелом хранителем? колода гримуаров все рассказывает картинками и в то же время было бы ошибкой само изображение воспринимать буквально, не расширяя ее значение. Скажу честно, что если бы карта выпала на будущее я не знаю как бы я смогла ее трактовать Все больше убеждаюсь, что гримуары идеальная колода для анализа, самокопания в себе и других. Надеюсь она постепенно будет раскрываться и в событийном плане.
А теперь на заметочку о КФ и 2 Жезлов- они указали на сомнение, на то что человек думает, что за его спиной, что-то происходит. Действие из-за кулис. Как ни странно именно эти две карты выпали, а не 7 мечей. Я бы даже сказала, что скорее 7 мечей указала бы на нежданных гостей, чем на врага.
Отправлено: 09.07.09 17:14. Заголовок: У меня она выпадала ..
У меня она выпадала в случаях, когда человек боялся начинать что-то новое, находясь под тягостным впечатлением прошлого опыта. Герой на карте нерешительный, он раздумывает, открывать книгу или нет. Вроде бы тянется к книге, а раскрыть не решается, что-то тёмное за спиной нашёптывает ему не делать этого.. Ещё книга ассоциируется у меня с правдой, которую лучше не знать.
Приветствую всех, кто участвует в этой теме, давно слежу за ней! Очень интересно получается) Спасибо Honey_Bunny, что организовала её!
Приветствую всех, кто участвует в этой теме, давно слежу за ней! Очень интересно получается) Спасибо Honey_Bunny, что организовала её!
Всегда пожалуйста Что-то у нас прям "пробка" в теме. Пора бы уже зеленый свет врубать! В следущей карте сюжет взять из Лавкрафта- Зов Ктулху. Мне кажется, что в этой 8П какая-то одержимость работой. Уже ночь, пора спать, а парень все точит да точит. Здесь речь может идти не обязательно даже о работе, а даже о компьютере, когда человек 24 часа в сутки в нем находится. Еще одна причина из-за которой мне кажется, что есть именно некий негатив в карте, это комната парня, которая похожа больше на темницу. Эта даже пещера- низкий потолок, маленькое окно, причем с решетками. Если исходить из рассказа, то достаточно прочитать, то что написанно в Википедии Часть I. Ужас, воплощённый в глине В первой части сюжет разворачивается вокруг таинственного глиняного барельефа с изображением древнего божества Ктулху.(в нашем случаи деревянный). Рассказчик находит барельеф в вещах своего двоюродного дяди профессора Энджелла. Изображение было сделано скульптором Уилкоксом в марте 1925 года. Скульптор сделал барельеф в состоянии полусна. В это время Уилкокса преследовали загадочные галлюцинации циклопических городов. Подобные кошмары в тот период испытывали и многие жители. В основном это были художники, скульпторы, архитекторы, и прочие люди с чувствительной психикой.
Смело добавим к карте бессоницу и лунатизм, слабую психику, если речь идет о состоянии здоровия.
Что скажите?
Наутро Уилкокс поразился своему творению и отнёс его профессору Энджелу. Оказалось, что барельеф очень напоминал статуэтку, изъятую полицией у членов религиозной секты в Новом Орлеане за 17 лет до этого.
Сообщение: 218
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 14.07.09 02:17. Заголовок: А у меня 8 Пентаклей..
А у меня 8 Пентаклей больше с другим рассказом ассоциируется, где один Мастер-камнерез делал фигуры зверей "как живые", а в итоге сам был превращён Колдуном в такую фигуру, в наказание за то, что он собирался сбежать с женой Колдуна...И домик похож. Сидит, режет...без радости... ему бы бежать оттуда, но данное женщине обещание нельзя нарушать. Всё тщетно!
Если бы мне карта выпала на вопрос о смене работы - я бы сказала: бежать оттуда , чем скорее, тем лучше!
Отправлено: 14.07.09 21:51. Заголовок: Aurora пишет: А у м..
Aurora пишет:
цитата:
А у меня 8 Пентаклей больше с другим рассказом ассоциируется, где один Мастер-камнерез делал фигуры зверей "как живые",
Aurora А можно узнать, что это за рассказ такой? Следущая карта по-моему очень интересная, мне кажется она многоликая :-) Я не знаю является ли этот "храм", если его можно так назвать, последней конечной целью девушка, но так или иначе ее путь очерчен очень четко. Мне это напоминает о женщинах карьеристках... но все таки это отклонение от темы. Для меня этот "храм" является целью, какой бы она не была. Но добиваться ее нам придется самим, здесь не на кого опереться и в то же время мы може ощущать те высшие силы, которые нам помогает. Немного карта перекликается с 4 жезлов. В целом карта положительна, вы все прошли и стоите на пути к своей цели и вы не заблудитесь, путь один и цель даже освещается каким-то странным сиянием из небес. Мне кажется карта более духовная такая.. Вот вы боролись за место под солнцем (2 пентаклей), потом усердно работали (3 пентаклей), вы получили первые плоды за которые ухватились мертвой хваткой (4 пентаклей), в конце концов вы все потеряли (5 пентаклей), возможно вам пришлось просить о помощи или "спонсор" сам нашелся (6 пентаклей), переход на духовный уровень все таки происходит с 7 пентаклей, когда именно знания становятся оружием, позже следует какое-то прямо фанатическое изучение всего (8 пентаклей), кстати в самом начале именно так я и изучала таро, делая бесконечные расклады ВЕСЬ день. Вот здесь мы уже пришли в 9 пентаклей, когда наша цель приобритает очертания и эта цель может быть просто в нашей голове (похудеть, бросить курить, даже получения тайных знаний ) Немного запутанно получилось, я надеюсь вы хоть что-то поняли
Карта хорошая- ясная цель... работа, бизнес- вы близки к цели, но есть преграда) за вами наблюдают, за вашим развитием, ростом) любовь, отношения- вы близки к цели, вы прошли разные испытания, возможно предстоит еще, но цель оправдана. Возможно за вами наблюдают и это будет передано раньше, чем вы подумаете)))
Сама не знаю.... девушка кажется такой мааленькой и незнАчимой среди всего этого...великолепия Но вы меня убедили - надо только верить в себя, и всё получится! Да и наблюдатели настроены, кажется, дружелюбно
Отправлено: 18.07.09 13:01. Заголовок: Ну вот она я :-)) Да..
Ну вот она я :-)) Давайте-ка уже покончим с мастью пентаклей и перейдем на практику!! совсем немного осталось. Кстати перед тем как передем к 10П, маленькая заметочка о 8 жезлов. Буквально позавчера я спросила у карт об одном человеке, которого несколько недель уже не видела, спросила встречу ли я его в скором времени. Вот и выпала 8 жезлов, но и изображение тоже сыграло свою роль. Я встретила этого человека совсем случайно и неожиданно. Точнее я с двумя подругами договорилась встретится, а МЧ встретил одну из них и присоединился к нам. Вот так вот- эффект неожиданности, а не только быстроты! А еще Дьявол в десятый раз доказал, что означает ресторан, и к тому же всякий вид злоупотребления, будь то едой, алкоголем, теликом или чем нибудь другим. Ну а теперь 10чка! Первые слова, приходящии на ум это- соединение, объединение. Когда мы ВМЕСТЕ мы можем победить любое зло! Вспомнилось строчка из песни В.Цоя- Все говорят, что мы вМЕСТЕ, все говорят, но немногие знают в каком.. Согласитесь и наши герои могут не знать куда попали, они среди монстров. Это напоминает карту Шута, только здесь много народу. И несмотря на все карта не теряет и своего традиционного значения- семья, плюс к этому даже и посиделки. Монстры могут изображать внешний мир- нападки со стороны общества, обвинения, а тесный круг на карте это круг семьи, это свет внутри семьи. Количество этих чудовищ может увеличиваться сколько хочет, главное сила это сила СПЛОЧЕНИЯ. Какие еще идеи?
Сообщение: 233
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 18.07.09 15:49. Заголовок: Хотела глянуть на 8Ж..
Хотела глянуть на 8Жезлов в Галерее, но не нашла её там
По 10Пентаклей у меня тоже возникают только хорошие ощущения. Слышу как они в хороводе поют: "нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк..." Перед такой сплочённостью накаким монстрам не устоять!
Вот они наши любимые карты двора! Странная карта, что-то мне подсказывает, что она не указывает на конкретного человека, а на состояние человека. Осталось только разгадать в каком состоянии этот человек. по-моему из всех пажей паж пентаклей разгадал тайну пирамид. Мне всегда не нравилось, то что у Пажа глаза закрыты. Только сейчас я заметила, что манета в руках девушки (а мож парня хиппи ) гнется. Неужели это победа духовного над материальным или признак того, что фин. не так уж хороши. Здесь чувствуется уход в себя, личная духовная сила, которая способна РЕАЛЬНО поменять все вокруг. Именно этой силой невидимой пользуется Паж, чтобы согнуть монету. Может кто-то помнит как у него Паж Пентаклей проявлялся?
Отправлено: 19.07.09 15:47. Заголовок: Если учитывать что П..
Если учитывать что Паж Пентаклей- Земля Земли, плюс самый молодой паж, да еще и ученик- можно связать- наличие твердого внутреннего стержня, человек имеет крепкий внутренний дух, способного свернуть горы и победить пирамиды) во как
Отправлено: 19.07.09 17:51. Заголовок: Возможно вы все прав..
Кстати что касается Пажа Монет. Мои соображения, прощу тапками не кидаться - новичок... Во общем я думаю - тут сильно на первый план выпадает определенная весть. Прежде всего меня удивил рассвет на карте. Тут в колоде как мне показалось - два Пажа заката - это Жезлов и Кубков, и два Пажа рассвета - это Мечи и Пентакли. Так вот думаю рассвет - это что -то новое, что -то рождающееся, формирующееся - а это не что иное как весть, по моему мнению, в данном случае. Однако весть не простая, я связывающая - мир внешний и внутренний. Символ пирамида на заднем плане. Так же пирамида говорит об очень важной вещи - ибо это символ богов по Лавкрафту... тут о пирамидах много сказать можно - для каждой карты Пажа смысл свой. Она светиться - это признак зова или призыва... опять вестник - встреча или новость. Теперь сам Паж: Глаза он закрыл - не думаю что он наслаждается рассветом, греется на солнышке. Оно его тяготит - мне показалось это по выражению его лица. Глаза закрыты - он внутри себя. Так как Монеты - то не внутри души, мыслей, разума, а в концентрации тела, ментала, силы... Что качается монеты - то мне тоже показалось она гнется у него в руках, этакая хватка... По его позе видно, что он применяет все свою силу и энергию, которая как внутри тела, так и из глубин земли выходит - пирамида в пещере, внутри земной коры... Так же Паж выставил правую ногу - а значит это весть реальная, насущная, материальная... В итоге по карте могу сказать: Это прорицает весть - не приятную из материального мира или связанная со здоровьем, деньгами и бытом. Плюс - это очень сильно привяжет человека к денежной сфере. Так сказать: влетит ему в копеечку, от которой он не очень хочет отрываться. Так же это может символизировать начало какого -то дела - причем оно потребует очень четких расчетов и средств. Как личностные характеристики - человек очень привязанный к деньгам, как к своим, так и к чужим - пирамида... скрупулезный человек, но здоровый, сильный... Почему то сразу ассоциация - с молодым человеком из "спорт - клуба".. ну это так отступление На уровне эмоций - их нет, замкнутость, ограждение от мира... он только вышел из земли и что бы ему пробиться нужно средства, сильный труд и ни какой помощи... все сам... своими руками...
сильный труд и ни какой помощи... все сам... своими руками...
ага напоминает о том, что сегодня еще столько почистить нужно не зря значит он мне сегодня выпадал. Aurora пишет:
цитата:
ой-ой-ой, уморила!
мое дело предупредить, мы ведь уже последнии из Могикан Ладно может как практиковаться начнем так все таинственным образом и вернутся.. Kiyoshi Интересная интерпретация. Кстати если будет что добавить и по другим картам, то добавляй, так или иначе мы делаем иногда "замечтоки" о картах, то как они на практике себя проявили, а у тебя будет в теории :-) Ладно раз уже все по маслу пошло, так давай-те продолжим. Вспомнились мне тут пещерные люди, которые впервые огонь увидели Но эт не по теме... Если это человек, то он очень смел, все таки зайти в темную пещеру одному... А его медальон это и есть его внутрений свет, помогающий в трудные времена. Как же я все таки не понимаю эти карты двора [взломанный сайт] Ну и что же он должен значить? Свет в конце пещеры Карта положительная, может указывать на то, что вскоре некая ситуация прояснится. Выручайте, а то я уже не знаю, что по карте еще добавить
Отправлено: 19.07.09 21:19. Заголовок: Рыцарь Пентаклей Из ..
Рыцарь Пентаклей Из всевозможных рыцарей, гордо восседающих в седле, с достоинством несущих своё оружие и сверкающих доспехами.. этот товарищ дальше всех ушёл от образа мужественного всадника. Обрюзглое лицо, хоть и молод, жирноватые ляжки, слабенькие ручки, какая-то почти игрушечная сабелька (мобильная)) и никаких доспехов, вот вот пузо наметится. Воин из него никакой, благородства (а хоть и тёмного) ни на йоту. Даже животное, которое он оседлал, и то лениво и не похоже чтоб нюхало запах войны или погони. Зато у нашего "Рыцаря" есть деньги! И он свято верит в их силу, власть и способность победить любую войну. И даже сейчас наш герой, въезжая в незнакомую пещеру, не приготовил оружие, а достал свой медальён, отличительный знак богатства. Богатенький сынок привык всюду быть хорошо принятым благодаря деньгам. По лицу видно, что сам ещё ничего не заработал, но кичится своим положением (по шапке видно, что явно не низкое) и связями. Скорее всего, только что устроен на тёплое местечко и начал свою деятельность. Ещё не научился просчитывать ситуации, где важно влияние денег, а где нужна сила, напористость, личное обаяние, творческий подход. Думает, что в рай тоже попадают те, кто может позволить себе раскошелиться на входной билет. И ошибается.. Парень элементарно рискует стать лохом, никто не знает, а вдруг в этой тёмной пещере его поджидают грабители. Отберут деньги и спесь вся собьётся. Защищаться такой не станет, но потом наябедничает кому надо. _____________ В раскладе он у меня именно так и проявил себя. Дяденька один сватался к подруге, наметил глаз на приданое, а врал что одинокий романтик. А потом оказалось что женат, полностью финансово зависит от жены, она его и на работу пристроила. И везде любитель демонстрировать влиятельные связи. Жена теперешняя оказалась побогаче моей подруги, и это всё решило. Остался с женой, взвесив финансы обоих женщин. Да ещё и в нос ей тыкнул, что жена, мол круче деньгами и может дать ему то, что моя подруга не в состоянии, что нет у неё таких связей. Альфонс в общем, да ещё и гордится этим. И с работы чуть не попёрли, такой "хороший" специалист, но связи помогают держаться на тёпленьком месте. Особо не напрягается, но деньги платят хорошие. Супруга хлопочет.
KiyoshiЭнки какие интересные видения! А я в картах двора не очень....Мне например Рыцарь П. видется ребёнком, этаким простодырым Иванушкой-дурачком, которого послали на явную погибель...А тут вдруг его старая кляча и говорит человеческим голосом...да и старый полузабытый амулет оказывается волшебным... ну, при таком расkладе побеждает он не силой, а "чудом" и добротой сердца... Вот как-то так. А не пора ли мне уже Гремуаров на Сказочное Таро менять?
Отправлено: 20.07.09 00:53. Заголовок: Если учитывать класс..
Если учитывать классику- то в ней рыцарь означает охрану границ, таможенника; да и всякие задержки чего либо. И конь в колоде Райдера У. такой массивный, добротный. Здесь по этой карте тоже можно сказать- задержки; животина такая джобротная, медленная - даже погладить ее хочется(что то есть в ней приятного). И идет он с "денежкой", деньги точно водятся, даже ему путь освещают- наверное и девиз у него :"Деньги -мой бог", впрочем как у всех Пентаклей. Значение: задержки, прибыль есть-но небольшая; могут быть расходы. Девиз: медленно, но уверенно! Совет: иди к своей цели, медленно и уверенно все получишь. Предостережение: может с кем нибудь придется поделиться; либо- тише едешь, дальше будешь! [взломанный сайт]
О_о, тут видать потенциал и способности нехилые, но в конечном иноге несут только разрушение. Лучше оставить, себе дароже!
ага Я и сглаз или порча, бред какой-то на самом деле Уже руки чешутся перейти к раскладикам!!! Поэтому надеюсь мы сегодня добьем короля и королеву Сразу вспоминаю тему Разгадываем бытовые ситуации :-) Задание было такое, не вспомню уже кто выложил снимок многоэтажек и девушка спросила в каком из домов живет она. На ее дом мне выпала Королева Пентаклей. В своем царстве она несомненно хозяйка, делай все так как ей по душе, да и по ее позе. Она знает все свои достойнства, поэтому пользуется ими с расчетом. И ноги у нее... Вообщем девушка без комплексов. Что скажите о нашей Королеве
П.С. Энки Kiyoshi dietteil Aurora посмотрим, что вы скажите о нашей красавице Королеве Пентаклей.
А что, по-моему симпатичная дама, вполне в классику вписывается Меня больше дама Жезлов озадачивает. А с дамой Чаш впервые чувствую себя как с сигнификатором отождествлённой (чё нагородила? )
А есть ли у кого какие подсказки, на какие рассказы Левкравта опираются Карты Двора? Особенно Пажи интересуют.
Королева Пентаклей Красивая женщина, очень элегантна, никаких излишеств в убранстве и интерьере не наблюдается, но тем не менее создаётся дорогой вид. Прямо за спиной у женщины крепкая стена, она защищена с тыла. (Вспомните других королев этой колоды, совсем другой антураж). Видимо, при хорошем супруге, как говорится, за каменной стеной). Всё у неё хорошо, и красива и молода, и при деньгах.. Но стоит встать со своего уютного и надёжного кресла - или в платье запутается и упадёт (обратите внимание, ни у какой королевы нет такого длинного подола) или вовсе не встанет, ибо та же мантия, что придаёт ей величественности, крепко привязывает нашу королеву к трону. В общем это почти что птичка в золотой клетке. Глаза у нашей Королевы какие-то.. зазывающие, колдовские, взгляд на грани мистического экстаза. Вполне возможно, эта дамочка тяготеет к мистическим познаниям. Этакая экзальтированная особа. И монету она держит так, словно это бубен, ну почти шаманка) Судя по ширине раздвинутых ног (даже Королева Чаш себе такое не позволила)) и черепочков человеческих припрятаных у трона, а так же глубокому ненаполненному сосуду, дама может вполне оказаться нимфоманкой. Знаете, из тех женщин, снимающих молодых мальчиков на одну ночь за деньги.
Отправлено: 20.07.09 20:18. Заголовок: Энки пишет: Глаза у..
Энки пишет:
цитата:
Глаза у нашей Королевы какие-то.. зазывающие, колдовские, взгляд на грани мистического экстаза. Вполне возможно, эта дамочка тяготеет к мистическим познаниям. Этакая экзальтированная особа. И монету она держит так, словно это бубен, ну почти шаманка) Судя по ширине раздвинутых ног (даже Королева Чаш себе такое не позволила)) и черепочков человеческих припрятаных у трона, а так же глубокому ненаполненному сосуду, дама может вполне оказаться нимфоманкой. Знаете, из тех женщин, снимающих молодых мальчиков на одну ночь за деньги.
здесь я со всем согласна Энки пишет:
цитата:
как говорится, за каменной стеной). Всё у неё хорошо, и красива и молода, и при деньгах.. Но стоит встать со своего уютного и надёжного кресла - или в платье запутается и упадёт (обратите внимание, ни у какой королевы нет такого длинного подола) или вовсе не встанет, ибо та же мантия, что придаёт ей величественности, крепко привязывает нашу королеву к трону. В общем это почти что птичка в золотой клетке.
Здесь и да и нет для меня. Если поближе рассмотреть, то можно заметить, что на левом плече, за волосами наверняка есть пуговица, которую можно растегнуть и освободить себя от мантии. Все таки она дамочка зрелая и опытная. Если выйдет замуж по расчету, то это будет осознанно и если ей что не понравится, то она "ускользнет" очень таки незаметно.
Aurora пишет:
цитата:
А есть ли у кого какие подсказки, на какие рассказы Левкравта опираются Карты Двора? Особенно Пажи интересуют.
Здесь помочь не могу. Самой интересно бы узнать. Aurora пишет:
цитата:
Меня больше дама Жезлов озадачивает.
А эт почему? Скучающая дама, которая так и ждет, чтобы в жизнь ее кто-то ворваля, кто-то кто бы смог сделать реальность сказкой. Дама в которой скрыта страсть. Ситуация, которая не вызывает сначало никакого беспокойство, но на самом деле в ней может быть скрыта угроза. Надеюсь помогла чуть чуть
Honey_Bunny, охотно верю, что выскользнет, только и платье снять придётся, если наступит, каааак грохнется)) Но если мантию снимет, то весь свой видон деловой растеряет. Не сможет она с трона без потерь уйти, явно не сможет, даже если и захочет - придётся жертвовать чем-то. Муж ей видимо в брачный контракт ничего и не вписал по имуществу, если разведётся - останется ни с чем.
Ещё глядя на карту мысль пришла.. Круглая штуковина в руках женщины может оказаться так же зеркалом. А зеркалами с древних времён люди защищали себя от дурного взгляда, то есть от сглаза. Так что это может быть совет - приколоть блестящую булавочку к одежде. Осторожно - тебя пытаются сглазить. Королева Жезлов как бы закрывается от кого-то. Держит блестящий диск так, чтоб кто-то глядя в её лицо, видел только своё отражение. Это, кстати, и циганский метод тоже. Они, вообще во всё блестящее одеваются, чтоб защититься от чужой негативной энергетики. Любят ожерелья в виде монет.
Так в чем проблема, переходите Только разумеется не здесь. Незачем мешать все в одну кучу. Тема для практики находится тут Все посты по практике отсюда перенесены туда.
Королева показывает, что она состоятельна и прекрасна. Обилие ткани- тоже может олицетворять роскошь. Хотя она и искушает, да и распущенные волосы говорят о распутстве, свои все проблемы она решает своей красотой. Трон Королевы на переднем плане- похоже в этой паре всем управляет она, а Король занимается сбережениями. Бизнес- бизнес-вумен; серый кардинал, человек от которого зависит судьба ваших дел; Личность- содержанка, человек, мнение которого будет определяющим. Чувства- "Я там, где больше платят", содержанка; но также и жена олигарха (любовница будет другая, а может и будет только для статуса). Мои чувства -твоя монета (ведь красота-это сплошные траты-маникюры, педикюры, селиконы, волосы, грудь, ну и всякое такое), хотя если это жена-то она будет серой, но влиятельной.
Отправлено: 20.07.09 22:12. Заголовок: По-моему мы очень кл..
По-моему мы очень классно разобрали Королеву по полочкам. Конечно лучше всего получилось у Энки и dietteil. Кстати dietteil мне очень нравится этот метод с Бизнес, Личность, Чувства. Теперь разберем Короля Пентаклей. А у него монетка однако больше чем у Королевы Этот мужчина не вызывает во мне доверия. Возможно он одержим своими деньгами, достаточно только на глаза его взглянуть. Ух как светятся то! Я не пойму почему он так глубоко в пещере сидит, в тени? Это тот большой босс, которого все знают по кличке, но в лицо никто не видел. Вообщем как-то так.
Я не пойму почему он так глубоко в пещере сидит, в тени? Это тот большой босс, которого все знают по кличке, но в лицо никто не видел. Вообщем как-то так.
Ой, а точно! Сидит в тени, затаился аки паук и держит ниточки в своих руках)) Трон аж врос в скалу. Даже и не знаю, что по нём сказать кроме очевидного.. богат, запаслив, кубок (символ чувств) и ту каким-то золотишком занял, хотя мог бы и в горшок насыпать, вон их сколько. Интригует шлейф на переднем плане, похоже от ускользнувшей всё-таки Королевы)) Выходит Honey_Bunny права! Тем более, Королю ловить её недосуг, а то монету ненароком выпустит))
Похоже ещё, что Король П давно уже не вставал со своего трона - борода дикая, и занавесочка, которая на Карте Королевы тоже присутствует, окаменела уже. Кстати о чём эти занавесочки ещё могут говорить?
Отправлено: 21.07.09 15:22. Заголовок: Энки пишет: Ой, а т..
Энки пишет:
цитата:
Ой, а точно! Сидит в тени, затаился аки паук и держит ниточки в своих руках)) Трон аж врос в скалу.
Во-во молодец!!!!! Тоже его таким вижу... Мне как то не по себе от него. Мурашки по коже бегут. Видно действительно человек очень влиятельный. И теневой. Не известно что у него на уме происходит. Богатства много - человек не нуждается в деньгах и средствах. Только его нужно побаиваться. Я вообще в любой колоде не люблю Короля Пентаклей - это очень злостный, корыстный человек, даже сказал бы лжец... Всегда будь готов с ним - есть подвох и главное не особо распространяется на подарки... Совет я был дал, если он выпал в раскладе. Ты делаешь как говорит человек и ты его друг, а вот если проявишь волю - он тебя съест... Про Даму - молодцы, нечего добавить.... классно разобрали... Aurora пишет:
цитата:
Кстати о чём эти занавесочки ещё могут говорить?
Вообще занавески говорят о закрытии от мира, бегства от реальности... но тут не так все просто.. думаю больше это подходит для Короля Пентаклей, а вот у Дамы - одна занавеска колышется и как раз с той стороны падает свет - то есть - возможно там окно. Это девушка более близка к реальному миру и положению вещей - чем Король, который сам себе на уме и ни чего не хочет замечать "даже ускользающую ткань Королевы".
Отправлено: 21.07.09 15:48. Заголовок: Ну друзья вы молодцы..
Ну друзья вы молодцы! Если б я могла то всем бы пирожка с полочки дала :-) К сожалению я этого сдлеать не могу, поэтому надеюсь, что вы сами себе пирожок найдете Но все таки я уверена,что у многих, в частности у меня конеч , остались вопросы насчет некоторых карт, которые остались непонятными. Для меня такие карты это Паж Жезлов, Суд, туз мечей, 9ка жезлов, 6ка мечей, 7ка пентаклей, 7 жезлов, 2 пентклей- все это карты, которые на практике я так и не разгадала. Советую всем тоже сделать такой список и мы можем опять пройтись, прочитать, что уже было написанно и поделиться опытом если такой имеется.
Отправлено: 21.07.09 21:09. Заголовок: Суд- рождение чего -..
Суд- рождение чего -то нового, перерождение, возрождение , начало нового этапа- старый уходит. Бизнес- приятное удивление, неожиданное решение; новое направление, накал страстей, за которым следуют изменения. В любом случае перемены и изменения. Взаимоотношения- новое решение; перерождение отношений; перемены; для одиноких-встреча близкого человека; радость и приятное удивление в любом случае. Совет: необходимость сделать шаг вперед, оставив все прошлое позади, необходимость принятия основательного и безповоротного решения- назад пути нет. Предостережение: готов ли ты пойти к новому и отречься от старого?
и смоти чтоб шапку не снесло dietteil спасибо, что все по полочкам разложил Неужели я единственная осталась с "вопросительными знаками" насчет некоторых карт?
Неужели я единственная осталась с "вопросительными знаками" насчет некоторых карт?
Honey_Bunny ,у меня их слишком много , но завтра выложу!
dietteil ,спасибо Honey_Bunny пишет: [quote]Для меня такие карты это Паж Жезлов, Суд, туз мечей, 9ка жезлов, 6ка мечей, 7ка пентаклей, 7 жезлов, 2 пентклей-
Для меня непонятны 4М(Кладбище), 9Ж(Горение Девы), 10Чаш(Полёт-парЕние).
Все Пажи (в отличие от них Рыцари как-то очень хорошо разложились по полочкам)
Ещё хотелось бы по-роднее стать с Королевской Парочкой Ж (кстати, обратила внимание, что все Королевские Пары изображены на переднем плане, а вот Императорская Чета - как бы в отдалении, мелковаты что/то... Может, это говорит об их "недосягаемости"? )
Ну и хотелось бы сравнить4Ж и 9П - ну очень уж похожими они мне видятся
Отправлено: 22.07.09 15:31. Заголовок: 4 мечей мне как раз..
4 мечей мне как раз понятна- это ссора, недовольство, желание чтобы все оставили тебя в покое. 9 жезлов более менее стала мне понятной на днях- встать на дыбы, доказывать свою правоту, маленькая ссора из-за упертости. 10 чаш это полет души, экстаз, когда просто летаешь, чувствуешь себя свободным, счастливым. Aurora пишет:
цитата:
Все Пажи (в отличие от них Рыцари как-то очень хорошо разложились по полочкам)
мне вообще нужно опять через все карты двора пройти, лажа полная с ними.. У меня только один Паж проявил себя- это Паж мечей- конфликт, ссора, недоброжелательность. Подросток. Я вот чувствую, что скоро разгадаю загадку Пажа Пентаклей Как раз королевская парочка жезлов тоже ясна- он самодовольный дядька, который ходит надутый как павлин, когда добивается своего. Королева Жезлов похожа на героиню в сказке, на принцессу несмеяну. Ей все наскучило ужасно, сидит как умирающий лебедь. А на самом деле в такой женщине огромный потенциал пламенной и страстной любовницы Aurora пишет:
цитата:
Ну и хотелось бы сравнить 4Ж и 9П - ну очень уж похожими они мне видятся
я об этом тоже думала. Просто есть пути, которые мы можем пройти вместе, а есть те пути, которые мы должны пройти сами. Я вот так эт толкую.
Что-то опять все подозрительно приутихли... аууу...
9 жезлов более менее стала мне понятной на днях- встать на дыбы, доказывать свою правоту, маленькая ссора из-за упертости.
Были похожие мысли, но нет уверенности. В блиц-раскладах на вопрос "Как отреагирует папа, если ему рассказать новость?" я ответила, что типа может и всыпет по-первое число, наподдаст жару. Ответа не было
По 10Чаш смущает то, что вычитала на чужом форуме: на Карте закат, а да острова далеко и есть опасность не долететь(засветло). Но наверное нужно принимать во внимание соседние Карты в раскладе.
А остальное хорошо объяснила ,особенно "Парочка"Ж теперь как на ладоне! Спасибо, Зайчик!
Дьявол в образе Дагона так и остался бы не раскрытым для меня, если бы в свое время я не перечитал Лавкрафта и не догадался, что изображают именно его. Во время чтения мне стал понятен уклад секретного общества под названием Эзотерический род Дагона, описанный в рассказе «Тень над Иннсмутом». Читать эти истории не в порядке их публикаций достаточно сложно, но опять же, это еще одна возможность сложить весь пазл в одну законченную картинку. Я не прошу Вас становиться экспертами в этой области, но все-таки возможность постичь символику колоды и творчество Лавкрафта является настоящим удовольствием для меня. Я получаю огромное наслаждение от поисков и исследования вместе с колодой Таро Г.Ф. Лавкрафта с той минуты, как только получил ее. Мчащиеся во весь опор лошади на карте VII Колесница взяты и произведения «Цвет из иных Миров», хотя кучер – нет. Несколько сюжетов с водопадами и озерами в колоде относятся, скорее всего, к водопаду возле Иннсмута или же описанному в рассказе «Карающий рок над Сарнатом». Карты двора в колоде отображают сюжеты королей и владык, описанных в разных историях Лавкрафта. Подобные исследования позволяют каждому владельцу колоды погрузиться в завораживающие пейзажи из мира Лавкрафта. Незабывайте так же искать сюжеты из сопутствующих произведений других авторов, например сюжет карты V Иерофант в колоде Гримуар взят из произведения Лин Картер «Обитатель склепа». Некоторые карты отображают сцены из романа Г.Ф. Лавкрафта « Хребты безумия», лирическая магия путешествия, археологических раскопок, огромного Древнего и демонического Шоггота. Я считаю, что, скорее всего, сюжеты карт 4 Жезлов, 10 Жезлов и XIX Солнце как раз ссылаются на эту длинную историю. Как уже упоминалось, многие рассказы описывали похожие элементы. Частично, стремление Лавкрафта заключается в том, чтобы составить в вашем уме четкий образ его личного Пантеона демонов и богов. Существует много сайтов в Интеренте, где Вы можете почерпнуть информацию в алфавитном порядке о героях и их связях между собой из творчества Лавкрафта.
У меня тоже осталось парочка вопросов по пажу Ж, СА Мир, 10 Ж..Ну и если не сложно по Тузам пройтись..Только конкрети б по-больше о них)
dietteil пишет:
цитата:
Да-вот с Тузами тоже готов поразмыслить)))
Да с тузами пробел получился... Хамелеон С пажами очень надеюсь на помощь KiyoshiЭнки и dietteil - у них лучше всего получается Мир странная конечно карта. У меня однажды сочетание Мир Суд Маг- указали на сдачу последних экзаменов. Поэтому Мир для меня значит завершение, книгу мы уже прочли, свой урок получили, выводы сделаны. Я не знаю трактовать ли ее отрицательно в сфере чувств, типо все закончено и тд это уже опыт покажет. 10 жезлов мне чем-то напоминает 5 мечей, только в 5ке у парня есть еще шанс убежать, а в 10ке жезлов пацан попался. Она мне банально указывала на работу и на психологическую нагрузку. Вообщем традиционные значения ей весьма подходят. Тузы... ох уж эти тузы! Скажу честно мне легче приписать им классическую трактовку, чем гадать, что же они означают! Почему бы на самом деле не припомнить классику? Туз Жезлов Пояснение (общее значение): «рождение», т.е. инициализация, начало чего-то нового, возникновение идеи; творение, созидание. Дает мощный прилив энергии, толчок: подталкивает, активизирует. Возвышение. (Начало, источник, первопричина ) Событие: начало развития какой-либо ситуации. ( проявление активности, инициатива, проявление мужского начала (огня). иногда может показывать пожар ) Эта карта силы. Силы от природы. Силы огня. Если выпадает эта карта, то значит, что появляется очень благоприятная возможность реализовать себя, получить силу, яркие впечатления. Можно говорить об удачных перспективах развития дела. Карта характеризует человека, который берется за дело с железной хваткой. Это энергичный человек с огненным темпераментом. Если карта выпала в отношениях, то они будут крепкими и люди получат благодаря ним прекрасные впечатления. Если карта выпала в мыслях, то человек мыслит трезво и готов воплотить все свои идеи. Если карта выпала в чувствах, то они имеются и расцветают или разгораются подобно огню.
Туз Кубков Пояснение (общее значение): полнота, насыщенность, пища любого рода, застолье, церковный праздник. Событие: обновление, очищение, наступление периода изобилия, денежные потоки. Значение :Изобилие всех вещей. Любовь, радость, плодородие. Питание из духовных источников. это пробуждение чувств, зарождение желаний, новый взгляд на мир, необычные приятные впечатления. Жизнь предлагает что-то новое и многообещающее. Внутренняя сила жизни ищет выхода и навевает дивные грезы. Проще сохранять спокойствие, радость, есть вера, что жизнь несет что-то свое. Внутренний смысл. Туз Кубков символизирует плодородие, празднование, веселье, скрепление полезного союза. С этого момента брак или другие партнерские отношения будут счастливы и принесут пользу обоим партнерам. Появление Туза Кубков в раскладе также предсказывает возможность подобного союза, предрекает начало истинной и продолжительной любви.
Туз мечей Пояснение (общее значение): внешний раздражитель, новая мысль, идейный прорыв. В целом туз не носит негативного характера, но имеет соответствующий «оттенок». Он не предвещает катастроф и роковых последствий событий. Событие: внезапно нагрянувшие перемены (рассматриваются в зависимости от окружающих карт); некрупная авария, короткое замыкание, удар молнии. Экстренная операция. Угроза чего-либо. значение : Большая сила как в любви, так и в ненависти; чрезмерность во всем; поиск и деятельность, триумф силы. Также может означать плодородие. Важные новости и серьезные изменения. Возможно, придется внести коррективы в нынешние планы, однако это явится залогом успеха и достижений. Карта призывает действовать, а не пассивно выжидать. Ваша жизнь находится под влиянием мощных и конструктивных сил. Туз Мечей — всегда начало действий, желание ввязаться в борьбу, соперничество, любовь. Главная идея — рост, выделение из окружения, не важно, как и в чем. Честолюбие, страсть, поиск идеи, которой хочется служить. В раскладе может означать приобретение ясности в чем-то, будь то решение сложной задачи, выяснение отношений с партнером или преодоление сомнений. Недаром в русском (и латинском) языке слово «рассекать» (secare) означает также «понимать», «решать» (проблему), вспомните Гордиев узел. Правильный Туз Мечей означает решение, разрешение какой-то проблемы, вообще острый ум, или «разрешение от бремени», то есть рождение ребенка или замысла.
Туз Пентаклей Пояснение (общее значение): Большой подарок, запас, ресурс (даже самое большое и бескорыстное добро имеет теневую сторону: пусть и в перспективе, но так или иначе платить придется). Событие: Перспектива получения денег; почва от которой можно оттолкнуться; хороший старт. Фора, данная от природы или в силу обстоятельств. Совершенное достижение. Экстаз, счастье, блаженство. Золото, процветание, благополучие. Это очень важная и благоприятная карта, обещающая радость, приятные известия, подарки, деловые предложения. Символ обеспеченности и благосостояния. Внутренний смысл. Туз Монет — карта достижения. Новое предприятие, к которому вы приступили или скоро приступите, обречено на успех; этот успех, скорее всего, будет измеряться той или иной материальной выгодой (деньгами, статусом, славой или некой их комбинацией).
Скажу честно, возможно Туз пентаклей это единственный туз, который меня смущает и выбивается из общего смысла.
Теперь о Пажах, я немного в инете пошарила и поискала значения, которые подошли бы нашем Пажам. Паж Жезлов ПАЖ ЖЕЗЛОВ Паж Жезлов может олицетворять либо молодого мужчину, либо молодую женщину, но со всеми качествами, присущими Королю и Королеве. Он (или она), весьма вероятно, обладает чувствительное натурой, честной и верной. Появление этой карты в раскладе указывает на то, что вам следует ожидать некой новости или известия. Если эта карта олицетворяет определенного человека, ждите известия от юного друга или родственника; в противном случае это будет просто информация или событие, которые сильно повлияют на ваше предприятие. Есть также вероятность (если карта в обратном положении или в неблагоприятном раскладе), что эта личность окажется соперником. Значение по Золотому Восходу: Блеск, смелость, красота, сила, импульсивный в гневе, любви, желании власти; недостатки: нестабильный Значение по Уэйту: Посланник, верный, любовник; нерешительность Значение по Кроули: Индивидуалист; блестящий и отважный; непредсказуемый и грубый в любви и гневе; амбициозный и человеколюбивый; завышенная самооценка: пустой и фальшивый Значение по Кейсу: Темноволосый молодой человек (может быть, девушка); посланец; блеск, смелость
Паж Кубков Молодой мужчина или женщина, возможно, ваш сын или дочь (или некто отвечающий этому образу), брат или сестра (обычно младшие). Чувствительная молодая личность, обладающая качествами своих родителей, но значительно в меньшей степени. Появление этой карты в раскладе указывает на то, что есть человек, с которым вы сейчас связаны и который сослужит вам важную службу. Если эта карта не олицетворяет определенного человека, то воспринимайте ее как известие, появление нового человека, возможно новорожденного. Значение по Золотому Восходу: Слащавость, поэтичность, нежность, доброта, воображение, мечтательность; недостатки: любовь к роскоши Значение по Уэйту: Склонность к размышлению, рефлексии, медитации; любознательная молодёжь, новости, послание Значение по Кроули: Милосердный; сладострастие; жить в мире грёз, восторгаясь и мечтая Значение по Кейсу: Красота, любознательная молодёжь; рефлексия; новости
Паж Мечей Очень молодой мужчина или женщина, еще не достигшие зрелости, но в остальном обладающие всеми качествами фигурных карт. Паж не обладает силой и властью других фигурных карт, но может быть столь же неприятен: у него есть все задатки излишне любопытной, злонамеренной и злорадной личности. Как его символические родители и как Рыцарь, Паж может быть по-своему притягателен - бойкий, уверенный, активный. Но этот молодой человек - мастер инсинуаций, закулисных интриг и колких замечаний. Паж - "прилипала"; человек, примкнувший к власти в надежде слиться с ней или делающий вид, что связан с ней. Он (или она) может изображать дружбу, пока это соответствует его интересам. Будучи партнером в любом предприятии, он подведет Вопрошающего либо намеренно, либо из-за беззаботности и лени. Если карта не олицетворяет человека, тогда будьте готовы к плохой новости, злобным сплетням, предательству и вероломству. Значение по Золотому Восходу: Мудрость, сила, проницательность, грация и расторопность; недостатки: хитрость Значение по Уэйту: Быть бдительным, осторожным, внимательным, допрос, разведка, предвидение Значение по Кроули: Упорный и мстительный; благоразумие и расторопность в осуществлении задуманного, особенно при решении спорных вопросов; недостатки: постоянная озабоченность Значение по Кейсу: Бдительный, проницательный, утонченный, активный молодой человек
Паж Пентаклей Молодой мужчина или женщина, или, возможно, ребенок, с потенциалом тех же качеств, какими обладают их символические родители. Это явно утонченная молодая особа, подобно своим родителям, ценящая искусство, но более чувствительная как в смысле чуткости к потребностям других, так и в смысле собственной ранимости. Живой интерес к монете, очевидно, символизирует ученика, человека, настолько поглощенного новыми знаниями и своей способностью учиться, но не слишком хорошо осознающего реальность и несколько непрактичного. Если эта карта не олицетворяет определенного человека, то вы должны получить некую новость или известие. Если карта олицетворяет Вопрошающего, то это указывает на амбиции и потребность преуспеть, особенно в мирских делах. Значение по Золотому Восходу: Великодушный, добрый, усердный, доброжелательный, старательный, смелый, надёжный, сострадательный; недостатки: расточительный Значение по Уэйту: Применение, учёба, отражение; правление, управление Значение по Кроули: Все характеристики женщины, находящейся под чьим-либо влиянием но, в любом случае, её поведение остаётся неизменным. В некоторых случаях её репутация будет подвергнута незначительным испытаниям; быть на пороге преобразований Значение по Кейсу: Усердная, старательная, любознательная молодёжь
Очень надеюсь, что это чем-то помогло. Не всем картам двора подходят традиционные значения, но мне лично показалось, что Пажи недалеко от этих значений ушли.
Отправлено: 23.07.09 10:42. Заголовок: Мир карта всегда спо..
Мир карта всегда спорная и очень двоякая (во всех колодах)- с одной стороны это завершение и как правило положительый результат,но на нее всегда влияют соседние карты. Вот и в Гримуарчиках тоже- одна история закончена, но не факт, что не начнется другая- ведь все происходит по спирали.
Паж Мечей Давайте ещё раз посмотрим на картинку внимательно. Это очень интересная карта. Сначала я не замечала в ней того, что находится прямо перед носом, и только при внимательном изучении деталей, динамики движений на картинке поняла то, что хотела передать художница.. Она разбила эту карту ровно на две половинки, определив границу мечом, условно рассекла её им. И деталь не только в красном глазике, который уже заметила Honey_Bunny.. Взгляните на левую часть картинки. Всё в ней дышит благодатью.. Растут цветы на пригорке, спокойное небо сияет здвёздами, пирамида за спиной Пажа освещена светом. Лицо Пажа приятное, даже улыбка на нём. Ни ветра, ни смуты, ни тени, тишь да благодать. Тогда как правая часть карты является полной противоположностью. Ветер развевает подол платья, разметал траву на пригорке, на нём даже цветы не растут.. Сгущаются тучи, принося с собой грозу и бурю. Темна правая сторона пирамиды.. темна правая сторона лица пажа.. а так же темны его помыслы, выраженные через взгляд правого глаза, горящего огнём ярости. Карта является самим воплощением принципа, делящего всё на Добро и Зло. Мы все достаточно взрослые люди, чтобы понимать, что наши понятия об этих двух категориях, чисто субъективны. Что во Вселенском масштабе нет таких понятий, как добро и зло.. ибо то, что является хорошим для одного человека, будет плохим для другого. И то что кажется нам злом может впоследствии обернуться нам же на пользу, стать добром. Всё зависит от того, с какой точки зрения на это смотреть. Я не зря развожу сдесь всю эту философию. Я хочу обратить ваше внимание на самую главную деталь картины - Меч. Это масть, олицетворяющая ум, интеллект, логическое мышление. И именно нашему уму свойственно делить всё на "чёрное" и "белое", на "плохое" и "хорошее", на "добро" и "зло". Вот он и делит карту на две половины.. тёмную и светлую. Меч - олицетворение Принципа. Частенько имея принципы, мы крепко держимся за них, как этот Паж. Кто-то слабее, а кто-то очень крепко, считая это проявлением своей твёрдой воли и характера. Иногда это выручает нас, спасает, а иногда очень сильно ограничивает, лишает развития. Ибо часто, для того чтобы что-то принять в свою жизнь, мы должны отказаться от старого, освободить место для нового. На самом деле человеку не так то легко изменить свою точку зрения на какие либо вещи. Особенно если ум погружён в бытовые проблемы.. Но взглянув в звёздные небеса (как на этой картинке), воспарив над властью своего ума, держащего нас в плену своих принципов, многие из которых являются ложными, мы ощутим величие Духа, Вселенское величие, Божественное, называйте как это удобно вам.. Душа превыше ума со всеми его условностями, она недосягаема для всех этих бытовых смятений и бурь. Она частичка чего-то более Высшего, обладательница Высшей Мудрости. Карта не является сама по себе предвесником радости или беды. Она призывает взглянуть на сложившуюся ситуацию без условно, без принципов, без суждений. Это карта призывает к примирению. Но тот кто продолжает держать меч в руках, так и останется в плену иллюзии деления на Свет и Тьму без понимания, что обе категории одинаково нужны, полезны и не существуют друг без друга. Суть противоположностей не в конфликте, а во взаимодополнении. С противополностью себя, своих принципов вам скорее всего доведётся столкнуться, если выпадет эта карта. Будьте выше!
Вообще, каждый Паж по сути - помошник. Иногда он может оказать и медвежью услугу... это в случае, когда он руководит вами. Но когда вы руководите им, такого не случается Так же и с принципами, руководят они вами или вы руководите ими - огромная разница!
Отправлено: 23.07.09 12:34. Заголовок: Энки Нет слов- Молод..
Энки Нет слов- Молодец ! Энки пишет:
цитата:
Она разбила эту карту ровно на две половинки, определив границу мечом, условно рассекла её им.
когда я вновь на нее взглянула это стало так очевидно. Как я раньше не замечала Всегда чувствовала, что что-то в этой карте не так! Очень надеюсь на продолжение и о других Пажах Про Пажа Пентаклей хочу рассказать, что я заметила, хотя мож и другие тож заметили. Паж Пентаклей делает маленький шаг вперед, причем такое впечетление, что его ведет монетка, чувствуется как он сконцентрировался на ней. Кажется, что Паж достаточно эгоистичени, он весь в себе, не замечает, что вокруг. И втоже время я уверена, что у него богатый внутрений мир- пирамидка светится :-) Этот человек умеет посвещать себя одному дело. он предан до конца. А еще про 6 мечей хочу спросить, ну уж очень она мне непонятна! dietteil может сумеешь разложить ее по полочкам?
Отправлено: 23.07.09 15:14. Заголовок: Пажа Жезлов и Пажа К..
Пажа Жезлов и Пажа Кубков ещё не постигла, про Пажа Пентаклей развить мысли мне помогло следующее наблюдение Honey_Bunny пишет:
цитата:
Мне всегда не нравилось, то что у Пажа глаза закрыты. Только сейчас я заметила, что манета в руках девушки (а мож парня хиппи ) гнется.
Представляешь, сколько не смотрела на него ничего этого не заметила)) ни закрытых глаз, ни того, что он с монетой делает Накануне как раз раскладывала карты на одного человека, его помыслы выразились как раз через Пажа Пентаклей. Я озадачилась, к чему бы. А потом прочла твоё сообщение и прозрела. Паж Мечей попросту жмёт деньги! Так и есть, мужик из разряда жууутко экономных. Отрывает от себя деньгу через большое усилие. Ситуация такая: боится, что придётся потратиться на любовницу, но очень хочет всё-таки обзавестись ею).
Видимо, Пажу Пентаклей необходимо войти в пещеру и принести туда монету. Может это вступительный взнос, может он выплачивает кредит, может пожертвование на церковь, может необходимое финансовое вливание в бизнес (и неизвестно, не рисковое ли), может просто плата за вход в пещеру. Делает он это, переступая через "хочу" и помня о "надо". Аж глазки зажмурил, чтоб не видеть, что добровольно деньги отдать придётся, своими руками)) Лоб нахмурил, так напрягся. Но всёж таки уверенно шагает вперёд и будь что будет.
Honey_Bunnyговорила об отказе от материального в пользу духовного, ещё раз напомню об этом тут для полноты картины.
Фрейдисты увидили бы на этой картинке мужчину, входящего в женское лоно. Причём это секс за деньги, проституция, а мужик на деньги зажимистый, хоть и принёс означенную сумму.
Honey_Bunny пишет:
цитата:
Этот человек умеет посвещать себя одному дело. он предан до конца.
Эх, и почему я думаю в основном о низких качествах человека.. Аж стыдно перед тобой. Спасибо за светлые краски в картине!
Отправлено: 23.07.09 16:00. Заголовок: Энки пишет: Эх, и ..
Энки пишет:
цитата:
Эх, и почему я думаю в основном о низких качествах человека.. Аж стыдно перед тобой. Спасибо за светлые краски в картине!
Энки пишет:
цитата:
Пажа Жезлов и Пажа Кубков ещё не постигла
а я так надеялась ну черное и белое всегда должно быть :-) не может же этот паж быть идеальным Энки пишет:
цитата:
Фрейдисты увидили бы на этой картинке мужчину, входящего в женское лоно. Причём это секс за деньги, проституция, а мужик на деньги зажимистый, хоть и принёс означенную сумму.
ага На мысли о духовном меня натолкнула пирамида. Это заметно, что фон на картах двора говорит нам о том, что происходит внутри человека. Пирамида светится, манета гнется- победа духовного над материальным. Но на обыденном уровне Паж пентаклей проявится именно как описывала Энки Про Пажа мечей пришла мысль- если речь идет об отношениях, то это человек, который притягивает, а потом отталкивает. Ребят, ждем ваших мнений насчет остальных Пажей- Кубков и Жезлов. а то у меня в голове лично пусто П.С. Хамелеон присоединяйся к семейству
Поэтому Мир для меня значит завершение, книгу мы уже прочли, свой урок получили, выводы сделаны. Я не знаю трактовать ли ее отрицательно в сфере чувств, типо все закончено и тд это уже опыт покажет.
Мир - тут я бы стал трактовать немного иначе, чем обычный. Самое интересное - что тут просто нет Мира (не в плане гармонии). Дело в том, что как видно человек сидит на высоком выступе, у него в руках книга - Гримуар - Некромикон. Это ключ ко всем мирам. Сам человек - возвысился до небытия. Именно так это место видел Лавкрафт. Из тумана видны различные сущности из иных миров, параллельных нашему. А человек сидит на их стыке. Это высшая ипостась - приближения с высшему - к небесам. Еще виден рисунок под человеком, он на нем сидит, возможно это знак позволяющий управлять и перемешаться по мирам. Книга - это путеводитель, а если присмотреть за человеком есть окно. Сразу вспоминается рассказ "Окно в мансарде"... Это же окно мы видим на карте Императора. Как мне показалось. С из этого у меня еще она версия. Что если Император и Императрица внутри Пирамиды, и как раз Император сидит около этого окнонца, но с другой стороны... А Пажи с четырех сторон ее защищают, как четыре элементала: огонь, земля, вода и воздух. Каждый на своей территории. Так вот человек за этими стенами - он свободен, он завершил чтение Гримуара и теперь все сущности повинуются ему. Это скрижаль миров. В прорицательном аспекте тут непременно: завершение начатого дела, переход в иное состояние, гармония между различными ситуациями жизненного пути, возможно повышение по службе, так же просто может говорить - "сейчас тебе с выше дается шанс что -то сделать самому, причем дан выбор и силы, а так же союзники, делай пока не поздно." Энки пишет:
цитата:
Давайте ещё раз посмотрим на картинку внимательно. Это очень интересная карта. Сначала я не замечала в ней того, что находится прямо перед носом, и только при внимательном изучении деталей, динамики движений на картинке поняла то, что хотела передать художница..
Я обожаю эту карту, она просто "нечто".. эти градации стихий, эта двоякость, прямое указание на стихию воздуха - как мягкую, так и суровую, как наши идеи, что мы приносим в этот мир... и ни когда не знаешь, как они отразятся на реальности. Молодец!!!!!!
невзирая на страх она отправляется к цели, намеренно, как-будто она знает зачем и куда летит, и этот помошник, хоть он и странный но он просто перевозчик к цели
Atta пишет:
цитата:
Чудовище укрощенное и подчиняется человеку
Honey_Bunny пишет:
цитата:
Это существо, которое девушка "оседлала" у еня лич. вызыат отвращение.. фуу кака...!!!
Мне кажется неудивительным, что методы (методы достижения цели) этой девушки, вызывают отвращение)). Опять принимаюсь разгребать человеческое нелицеприятное . Вот эта штука, которую она оседлала, глаз не имеет, ориентируется только на физические, животные ощущения и, кажется, только и питается за счёт того, чтоб присосаться к кому-то, ПАРАЗИТ. Ассоциации у меня с мадам, которая продвигается по жизни за счёт умелого построения связей с нужными мужчинами. Она не обязательно хороша собой, просто у неё великолепно развитое чутьё к мужским слабостям. Это свойство не интеллекта, а, скорее, инстинкта, очень сильного, ведущего её вперёд и позволяющего привлекать нужный объект. И конечно хорошо развитая Свадхистана (сексуальная чакра), при которой не обязательно быть красавицей, чтоб вскружить мужчине голову. Или как говорят, сильные флюиды). Дамочке остаётся только направить свою энергию на нужный объект. Карта так же выпадала в случае энергетического вампиризма. По этому провожу параллель с опустошением жертвы по итогу таких отношений. Всадница может быть и молодым человеком донжуанистого склада.
Как совет эту карту можно воспринять так: Доверься инстинктам!
Отправлено: 23.07.09 22:38. Заголовок: 6 мечей Число 6- ста..
Honey_Bunny 6 мечей Число 6- стабилизация после кризиса цифры 5. Сквозь клубы тучь виднеются звезды, героиня достаточно спокойно передвигается на непонятном и немного странном демоническом существе. Луна освещает такое же мягкое облако как и в 1 (тузе мечей). По сути на карте изображено движение (как в классической Р.У) . Карта перемен, переезда. Решение принято самим человеком.Переход из неспокойной среды в спокойную. 6-правильно сделанный выбор. Выбор к обретению равновесия после потерь, которые человек потерпел в 5 мечей. Шаг к ликвидации хаоса. Перемены могут быть не только физические, но и в самом себе: перемена точки зрения, отказ от прежнего решения в сторону нового. Бизнес: нежелание продолжать борьбу, уход на другое место; смена сферы деятельности. Взаимоотношения: окончание разлада, правильный выбор в семейном или личном конфликте. Перемены (может быть расставание с прежним партнером) Личность: человек способный меняться, готовый к переменам. Совет: забудь о неприятностях, займись другими делами. Пользуйся разными возможностями. Итог: Спокойствие. Перемены к лучшему. Новое в жизни. Хорошие изменения.
Отправлено: 24.07.09 02:18. Заголовок: Kiyoshi ты мне раскр..
Kiyoshi ты мне раскрыл новую сторану аркана Как же все таки хорошо,что люди все разные Энки интересное видение карты, учту dietteil обожаю этот метод трактовки-все по полочкам Маленькую заметочку хотела сделать насчет того как карты проявили себя :-) Смерть отъезд, перемешение, уход- короче говоря практически классика. А вот пятерка пентаклей показала, кто уезжает, а кто остается. Вы это сами можете увидеть в темке практики гримуаров- расклад Двое.
Отправлено: 28.08.09 15:11. Заголовок: Меня немного накрыла..
Меня немного накрыла волна вдохновения, хотелось бы немного написать о СА Сила. На карте два персонажа- красавица и чудовище :-) Я восхищаюсь мудростью этой девушки! Не зря на СА сила почти всегда изображают женщин, не только потому что они слабее мужчин, но и потому, что в отличии от мужчин, привыкших все решать физ. силой, женщинам во все времена истории приходилось пользовать другим видом силы, в частности умом, хитростью, мудростью. Намного легче заставить ребенка что-то сделать, сказав ему это нежно с любовью, обращаясь к нему с уважением, чем бить по жопе. :-) В карте Сила бросается в глаза смелость и уверенность девушки- она пришла ночью, к непонятному существу, вооружившись только гримуаром. На самом деле я уверена, что ее рука излучает свет не столько сколько от "магических" действий, а от духовной силы. В любой ситуации карта указывает на использывание не упертости, скандалов и криков, а ума. Именно это делает нас сильными- когда мы перестаем сопротивляться, и пусть все думают, что мы сдались, но на самом деле мы просто выбираем другой путь, более тихий, но самый самый верный. Для меня это карта терпения, долго труда, мудрости, обуздание своих страстей и накала эмоций. Это карта может указать на то, что наш метод неправильный и нужно искать другое направление. Надеюсь я ее внятно объяснила
Отправлено: 28.08.09 18:29. Заголовок: Как-то прет сегодня ..
Как-то прет сегодня прям таки! Это наверное Туз жезлов проявляется! Хотела написать несколько слов о Шуте и 8 мечей. Начнем с Шута- он проявился именно так, как я его понимала. Он указывает не только на беспочвеные страхи и сомнения, но и глупые. Не зря шут в смирительной рубашке- все около него ему только кажется. Даю конкретный пример- девушка ревнует своего парня к каждому столбу и рисует в голове всякие "картины" измены, хотя в реальности он даже повода не давал. Чтобы потвердить или опровергнуть свои страхи она тянет с колоды Шута- что ясно нам указывает на то, что все это ее выдумки и больное воображение. Теперь, нельзя отрицать, что есть некая параллель между Шутом и 8 мечей. Но вот чем разница- чаще всего 8 мечей выпадает когда человек в плену по своей вине. К примеру мужчина изменил жене и это не дает ему спокойно спать, ему кажется, что его жена постоянно ему намекает, что она все знает- это классическа 8 мечей гримуаров Мы в плену у своих страхов, полная противоположность 8 мечей, как мне кажется, это 10 кубков где наблюдается полная свобода от всего. Третий глаз на лбу чудовища, так и говорит, что я вижу то, что другие не знают. Ведь страшнее всего и ужаснее всего, когда именно МЫ знаем о себе то, чего другие не знают и мы стыдимся. Но с такого плена надо выбираться скорее. Вообщем если мне еще что-то придет в голову я еще заметочку напишу [взломанный сайт] надеюсь, что они чем-то полезны и что я не повторяю, то что очевидно.
Народ, неужели ни у кого не собралось полезной трактовки наших Гримуарчиков? Сейчас уже поздно, но завтра проштудирую всю колоду, чтобы выявить что и как и где проявилось на практике :-)
Хочу поделиться как интересно у меня проявился Рыцарь мечей и 8 пентаклей. Эти карты выпали как неожиданность предстоящего дня. Так вот у меня на лекциях вдруг так сильно голова болела, причем всеь день, пока я спать не легла. Мне реально ее с плеч хотелось снять ну а 8 пентаклей я думаю проявилась как лекции.
Отправлено: 26.10.09 09:46. Заголовок: В заданиях с фото я ..
В заданиях с фото я использую две колоды, одна из них Гремуар, самолет, вернее помещение самолета,показала Императрица, замкнутое небольшое помещение; 8 жезлов+3жезлов+Суд-показали самоубийцу. Гремуарами мне нравиться смотреть психосоматику, негативы, очень хорошо видно энегретику живую и энергетику предметов. Жрица пп показала холодность,дистанцию в отношениях.
Mantika_Romantika Здравствуйте! Я прочитал всего несколько сочинений Великого и Ужасного)...По факту - колода и без знания творчества Лавкрафта работает на ура Но почитать советую - некоторые карты после этого чувствуются глубже (взять те же 2М и сочинение "Музыка Эриха Цанна") В первой теме было указано на сюжеты сочинений и их соответсвие сюжетам на картах. Рекомендую ознакомится [url= http://symerechnaya.borda.ru/?1-9-0-00000145-000-0-0-1256539577]
Mantika_Romantika я полностью согласна с Хамелеон . Я вот больше присматриваюсь к сюжету в картах. Вот взять к прмеру 5 и 10 кубков По 5 кубков- боль, расставание, печаль, вообщем вся гамма чувств, которая следует после разлуки, а в 10ке та же героиня прыгает в море/океан, скорее всего это самоубийство (для пессимистов), а с другой стороны эта девушка освобождается от всей своей боли, для меня она не падает, а летит. Только положительные вещи были по этой карте. Кстати у меня так интересно 2 жезлов в сочет. с Королевой мечей себя проявили, когда я дела расклад на предстоящий день- я с подругой в кафе сходила, подружка была в жутком настроение, очень злая ))) кто-то ей настроение попортил. Вообщем нормально не посидели.
кто-нибудь знакомился с творчеством Лавкрафта и как помогло в работе с колодой?
Признаюсь, что я тоже прочитала лишь несколько из "рассказов", с удовольствием наверстала бы это упущение - но пока из-за нехватки времени просто не могу :( К вышесказанному хочу добавить, что мне лично это помогло в понимании: 1. себя, и почему меня потянуло к этой Колоде; 2. сути самой Колоды. Начиталась в последнее время, что многие считают Колоду "чернушной", "тёмной" и т.д. и т.п.... А ведь через всё творчество Лавкрафта (по крайней мере из того, что я прочитала) явно проходит тема борьбы "добра" и "зла", причём Добро в конечном итоге побеждает Зло. Что и отражено в Картах этой Колоды (например - Отшельник)) Упрощённо - страшные сказки со счастливым исходом (за что я сказки и люблю!)
Начиталась в последнее время, что многие считают Колоду "чернушной", "тёмной" и т.д. и т.п....
И я тоже читала и считаю это полным заблуждением. Я вот в разных форумах видела, что только и гадают на порчу, смерть и на все самое отрицательное. Прямо жутко как-то... А ведь колода такая разговорчивая, на все темы хороша! Что касается рассказов Лавкрафта- то там свободный полет, они создают абсолютное чувство нереальности, как будто ты взглянул в чужой сон. И в колоде так же чувствуется этот отпечаток, она как картина того, что происходит у нас в голове, монстры в ней- скорее как тараканы в нашей голове ))) Мне кажется их ну нельзя прямо воспринимать буквально. Мы вот на протяжение всей проработки и пытались разгадать, что за каждой картой скрывается. Наверное и до сих пор немного голову ломаем
Отправлено: 04.02.11 12:37. Заголовок: Эта колода как тепл..
Эта колода как теплая летняя ночь, вроде бы темно, но очень комфортно. А еще она щедрая на энергетику, дает, а не забирает. Даже когда мне очень плохо - беру в руки просто просматриваю, и кажется а я вроде еще и раскладик сделать могу, и не просто могу но и хочу!!!! Хотя до этого чувствовала себя разряженной батарейкой. Колода отлично показывает денежные вопросы, все, что связанно с бизнесом и работой. Я ее сейчас прорабатываю на 3 карты каждый день, так она более четкая, чем 78 дверей. А еще мне очень нравится рубашка у этой колоды. На ней изображен главный герой, и как я понимаю сам Лавкрафт. Так вот, рубашка у всех карт одиннаковая, то у меня такое впечатлаение, кто разная Что-то неуловимо меняется, как-будто он знает, что на лицевой стороне изображено. Интересно, у меня у одной такое впечатление?
Девочки Этой колодой я смотрю разные ситуации: профессии, поиск, состояние энергетики, а главное психосоматику.Пока у меня 4 карты проработаны: Шут, Маг, Жрица и Императрица. Вот пример Шута
Изображение ШУТ-человек, в смирительной рубашке окруженный фантастическими сущностями, глазами и животными, вдалеке виднеется Башня (разрушение проектов, катастрофа планов, ниспровержение кумиров, разрушение Я.) Сверху на него светит лампа, символ Божественного Сознания и это единственный источник Света. Мужчина на карте сидит в смирительной рубашке, т.е у него нет возможности наделать глупости самостоятельно, сделать опрометчивые шаги в пропасть, как в классическом изображении Шута. Человек не способен идти на риск, он ограничен или его внутренняя свобода и интуиция ограничены рамками материального( на карте четко изображен стул с четырехгранным сидением, четыре - символ материального) Сущности, страхи с «большими глазами», и люди за спиной – это оставшееся прошлое. В психоаналитической символике глаз — это орган света и сознаваемости, так как он позволяет нам воспринимать мир и тем самым придает ему реальность. «Глазные сны связываются с этим актом восприятия бытия... Страдания от глаз во сне нередки. Разумеется, они имеют дело с комплексными ограничениями психической способности видеть, с неспособностью правильно видеть жизнь в таком состоянии... Когда сознание находится в опасности распада (на пороге смерти), тогда на тяжелобольного смотрит много глаз» (Е. Аеппли). Для психоаналитика глаз как галлюцинация (так же, как и рот) является часто скрытым символом женского полового органа. В западной традиции правый глаз считается символом активного и солнечного начала, левый – пассивного и лунного (система, противоположная восточной традиции). Мистический третий глаз, иногда называемый «глаз сердца»,символизирует духовное зрение, которое в различных религиях связывают с разными понятиями: с внутренним зрением, сверхъестественным ясновидением. Его противоположность – «дурной глаз»; в исламской традиции это символ деструктивных сил зла. "Широко закрытые глаза"… Мы можем отнестись к этому названию как к метафоре отрицания, которое может, с одной стороны, выступать как защита от реальности, а с другой - быть необходимым условием познания психической реальности. Ведь для того, чтобы видеть сны - наиболее яркие проявления этой реальности - необходимо закрыть глаза. Сновидения с открытыми глазами могут обретать качество галлюцинаций. Оставшиеся позади низшие формы бытия – инстинкты (вцепившаяся, в рукав смирительной рубахи, собака – символ собаки или рыси обозначает наши инстинкты), стараются задержать человека, но он не оглядывается назад…хотя и будущее его толи с человеческим лицом, толи с рогатой головой…от будущего человек не ожидает ничего хорошего, беспокойство,чувство брошенности на произвол Судьбы, затравленность обстоятельствами или другими людьми. Значение Появление в раскладе Шута поднимает к рассмотрению вопросы свободы воли и свободы личности, ресурса собственной независимости и эксперимента с жизнью. Шут, имеющий порядковый номер 0 является человеком без статуса. Он свободен от понятия иерархии и имеет положения вне социальных прослоек общества. Его не волнуют социальные ступени, и он не стремится примкнуть к какому-либо течению. Шут реализует принцип свободы воли. Понятие Шута связано с бегством от ответственности. Очень часто человек требует много свободы, которая выражается в нежелании чем-либо заниматься. Шут не желает признавать ответственности за свою жизнь. Ему по душе наивно-игровое поведение и мышление с элементами инфантилизма. Проще жить не о чём не заботясь, жить сегодняшним днём не думая о завтрашнем.
Состояние Шут, так как проходит под цифрой 0, символизирует чувство собственного ничтожества, но природа Шута такова, что для него чувство собственного ничтожества является абсолютно ничтожным, а потому он свободен от беспокойства по поводу собственного несовершенства. Шут является асоциальной личностью. Его поведение выходит за рамки социальных норм и предрассудков. Он новатор, он искатель, его не устраивают привычные штампы и стереотипы мышления. Люди с сильно выраженным архетипом Шута часто ломают привычные схемы восприятия реальности. Такие люди сторонники спонтанности и неожиданных смен стилей поведения. Шут символизирует понятие недоразвитости, инфантильности и подготовленности. Это символ духовной незрелости. В плане решение проблемы он может быть полный "0". Потому человека с Шутом нужно ввести в курс дела по поводу того, что с ним происходит и как решаются в подобных случаях проблемы, не слишком надеясь, что он именно так и поступит. С Шутом соотносится смехотерапия и детская психология. Астрологическое соответствие Уран. Психические болезни Урана связаны с необычными бредовыми сверхидеями, которым человек начинает фанатично следовать. На физическом уровне Уран формирует вегетоневрозы, инсульты, инфаркты, то есть те патологические состояния, которые внезапны и сваливают человека наповал. Как правило, это непредсказуемые состояния. С Ураном связаны шоки, травмы и катастрофы, электротравмы, а также внезапные исчезновения.
Изображение На карте изображен Маг, сидящий в закрытом пространстве кабинета. На заднем плане виден открытый проем окна (окно прорыва в тонкоматериальные миры), в который свободно врывается ветер, треплющий прозрачный тюль. Чуть поодаль, за спиной Мага, виден балдахин который в любую минуту может скрыть свитки (хранилище тайных знаний), от посторонних глаз. На карте изображено ритуальное действие, которое предполагает, что человек тщательно готовит и совершенствует материалы для некоего более масштабного проекта. На столе перед Магом находятся предметы, имеющие отношение к ритуальной магии и сам Маг одет в ритуальный балахон - образ бородатого мудреца глубоко взаимосвязан с архетипом Мудрого старца. Его сознание полностью отключено, это состояние «без мыслей», поэтому рука, держащая перо, пишет откровения, идущие из глубин подсознания. Образ путешествия вверх и вниз по Древу Жизни универсален, но, по законам племени, совершать это путешествие может только один человек – шаман. Для того, чтобы совершить такое путешествие, ему нет необходимости быть активным (классическим Магом), поза в которой находится изображенный Маг- сидящая - пассивная, точнее воспринимающая и передающая: Маг - не простой вестник, он доставляет послания из царства богов или же из царства мертвых, поэтому вся информация, которую он доносит до нас, вынесена из глубин подсознания и имеет огромную ценность, хотя, как правило, сознанием она не регистрируется, его перо – средоточие магической силы. Значение Символический переход от Шута к Магу может отражать отказ от свободного и спонтанного восприятия реальности в угоду научных шаблонов, схем и моделей восприятия реальности. Человек уходит от непосредственной реакции на природные явления в рабство ментальных схем и научных парадигм. Маг, которому соответствует цифра 1, как бы говорит: "Я номер один в собственной жизни". Даже если Маг не знает, как решить проблему, он возьмёт необходимую информацию путём самостоятельных поисков и самообучения. Состояние Маг является властелином концептуальных систем или, иными словами, теорий, философий, технологий. Маг в совершенстве владеет мыслью. Для Мага очень важная личная философия, с помощью которой он будет осмысливать реальность и действовать в реальном мире. Даже для того, чтобы действовать во внутреннем мире ему необходима теория личности, посредством которой он будет там ориентироваться. В общем-то, Маг является повелителем различного рода карт (имеются в виду теории, а не карты Таро), которые описывают ту или иную территорию. Кризис Мага заключается в сложности теоретического обоснования событий внешнего или внутреннего мира. Подобная сложность может возникать из-за ограниченности личной схемы-парадигмы, описывающей картину мира клиента. Кризис происходит тогда, когда он находит объекты и жизненные явление, производящие на него сильное воздействие, и которых нет в его схеме-парадигме, и на которых нет подробной инструкции. Маг напрямую связан с возможностью созидания собственной жизни. Меркурианская природа этой карты говорит о высокой адаптивности, приспособляемости и умении менять личины. На внутреннем плане человек, скорее всего , работает над саморазвитием и культивирует свой внутренний сад-то есть творит магию для самого себя. Карта может являться и указанием на врача, который практикует в области психиатрии и психоанализа. В шаманском и магическом смысле перед нами Маг - трикстер, знахарь, целитель, алхимик или травник, который в современном мире может играть роли врача, хиропрактика, психотерапевта или экстрасенса. Магия, по определению Дион Форчун, есть "искусство изменения сознания по собственной воле", и следовательно, Маг обладает способностью менять сознание и видеть, что скрывается под покровом иллюзий. Маг, скорее всего, человек - профессионал в своем деле или очень сильный и знающий человек. Астрологическое соответствие Духовные причины болезней Меркурия — это, прежде всего, предательство, коварство, ложь и служение лжи, воровство. На психическом уровне болезни Меркурия связаны с повышенной нервозностью, беспорядочными контактами, расстройством речи — человек много говорит по поводу и без повода или, наоборот, из него слова не вытянешь. Речь может идти о некоей ментальной или нервной болезни.
Изображение Жрица стоит (в отличие от классики, где Жрица изображена сидящей т.е. занимает пассивную - воспринимающую позицию), держа в руках раскрытую книгу (символ просвещения, знания, образования, науки). Жрица может активно пользоваться знаниями, показывать, что все тайное, на самом деле, лежит на поверхности. По длинным волосам и открытому лицу, мы можем определить, что это женщина, а не девушка подросток. В ее одежде явно просматривается четыре четверти Луны (легкий шарф на левой руке - растущая Луна - первая четверть; узор на платье, выше книги -полная Луна-вторая четверть; складка шарфа на правой руке -убывающая Луна-третья четверть; юбка женщины выразительно показывает четвертую четверть Луны, темное звездное небо – Черную Луну. Головной убор нашей Жрицы в самом центре имеет символическое изображение глаза, она может видеть то что произойдет в будущем, т.е последствия своих действий, а второй глаз, изображенный на ее поясе, говорит, что наша Жрица знает причину сложившегося, потому как может проникать в прошлое. Сам символ глаза находиться на уровне коленей Жрицы, а это говорит, что она ведает проблемами родового характера, потому что в первую очередь энергия рода, которая должна нас питать и поддерживать, начиная свой путь, блокируется в коленях, если на то есть предпосылки(неотработанные кармические долги рода). Символика темных холмов, тех самых порталов времени (символы Лунных календарей – Стоунжендж, Эйбери, возможно, отмечают собой вехи лунного времени, лунные фазы и циклы затмений.), опять же отсылают нас к цикличности, к которой причастна Луна.
Значение Луны не видно, и это дает возможность энергии «тёмной луны» проявить себя в полной мере. Время темной Луны наступает каждый месяц согласно лунному циклу, и это время принадлежит Лилит. Восход или закат за спиной Жрицы?.. Геката ассоциируется с перекрестками - местами, где сходятся несколько дорог; в более общем смысле, эта Богиня олицетворяет так называемые «промежуточные пространства», что в свою очередь означает пограничные территории между сном и бодрствованием, надземным и подземным миром, между сознанием и подсознанием. А «промежуточное пространство» всегда волшебно и заряжено духовной энергией - не зря шаманы почитают восход и закат как самые волшебные периоды дня, ведь они представляют собой пространства между ночью и днем. Однако даже темные стороны нашей личности могут служить средствами положительной трансформации, или хотя бы «окнами» в глубокие, потаенные уголки души. В этом контексте Геката предстает Мудрой старухой, которая повидала жизнь и понимает глубокое, скрытое значение событий - даже если это значение не очень-то приятно осознавать. Итак, теперь мы знаем, что Луна символизирует три стадии жизни" женщины, и в действительности, иногда царице ночи поклонялись как трехликой богине, сочетающей ипостаси девушки, матери и старухи. В женской жизни также выделяются три периода: предменструальный (девушка), менструальный (мать) и менопаузальный (старость). Состояние Не в пример воззваниям к большинству богов, в данном случае сразу приходит на ум фраза: «Будьте осторожны, когда что-то просите, - вы можете это получить». Привлечение Лилит в вашу жизнь будет означать столкновение с вашей собственной необузданностью, вашей первобытной яростью и безудержной сексуальностью. Если вы мужчина, привлечение архетипа Лилит в вашу жизнь может способствовать отношениям с женщинами, обладающими ее характерными чертами. Однако бывают ситуации, когда архетип сильной женщины, имеющей смелость действовать по своему усмотрению, может оказаться очень полезным. На поведенческом уровне принцип Тайны управляет застенчивостью, смущением, скрытностью, неразговорчивостью, задумчивостью, замкнутостью. Он указывает на область, которая представляется человеку наиболее темной, неясной (в противовес солнечному принципу СВЕТА), неосознаваемой. Это область бессознательных реакций человека, вытесненных болезненных переживаний, скрытых или неясных желаний, приобретающих символический характер во сне и мечтах. Одна из самых интересных задач современной психологии - распознавание желаний и изучение их взаимных связей. Физическое состояние Луна управляет механизмом вытеснения в бессознательное травмирующих сознание переживаний. Таким образом принцип Тайны указывает на внутренний источник определенных эмоциональных реакций человека, проявляется в их особенностях: ранимости, обидчивости, тревожности, слезливости, склонности к негативным прогнозам, зависимости от характера своих фантазий и порогов собственной чувствительности. Он способствует формированию впечатления невинности, загадочности, странности, таинственности, недосказанности, незаконченности образа, связан с такими качествами, как интровертированность, молчаливость, эгоизм, мечтательность. С шаманской и магической точки зрения появление этой карты говорит о том, что пришло время обратиться к темной, потусторонней ипостаси Богини. Это лунные ритуалы, женские обряды, тайные общества и трудный путь героини, пролегающий по полям и пустошам нижнего мира. Это также транс и работа со снами, прорицания, медиумизм, колдовство и одержимость духами. Очевидна таким образом связь Луны со способностью человека узнать то, что от него скрыто в нем самом, при помощи техник гаданий, ворожбы, медитации, различных знаний, полученных при изучении астрологии и психологии, а также прислушиваясь к своей интуиции, обращаясь к своему внутреннему тайному "Я". Астрологическое соответствие Луна, во всех своих ипостасях:растущая, полная, убывающая(ущербная), Черная. Духовные болезниЛуны связаны с неустойчивостью личности. У человека нет собственного "я" и собственного мнения. Он капризен, переменчив, легко поддается влиянию окружения. На психическом уровне, особенно при ущербной Луне, это может выражаться в маниакально-депрессивных психозах и неврозах, которые могут быть как отдельными заболеваниями, так и сопутствующими болезням соматическим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
): 
Обещаю впредь быть самой "Умеренностью" 
? Вообщем мы к ним еще подберемя, ручки уже чешутся... 
) мира Снов и ревностно охраняет книгу заклинаний. Каждый водный путь поддерживает на плаву ведьм, даже если они связаны. (имеется ввиду, что силы природы всегда поддерживают чародеев, тьпу ты, то есть ведьм 
). 
Она мне ужас как не нравится! 
*побежала рыдать-колоду мочить))*
Аж стыдно перед тобой. Спасибо за светлые краски в картине! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума