Приглашаю всех желающих к обсуждению этой колоды Авторы Д.ДЖ. Конвей и Лиза Хант (раньше они совместно работали над Таро Изменения форм), колода вышла в свет в 1999 году. "Драконы - самые лучшие помощники магов, о которых любой человек, занимающийся волшебством, может мечтать. Они могут быть добрыми друзьями, влиятельными защитниками и мудрыми учителями, если практикующий гадальщик не пожалеет своего времени и сил, чтобы познакомиться с ними." Из книги "Кельтское таро" Согласно книге, Таро Кельтских Драконов можно использовать только в прямом положении. Колода имеет свои особенности: Жезлы ассоциируются со стихией воздуха, а Мечи - огня. Название аркана Дьявол заменено на Цепи.
4 жезлов. Счастье; отдых; успех. Счастье и умиротворение вполне досягаемы для вас. Ваши прошлые страдания приведут к заслуженному отдыху от забот. Возможна новая любовь. Ваши успехи, вероятно, дадут вам повод для празднования.
5 жезлов. Препятствие; противостояние. Вашу жизнь могут усложнять препятствия и противостояние со стороны других людей; вам придется бороться, чтобы преодолеть их. Вашей репутации или карьере могут повредить вредные сплетни. Возможно, у вас возникнут проблемы с законом.
Вашу жизнь могут усложнять препятствия и противостояние со стороны других людей; вам придется бороться, чтобы преодолеть их. Вашей репутации или карьере могут повредить вредные сплетни. Возможно, у вас возникнут проблемы с законом.
Это наиболее жесткая трактовка карты. Не пойму почему так мрачно, картинка наоборот достаточно светлая, девушка кажется даже улыбается. Там изображено соревнование, дружеская дуэль, но только не смертный бой.
Отправлено: 24.03.09 22:21. Заголовок: сейчас пригляделась ..
сейчас пригляделась к 5 жезлов. девушка как будто со своим отражением борится. одежда одинаковая, волосы одинаковые и даже дракончики одинаковые. может ошибаюсь?????
Отправлено: 26.03.09 22:49. Заголовок: irenka24, даже не зн..
irenka24, даже не знаю...вроде похожи
Шестерка жезлов. Успех после усердной работы. После тяжелого труда наградой вам станет успех. Хорошие новости сделают ваш день светлым. Возможно продвижение по службе. Надежные друзья придают вам смелости, чтобы следовать своим мечтам.
Семерка жезлов. Трудности; конкуренция. Эта карта указывает на предстоящие трудные времена. Конкуренция в каком-то важном для вас деле вызовет трудности и неприятные чувства. Будьте бдительны и готовьтесь защититься от неприятелей. Настало время занять твердую позицию по важному для вас вопросу.
Шестрерка жезлов симпатичная, но триумфом и успехом от нее не веет, просто стоит девушка занимается своими делами А картинка не Семерке мне совсем не нравится
Отправлено: 28.03.09 21:24. Заголовок: lian пишет: но триу..
lian пишет:
цитата:
но триумфом и успехом от нее не веет, просто стоит девушка занимается своими делами
Вот и я говорю про отсутствие динамики в этих картах. Лично для меня 7 жезлов это такие принципы : "дорогу осилит идущий" и "победа достается смелым". А тут девушка выглядит какой-то затравленной.
Отправлено: 28.03.09 22:29. Заголовок: Led пишет: А тут де..
Led пишет:
цитата:
А тут девушка выглядит какой-то затравленной.
Девушка действительно отступила назад, словно ища защиты и помощи у дракончика. Может быть, от этого и немного смыл карты будет другим, нежели в классическом его значении. А вот конкуренция здесь совсем не просматривается . Есть растерянный человек, нуждающийся в помощи .
Девушка действительно отступила назад, словно ища защиты и помощи у дракончика.
Я думаю дракончик тут показывает, что силы девушки выше, и она вполне может справится с противником. Но вот решительности в лице ей немного не хватает
8 жезлов. Движение; безотлагательность. Барьеры рушатся, а события разворачиваются быстрее. Ждите срочных благоприятных новостей. Возможно, вам предстоит путешествие, скорее всего на самолете.
9 жезлов. Пауза. В вашем трудном жизненном цикле наступит пауза - этот отдых вам необходим. Сейчас вы должны очень тщательно планировать каждый ваш следующий шаг. Успех - впереди, но, чтобы достичь его, потребуются большие усилия.
Отправлено: 31.03.09 20:00. Заголовок: Прекрасное решение д..
Прекрасное решение для 8 жезлов А вот 9 не так прозрачна. Есть лестница и выход куда-то из пещеры, но человек встал на месте и не смотрит на выход. Он поглащен созерцанием своего жезла. Наверное жезлы парящие вокруг его головы это алегория того, чем заняты все его мысли. Видимо, человек считает, что он уже всего достиг.
10 жезлов. Борьба;потеря. Чтобы дела продвигались, вам необходимо бороться. Череда трудных событий - испытание ваших сил и терпения. После больших трудов вас ждет незначительная, но болезненная потеря.
Паж жезлов. Важные новости; незнакомые места. В самый трудный момент вы получите обнадеживающую новость. А также важные новости, связанные с работой или учебой. На некотором этапе вашей работы или общественной деятельности вы, возможно, отправитесь в зарубежную поездку или у вас произойдет знакомство с людьми из других стран.
Отправлено: 16.04.09 23:16. Заголовок: Led пишет: Очень пр..
Led пишет:
цитата:
Очень правильно с точки зрения классического значения нарисованные карты.
Классического значения? Но автор колоды выделяет единственное отличие колоды от традиционных - это ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей со стихией Огня. Жезлы - интеллектуальная деятельность, разум/мышление..., а Мечи - инициатива, вдохновение, воля... Тогда с 10Ж сложновато увязать интеллектуальную деятельность "Умный в гору не пойдет...." . По Пажу Ж намек на интеллектуальную деятельность, что ни есть самый прямой -вопросов нет. Я как-то стала анализировать все карты этих двух мастей и сразу же появилась проблемка. Мы пару раз делали ссылку на классику, а есть ли это правильно? Наверное с большой натяжкой и можно, но на картах Мечей слишком много огня. Может тому, кто не заморачивался с самого начала по этому поводу намного проще - классика так классика. А если увязывать со стихиями, то ...?
Отправлено: 17.04.09 20:05. Заголовок: Aleksa пишет: Но ав..
Aleksa пишет:
цитата:
Но автор колоды выделяет единственное отличие колоды от традиционных - это ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей со стихией Огня.
Но эти ассоциации со стихиями имеют в основном теоретически-схоластическое значение. С таким-же успехом каждую карту привязывают к звездам, планетам, еврейским буквам и т.п. Конечно по всем этим темам можно наговорить много умного, интересного и таинственного, но если 3 мечей это печаль и "сердечная травма" - то это во всех колодах так с какой стихией ее не связывай. Потому что так принято в системе гадания. Я специально привел пример с картой значение которой не вызывает противоречивых толкований во всех школах. У Уэйта на этой карте 3 меча протыкают сердце (карта в холодных тонах, воздушных), в нашей колоде 3 огненных дракончика грызут то-же сердце (замечаешь в контуре которое образуют драконьи тела сердце), но это не вызывает противоречий. Единственно для чего можно практически использовать связь некоторых арканов с первоэлементами - это для привлечения в себя некоторых качеств, ассоциируемых с стихиями. Но это к гаданию отношения не имеет. Если про конкретную карту 10жезлов, то поговорка "умный в гору не пойдет" тут не совсем подходит. Девушка на карте лезет в гору с вполне конкретной целью - гнездо дракона. Она совсем рядом, осталось еще одно усилие, как в словах песни: "последний бой -он трудный самый". Вот еслиб она могла достигнуть свою цель не залезая на гору, то да "умный в гору не пойдет", но карта альтернативных решений для героини не предлагает .
Отправлено: 17.04.09 20:45. Заголовок: Led пишет: Но эти а..
Led пишет:
цитата:
Но эти ассоциации со стихиями имеют в основном теоретически-схоластическое значение.
Согласна с тобой, но вот поселился какой-то дух противоречия и трудно с ним совладать. 10Ж как классичий вариант воспринимаю просто замечательно и подпишусь под каждым твоим словом, но тогда для меня это огненная десятка. В этом плане показательны для сравнения КМ и КЖ. Есть какая-то грань, которую нужно перешагнуть или в ту или в другую сторону и больше не заморачиваться по этому поводу. Led пишет:
цитата:
то поговорка "умный в гору не пойдет" тут не совсем подходит.
Отправлено: 18.04.09 11:28. Заголовок: Aleksa пишет: А есл..
Aleksa пишет:
цитата:
А если увязывать со стихиями, то ...?
А мне как-то такая система ближе. С начала общения с таро у меня мечи с огнем ассоциировались, только сейчас уже привыкла, что это обычно воздух, а поначалу путала.
Отправлено: 18.04.09 19:07. Заголовок: Aleksa пишет: Есть ..
Aleksa пишет:
цитата:
Есть какая-то грань, которую нужно перешагнуть или в ту или в другую сторону и больше не заморачиваться по этому поводу.
Да это правильно.
lian пишет:
цитата:
А мне как-то такая система ближе
Тут очень все неоднозначно. Человек с мечем - это война, огонь и горячая кровь, но сам меч - это холодное железо. Человек с огнем в глазах хватается за меч, но меч пуская кровь остужает пыл.
Отправлено: 18.04.09 19:21. Заголовок: Led Да, я со времене..
Led Да, я со временем стала это понимать. Но сначала тяжело было, прочная ассоциация с огнем. Сейчас у меня в голове разброд в системах, поэтому, наверное, редко срабатывают соответствия стихий и знаков Зодиака.
Существует вероятность неожиданной смены места работы или жительства. Чтобы решить некоторые вопросы в свою пользу, от вас потребуются немедленные действия. В настоящий момент дела движутся вперед. ---- Картинка красивая, но по мне движение слишком плавное. Как-то все тихо и спокойно слишком.
Королева Жезлов. Получение наград; общественные события. Влияние социально активной женщины может в некоторой степени помочь вам. Вы достигните успеха в достижении какой-то цели. Вашу жизнь украсят некотрые общественные события. Настала пора пожинать плоды своих трудов.
Отправлено: 15.05.09 13:15. Заголовок: По рыцарю жезлов. О..
По рыцарю жезлов. Обратите внимание Дракон на кртинке очень изогнут. Низ корпуса направлен в одну сторону, голова в другую. У меня созается такое впечатление, что через мгновение он вывернется совершенно немыслимым образом и полетит в неизвестность. Думаю по смыслу можно провести аналогию с Колесом Фортуны.
Отправлено: 28.05.09 09:14. Заголовок: Одна из немногих кол..
Одна из немногих колод, с которыми у меня сразу установилось взаимопонимание на уровне интуиции (может потому, что я ее буквально жаждала довольно долго и нигде не могла найти). Книгу, идущую в комплекте, я пролистала и отложила. Сразу уяснила, что Драконы не приемлют перевернутых арканов (и с уважением и пониманием отнеслась к этому). Колоду буквально "храню у сердца", не дергаю по пустякам. За что Драконы платят полной взаимностью.
Отправлено: 28.05.09 12:56. Заголовок: hilda пишет: Сразу ..
hilda пишет:
цитата:
Сразу уяснила, что Драконы не приемлют перевернутых арканов
Это почему же???? Это всего лишь пожелание авторов колоды. У меня с первого дня работы с этой колодой установились очень хорошие отношения, несмотря но та, что с картами этой колоды работаю и в перевернутом виде Поначалу несколько смущало несоответствие стихий классическому их значению, но сейчас уже привыкла и это нисколько не мешает
Отправлено: 28.05.09 13:13. Заголовок: Aleksa пишет: Это п..
Aleksa пишет:
цитата:
Это почему же
Возможно, потому что я и сама не очень люблю работать с перевернутыми и всегда особо, с каждой колодой, оговариваю - будем? Большинство колод отвечают - "не вопрос! конечно, будем!", а Дракончики не пожелали. Больше того, эта колода для меня настолько близкая-родная, что клиентам на ней расклады не делаю практически никогда. За редким-редким исключением.
Отправлено: 05.02.10 22:02. Заголовок: на этом всё? http://..
на этом всё? неужели ни у кого нет этой чудной колоды? Тогда я буду отписываться))))))Дракоши были моей первой колодой.Да,я знаю что начинать с нестандартных колод не стоит но что поделаешь если на них легли сердце,душа,взгляд и рука Начинать признаюсь было сложно,драконы оказались не такими милыми как на первый взгляд и сразу показали характер.хотя я руководствуюсь принципом что всё зависит от меня,карты-это прекрасные помощники в руках умелого мастера,однако они требовали более пристального внимания к ним.Это теперь я понимаю что они просто не подпускали меня,зелёную,к тому,что знать ещё рано.Да и сейчас не ко всему подпускают))))но это отступление колода очень хорошая,работает на различных раскладах,довольно мягкая и покладистая.Но сложности есть.В первую очередь с толкованием.всё таки это не совсем обычная колода,поэтому я по мере сил осваиваю философию Кельтских драконов,мифологию,чтобы лучше понимать моих помощников не только в раскладах но и при вступлении в энергетику карт. У кого есть это чудо давайте не дадим засохнуть теме^^
Отправлено: 05.02.10 22:19. Заголовок: Обсуждение и разбор ..
Обсуждение и разбор карт начали с Шута (мне привычней название Глупец)...я своё освоение начинала с карты Мир(как я осваиваю и изучаю арканы-отдельный разговор).Объясню почему.Я не сторонница связи Таро с Древом Сефорит,но всё таки определённую взаимосвязь прослеживаю и считаю что "правильно изучать таро по соответствию древу сефирот и с 22 аркана к 1. Потому, что потому частоты разные. У 22го они довольно низкие и человеку, ещё не отработавшему многие качества начинать надо именно с него - там же и адаптация... много чего. Там намного выше скорость канала, и чем выше частота, тем сильнее резонанс не соответствия с физически миром. И это вредно для здоровья, если лесть вперед без подготовки- плохо влияет на энергетику."(цитата).Я это проверила на личном опыте,когда первым арканом для изучения взяла Жрицу.Бились мы с ней неделю если не больше.Я плюнула и перешла на Шута.Ещё хуже всё стало.Думаю ну всё.Колоду менять надо.Потом мой учитель мне объяснил некоторые детали,я взяла мир и вуаля!дело пошло,причём не просто пошло а пошпарило на стальных рельсах)))))))))))Но это всё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО моё мнение.Пути познания Таро сугубо индивидуальны,да и к тому же лучший учитель заложен в нас самих Поэтому вы можете не согласиться с моим мнением,это всё естественно.Но для меня это было началом освоения Таро))
Отправлено: 06.02.10 01:27. Заголовок: Ми пишет: этой чудн..
Ми пишет:
цитата:
этой чудной колоды
Да эта колода очень красива, как и другие колоды от Д.ДЖ.Конвей. В них есть свой узнаваемый стиль и их характеризует внимание к мелочам в каждом рисунке. увы...но драконы у нас угасают....сначала угасли простые. а потом кельтские.. Может и удастся дать им второе дыхание
Отправлено: 06.02.10 02:47. Заголовок: Led пишет: Может и у..
Led пишет:
цитата:
Может и удастся дать им второе дыхание
Что же, давайте попробуем реанимировать темку, если появились желающие продолжить обсуждение. Прошу высказывать свое видение и делиться опытом работы с этой удивительной колодой И так, из масти Жезлов остался не проработанным один КОРОЛЬ. Слегка растрепан и несколько вальяжен, но все равно Король. По мне так, Короля Жезлов привычнее видеть все же Огненным Королем с присущими этой масти характеристиками, а не Воздушным. Много сине-голубого цвета - цвета стихии Воды, а это в свою очередь ассоциация с работой подсознания или через подсознание, ему бы Кубок в руки ...
Отправлено: 06.02.10 11:15. Заголовок: я ещё не добралась д..
я ещё не добралась до энергетики этого аркана но включусь со всеми в работу Aleksa пишет:
цитата:
Слегка растрепан и несколько вальяжен,
Да,я тоже это отметила.Человек сидит на троне свободно,нескованно,держится непринуждённо.Вся его поза говорит о спокойствии и отсутсвии страха,тревоги.Дракон,спящий у ног так же создаёт атмосферу спокойствия и уюта.Большой дракон выглядит величественно,его можно сравнить с Королём,но он находится несколько за спиной основной фигуры а значит у него так же роль помощника мужчины (как и у всех драконов карты).Король в мантии и короне.Мантия мне особенно понравилась,я почему то даже ощущаю что она мягкая и приятная на ощупь Меня зацепил взгляд короля.Я бы не сказала что он такой же спокойный как вся фигура.В нём проскальзывает какая то тревога что ли.Или это просто мысли которые словно ветер проносятся в голове короля...Вообще человек на троне уже в возрасте и сам трон служит показателем что человек многое прошёл в жизни,он честно получил этот трон(об этом нам говорит спокойствие и уважение к нему драконов) и отличается житейской и духовной мудростью. Aleksa пишет:
цитата:
Много сине-голубого цвета - цвета стихии Воды
я бы сказала что в карте много бело-голубого цвета а это как раз воздух.
Отправлено: 06.02.10 14:24. Заголовок: Ми пишет: он честно..
Ми пишет:
цитата:
он честно получил этот трон
Вообще-то Короли власть...берут в период безвластия, хаоса... Ми пишет:
цитата:
много бело-голубого цвета а это как раз воздух.
Ну что же, Воздух, так Воздух... Ми пишет:
цитата:
мысли которые словно ветер проносятся в голове короля..
КЖ - это прежде всего прирожденный лидер, интеллектуал, наделенный силой, способностью принимать решения, умением брать на себя ответственность. А наш Ветреный Король похоже уже притомился от своего правления. Как правильно заметила МИ, что "Большой дракон выглядит величественно,его можно сравнить с Королём".
Вообще-то Короли власть...берут в период безвластия, хаоса...
Ми пишет:
цитата:
верно,но не всегда зачастую если нет наследников и смуты трон берут лишь достойные.
Я только хочу заметить, что в Таро короли это не совсем то что в что короли в политико -социальном плане. Этот король буквально обвешан драконами и дракончиками.
Я вот что хотел-бы узнать. Во всех колодах Д.ДЖ.Конвей жезлы - воздух, а мечи -огонь. Наверно это концепция автора. А вопрос вот в чем - не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет. Например придворные карты мечей приобретают некие черты традиционных придворных карт жезлов, и наоборот. Например в ее колоде "Изменения форм" это чувствуется очень сильно.
Отправлено: 06.02.10 18:53. Заголовок: Ми пишет: ну это же..
Ми пишет:
цитата:
ну это же моё видение аркана
Это видение, прежде всего АВТОРА, о чем и упоминает Led. Led пишет:
цитата:
не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет
Ну как же, очень даже не слегка, меня этот вопрос волновал с самого начала обсуждения колоды. Но вот, что характерно, что толковать с точностью наоборот тоже не получается. На примерах этих Королей - что есть от Жезла, а что от Меча???? По символике очень сложно определить, что есть что . Разместила рядом еще и Короля Мечей дабы поискать соответствия
Отправлено: 06.02.10 19:53. Заголовок: Aleksa пишет: что т..
Aleksa пишет:
цитата:
что толковать с точностью наоборот тоже не получается.
Да..с точностью до наоборот не выходит. Вообще этот вопрос у меня возник при проработке колоды Д.ДЖ.Конвей "Изменение формы" - там как раз король и королева жезлов выглядят очень холодно и отчужденно, а вот мечи пышат энергией, напором и жизнерадостностью (посмотри эту колоду). После я уже вернулся к Драконам и посмотрел на них с этой стороны. Да королева мечей не производит впечатление классической королевы мечей - энергетика в ней сильна и чувствуется жизнелюбие...но вот королева жезлов, конечно вся в холодных тонах - но для классики ей не хватает холода в лице, в глазах. Король мечей в драконах вообще очень странный.... Думаю, тут не очень четко в придворных картах чувствуется Стихия масти. Вот после того, как у меня подостыло восхищение внешней красотой этой колоды я стад замечать в ней некую аморфность. Вообще колоды Конвей перегружены мелкими деталями за которыми что-то теряется.... Впрочем, она (колода) стоит того что бы ее обсуждать.
Отправлено: 06.02.10 22:56. Заголовок: У меня есть таро кел..
У меня есть таро кельтских драконов! Колода мне очень нравится, только я пока ее не проробатывала. Останавливает то, что мечи - огонь, а жезлы - воздух. Не могу понять, как это должно влиять на толкование карт. У меня понимание мастей идет через стихии. И то, что здесь две стихии поменялись местами, меня сильно путает Led пишет:
цитата:
не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет
Чувствуется, что это меняет значения, но как именно не понятно. Голова отказывается думать в этом направлении Раз возобновилась проработка, хочу к вам присоединиться. Может быть, по ходу обсуждения карт у меня получится разобраться со стихиями. У короля жезлов открытая, расслабленная поза. Думаю, он открыт для новых идей и начинаний. При этом ценит удобсто и комфорт, не любит суету. И создает спокойную атмосферу вокруг себя - дракончики безмятежно спят рядом с ним. Жезл он не крепко держит. В отличае от классических королей жезлов он не готов в любой момент сорваться с места и приступить к действию.
По выражению лица король кажется проницательным, сосредоточенным и внимательным. Наблюдает за происходящим со стороны и подмечает все детали. Наверное поэтому он может позволить себе быть расслабленным: он точно знает как обстоят дела в мире вокруг него, и у него зарание готовы решения любых проблем.
Сравнила короля жезлов и короля мечей. В самих королях стихии не очень заметны. Зато в драконах стихии хорошо проявляются. У короля жезлов дракон "воздушный". Выглядит жестким, строгим, нетермымым, даже немного злым.
Отправлено: 07.02.10 01:02. Заголовок: Led пишет: посмотри..
Led пишет:
цитата:
посмотри эту колоду
Посмотрела я эту колоду, красивая, ничего не скажешь, но… как все сложно [взломанный сайт] , особенно с картами Двора. Кельтские Драконы намного проще . Совершенно согласна с твоими наблюдениями по Королевам Но если продолжать обсуждение, то, наверное, есть смысл абстрагироваться от такого уже привычного классического толкования Фигурных карт и попытаться проникнуться теми образами, которые предлагает автор. В своей книге она дает объяснения такого своего решения, поскольку приемлет и находит более разумными ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей – со стихией Огня. Жезлы в ее представлении – умственный ритуальный инструмент, а Мечи – энергия действия. Силы стихий являются потоками астральной и духовной энергии, к которым можно подключиться и использовать… и эту функцию выполняют Драконы. Центральное место занимает не фигура, так называемого Короля (теряется фигура на таком фоне), а трон и большой Дракон. Трон действительно очень впечатляет, глядя на него, без сомнения можно определить, что принадлежать он может только Королю и, судя по всему, он сделан из дерева А вокруг столько разных дракончиков (подлокотники трона тоже в форме драконов), которые и управляют энергией стихии Воздуха. Эти драконы вполне могут представлять и свиту, а Короля играет свита и теперь уже совсем неважно, кто и как изображен на карте. Можно оперировать только энергетикой карты, придавая то звучание сообразно своим асоциациями, которое больше всего подходит Королю, кстати, не мудрствую лукаво вполне можно пользоваться картой как картинкой. Картинками колода работает очень хорошо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
колода очень хорошая,работает на различных раскладах,довольно мягкая и покладистая.Но сложности есть.В первую очередь с толкованием.всё таки это не совсем обычная колода,поэтому я по мере сил осваиваю философию Кельтских драконов,мифологию,чтобы лучше понимать моих помощников не только в раскладах но и при вступлении в энергетику карт. 
Поэтому вы можете не согласиться с моим мнением,это всё естественно.Но для меня это было началом освоения Таро))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума