Приглашаю всех желающих к обсуждению этой колоды Авторы Д.ДЖ. Конвей и Лиза Хант (раньше они совместно работали над Таро Изменения форм), колода вышла в свет в 1999 году. "Драконы - самые лучшие помощники магов, о которых любой человек, занимающийся волшебством, может мечтать. Они могут быть добрыми друзьями, влиятельными защитниками и мудрыми учителями, если практикующий гадальщик не пожалеет своего времени и сил, чтобы познакомиться с ними." Из книги "Кельтское таро" Согласно книге, Таро Кельтских Драконов можно использовать только в прямом положении. Колода имеет свои особенности: Жезлы ассоциируются со стихией воздуха, а Мечи - огня. Название аркана Дьявол заменено на Цепи.
Отправлено: 26.12.08 22:23. Заголовок: Предлагаю начать обс..
Предлагаю начать обсуждение со старших арканов. Глупец (Шут) Неожиданное изменение направлений. Появляются новые и пугающие возможности, которые совершенно отличаются от обычного образа вашей жизни. Вы обдумываете решение порвать со старым и выбрать новый путь. Вы принимаете решения, неожиданные для тех, кто рядом с вами. Вас переполняет стремление изучать магию или различные духовные вопросы. У вас впереди новый жизненный цикл или незапланированная смена направлений.
Отправлено: 27.12.08 13:40. Заголовок: Я предлагаю побывать..
Я предлагаю побывать в шкуре Дурака, больших Драконов, которые позади, и маленьких и описать свои эмоции и ощущения, т.е. если вы в Дураке, что вы чувствуете, о чём думаете, как вам - спокойно или нет и т.д... своего рода перевоплощения =) Может так будем делать?
Отправлено: 27.12.08 15:25. Заголовок: Maddy , а может быть..
Maddy , а может быть каждый будет свободен в выборе высказывать свое видение и свои ассоциации. Мне вот название Дурак совсем не нравится, фигура, изображенная на карте больше ассоциируется со словом Шут. Юноша, одержимый жаждой приключений забрел в лес кишащий разными чудовищами (из-за дерева выглыдывает какое-то чудище, валуны похожи на каких-то страшил, неведомые зверюшики разместились на ветках деревьев). Маленькие дракончики выглядят просто очаровашками на этом фоне. Перед нами беззаботно странствующий молодой человек, жаждущий великих приключений и постигающий уроки жизни. Он ничего не боится, страх не владеет им. Он не беспокоится о том, что может произойти. Юноша беспечен и с интересом общается с обитателями леса, все вызывает в нем любопытство. У него появилась благоприятная возможность что-то узнать новое для себя. Здесь взаимный интерес как со стороны обитателй леса , так и со стороны Шута. И не обращая внимания на окружение он с любопытством присматривается к маленькому дракончику, стараясь понять игру, которую с ним заводит это маленькое существо. В этом, может быть, и проявляется наивность и невинность нашего героя, который в этот момент становится маленьким ребенком. А может это все плод его воображения - шагает Шут по лесу и с легкостью представлет понятную только ему одному игру с вымышленными обитателями леса.
Maddy , а может быть каждый будет свободен в выборе высказывать свое видение и свои ассоциации. Мне вот название Дурак совсем не нравится, фигура, изображенная на карте больше ассоциируется со словом Шут.
Дело в том, что в книге подробно описаны карты и я всего лишь предложила альтернативу, но хозяин барин, никому не навязываю. Во всяком случае так карту можно лучше понять, очутившись там внутри. Относительно названия - переводила название на карте с английского языка - fool - дурак.
Отправлено: 27.12.08 18:20. Заголовок: у меня карты эти на ..
у меня карты эти на немецком языке. 0 - Der Narr в переводе на русский Шут, Глупец. немогу эту карту связать с Дураком. вообше как то несовмешается, с Шутом тоже как то маловато а вот Глупец очень подходит.
для меня эта карта показывает человека который шёл по пути и остановился у двух тропинок. он незнает куда ему идти. какую взять тропинку. какой путь приведёт к счастью а какой к несчастью. перед ним решение. Три Дракончика возле него сопроваждают его в этом решение. я бы сказала, что возможно тут какое то влияние и что надо посмотреть на всё своими глазами, при этом преслушиваясь к советам и разберая их по частям, что бы несовершить ошибку. два дракончика которые спрятались за деревьями в ожидание решения Глупца. Сова которая сидит между ними на ветке, может показать на то, что ему был дан мудрый совет, который возможно небыл услышан.
для меня карта показывает на начало чего то нового, но будет ли это хорошо или плохо, зависит от того пути который будет выбран.
Отправлено: 27.12.08 18:33. Заголовок: irenka24 пишет: у м..
irenka24 пишет:
цитата:
у меня карты эти на немецком языке. 0 - Der Narr в переводе на русский Шут, Глупец. немогу эту карту связать с Дураком. вообше как то несовмешается, с Шутом тоже как то маловато а вот Глупец очень подходит.
Позвольте и мне вставить свои 5 копеек, раз уж пошли такие разговоры Der Narr в переводе с немецкого означает таки "дурак, дурачок; глупец". "Шут" тоже имеет место быть, но это уже второе значение слова Narr. А по большому счету, какая разница как называть карту? Суть-то от этого не меняется. Я своих всех Дураками называю, хоть у них там и Шут, и Глупец написано. То же самое можно сказать и про другие карты --- кто-то говорит Папа, а кто-то Император. Так что здесь кому как нравится
Позвольте и мне вставить свои 5 копеек, раз уж пошли такие разговоры Der Narr в переводе с немецкого означает таки "дурак, дурачок; глупец". "Шут" тоже имеет место быть, но это уже второе значение слова Narr. А по большому счету, какая разница как называть карту? Суть-то от этого не меняется. Я своих всех Дураками называю, хоть у них там и Шут, и Глупец написано. То же самое можно сказать и про другие карты --- кто-то говорит Папа, а кто-то Император. Так что здесь кому как нравится
то что написала в верху, стояло в моём большушем словаре. я специально посмотрела, что бы неошибиться. немцы слово Narr мало употребляют. оно больше имеет значения Шута. Для дурака немцы употребляют соверешенно другое слово, тоесть Dummkopf.
я спорить небуду, но для меня название карты играет большое значение. небуду отходить от этой карты. но я невижу в нём ни Шута (который развлекает, дразняет, перекаверкивает кого то другого) ни дурака (который неглядя шагает куда то, весёлый и беззаботный и пофиг ему на то что перед ним обрыв или что то другое опасное), именно на этой карте показан человек, который стоит и думает, куда же ему идти и что ему делать.
Отправлено: 27.12.08 20:23. Заголовок: Aleksa пишет: Вот я..
Aleksa пишет:
цитата:
Вот я совсем не ориентрируюсь на книгу, поскольку ее у меня просто нет.
Как нет книги - она входит в комплект поставки колоды ? Ты как колоду купила. Книга в коробке должна лежать. Ну в прочем это ерунда, а главное ЧТО МЫ ДОБРАЛИСЬ ДО ОДНОЙ ИЗ САМЫХ ИНТЕРЕСНЫХ КОЛОД.
Шут. Это тот шут к которому я привык. Моя первая колода Таро (давно это было) - была колода Конноли, а шут там был изображен в виде человека, стоящего на перекрестке дорог. Поэтому когда я увидел шута в этой колоде, я однозначно понял, что колода моя. ШУТ это ситуация когда будущее не предопределено. Шут свободен выбрать любое направление. Это начало. Это та пустая чашка из классической дзеновской истории. Да, в этой колоде у человека нет никаких атрибутов "шута". А надо ли это ? Хотите понять Шута - почитайте книжку Курлова "Путь к дураку", советую.
На протяжении истории этот аркан трактовался по разному. Сначала это был дурак-идиот идущий в пасть крокодила или в обрыв, его кусала за голый зад собака....В принципе, можно придерживаться и этих взглядов. Но мне нравится другой Шут. Шут это никто, придворное ничтожество, но он и не связан никакими правилами и может делать что угодно. Что с дурака взять? Но посмотрите, каким предстает перед нами шут в различных сказках, почитайте русские лубочные сказки про шута Балакиря (народный образ Балакирева), в конце концов обратите внимание на Шико Александра Дюма. Где там идиот ? Шутовской колпак это маска дающая свободу.
Впрочем, Шут это не единственная карта, мнение про которую менялась на протяжении времени. Наряду с ним стоят, например, Влюбленные, Верховная Жрица, Смерть - средневековый взгляд на них отличается от современного.
Джокер может заменить любую карту, Шут в Таро может стать кем угодно.
Отправлено: 27.12.08 20:52. Заголовок: Led , я колоду тольк..
Led , я колоду только заказала, и она еще где-то на пересылочных пунктах находится, так что я ориентируюсь исключительно по выставленным в теме картинкам А колода действительно очень интересная и красивая.
Отправлено: 28.12.08 04:32. Заголовок: Ребят , вот смотрю н..
Ребят , вот смотрю на эту карту и не могу немного понять , а что могут означать разные цвета маленьких дракончиков ? почти похоже на светофор если бы не синий дракончик
Отправлено: 28.12.08 14:42. Заголовок: Просто Богиня дракон..
Просто Богиня дракончики по книге означают проводников, а цвета можно по разному рассмотреть. Например синий - мудрость, красный - сила воли и желтый - воображение, то что нужно, чтобы принять правильное решение. Мне этот Дурак совсем не кажется беспечным, в отличие большинства остальных колод. У него есть необходимый багаж знаний, чтобы принять решение, вот-вот он его сделает, и начнется новый этап его жизни.
Отправлено: 28.12.08 15:14. Заголовок: lian пишет: Мне это..
lian пишет:
цитата:
Мне этот Дурак совсем не кажется беспечным, в отличие большинства остальных колод. У него есть необходимый багаж знаний, чтобы принять решение, вот-вот он его сделает, и начнется новый этап его жизни.
согласна , на дурака он совсем не похож у него даже выражение лица другое , в отличии от других дураков в других колодах ...
Идем дальше... Маг Самообладание, изучение магии. Вы открываете для себя то, как использовать законы магии, веры и силы воли, чтобы получить желаемое. Изучение и практика в рамках новой карьеры или духовного пути - вот что привлекает вас. Ваши мысли и энергия текут в гармонии, чтобы завершить то, что должно быть сделано. Сейчас превосходное время для того, чтобы достичь самообладания.
Отправлено: 29.12.08 20:22. Заголовок: Достаточно типичный ..
Достаточно типичный Маг. Бросается в глаза только отсутствие на столе полного комплекта символов стихий-мастей. Маг читает заклинание, вокруг него бушуют энергии в виде драконов.... В общем, я думаю что для этого Мага справедливы все общепринятые трактовки - картинка не противоречит им, впрочем и ничего нового не добавляет.
Отправлено: 29.12.08 20:48. Заголовок: Да я думаю что пол п..
Да я думаю что пол персонажа тут не самое главное, Маг это характеристика несексуальная. А вот то, что на картинке именно Маг, а не Фокусник мне нравится. Хотя, по сути, и тот и другой персонаж управляют реальностью и контролируют ее. Но мне больше нравится когда изображен именно колдун или волшебница. Кстати термин "The magician" чаще используют именно для названия фокусников, а вот для собственно колдунов чаще применяют другие слова.
Отправлено: 01.01.09 13:51. Заголовок: Просто Богиня пишет:..
Просто Богиня пишет:
цитата:
Ребят , вот смотрю на эту карту и не могу немного понять , а что могут означать разные цвета маленьких дракончиков ? почти похоже на светофор если бы не синий дракончик
Ребят, хотелось бы на пару секунд вернуться к Шуту. Вспомните карту Шута на Красных Драконах. Там присутствуют элементы 4-х стихий! Так чем же Кельтские Дарконы хуже?! Синий, красный, желтый в эзотерике соответствуют стихиям: красный цвет - Огню (посохам), желтый цвет - Воздуху (мечам), синий цвет - Вода (кубки). Остается вопрос где стихия земли (пентакли)! Возможно, это зеленье в лесу, травка, кусты (если искать соответсвия с цветовой гаммой)...либо пентакли обозначают какой-то атрибут у Шута. Не могу в этом Вам помочь, так как у меня этой колоды нет, а детали рассмотреть крайне трудно.
Верховная Жрица Неизвестное будущее. Задействованы скрытые влияния; будущее находится процессе формирования, поэтому точные предсказания пока невозможны. В вашу сторону направляются древние мистические знания или практическая информация. Данная фаза вашей жизни представляет собой подходящий момент для того, чтобы попытаться развить интуицию и экстрасенсорные способности и быть более интроспективным. Сейчас у вас превосходный момент для постановки новых целей или пересмотра старых.
Отправлено: 02.01.09 20:18. Заголовок: Жрица смотрит в хрус..
Жрица смотрит в хрустальный шар. Черный и белый драконы, наверно, изображают силы формирующие будущее - человеку они не видны и он может наблюдать только их "отражения и блики" в хрустальном шаре - это Знаки и проблески интуитивного знания которые открываются тем , кто хочет и может видеть. Интересно другое, на большинстве колод Жрица предстает нам молодой девушкой, а здесь дама "в возрасте". Впрочем, это характерно для данной колоды - достаточно посмотреть на королев.
Отправлено: 07.01.09 14:13. Заголовок: Мне больше добавить ..
Мне больше добавить по Жрице нечего, так что пойдем дальше. Императрица. Неожиданные благословения; влияние Богини Вы получите неожиданные подарки и благословения. Близится возможная свадьба или возникновение серьезных отношений. Вы можете забеременеть, или для вас наступает творческий период. В данное время для вас благоприятны путешествия, приятный отдых или общение с друзьями. Если вы будете строить планы и придерживаться их, то финансовая безопасность и удача могут оказаться в ваших руках. В вашей жизни сейчас ощущается влияние Богини.
Интересная деталь, платье Императрицы сливается с окружающим пространством, она часть природы.
Отправлено: 07.01.09 22:56. Заголовок: lian пишет: Интерес..
lian пишет:
цитата:
Интересная деталь, платье Императрицы сливается с окружающим пространством, она часть природы.
Да согласен, но есть еще одна "интересная деталь" - белый дракон. Зашел к Императрице поболтать о том о сем (мотив в значении карты о встрече с друзьями) или он как джин говорит: "чего изволите, слушаюсь и повинуюсь". Может дракон и женщина единое целое - Императрица (активное и пассивное в природе - стихия и плодородие).
Отправлено: 08.01.09 00:48. Заголовок: Led Вообще мне лично..
Led Вообще мне лично этот белый дракон не нравится, страшный он какой-то, но Императрица так, видимо, не считает. У меня впечатление, что он ей рассказывает о чем-то, а она иногда наведывается в этот лесок, чтобы стать мудрее, пообщавшись с драконом. Led пишет:
цитата:
Может дракон и женщина единое целое - Императрица (активное и пассивное в природе - стихия и плодородие).
Мысль интересная, этот дракон веяние чего-то нового, новая информация, новая возможность, как раз активная часть. Но мне как-то не слить их воедино по ощущениям. Тем более, что у Императрицы есть еще дракон, а белый откуда то со стороны. Не знаю, запуталась я в двух драконах
Отправлено: 08.01.09 20:57. Заголовок: Led пишет: но есть ..
Led пишет:
цитата:
но есть еще одна "интересная деталь" - белый дракон.
Белый цвет традиционно считается цветом чистоты и невинности и представлен обычно белыми одеждами или белыми цветами. Белый цвет также символизирует единство и источник всего сущего, поскольку в белом скрыты все цвета. На этой карте сам дракошка изображен белым цветом, что еще больше подчеркивает чистоту его мыслей и намерений. Если обратить внимание на накидку красного цвета Императрицы, то можно говорить уже о сочентании цветов белого и красного. Эта комбинация цветов символизирует: белый - пассивное начало и чистоту или невинность, в красный - активное начало и страсть
белый - пассивное начало и чистоту или невинность, в красный - активное начало и страсть
Да, женщина-Императрица это плоть природы, а белый дракон это ее (природы) дух. В общем, все сводится к тому, что они (и женщина и дракон) единое целое.
Император. Сила; влияние Бога. Ваша жизнь будет более гладкой, если вы, пытаясь добиться успеха, будете стремиться к лидерству и стабильности. Возможно, на вас окажет влияние харизматическая личность. Вероятно, вы займете более ответственную должность. Сейчас хороший период для улаживания дел с недвижимостью. В вашей жизни проявляется влияние Бога. В негативном положении эта карта указывает либо на желание управлять другими, либо на то, что управляют вами.
Отправлено: 12.01.09 20:06. Заголовок: Очень приятный Импер..
Очень приятный Император - в нем отсутствует показное тронное величие, но чувствуется присущая ему сила, которая может выражаться лежащим за ним драконом (дракон то же само спокойствие) и рукой положенной на меч. Присутствие на карте детей вносит в карту тему защиты, которую император может обеспечить. В контексте этих двух детей (мальчик и девочка) Император наделяется чертами Солнца и Жреца (очень явные пересечения с классическими изображениями этих арканов). А сад в котором он сидит добавляет элемент тепла Императрицы. Очень многоплановая карта - это не тупой идол на каменном троне..
Отправлено: 12.01.09 22:04. Заголовок: Led пишет: Очень пр..
Led пишет:
цитата:
Очень приятный Император - в нем отсутствует показное тронное величие, но чувствуется присущая ему сила, которая может выражаться лежащим за ним драконом (дракон то же само спокойствие) и рукой положенной на меч.
Нельзя с тобой не согласиться. Этакая стабильная обстановка и гарантированная безопасность присутствует во всем. Этого "очень приятного Императора" окружает сейчас совсем спокойная и мирная обстановка, но весь его внешний вид, его осанка, куда-то устремленный взгляд, левая рука, сжимающая мечь говорит о том, что перед нами владыка, великий воин, за плечами которого немало битв и побед, которые и олицетворяет этот очароватательный дракон. Этой картой управляет первый астрологический знак Овен, символизирующий весну, период буйного роста. Вот откуда на карте цветы, трава и распускающиеся листочки на деревьях. Кроме этого и дети, и маленькие дракончики тоже символ роста
Иерофант (Первосвященник). Столкновение с кармическими аспектами. Придерживайтесь физических или духовных правил, а то пострадаете от последствий. Может сложиться ситуация, когда вам потребуется дать обещание или подписать контракт; читайте все внимательно, особенно то, что написано мелким шрифтом, и убедитесь в том, что условия вам понятны. Дает о себе знать внутренний духовный учитель. Сны или видения, полученные во время медитации, или события самой жизни заставляют вас быть готовым принять на себя определенные обязанности.
Отправлено: 15.01.09 22:42. Заголовок: Что в этой карте при..
Что в этой карте примечательно, дак это то - что на ней НЕТ ЖИВЫХ ДРАКОНОВ. На всех есть, а тут нет. Можно предположить, что Жрец тут символ академического знания. Он знает Закон, он может дать мудрый совет....но он сам не соприкасается с Силами, аллегориями которых являются драконы. Его знания основаны на ОПЫТЕ и ЛОГИКЕ, но не на МИСТИЧЕСКОМ ОПЫТЕ.
Отправлено: 16.01.09 13:56. Заголовок: Может быть его знани..
Может быть его знания уже так глубоки, что он не нуждается в помощи и руководстве драконов. А вообще в книге написано, что у него есть крохотный друг дракончик, который сидит на верхушке жезла. Долго присматривалась, так и не смогла рассмотреть, что там такое
Отправлено: 16.01.09 14:16. Заголовок: Я достала из колоды ..
Я достала из колоды Уэйта карту Верховного Жреца и стала ее рассматривать. Та же цветовая гамма, по сути тот же сюжет, нет только двух коленопреклонных монахов. Колонны и ключи на классической карте указывают на вход, в некий храм, который закрывает собой Жрец. На карте колоды Кельтстких драконов за спиной Жреца находится непосредственно сама дверь. И если разбирать в деталях символику, то она не противоречит классике. Например, на Классическом варианте карты нужно еще хорошо потрудиться, чтобы отыскать тайные указания на соответствие этого Аркана зодиакальному знаку Телец, то на карте Кельтских драконов в верхней части двери очень четко прорисованы две головы быка (это мне так видится) и т.д. Одним словом классика, со всеми вытекающими отсюда толкованиями
Отправлено: 16.01.09 19:14. Заголовок: lian пишет: А вообщ..
lian пишет:
цитата:
А вообще в книге написано, что у него есть крохотный друг дракончик,
Книга у меня есть, но вот иногда ассоциации не совпадают
Aleksa пишет:
цитата:
Одним словом классика, со всеми вытекающими отсюда толкованиями
А знаешь, в колоде есть карта еще более похожая на классического Жреца - это Справедливость.
Aleksa пишет:
цитата:
На карте колоды Кельтстких драконов за спиной Жреца находится непосредственно сама дверь.
Я думаю это не дверь, а шпалера на стене висит (хотя в разных дворцах часто прятали двери за гобелены). Рисунок на шпалере очень похож на символику аркана Колесница данной колоды - уравновешивание сил. Впрочем, абсолютно согласен с тем, что классическая трактовка подходит этой картинке
Влюбленные (Любовники). Эмоциональное решение. В вашей жизни может произойти романтическое знакомство. Возможно, вы столкнетесь с влечением или искушением, не очень благоприятным для вас. В конечном итоге произойдет влечение противоположностей, которые будет трудно примирить друг с другом. Перед вами встает проблема трудного выбора; принимайте свои решения, основываясь на фактах, а не на эмоциях.
Отправлено: 20.01.09 23:52. Заголовок: lian пишет: Возможн..
lian пишет:
цитата:
Возможно, вы столкнетесь с влечением или искушением, не очень благоприятным для вас. В конечном итоге произойдет влечение противоположностей, которые будет трудно примирить друг с другом.
Мне очень нравится эта карта и я не вижу в ней ничего "не очень благоприятного", как написано в книге. Конечно дракончики принадлежат разным стихиям, но союз мужчины и женщины это то же союз противоположностей. Карта и не обязана говорить о примирении, она говорит о влечении, о чувстве того, что ты встретил(ла) свою половинку......а как там все у них дальше сложится это уж выходит за рамки данного аркана. В этом аркане нет негатива.
знаете , посмотрела сейчас на эту карту и прям почувствовала как они принюхиваются к друг другу ( насколько хорошо художник смог это отразить ) как тянут ноздрями воздух ... я увидела здесь именно притяжение двух незнакомцев , притяжение на уровне любопытства , интереса, соблазна и животного инстинкта ... согласна с Led - карта очень положительная меня вот заинтересовала цапля на карте ...что она может означать ? как думаете ? а еще - обратите внимание - какой интересный узор на воде вокруг шеи второго дракончика
Отправлено: 21.01.09 13:10. Заголовок: А я вот обратила вни..
А я вот обратила внимание на такую деталь. Дракон, который лежит на земле, именно лежит весь обесслиленный, и всем своим видом показывает такую безыисходную тоску (он буквально приполз к ней) Обратите внимание как он смотрит на предмет своего обожания. По всей вероятности он долго ждал, когда его подруга соизволит выглянуть из глубин своей стихии, о чем говорит :
цитата:
интересный узор на воде вокруг шеи второго дракончика
. И этот второй дракончик пытается дотянуться к своему другу ровно настолько насколько она себе это может позволит. Но на ее мордочке тоже не видно радости и ликования от этой встречи, печаль и грусть о том, что общение может быть только вот таким, и если это любовь, то только платоническая. Но выбор сделан. Дракон (ОН) олицетворяет сознательный разум и его вниманием безраздельно овладела ОНА, символ разума подсознательного. lian пишет:
цитата:
Возможно, вы столкнетесь с влечением или искушением, не очень благоприятным для вас
Вот это-то и имел в виду, скорее всего, атор этих строк. По моему смкромному мнению - речь не идет о том, что карта не благоприятная, но некоторые элементы имеет место. В классическом изображении карты всегда присутствует третий участник этой триады разума, - это Архангел Рафаил, представляющий духовное сознание и связь с энергией Бога. Может быть цапля и представляет третьего участниика. Птицы (цапля) обычно представляют вдохновение и являются посланниками Бога
Отправлено: 21.01.09 15:18. Заголовок: а мне всетаки видитс..
а мне всетаки видится в этои карте какая-то обречнность... не может сухопутныи дракон стать водяным и наоборот.. так и будут ходить на свидания, но вместе быть не смогут.
Отправлено: 21.01.09 16:07. Заголовок: Мне эта карта нравит..
Мне эта карта нравится, для меня значение будет все-таки довольно позитивным. Но есть минусы, согласна с Кицунэ. Единение этих двух противоположностей не может длится долго, оно очень шаткое, вряд ли им удастся создать семью и жить долго и счастливо. Просто Богиня пишет:
цитата:
а еще - обратите внимание - какой интересный узор на воде вокруг шеи второго дракончика
Просто поверхность воды долго была спокойной, ее заволокло тиной, и вдруг появилась дракониха, прервала мирное существование этого пруда. Скорее всего, это не место ее постоянного обитания, оно должно быть где-то на глубине, а сюда она специально приплыла на свидание.
По мнению автора цапля - порождение жизни, бабочка (которая тут также присутствует) - символ души. Они говорят о том, что нужно помнить о душе и ее развитии.
Отправлено: 21.01.09 20:36. Заголовок: Кицунэ пишет: а мне..
Кицунэ пишет:
цитата:
а мне всетаки видится в этои карте какая-то обречнность.
Конечно обреченность - они поняли что созданы друг для друга, что предназначены друг другу. Но где обреченность, там и обраченность Рыба не полюбит хомяка. Если - бы они физиологически не могли-бы быть вместе то не полюбили бы друг друга. Проблемы Ромео и Джульеты носили социальный, а не физиологический характер (у одного жабры а у другой легкие), а социальные и психологические проблемы надо решать вместе и любовь им поможет.
Колесница. Поддержание сбалансированного контроля. Уравновешенный контроль над ситуацией позволяет вам извлечь из нее пользу. Успех придет через веру и сосредоточенность. Чтобы достичь своей цели вам надо свести вместе две противоположные силы.
Отправлено: 23.01.09 20:30. Заголовок: Здесь нет самой коле..
Здесь нет самой колесницы, но картинка полностью отвечает общепринятому смыслу. Очень удачное отступление от классического образа с сохранением смысла. Странно, что авторы не изменили названия карты, как это они сделали с арканом Дьявол.
Отправлено: 25.01.09 12:25. Заголовок: Карта еще может нест..
Карта еще может нести в себе своего рода предупреждение о том, что может быть опасно переоценивать свои силы и способности, а то ненароком можно и с горы свалиться
Отправлено: 25.01.09 17:19. Заголовок: а вот представте, ес..
а вот представте, если вы просто видели карту, но не знали, что это колесница? вы бы сразу поняли, что эта она? я бы нет на влюбленных бы скорее подумала или на сонце даже
а по влюбленным хотела бы добавить... знаете есть такои тип пары, когда вместе толком не в состоянии ужиться, но и без друг дргуа тоже не могут... если смотрели недавно вышел fильм "Вики Кристина Барселона" то отношения героя картины и его жены, что-то в этом духе.
Отправлено: 25.01.09 17:39. Заголовок: lian по классике ..
lian по классике клесницы "Соединение противоположностей в одном человеке - это то, что дает возможность его самостоятельного существования, наделяя независимой судьбой, обособленной от судеб мира в целом, окончательно отделив его душу от Мировой Души и Бога" тоесть нельзя уехать на одном коне, а лиш соединив 2 противоположности в одно целое
вот в этом карте соединение я вижу, а рывка вперед нет, они зависли на скалами достигнув совершенства... но где же тогда движение? тут скорее абсолют, может это и есть триумf колесницы? не обязательно для этого кудато ехать?
Отправлено: 25.01.09 18:04. Заголовок: Кицунэ пишет: а вот..
Кицунэ пишет:
цитата:
а вот представте, если вы просто видели карту, но не знали, что это колесница? вы бы сразу поняли, что эта она? я бы нет на влюбленных бы скорее подумала или на сонце даже
Можно было подумать на любую карту связанную с балансом сил, в том или ином роде - справедливость, умеренность....Что касается влюбленных, то вряд-ли - они, драконы на карте, не интересуются друг другом, они заняты процессом.
Сила. Отвага, внутренняя сила. Пусть ваша интуиция направляет вас к ситуациям, когда вам нужно занять какую-либо определенную позицию. Если вы чувствуете свою правоту в споре, не уступайте. Прибегните к спокойному убеждению, и оно приведет вас к победе. Для преодоления трудностей используйте смелость, силу воли и внутреннюю силу.
Отправлено: 28.01.09 21:00. Заголовок: lian пишет: По-моем..
lian пишет:
цитата:
По-моему, вполне классическая Сила
Я тоже согласна с таким предположением, что карта вполне подходит к классическому толкованию.
У меня ко всем изучающим эту колоду вопрос Автор книги пишет: "...толкование карт производится только в прямом положении, а не в перевернутом". А почему? Дракончики, что, могут обидеться? . Сегодня сделала несколько маленьких раскладиков на этой колоде, ну такое предсказание премиленькое по сравнению с Богинями и тем же Уэйтом, где выпали Мечи, Башня и прочие страсти. Для меня без перевернутых карт и расклад не расклад. Есть конечно колоды, которые читаются только на прямых, но это-та колода, явно не из той когорты .
Отправлено: 28.01.09 21:33. Заголовок: Aleksa пишет: У мен..
Aleksa пишет:
цитата:
У меня ко всем изучающим эту колоду вопрос Автор книги пишет: "...толкование карт производится только в прямом положении, а не в перевернутом". А почему? Дракончики, что, могут обидеться?
Дракончикам "по барабану", а вот художник не хочет, что бы его картину рассматривали в верх тормашками. Вообще, если мнение авторов не совпадает с твоим мнением, то всегда стой на своем. Особенно это относится к массово изданным печатным способом картам (я тебе писал как то на эту тему).
Aleksa пишет:
цитата:
Есть конечно колоды, которые читаются только на прямых, но это-та колода, явно не из той когорты
А как ты определяешь "когорту" ?
Что касается силы, то не вижу разницы по смыслу между драконом или львом.
Отправлено: 28.01.09 23:05. Заголовок: Aleksa пишет: А поч..
Aleksa пишет:
цитата:
А почему? Дракончики, что, могут обидеться?
Думаю, что если тебе хочется перевернуть, переворачивай Я почти всегда работаю только с прямыми, пока появилось желание перевернуть только Таро Сирен. Так я их лучше понимаю, а вот Драконы такого желания не вызывают. Да, и не сказала бы, что Драконы дают у меня мягкие трактовки.
Раз с Силой все ясно, идем дальше. Отшельник. Уединение. Этак карта может представлять одиночку или человека, предпочитающего периоды уединения. Наставник или учитель дает вам здравый совет. Еще раз обдумайте свои цели, переосмыслив ситуацию; приняв решение, используйте все практические ресурсы. Откажитесь от бешеного темпа своей деятельности, иначе это негативно отразится на вашем здоровье и счастье.
Мне очень нравится такой образ Отшельника, именно так я себе его и представляю. На практике означало, для выполнения дела придется зарыться в книги. И еще выпадала вместе с 5 жезлов в заданиях с фото, там где было про тюрьму. Спрашивала какие люди обитают в этот здании, тут книги меня сбили только, решила, что там образованные люди
Отправлено: 28.01.09 23:23. Заголовок: Led пишет: если мне..
Led пишет:
цитата:
если мнение авторов не совпадает с твоим мнением, то всегда стой на своем.
Это ты замечательно написал. Я так и сделаю .
Led пишет:
цитата:
А как ты определяешь "когорту" ?
Из имеющихся у меня в наличии колод к такой когорте я отношу Манару. К перевернутой карте даже и значения-то не придумаешь. Ведьмочки, в силу специфики изображения и обозначения тоже в перевернутом положении никакие. Это относится и к гадальным картам БАМ и Малая Ленорман, здесь уже традиции (чтить надо) .
lian пишет:
цитата:
заданиях с фото, там где было про тюрьму. Спрашивала какие люди обитают в этот здании, тут книги меня сбили только, решила, что там образованные люди
Да, там они действительно проходят свои "университеты"
Отправлено: 29.01.09 13:55. Заголовок: А вот на мой взгляд,..
А вот на мой взгляд, Отшельник слишком углубился в чтиво, в котором он упорно ищет путь к духовному просветлению, и ему в этом помогают "учителя из астральных миров", но каким образом он указывает путь ближним - понять не могу . Любой Отшельник, прежде всего у меня ассоциирует с источником света. Где эта мудрость зашифрована?
Отправлено: 29.01.09 14:29. Заголовок: Aleksa пишет: но ка..
Aleksa пишет:
цитата:
но как образом он указывает путь ближним - понять не могу
Возможно, он сам может выступать здесь в роли учителя и наставника. Ведь первоочередная задача учителя - не принести знания на блюдечке с голубой каемочкой, а помочь ученику с выбором нужного направления.
Отправлено: 29.01.09 22:57. Заголовок: lian пишет: Мне оче..
lian пишет:
цитата:
Мне очень нравится такой образ Отшельника, именно так я себе его и представляю. На практике означало, для выполнения дела придется зарыться в книги. И еще выпадала вместе с 5 жезлов в заданиях с фото, там где было про тюрьму. Спрашивала какие люди обитают в этот здании, тут книги меня сбили только, решила, что там образованные люди
Дык там могут и образованные сидеть . У меня на это задание выпал Рыцарь Жезлов этой-же драконьей колоды. Ну теперь понимаю, это показывает, что они на свободу стремятся
Про Отшельника, мне кажется, странно что он в книги уперся. Традиционно отшельник в темноте и с фонарем. Он ищет истину внутри себя, блуждая в потемках. Истину внутри себя, а не в книгах и интернете. В этом смысл отшельника, по моему.
Отправлено: 29.01.09 23:36. Заголовок: Led пишет: Дык там ..
Led пишет:
цитата:
Дык там могут и образованные сидеть
Ну да, видимо, в этой тюрьме их подавляющее большинство Led пишет:
цитата:
Про Отшельника, мне кажется, странно что он в книги уперся.
Думаю, лица как раз и показывают, что он не просто поглощает знания, а ищет истину внутри себя. Мне нравится в этом Отшельнике, что он не выглядит обиженным в отличие от других моих колод. На Манаре, Гномах, и сразу еще не вспомнить где, у меня часто обозначает обиду.
Колесо Фортуны. Изменение судьбы. Удача и судьба поворачиваются к вам лицом. Ваша жизнь вошла в период смены циклов, и это позволит вам продвинуться вперед или откатиться назад - в зависимости от вашей подготовленности или решительности. Настало время перемен. Порвите с возлюбленными, друзьями, родственниками или даже с работой, если ощущаете несовместимость с ними.
Почему-то когда смотрю на карту, появляется ощущение, что драконья лапа вот-вот перевернет страницу "Книги Жизни", и тогда я смогу взять в руки перо и, обмакнув его в чернильницу, вписать в нее новую главу своей жизни. Или даже станет возможным вообще начать все с чистого листа.
Правосудие (справедливость). Юридические проблемы. Существует вероятность встречи с юристами, судьями или милицией. Только используя логическое мышление и факты, вы сможете двигаться вперед. Если вы постараетесь, то юридическое дело может получить удовлетворительное завершение. Эта карта часто предвещает подписание контрактов или юридических документов.
Отправлено: 02.02.09 22:32. Заголовок: Я кажется уже писал,..
Я кажется уже писал, что эта Справедливость очень напоминает классичекского Жреца возможно это сугубо субъективно.
lian пишет:
цитата:
Юридические проблемы. Существует вероятность встречи с юристами, судьями или милицией.
Милиция...дракону бы в лапки полосатую палочку и на бумажке написать ПДД. Если серьезно, то я полагаю совершенно неправильно связывать карту исключительно с судом, прокуратурой , адвокатурой т.п. Аркан Справедливость (Правосудие) это не суд по законам уголовного и административного права, судья (который может быть одновременно и палачём, не зря во многих картах присутствует меч) руководствуется только одним законом "по делам твоим и воздам" и мыслит категориями Добра и Зла. А вот что есть Добро и Зло определяется системой ценностей человека и общества . Что касается всяких бумажно-юридических дел, то для их интерпретации есть младшие арканы, а для старших такой подход мелковат. Если говорить о конкретной карте с драконом мне кажется странным, что перед Судьей стоят два человека. Видимо авторы хотели изобразить представителей обоих полов, чтоб вопрошающий мог себя проще идентифицировать. Не очень удачно, т.к. коллективные судилища над "группой товарищей" не в духе данного аркана. Перед судьей каждый предстает в одиночестве и фигурально выражаясь "голым".
Отправлено: 03.02.09 20:52. Заголовок: Led пишет: соверше..
Led пишет:
цитата:
совершенно неправильно связывать карту исключительно с судом, прокуратурой , адвокатурой
Здесь ты совершенно прав, автор колоды явно слишком "заземлил" значение этой карты, строго поместив его в рамки только судопроизводства.
Поскольку здесь классика замешена на магии, то на мой взгляд, белый Дракон символизирует Основной Закон кармы беспристрастно воздающий каждому по его заслугам. Это судья, которому дано свыше право судить и оценивать поступки. Дракон хочет довести до этой парочки, что ответственность за все деяния лежит только на нас самих, что мы сами создаем свою карму, делая свой выбор, совершая те или иные поступки . Led пишет:
цитата:
перед Судьей стоят два человека. Видимо авторы хотели изобразить представителей обоих полов, чтоб вопрошающий мог себя проще идентифицировать. Не очень удачно, т.к. коллективные судилища над "группой товарищей" не в духе данного аркана. Перед судьей каждый предстает в одиночестве и фигурально выражаясь "голым"
А какая разница, над кем этот величавый дракоша вершит свое духовное правосудие. Вон у него в лапе целый список этих самых кармических данных (на всех хватит). Но с другой стороны - молодая пара решила вступить на путь духовности, а тут тебе рааааз и сразу же сталкнулась с препятствием, те есть с нашим правосудием в лице дракона. "Если хочешь двигаться к более спокойной жизни, должен принять вызов..." ( почти цитата из описания карты). А без этого получается ну никак нельзя обрести эту самую спокойную жизнь .
Поскольку здесь классика замешена на магии, то на мой взгляд, белый Дракон символизирует Основной Закон кармы беспристрастно воздающий каждому по его заслугам.
Тут я слегка не соглашусь. Карма понятие обезличенное это вечное колесо, "закон природы" - действие - последствие. Просто, вошло в традицию "скрещивать" восточное понятие "карма" и европейско-христианский "грех". Боюсь углубится в эту тему, явно не относящуюся к теме карт Таро. Этот дракон не бросает вызов парочке, и в этом смысле в книжке написана чепуха. Вызов - это то что принимают и на что отвечают действием (вот дракон в Силе бросает вызов девушке). Здесь не вызов, а приговор как констатация факта. Причем приговор не обязательно наказание, это может быть и награда. Дракон встал на дороге людей не по тому что они "вступили на путь", а по тому, что они "по пути уже идут". В общем, мне так кажется
Отправлено: 03.02.09 21:36. Заголовок: Led пишет: Этот дра..
Led пишет:
цитата:
Этот дракон не бросает вызов парочке, и в этом смысле в книжке написана чепуха.
Вот и я про тоже. К сожалению, в книге больше, чем хотелось бы, подобных залепух. Если книга и вызывает некоторое удивление по своему содержанию, если не сказать больше, то к самой колоде очень почтительное отношение. Сегодня я сделала свой первый расклад из 10 карт на этой колоде. Выпали три карты, которые принято относить к неблагоприятным (XIIIпп, XV, XVIпп), но они легли именно в те позиции, где и должны быть, чтобы расклад порадовал
Повешенный. Приостановленная деятельность. Грядет вызов вашему образу мышления и жизни. Период бездействия сигнализирует о необходимости пересмотра и переосмысления целей. Будьте уверены в себе и не увлекайтесь иллюзиями. Все застыло в ожидании - возможно, из-за вашей неспособности принять решение.
Отправлено: 04.02.09 20:33. Заголовок: lian пишет: Все зас..
lian пишет:
цитата:
Все застыло в ожидании - возможно, из-за вашей неспособности принять решение.
Соглашусь насчет того что "все застыло в ожидании", но вот про остальное написанное.....увы нет. "Не увлекайтесь иллюзиями...." - это они про Повешенного или про 7 кубков ? Нет это не свойственно Повешенному или вернее Подвешенному. Состояние Повешенного - это состояние куколки насекомого - он ждет преобразования находясь в неподвижном и зависимом состоянии. Для того что бы преобразование свершилось он должен спокойно принести эту жертву, а не махать руками и лезть по веревке в верх. А текст книги так и провоцирует к активным действиям. Странное у них понимание карты. А вот сама карта нарисована очень хорошо и символично.
Отправлено: 04.02.09 23:51. Заголовок: Led Нельзя не согла..
Led Нельзя не согласить с тобой, все совершенно верно ты написал . Персонаж нашей карты сделал свой выбор. Он отрешился от обычных житейских проблем и обратился к духовному развитию и познанию Бога. Его жизнь находится в руках Высшей Силы. Страсти усмирены, он избавился от не радующих душу, воспоминаний, то бишь, от всего мирского, и только одна лишь духовность сейчас имеет для него смысл .
Отправлено: 05.02.09 21:18. Заголовок: Aleksa пишет: Его ж..
Aleksa пишет:
цитата:
Его жизнь находится в руках Высшей Силы.
И очень удачно эта Высшая Сила изображена в виде колодца с драконами. Интересно то, что повешенный висит именно в колодце - мне это напоминает ритуалы с символическим закапыванием для обретения Силы.
Смерть. Изменение, преобразование. Приближается значительное превращение. Незапланированное событие потребует от вас внезапных или радикальных перемен. Иллюзии срываются, оставляя вас наедине с голой правдой. Возможно, перед вами возникнет неожиданное наследство или деньги.
Не знаю насчет денег, но в целом аркан мне нравится. По-моему, хорошее решение со сменой шкуры дракона.
Отправлено: 07.02.09 17:12. Заголовок: Очень хорошее решени..
Очень хорошее решение в этой колоде для Смерти. Создается впечатление, что процесс смены шкурки проходит для дракона неприятно и болезненно. Обновление через боль и страдание.
Замечательно художник передал процесс трансформации и благоприятных перемен. Нет здесь ни скорби, ни отчаяния, ни горя . Отсутствие на карте кладбищенской символики, так присущей этой карте практически во всех колодах, однако, делает ее не менее восприимчивой для понимания ее истинного значения .
Умеренность. Новые перспективы. Эта карта может предсказывать период творческого вдохновения или времени гармонии и умиротворенности. Самоконтроль и внутреннее руководство помогут вам преодолеть трудности. Путешествие откроет для вас перспективы для решения старого вопроса. Вам необходимо приспособиться к новым обстоятельствам.
Отправлено: 10.02.09 20:15. Заголовок: Странное решение кар..
Странное решение карты. Могла бы быть Колесом Фортуны. Впрочем, ничего плохого сказать нельзя. Не могу только сказать, что это оригинальное решение так же удачно, как оригинальное изображение 13 аркана.
Цепи. Гнетущие, тягостные ситуации. Страх или нежелание покончить с нежелательной ситуацией или отношениями препятствует вашему продвижению вперед. Отказываясь видеть истины, вы цепями прикованы к угнетающей ситуации. Кто-то запугивает или тиранит вас. Ваша энергия растрачивается на потворство этому. Основы связывающих вас отношений неправильны и непродуктивны. Ненадежные люди выдают себя за тех, кем на самом деле не являются.
Хочу спросить у людей имеющих эту колоду. В какой сфере у ВАС эта колода работает лучше всего?
У меня нет какой-то одной сферы применения.
Башня. Разногласия; катастрофа. Вы являетесь свидетелем или переживаете шокирующее событие, которое меняет вас. Приближается катастрофа: будьте готовы. Вашу жизнь осложняют разногласия в личных отношениях или семье. Непредвиденные неудачи влекут за собой уныние и период разочарований. Ваши мечты могут обратиться в прах.
Отправлено: 18.02.09 18:07. Заголовок: Башня как Башня, и ..
Башня как Башня, и по-моему ничем не отличается по изображению этой кострукции в других колодах и с тем же класическим значением. Гнев Божий поразил этот символ материалистических заблуждений, открывая путь к просветлению .
Не просто два дракона. Драконы как-бы едины и своими телами напоминают знак бесконечности. Даже самое мощное и крепкое строение (башня) ничто и обращается в прах в сравнении с бесконечностью вселенной и времени. Точно такое положение драконов (в виде перевернутой восьмерки) есть в тройке жезлов.
Звезда. Духовный опыт. Личный духовный опыт помогает вам бегло взглянуть на универсальное сознание. Необходимо выйти за рамки того, что вы считаете своим потенциалом. Вам представятся новые возможности. Если вы прислушаетесь, то сможете услышать божественные напутствия.
Луна. Сны, интуиция. Неожиданно придут сны, интуиция или экстрасенсорный опыт. Сейчас наступило время, когда вы действуете импульсивно, без тщательного обдумывания. Ваш круг притягивает людей, живущих иллюзиями. Тайные враги не дремлют. Ваши негативные и иллюзорные мысли разрушают ваши успехи. Вы чувствует себя обманутым. Ложь используется против вас самих.
Красивая картинка, но особого смысла в ней не вижу
Я вот тоже, хотя картинка очень нравится))
Солнце. Положительные события. Положительные события оставляют у вас ощущение свободы и радости. Вы можете получить материальную выгоду или признание ваших трудов. Грядут хорошие новости.
По-моему, уж слишком огненное Солнце, такое впечатление, что сейчас все загорится от него.
Я поняла откуда такая асоциация: это же иллюстрация к сказке о Змее Горыноче
Да, похоже))) Вообще у меня в раскладах Солнце дает положительное значение, никаких опасностей. И впечатления у меня приятные от этого аркана. Но сильно упиваться таким счастьем нельзя, а то сгоришь))
Отправлено: 26.02.09 15:39. Заголовок: lian пишет: По-моем..
lian пишет:
цитата:
По-моему, уж слишком огненное Солнце, такое впечатление, что сейчас все загорится от него.
Да, от такого Солнышка действительно жарковато становится. Здесь авторы явно перестарались, слишком много ЖАРА, что нисколько не противоречит описанию Светила в этой книге, но полностью не совпадает со значением указанном там же, и не понятно на чем основанного, если исходить исключительно из изображения на карте.
Отправлено: 26.02.09 21:33. Заголовок: Карта слишком агресс..
Карта слишком агрессивна для Солнца. Огонь выдыхаемый драконом это всегда разрушение, а Солнце должно нести тепло и защиту. Под этим Солнцем ребенок на белой лошади превратится в дурно пахнущие, слипшиеся обугленные останки, увы. Если-бы авторы хотели показать, что дракон купается в стихии огня, то могли нарисовать, как он нежится в чреве вулкана, например (нормальный отдых для дракона), но тут дракон АТАКУЕТ и это мне не понять в контексте звучания аркана Солнце.
Отправлено: 27.02.09 00:07. Заголовок: Led пишет: дракон А..
Led пишет:
цитата:
дракон АТАКУЕТ и это мне не понять в контексте звучания аркана Солнце.
И всем нам тоже такого не понять. Все сошлись в едином мнении в отношении этого дивного Светила. Может выскажемся насчет того, как же тогда толковать этот Аркан. Так с ходу, и в голову ничего не приходит Не обращать внимание на свои ассоциации и обратиться к классическому толкованию карты Так тоже будет наверное не совсем правильно. Можно дать волю своей фантазии, что Солнце именно такое ТАМ со всеми ее вспышками и пр.... Хотя, хотя по своей сути, автор этого рисунка показал нам СИМВОЛ Солнца. Здесь даже не нужно никакой символики в поддержку солнечного символизма, как это подается тем же Уэйтом. О, как все оказалось просто, теперь все стало на свои место, что никакого противоречия в восприятии и толковании с классикой. Теперь уже и рисунок воспринимается немного по-другому. Это по моему скромнейшему мнению Вот так LED, интересное совпадение постов № 625.
Отправлено: 27.02.09 13:31. Заголовок: В книжке написано: (..
В книжке написано: (не цетирую, а своими словами) дракон обуздал энергию солнца и теперь летает, радуется что чего-то достиг. Если рассматривать эту карту с точки зрения дракона, то не все так плохо, даже наоборот
В книжке написано: (не цетирую, а своими словами) дракон обуздал энергию солнца и теперь летает, радуется что чего-то достиг. Если рассматривать эту карту с точки зрения дракона, то не все так плохо, даже наоборот
Да это так.
Aleksa пишет:
цитата:
теперь все стало на свои место, что никакого противоречия в восприятии и толковании с классикой. Теперь уже и рисунок воспринимается немного по-другому
И это так.
Я согласен и понимаю, что имели в виду авторы колоды. Но хорошо и продуманно нарисованный аркан должен сразу вызывать правильную ассоциацию, без комментариев автора - особенно если речь идет о СА.
Суд. Обновление; кармические вопросы. В вашу жизнь приходит что-то или кто-то из прошлого, и последствия этого явления могут нравится или не нравится. Обращайтесь с кармическими отношениями корректно, или вам придется расплачиваться за ошибки. Эта карта может указывать на смену дома или работы. Привлекает новая линия духовного или магического учения. Вам придется столкнуться с неприятным, но необходимым решением. --- У меня несколько раз выпадала на беременность.
Дракон пробуждает человека для новой жизни. Приходит на ум фильм "Сердце дракона" где дракон воскресил некоего принца, хорошего из этого ничего не вышло, но это частный случай. Идея остается.
Отправлено: 04.03.09 10:35. Заголовок: Мир (Вселенная) http..
Мир (Вселенная) Достижение успеха и целей. Все правильно. Вы обдумываете решение обрубить все мертвые сучья и начать новый цикл своей жизни. Сейчас хорошее время для достижения поставленных целей. Для вас начинается период - период достижения успеха во всех сферах вашей жизни. Возникают новые возможности.
Отправлено: 05.03.09 21:02. Заголовок: Может это мое сугубо..
Может это мое сугубо личное восприятие, но карта эта очень похожа на 5 жезлов, только там мужчина и женщина противостоят друг другу, а тут они объединены общим делом. В принципе, очень хорошо нарисованная карта, особенно учитывая что в большинстве колод карта Мир достаточно безлик.
Отправлено: 05.03.09 21:42. Заголовок: lian пишет: Сейчас ..
lian пишет:
цитата:
Сейчас хорошее время для достижения поставленных целей.
но почему же "сейчас". Аркан 21 и завершающий. К этому времени все поставленные цели-то уже достигнуты. Кто-то уже сумел найти свое место в этом мире, кто-то узнал смысл жизни, кто-то добился каких-то реальных успехов и т.д. Последняя карта Старшей иерархии символизирует завершенность жизненнго цикла и н а с т у п л е н и е нового. lian пишет:
цитата:
начать новый цикл своей жизни.
Начинать новый цикл с 21 Аркана??? . Изображение действительно необычное и впечатляющее
Отправлено: 12.03.09 08:03. Заголовок: Как бы не называли э..
Как бы не называли этого юношу (дураком ли, шутом...) он никак на на дурака не смахивает. Хотя, вполне возможно, что в его деревне его именно так и называли, потому что был отличен от других - много знал, много читал (с книгами не расставался, даже идя в лес, захватил с собой пару свитков!!!) Зачем-то на карте изображён папоротник - символ мудрости и бессмертия. Возможно, этот человек решил искать новые пути исцеления и омоложения... Например, жевать листья папоротника или пить росу с его листоев, а может быть, уже сам испробовал его на себе... превратившись из старца с молодого юношу... И вот стоит этот, вновь рожденный юноша и удивляется, как ясны снова его глаза!!! Как сильны и красивы руки?!!! А что теперь делать с посохом, ставшим вдруг таким не нужным?!!??
А мне почему-то бросается в глаза старая жёлтая листва, для чего? Ведь это не просто ляп художника? Что-то оно долджно означать?
lian пишет: Император
На этой карте не просто изображено само спокойствие, стабильность и уверенность в виде Императора, символы роста в виде детей и драконов. Но и показано огромное влияние творчества на вашу жизнь (звучащая музыка, пение птиц, смех детей, возможно тихое дыхание дракона, шелест листьев... ) Возможно, зарождение новых творческих идей...
lian пишет:
цитата:
В вашей жизни может произойти романтическое знакомство
Я бы добавила, что знакомство с человеком или сильно противоположным по возрасту (старый камыш и молодая листава), или по характеру, или по национальным характеристикам, или по финансово-материальному обеспечению (она - в своей стихии, она дома, она владелица несметных морских глубин и богатсв, только вынырнула на поверхность, в то время как другому дракону пришлось проделать длинный путь, чтобы увидеть её, прикоснуться к ней... и вряд ли этот союз будет прочным и долгим... Она уже не променяет свой статус на что-то новое...
lian пишет:
цитата:
Колесо Фортуны
Книга - да, раскрыта ровно посередине. А вот куда пападёшь, неизвестно- может, на новую страницу, может придётся вернуться назад, туда где уже бывал, а может здесь застрять прийдётся надоооо......лго
Отправлено: 17.03.09 13:34. Заголовок: Я снова компьютеризи..
Я снова компьютеризирована, так что можем продолжить. Переходим к МА.
Туз жезлов. Новые начинания, новые циклы. Сейчас время новых начинаний. Появилась возможность начать новый цикл жизни. Свежие идет приходят к вам их неожиданных источноков. На горизонте - приключение.
Отправлено: 23.03.09 14:14. Заголовок: Перейдем, к новому ф..
Перейдем, к новому формату, если ни у кого нет возражений, буду выкладывать по две карты за раз. Двойка жезлов. Сосредоточение воли и энергии. Сосредоточьте волю и энергию на выполнении своих желаний. Помощь в реализации мечты может появится со стороны. Новое испытание требует смелости и планирования будущего.
Тройка жезлов. Планирование, партнерство. Чтобы добиться успеха, хорошие идеи необходимо планировать. В вашей работе возможно партнерство. Бизнес или карьера могут завести вас в удаленные места или, наоборот, заставят заняться ими вплотную.
Отправлено: 23.03.09 20:56. Заголовок: На двойке два дракон..
На двойке два дракона начинают свое круговое движение по воле человека, а на тройке они уже слились в леминискату, показывая то что запущенный на уровне двойки процесс саморазвивается.
Отправлено: 23.03.09 21:22. Заголовок: lian Никаких возраж..
lian Никаких возражений по выкладке двух карт нет. Видишь, как хорошо LED увязал сразу две очень логичные и последовательные карты. Даже добавить уже нечего .
4 жезлов. Счастье; отдых; успех. Счастье и умиротворение вполне досягаемы для вас. Ваши прошлые страдания приведут к заслуженному отдыху от забот. Возможна новая любовь. Ваши успехи, вероятно, дадут вам повод для празднования.
5 жезлов. Препятствие; противостояние. Вашу жизнь могут усложнять препятствия и противостояние со стороны других людей; вам придется бороться, чтобы преодолеть их. Вашей репутации или карьере могут повредить вредные сплетни. Возможно, у вас возникнут проблемы с законом.
Вашу жизнь могут усложнять препятствия и противостояние со стороны других людей; вам придется бороться, чтобы преодолеть их. Вашей репутации или карьере могут повредить вредные сплетни. Возможно, у вас возникнут проблемы с законом.
Это наиболее жесткая трактовка карты. Не пойму почему так мрачно, картинка наоборот достаточно светлая, девушка кажется даже улыбается. Там изображено соревнование, дружеская дуэль, но только не смертный бой.
Отправлено: 24.03.09 22:21. Заголовок: сейчас пригляделась ..
сейчас пригляделась к 5 жезлов. девушка как будто со своим отражением борится. одежда одинаковая, волосы одинаковые и даже дракончики одинаковые. может ошибаюсь?????
Отправлено: 26.03.09 22:49. Заголовок: irenka24, даже не зн..
irenka24, даже не знаю...вроде похожи
Шестерка жезлов. Успех после усердной работы. После тяжелого труда наградой вам станет успех. Хорошие новости сделают ваш день светлым. Возможно продвижение по службе. Надежные друзья придают вам смелости, чтобы следовать своим мечтам.
Семерка жезлов. Трудности; конкуренция. Эта карта указывает на предстоящие трудные времена. Конкуренция в каком-то важном для вас деле вызовет трудности и неприятные чувства. Будьте бдительны и готовьтесь защититься от неприятелей. Настало время занять твердую позицию по важному для вас вопросу.
Шестрерка жезлов симпатичная, но триумфом и успехом от нее не веет, просто стоит девушка занимается своими делами А картинка не Семерке мне совсем не нравится
Отправлено: 28.03.09 21:24. Заголовок: lian пишет: но триу..
lian пишет:
цитата:
но триумфом и успехом от нее не веет, просто стоит девушка занимается своими делами
Вот и я говорю про отсутствие динамики в этих картах. Лично для меня 7 жезлов это такие принципы : "дорогу осилит идущий" и "победа достается смелым". А тут девушка выглядит какой-то затравленной.
Отправлено: 28.03.09 22:29. Заголовок: Led пишет: А тут де..
Led пишет:
цитата:
А тут девушка выглядит какой-то затравленной.
Девушка действительно отступила назад, словно ища защиты и помощи у дракончика. Может быть, от этого и немного смыл карты будет другим, нежели в классическом его значении. А вот конкуренция здесь совсем не просматривается . Есть растерянный человек, нуждающийся в помощи .
Девушка действительно отступила назад, словно ища защиты и помощи у дракончика.
Я думаю дракончик тут показывает, что силы девушки выше, и она вполне может справится с противником. Но вот решительности в лице ей немного не хватает
8 жезлов. Движение; безотлагательность. Барьеры рушатся, а события разворачиваются быстрее. Ждите срочных благоприятных новостей. Возможно, вам предстоит путешествие, скорее всего на самолете.
9 жезлов. Пауза. В вашем трудном жизненном цикле наступит пауза - этот отдых вам необходим. Сейчас вы должны очень тщательно планировать каждый ваш следующий шаг. Успех - впереди, но, чтобы достичь его, потребуются большие усилия.
Отправлено: 31.03.09 20:00. Заголовок: Прекрасное решение д..
Прекрасное решение для 8 жезлов А вот 9 не так прозрачна. Есть лестница и выход куда-то из пещеры, но человек встал на месте и не смотрит на выход. Он поглащен созерцанием своего жезла. Наверное жезлы парящие вокруг его головы это алегория того, чем заняты все его мысли. Видимо, человек считает, что он уже всего достиг.
10 жезлов. Борьба;потеря. Чтобы дела продвигались, вам необходимо бороться. Череда трудных событий - испытание ваших сил и терпения. После больших трудов вас ждет незначительная, но болезненная потеря.
Паж жезлов. Важные новости; незнакомые места. В самый трудный момент вы получите обнадеживающую новость. А также важные новости, связанные с работой или учебой. На некотором этапе вашей работы или общественной деятельности вы, возможно, отправитесь в зарубежную поездку или у вас произойдет знакомство с людьми из других стран.
Отправлено: 16.04.09 23:16. Заголовок: Led пишет: Очень пр..
Led пишет:
цитата:
Очень правильно с точки зрения классического значения нарисованные карты.
Классического значения? Но автор колоды выделяет единственное отличие колоды от традиционных - это ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей со стихией Огня. Жезлы - интеллектуальная деятельность, разум/мышление..., а Мечи - инициатива, вдохновение, воля... Тогда с 10Ж сложновато увязать интеллектуальную деятельность "Умный в гору не пойдет...." . По Пажу Ж намек на интеллектуальную деятельность, что ни есть самый прямой -вопросов нет. Я как-то стала анализировать все карты этих двух мастей и сразу же появилась проблемка. Мы пару раз делали ссылку на классику, а есть ли это правильно? Наверное с большой натяжкой и можно, но на картах Мечей слишком много огня. Может тому, кто не заморачивался с самого начала по этому поводу намного проще - классика так классика. А если увязывать со стихиями, то ...?
Отправлено: 17.04.09 20:05. Заголовок: Aleksa пишет: Но ав..
Aleksa пишет:
цитата:
Но автор колоды выделяет единственное отличие колоды от традиционных - это ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей со стихией Огня.
Но эти ассоциации со стихиями имеют в основном теоретически-схоластическое значение. С таким-же успехом каждую карту привязывают к звездам, планетам, еврейским буквам и т.п. Конечно по всем этим темам можно наговорить много умного, интересного и таинственного, но если 3 мечей это печаль и "сердечная травма" - то это во всех колодах так с какой стихией ее не связывай. Потому что так принято в системе гадания. Я специально привел пример с картой значение которой не вызывает противоречивых толкований во всех школах. У Уэйта на этой карте 3 меча протыкают сердце (карта в холодных тонах, воздушных), в нашей колоде 3 огненных дракончика грызут то-же сердце (замечаешь в контуре которое образуют драконьи тела сердце), но это не вызывает противоречий. Единственно для чего можно практически использовать связь некоторых арканов с первоэлементами - это для привлечения в себя некоторых качеств, ассоциируемых с стихиями. Но это к гаданию отношения не имеет. Если про конкретную карту 10жезлов, то поговорка "умный в гору не пойдет" тут не совсем подходит. Девушка на карте лезет в гору с вполне конкретной целью - гнездо дракона. Она совсем рядом, осталось еще одно усилие, как в словах песни: "последний бой -он трудный самый". Вот еслиб она могла достигнуть свою цель не залезая на гору, то да "умный в гору не пойдет", но карта альтернативных решений для героини не предлагает .
Отправлено: 17.04.09 20:45. Заголовок: Led пишет: Но эти а..
Led пишет:
цитата:
Но эти ассоциации со стихиями имеют в основном теоретически-схоластическое значение.
Согласна с тобой, но вот поселился какой-то дух противоречия и трудно с ним совладать. 10Ж как классичий вариант воспринимаю просто замечательно и подпишусь под каждым твоим словом, но тогда для меня это огненная десятка. В этом плане показательны для сравнения КМ и КЖ. Есть какая-то грань, которую нужно перешагнуть или в ту или в другую сторону и больше не заморачиваться по этому поводу. Led пишет:
цитата:
то поговорка "умный в гору не пойдет" тут не совсем подходит.
Отправлено: 18.04.09 11:28. Заголовок: Aleksa пишет: А есл..
Aleksa пишет:
цитата:
А если увязывать со стихиями, то ...?
А мне как-то такая система ближе. С начала общения с таро у меня мечи с огнем ассоциировались, только сейчас уже привыкла, что это обычно воздух, а поначалу путала.
Отправлено: 18.04.09 19:07. Заголовок: Aleksa пишет: Есть ..
Aleksa пишет:
цитата:
Есть какая-то грань, которую нужно перешагнуть или в ту или в другую сторону и больше не заморачиваться по этому поводу.
Да это правильно.
lian пишет:
цитата:
А мне как-то такая система ближе
Тут очень все неоднозначно. Человек с мечем - это война, огонь и горячая кровь, но сам меч - это холодное железо. Человек с огнем в глазах хватается за меч, но меч пуская кровь остужает пыл.
Отправлено: 18.04.09 19:21. Заголовок: Led Да, я со времене..
Led Да, я со временем стала это понимать. Но сначала тяжело было, прочная ассоциация с огнем. Сейчас у меня в голове разброд в системах, поэтому, наверное, редко срабатывают соответствия стихий и знаков Зодиака.
Существует вероятность неожиданной смены места работы или жительства. Чтобы решить некоторые вопросы в свою пользу, от вас потребуются немедленные действия. В настоящий момент дела движутся вперед. ---- Картинка красивая, но по мне движение слишком плавное. Как-то все тихо и спокойно слишком.
Королева Жезлов. Получение наград; общественные события. Влияние социально активной женщины может в некоторой степени помочь вам. Вы достигните успеха в достижении какой-то цели. Вашу жизнь украсят некотрые общественные события. Настала пора пожинать плоды своих трудов.
Отправлено: 15.05.09 13:15. Заголовок: По рыцарю жезлов. О..
По рыцарю жезлов. Обратите внимание Дракон на кртинке очень изогнут. Низ корпуса направлен в одну сторону, голова в другую. У меня созается такое впечатление, что через мгновение он вывернется совершенно немыслимым образом и полетит в неизвестность. Думаю по смыслу можно провести аналогию с Колесом Фортуны.
Отправлено: 28.05.09 09:14. Заголовок: Одна из немногих кол..
Одна из немногих колод, с которыми у меня сразу установилось взаимопонимание на уровне интуиции (может потому, что я ее буквально жаждала довольно долго и нигде не могла найти). Книгу, идущую в комплекте, я пролистала и отложила. Сразу уяснила, что Драконы не приемлют перевернутых арканов (и с уважением и пониманием отнеслась к этому). Колоду буквально "храню у сердца", не дергаю по пустякам. За что Драконы платят полной взаимностью.
Отправлено: 28.05.09 12:56. Заголовок: hilda пишет: Сразу ..
hilda пишет:
цитата:
Сразу уяснила, что Драконы не приемлют перевернутых арканов
Это почему же???? Это всего лишь пожелание авторов колоды. У меня с первого дня работы с этой колодой установились очень хорошие отношения, несмотря но та, что с картами этой колоды работаю и в перевернутом виде Поначалу несколько смущало несоответствие стихий классическому их значению, но сейчас уже привыкла и это нисколько не мешает
Отправлено: 28.05.09 13:13. Заголовок: Aleksa пишет: Это п..
Aleksa пишет:
цитата:
Это почему же
Возможно, потому что я и сама не очень люблю работать с перевернутыми и всегда особо, с каждой колодой, оговариваю - будем? Большинство колод отвечают - "не вопрос! конечно, будем!", а Дракончики не пожелали. Больше того, эта колода для меня настолько близкая-родная, что клиентам на ней расклады не делаю практически никогда. За редким-редким исключением.
Отправлено: 05.02.10 22:02. Заголовок: на этом всё? http://..
на этом всё? неужели ни у кого нет этой чудной колоды? Тогда я буду отписываться))))))Дракоши были моей первой колодой.Да,я знаю что начинать с нестандартных колод не стоит но что поделаешь если на них легли сердце,душа,взгляд и рука Начинать признаюсь было сложно,драконы оказались не такими милыми как на первый взгляд и сразу показали характер.хотя я руководствуюсь принципом что всё зависит от меня,карты-это прекрасные помощники в руках умелого мастера,однако они требовали более пристального внимания к ним.Это теперь я понимаю что они просто не подпускали меня,зелёную,к тому,что знать ещё рано.Да и сейчас не ко всему подпускают))))но это отступление колода очень хорошая,работает на различных раскладах,довольно мягкая и покладистая.Но сложности есть.В первую очередь с толкованием.всё таки это не совсем обычная колода,поэтому я по мере сил осваиваю философию Кельтских драконов,мифологию,чтобы лучше понимать моих помощников не только в раскладах но и при вступлении в энергетику карт. У кого есть это чудо давайте не дадим засохнуть теме^^
Отправлено: 05.02.10 22:19. Заголовок: Обсуждение и разбор ..
Обсуждение и разбор карт начали с Шута (мне привычней название Глупец)...я своё освоение начинала с карты Мир(как я осваиваю и изучаю арканы-отдельный разговор).Объясню почему.Я не сторонница связи Таро с Древом Сефорит,но всё таки определённую взаимосвязь прослеживаю и считаю что "правильно изучать таро по соответствию древу сефирот и с 22 аркана к 1. Потому, что потому частоты разные. У 22го они довольно низкие и человеку, ещё не отработавшему многие качества начинать надо именно с него - там же и адаптация... много чего. Там намного выше скорость канала, и чем выше частота, тем сильнее резонанс не соответствия с физически миром. И это вредно для здоровья, если лесть вперед без подготовки- плохо влияет на энергетику."(цитата).Я это проверила на личном опыте,когда первым арканом для изучения взяла Жрицу.Бились мы с ней неделю если не больше.Я плюнула и перешла на Шута.Ещё хуже всё стало.Думаю ну всё.Колоду менять надо.Потом мой учитель мне объяснил некоторые детали,я взяла мир и вуаля!дело пошло,причём не просто пошло а пошпарило на стальных рельсах)))))))))))Но это всё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО моё мнение.Пути познания Таро сугубо индивидуальны,да и к тому же лучший учитель заложен в нас самих Поэтому вы можете не согласиться с моим мнением,это всё естественно.Но для меня это было началом освоения Таро))
Отправлено: 06.02.10 01:27. Заголовок: Ми пишет: этой чудн..
Ми пишет:
цитата:
этой чудной колоды
Да эта колода очень красива, как и другие колоды от Д.ДЖ.Конвей. В них есть свой узнаваемый стиль и их характеризует внимание к мелочам в каждом рисунке. увы...но драконы у нас угасают....сначала угасли простые. а потом кельтские.. Может и удастся дать им второе дыхание
Отправлено: 06.02.10 02:47. Заголовок: Led пишет: Может и у..
Led пишет:
цитата:
Может и удастся дать им второе дыхание
Что же, давайте попробуем реанимировать темку, если появились желающие продолжить обсуждение. Прошу высказывать свое видение и делиться опытом работы с этой удивительной колодой И так, из масти Жезлов остался не проработанным один КОРОЛЬ. Слегка растрепан и несколько вальяжен, но все равно Король. По мне так, Короля Жезлов привычнее видеть все же Огненным Королем с присущими этой масти характеристиками, а не Воздушным. Много сине-голубого цвета - цвета стихии Воды, а это в свою очередь ассоциация с работой подсознания или через подсознание, ему бы Кубок в руки ...
Отправлено: 06.02.10 11:15. Заголовок: я ещё не добралась д..
я ещё не добралась до энергетики этого аркана но включусь со всеми в работу Aleksa пишет:
цитата:
Слегка растрепан и несколько вальяжен,
Да,я тоже это отметила.Человек сидит на троне свободно,нескованно,держится непринуждённо.Вся его поза говорит о спокойствии и отсутсвии страха,тревоги.Дракон,спящий у ног так же создаёт атмосферу спокойствия и уюта.Большой дракон выглядит величественно,его можно сравнить с Королём,но он находится несколько за спиной основной фигуры а значит у него так же роль помощника мужчины (как и у всех драконов карты).Король в мантии и короне.Мантия мне особенно понравилась,я почему то даже ощущаю что она мягкая и приятная на ощупь Меня зацепил взгляд короля.Я бы не сказала что он такой же спокойный как вся фигура.В нём проскальзывает какая то тревога что ли.Или это просто мысли которые словно ветер проносятся в голове короля...Вообще человек на троне уже в возрасте и сам трон служит показателем что человек многое прошёл в жизни,он честно получил этот трон(об этом нам говорит спокойствие и уважение к нему драконов) и отличается житейской и духовной мудростью. Aleksa пишет:
цитата:
Много сине-голубого цвета - цвета стихии Воды
я бы сказала что в карте много бело-голубого цвета а это как раз воздух.
Отправлено: 06.02.10 14:24. Заголовок: Ми пишет: он честно..
Ми пишет:
цитата:
он честно получил этот трон
Вообще-то Короли власть...берут в период безвластия, хаоса... Ми пишет:
цитата:
много бело-голубого цвета а это как раз воздух.
Ну что же, Воздух, так Воздух... Ми пишет:
цитата:
мысли которые словно ветер проносятся в голове короля..
КЖ - это прежде всего прирожденный лидер, интеллектуал, наделенный силой, способностью принимать решения, умением брать на себя ответственность. А наш Ветреный Король похоже уже притомился от своего правления. Как правильно заметила МИ, что "Большой дракон выглядит величественно,его можно сравнить с Королём".
Вообще-то Короли власть...берут в период безвластия, хаоса...
Ми пишет:
цитата:
верно,но не всегда зачастую если нет наследников и смуты трон берут лишь достойные.
Я только хочу заметить, что в Таро короли это не совсем то что в что короли в политико -социальном плане. Этот король буквально обвешан драконами и дракончиками.
Я вот что хотел-бы узнать. Во всех колодах Д.ДЖ.Конвей жезлы - воздух, а мечи -огонь. Наверно это концепция автора. А вопрос вот в чем - не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет. Например придворные карты мечей приобретают некие черты традиционных придворных карт жезлов, и наоборот. Например в ее колоде "Изменения форм" это чувствуется очень сильно.
Отправлено: 06.02.10 18:53. Заголовок: Ми пишет: ну это же..
Ми пишет:
цитата:
ну это же моё видение аркана
Это видение, прежде всего АВТОРА, о чем и упоминает Led. Led пишет:
цитата:
не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет
Ну как же, очень даже не слегка, меня этот вопрос волновал с самого начала обсуждения колоды. Но вот, что характерно, что толковать с точностью наоборот тоже не получается. На примерах этих Королей - что есть от Жезла, а что от Меча???? По символике очень сложно определить, что есть что . Разместила рядом еще и Короля Мечей дабы поискать соответствия
Отправлено: 06.02.10 19:53. Заголовок: Aleksa пишет: что т..
Aleksa пишет:
цитата:
что толковать с точностью наоборот тоже не получается.
Да..с точностью до наоборот не выходит. Вообще этот вопрос у меня возник при проработке колоды Д.ДЖ.Конвей "Изменение формы" - там как раз король и королева жезлов выглядят очень холодно и отчужденно, а вот мечи пышат энергией, напором и жизнерадостностью (посмотри эту колоду). После я уже вернулся к Драконам и посмотрел на них с этой стороны. Да королева мечей не производит впечатление классической королевы мечей - энергетика в ней сильна и чувствуется жизнелюбие...но вот королева жезлов, конечно вся в холодных тонах - но для классики ей не хватает холода в лице, в глазах. Король мечей в драконах вообще очень странный.... Думаю, тут не очень четко в придворных картах чувствуется Стихия масти. Вот после того, как у меня подостыло восхищение внешней красотой этой колоды я стад замечать в ней некую аморфность. Вообще колоды Конвей перегружены мелкими деталями за которыми что-то теряется.... Впрочем, она (колода) стоит того что бы ее обсуждать.
Отправлено: 06.02.10 22:56. Заголовок: У меня есть таро кел..
У меня есть таро кельтских драконов! Колода мне очень нравится, только я пока ее не проробатывала. Останавливает то, что мечи - огонь, а жезлы - воздух. Не могу понять, как это должно влиять на толкование карт. У меня понимание мастей идет через стихии. И то, что здесь две стихии поменялись местами, меня сильно путает Led пишет:
цитата:
не чувствуете-ли вы, что традиционные значения фигурных карт это слегка меняет
Чувствуется, что это меняет значения, но как именно не понятно. Голова отказывается думать в этом направлении Раз возобновилась проработка, хочу к вам присоединиться. Может быть, по ходу обсуждения карт у меня получится разобраться со стихиями. У короля жезлов открытая, расслабленная поза. Думаю, он открыт для новых идей и начинаний. При этом ценит удобсто и комфорт, не любит суету. И создает спокойную атмосферу вокруг себя - дракончики безмятежно спят рядом с ним. Жезл он не крепко держит. В отличае от классических королей жезлов он не готов в любой момент сорваться с места и приступить к действию.
По выражению лица король кажется проницательным, сосредоточенным и внимательным. Наблюдает за происходящим со стороны и подмечает все детали. Наверное поэтому он может позволить себе быть расслабленным: он точно знает как обстоят дела в мире вокруг него, и у него зарание готовы решения любых проблем.
Сравнила короля жезлов и короля мечей. В самих королях стихии не очень заметны. Зато в драконах стихии хорошо проявляются. У короля жезлов дракон "воздушный". Выглядит жестким, строгим, нетермымым, даже немного злым.
Отправлено: 07.02.10 01:02. Заголовок: Led пишет: посмотри..
Led пишет:
цитата:
посмотри эту колоду
Посмотрела я эту колоду, красивая, ничего не скажешь, но… как все сложно [взломанный сайт] , особенно с картами Двора. Кельтские Драконы намного проще . Совершенно согласна с твоими наблюдениями по Королевам Но если продолжать обсуждение, то, наверное, есть смысл абстрагироваться от такого уже привычного классического толкования Фигурных карт и попытаться проникнуться теми образами, которые предлагает автор. В своей книге она дает объяснения такого своего решения, поскольку приемлет и находит более разумными ассоциации Жезлов со стихией Воздуха, а Мечей – со стихией Огня. Жезлы в ее представлении – умственный ритуальный инструмент, а Мечи – энергия действия. Силы стихий являются потоками астральной и духовной энергии, к которым можно подключиться и использовать… и эту функцию выполняют Драконы. Центральное место занимает не фигура, так называемого Короля (теряется фигура на таком фоне), а трон и большой Дракон. Трон действительно очень впечатляет, глядя на него, без сомнения можно определить, что принадлежать он может только Королю и, судя по всему, он сделан из дерева А вокруг столько разных дракончиков (подлокотники трона тоже в форме драконов), которые и управляют энергией стихии Воздуха. Эти драконы вполне могут представлять и свиту, а Короля играет свита и теперь уже совсем неважно, кто и как изображен на карте. Можно оперировать только энергетикой карты, придавая то звучание сообразно своим асоциациями, которое больше всего подходит Королю, кстати, не мудрствую лукаво вполне можно пользоваться картой как картинкой. Картинками колода работает очень хорошо.
Отправлено: 13.02.10 01:37. Заголовок: Ну тут все тузы боле..
Ну тут все тузы более менее одинаковы - вылупляются и просыпаются маленькие дракончики. В данном случае огненные - на фоне вулкана. Дракончик это еще не взрослый дракон - это первый импульс. Можно отметить, что дракончики земли и воды находятся в гнездах (причем не являются центральным образом картинки, а выступают деталью фона), а дракончики огня и воздуха рождаются как-бы в объятиях своей стихии (ну и находятся на переднем плане рисунка) . Видимо намек на то что это более активные масти-стихии.
Отправлено: 13.02.10 03:37. Заголовок: Давайте сначала разб..
Давайте сначала разберемся с мастью мечей и стихией огня.
Позитивные соответствия стихии огня: полдень, лето, кинжал и меч, свечи, сжигаемые благовония, любые виды полезного огня, солнце, кровь, энтузиазм, активность, перемены, страсть, храбрость, дерзость, сила воли, лидерство. Негативные соответствия стихии огня: ненависть, зависть, страх, злость, война, эго, конфликты, молния, вулканы, любые виды вредоносного огня.
Огненные драконы непредсказуемы и ненадежны. Они способны "сжечь" все на своем пути к цели. Драконы огня и вулканов отвечают за очищение на всех уровнях бытия, энергию, храбрость, стойкость в достижении целей и завершении проектов, устранение препятствий. Они переступят через что угодно и кого угодно ради достижения цели. Результат может быть мгновенным и справиться с ним не всегда легко.
Из книги Д. Дж. Конвей "Танцы с драконами" (Dancing with Dragons).
Как я понимаю, ментальный/интеллектуальный аспект в этой колоде от мечей перешел к жезлам. От мечей остались трудности, препятствия. Такие качества мечей как устанение препятствий, конфликтность, агрессия усилены стихией огня. Огонь придает мечам энтузиазм, инициативность, амбициозность, может быть импульсивность. Еще огонь может давать более бурное переживание напряжения, боли, скорби, страданий, потерь. В сочетании мечей с огнем получается мощная деструктивная энергия. Вопрос в том, управляет ли человек этой энергией и способен ли он ее фокусировать и направлять куда нужно
Отправлено: 13.02.10 13:28. Заголовок: ТУЗ МЕЧЕЙ. У меня в ..
ТУЗ МЕЧЕЙ. У меня в карте дня часто означает приход нежданных гостей, к которым ты абсолютно не готов и которых не ждёшь.
И по Королю Мечей. Очень часто на практике он означает мужчину 35-40 лет, который добился сам высокого положения, самоуверен, но когда-то был предан женщиной и теперь "издевается над ними" или просто не замечает, а в глубине души очень страдает от одиночества, хотя внешне это не показывает. Но потом, если его убедить в искренности чувств, открывается очень интересный человек с богатым внутренним миром.
По Королю Жезлов - чаще означает мудрого мужчину старше 50 лет, который всегда может дать очень дельный совет и поддержать в трудную минуту.
Отправлено: 13.02.10 22:31. Заголовок: Led пишет: Можно от..
Led пишет:
цитата:
Можно отметить, что дракончики земли и воды находятся в гнездах (причем не являются центральным образом картинки, а выступают деталью фона), а дракончики огня и воздуха рождаются как-бы в объятиях своей стихии (ну и находятся на переднем плане рисунка) . Видимо намек на то что это более активные масти-стихии.
абсолютно согласна.Дракончики действительно вылупляются в сердце своей стихии,вокруг бушует огонь,взгляд у малышей очень хитрый и чарующий)))у меня в раскладах эта карта часто символизирует эмоции человека,когда он взбешён,или наоборот ослеплён страстью.Только это не страсть любви а страсть сексуальная,это дикое желание и влечение.
Отправлено: 13.02.10 23:15. Заголовок: Led пишет: Ну тут в..
Led пишет:
цитата:
Ну тут все тузы более менее одинаковы - вылупляются и просыпаются маленькие дракончики.
Да, сюжет похож и очень подходит тузам. Дракончики только вылупляются, энергия масти только появилась и пока еще ни на что не направлена. Но в дракончиках чувствуется много внутренней энергии, готовности активно действовать. У меня возникает ощущение, что они в любой момент могут сорваться с меcта и начать хулиганить LeaSmir пишет:
цитата:
У меня в карте дня часто означает приход нежданных гостей, к которым ты абсолютно не готов и которых не ждёшь
По-моему, в тузе мечей много спонтанности. Поэтому он показывает неожиданный приход гостей
Вулкан на заднем плане извергается. Вулкан, дым могут говорить о предстоящих трудностях. Или о внезапном событии, влекущем перемены
Отправлено: 15.02.10 20:03. Заголовок: Двойку мечей этой ко..
Двойку мечей этой колоды, как мне кажется, лучше всего рассматривать вместе с двойкой пентаклей. Рассматривание этих карт вместе позволяет лучше понять каждую в отдельности....действительно, на обоих картах человек пытается перейти мост. На 2П девушка легко переходит мостик над пропостью, играючи балансируя. Другое дело 2М - под мостом горит пламя (символ стихии в данной колоде), человек не уверен, стоит ли ему переходить мост за мечами к дракону или нет. Причем, дракон с мечами выглядит вполне дружелюбно...никакой угрозы человеку не чувствуется. Мужчина просто боится сделать несколько шагов. Неуверенность, аморфность намерения мужчины, страх бушующей стихии огня под ногами.... 2П выглядит абсолютным антагонистом 2М. Такое противопоставление этих карт не очень принято в Таро, видимо это свойство данной колоды.
Отправлено: 16.02.10 01:52. Заголовок: Led пишет: Причем, ..
Led пишет:
цитата:
Причем, дракон с мечами выглядит вполне дружелюбно...никакой угрозы человеку не чувствуется.
Но при этом дракон не протягивает человеку мечи. Наоборот, прижимает их к себе. Мне кажется, что он присматривается к человеку, оценивает его: достоин ли он получить мечи. Интересно, что человек смотрит не на огонь под ногами, а на дракона. И вид у него растерянный. Как будто он справшивает у дракона, надо ли идти вперед и сможет ли он это сделать. По-моему, он не только неуверен в себе, но и нерешителен, действует с оглядкой на мнение окружающих. Ему нужно отбросить сомнения, решить идет он через пропасть или нет, и действовать. Иначе он очень долго будет топтаться на одном месте.
В отличие от нерешительного героя двойки мечей, девушка с двойки пентаклей уверена в том, что она делает. Карты похожи, но по-моему, мосты на них изображены с разными целями. На двойке пентаклей мост помогает показать насколько хорошо девушка умеет балансировать, концентрироваться, чувствовать свой внутренний центр и как легко ей это дается. А вот мужчину с двойки мечей один баланс не спасет. Ему нужно начать верить в себя и перестать бояться трудностей и ответственности.
Отправлено: 16.02.10 18:34. Заголовок: 2 Мечей в зависимост..
2 Мечей в зависимости от соседних карт может означать две вещи: 1. Что вы слишком эмоциональны - вам надо спрятать и научиться контролировать свои эмоции. 2. Наоборот, что вы слишком холодны и не показываете своих чувств, даже, когда внутри бушует огонь. Но и в том и в другом случае, вы боитесь принятьответственность на себя и перекладываете всё на плечи других.
Загадка пишет:
цитата:
В отличие от нерешительного героя двойки мечей, девушка с двойки пентаклей уверена в том, что она делает.
Полностью согласна с вами. Девушка не боится идти неизвестно куда и доверяет своему разуму, интуиции, помощнику.
Классическая 3 мечей больше показывает состояние, чем действие. В этой колоде, наверное, из-за влияния стихии огня на мечи, карта другая. В ней много деструктивной энергии. Идет борьба, в которой каждый за себя, видит только свою точку зрения, пытается сделать больно другим. Действующие лица/энергии равны между собой, вряд ли один из них сможет выиграть, вряд ли кто-то из них уступит. Получается конфликтная ситуация, из которой не видно выхода. Она замкнута сама на себе и может продолжаться до бесконечности.
Или же кверент может чувствовать, что он находится в центре этого круга, все действуют против него, и выбраться из этой ситуации невозможно.
Идет борьба, в которой каждый за себя, видит только свою точку зрения, пытается сделать больно другим.
Можно подумать тут дракончики дерутся и это вроде похоже на 5 жезлов. Но это не так, не дерутся они Тела дракончиков, если приглядеться, образуют сердце. Получается что они не дерутся друг с другом, а терзают горящее огнем сердце. Классика 3 мечей получается.
Отправлено: 03.03.10 06:55. Заголовок: Тройка Мечей ещё ино..
Тройка Мечей ещё иногда указывает на любовный треугольник, в котором бывший (ая) пытается вернуть человека, а новая пара сопротивляется изо всех сил. Причём, в ход идут любые средства, чтобы вернуть человека. И здесь есть выход, человек, который является новым в паре, должен отойти и дать бывшим разобраться самим, конечно, он не должен отпускать человека, но и не должен активно проявлять свои действия, вот такая ситуация получается
Отправлено: 03.03.10 13:04. Заголовок: Led В книге к колод..
Led В книге к колоде написано, что драконы сражаются. Но Ваша трактовка мне намного больше нравится, спасибо А если все-таки воспринимать карту как взаимодействие драконов между собой? Наверное, в отличие от 5 жезлов, их целью будет причинение друг другу боли.
Отправлено: 13.03.10 23:04. Заголовок: А где купить можно, ..
А где купить можно, кто-нибудь знает? Очень-очень хочу! Где ни ткнусь, везде пишут - нет на складе... Нашла только за 2000 и без книги... А такого я себе позволить не могу...
Отправлено: 14.03.10 02:04. Заголовок: Lidiya-X пишет: А г..
Lidiya-X пишет:
цитата:
А где купить можно, кто-нибудь знает?
Русифицированный коробочный вариант (колода и книга в жестком переплете, колода на хорошей плотной бумаге) продается в книжных магазинах. Издательство ЗАО "новый мир". Русское название "Кельтское таро". На лицевой части коробки изображена Королева Мечей и крупная надпись. Увидеть на прилавке легко. Да, весь набор стоит....ээ...точно уж не помню , но в районе 700 руб.
Отправлено: 20.04.10 08:32. Заголовок: Led пишет: Тела дра..
Led пишет:
цитата:
Тела дракончиков, если приглядеться, образуют сердце. Получается что они не дерутся друг с другом, а терзают горящее огнем сердце. Классика 3 мечей получается.
очень похоже на классику согласна Сердечные терзания из-за предательства измены. Или будет причинена другая боль для души, именно близким человеком, который не безразличен
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У него появилась благоприятная возможность что-то узнать новое для себя. Здесь взаимный интерес как со стороны обитателй леса , так и со стороны Шута. И не обращая внимания на окружение он с любопытством присматривается к маленькому дракончику, стараясь понять игру, которую с ним заводит это маленькое существо. В этом, может быть, и проявляется наивность и невинность нашего героя, который в этот момент становится маленьким ребенком. А может это все плод его воображения - шагает Шут по лесу и с легкостью представлет понятную только ему одному игру с вымышленными обитателями леса. 
почти похоже на светофор 
) как тянут ноздрями воздух ... 
Обратите внимание как он смотрит на предмет своего обожания. По всей вероятности он долго ждал, когда его подруга соизволит выглянуть из глубин своей стихии, о чем говорит : 
. Мне не совсем понятно это изображение.
. 
О, как все оказалось просто, теперь все стало на свои место, что никакого противоречия в восприятии и толковании с классикой. Теперь уже и рисунок воспринимается немного по-другому. Это по моему скромнейшему мнению 
.
колода очень хорошая,работает на различных раскладах,довольно мягкая и покладистая.Но сложности есть.В первую очередь с толкованием.всё таки это не совсем обычная колода,поэтому я по мере сил осваиваю философию Кельтских драконов,мифологию,чтобы лучше понимать моих помощников не только в раскладах но и при вступлении в энергетику карт. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума