Отправлено: 10.10.08 13:45. Заголовок: Готическое таро Варго

Эта тема посвящена загадочной, притягательной и сильной колоде - Готическому таро Варго.

Скрытый текст

Прежде чем перейти к проработке колоды, позволю себе небольшое предисловие о ее создателе. Знакомство с его личностью и творчеством поможет нам лучше понять колоду и раскрыть ее силу. Итак, Джозеф Варго - художник, музыкант, мистик... Его личный сайт: www.josephvargo.com Варго обладает неповторимым стилем, к которому он пришел самостоятельно. Хоть он и посещал художественную школу в родном городе, Кливленде (США), его становление как художника проходило вне официального и догматического искусства. Варго привлекали готическая эстетика, вампирская тематика, викторианская эпоха и загадки человеческого сознания. В 1991 году Варго открывает свою компанию - Monolith Graphics – для того, чтобы продавать свои работы. Очень скоро компания становится успешной. Узнаваемый стиль Варго начинает пользоваться популярностью. Варго увлекается музыкой и основывает группу Nox Arcana – проект, исполняющий атмосферные композиции в жанрах ambient/gothic. Официальный сайт группы: www.noxarcana.com Погрузиться в завораживающую атмосферу музыки Nox Arcana можно на странице группы на MySpace, где для прослушивания доступны несколько песен: http://www.myspace.com/noxarcana В 2002 следует новое амбициозное начинание: Варго решает создать свою колоду Таро. Часть арканов была создана на основе уже существовавших на тот момент работ Варго, часть иллюстраций была сделана специально для этой колоды. В 2007 году к колоде была выпущена книга, раскрывающая авторское видение символики и значения карт.

Книги Варго, колоду, его работы и другие вещи можно заказать на сайте www.monolithgraphics.com

Скрытый текст

P.S. Ни одну колоду я не хотела так сильно, как эту. Когда вдруг в марте случайно появилась возможность ее купить, я тут же это сделала. Карты притягивают и не скрывают своей силы. Но тут же предупреждают: осторожнее, не все так просто...Так что же хотел сказать Варго? Что скрыто за этими красивыми картинками? Давайте разбираться. Книгу по колоде я заказала, она будет у меня через 2-3 недели. Буду делиться материалами. Пока что приглашаю всех к обсуждению.

Все картинки колоды: http://arcanaxv.multiply.com/photos/album/6/Vargos_Gothic_Tarot

 Отправлено: 17.11.08 22:16. Заголовок: Нет,так дело не пойд..

Нет,так дело не пойдёт!Начали и всё бросили.Что всё так неинтересно?А зачем тогда столько эмоций было поначалу?

 Отправлено: 19.11.08 19:25. Заголовок: Верховная Жрица

никто ничего не бросил)



Верховная Жрица

Идеи из книги Варго

Мудрость, спокойствие и интуитивное знание. Понимание всего сущего, позволяющее открывать тайны жизни. Жрица обладает знанием о тайном потенциале, она охраняет врата к знанию..эта карта указывает, что через медитации и размышления мы можем раскрыть свой потенциал и познать себя, прикоснуться к божественной энергии.
Жрица - мудрая женщина с сильной волей. Картина «Египетская жрица», послужившая основой аркана, полна египетской символики и является частью триптиха, который Варго создал в 1996 году (картины, использованные для Императрицы и Иерофанта - тоже его части). Церемониальный наряд и корона Жрицы символизируют данную ей власть знания. Ее глаза горят неземным светом, показывая ее связь с иным миром. Жрица носит анх – символ жизни и плодородия, что говорит о наличии у нее креативной силы. Еще один анх находится на парапете, над входом в храм, символизируя мистические силы мира, который лежит там, за входом.
Левая колонна украшена изображением Кхонсу, египетского бога Луны, правая – изображением бога Анубиса, короля подземного царства.
Жрица у Варго охраняет свои знания и делится ими лишь с теми, кто этого достоин. Она учит прислушиваться к своей интуиции и развивать внутреннюю силу.

 Отправлено: 19.11.08 21:27. Заголовок: Н-да,тихой целомудре..

Н-да,тихой целомудренной скромностью здесь и не пахнет.Совсем иная энергетика.Возможно,она и девственница как жрица,но дразнит явно,а поза вызывающая.Искушение какое-то и в то же время предупреждение:попробуй,мол только,Глазки-то выцарапаю,а то и что похуже.Вообще создаётся впечатление несколько сексуальной направленности.Что-то из Манары(Заманчивая неизвестность),но и какое-то предупреждение об опасности этой неизвестности.Женщина,манящая,но к которой точно побоишься сунуться с фривольным жестом или предложением.Вон когти какие.В общем нужно искать правильный подход,изучать,приручать,чувствовать когда и как.Ну и женщина конечно.Хотя иная,чем классическая Жрица.

 Отправлено: 20.11.08 22:45. Заголовок: люба пишет: впечатл..

люба пишет:

цитата:

впечатление несколько сексуальной направленности

согласна - Варго добавил в Жрицу интригу...таким образом, идет переход к Императрице. получается, в Жрице происходит обретение знания, раскрытие себя. в Императрице оно станет полным и принесет плоды
Жрица по Варго очень непроста и даже опасна - она находится на страже своего мира...но имеет право - ее знания дались непросто, наверняка
в трактовках может значить: непростой путь, осторожность, вызов (именно как интеллектуальный вызов), необходимость найти нестандартное решение.

 Отправлено: 21.11.08 08:40. Заголовок: Violet пишет: согла..

Violet пишет:

цитата:

согласна - Варго добавил в Жрицу интригу...таким образом, идет переход к Императрице. получается, в Жрице происходит обретение знания, раскрытие себя. в Императрице оно станет полным и принесет плоды

В смысле всё таки своих сексуальных желаний?Ведь по Жрице идёт противоречивость,тревога и необходимость адаптации,приручения ,т.е. знания обстановки,так как предполагаются скрытость,загадка,недосказанность,второе дно.Как во внешней среде,так и внутреннего мира.
Violet,но она по Варго всё же почему-то на сексуальность больше толкает.Возможно здесь подразумевается определённая роль именно женщины или с женщиной в данной ситуации, как предупреждение быть осторожным именно в этом плане.?Верность,физическое влечение,женская честь,нравственность.У него,как мне кажется больше взят перевёрнутый смысл классики,словно Варго выставляет именно предупредительное,теневое значение.Я остальные просматривала,и тот же Маг,(Вы,кстати,своего мнения не высказали,да и остальные что-то помалкивают.) так вот он тоже довольно жестковат.Как Вам кажется?

 Отправлено: 22.11.08 16:24. Заголовок: Мне кажется что Мага..

Мне кажется что Мага и Жрицу объединяют знания, доступ к чему-то необъяснимому.
Действительно, девушка не из скромниц, знает себе цену.
Violet пишет:

цитата:

Жрица по Варго очень непроста и даже опасна - она находится на страже своего мира...но имеет право - ее знания дались непросто, наверняка

люба пишет:

цитата:

Н-да,тихой целомудренной скромностью здесь и не пахнет.Совсем иная энергетика.Возможно,она и девственница как жрица,но дразнит явно,а поза вызывающая.Искушение какое-то и в то же время предупреждение:попробуй,мол только,Глазки-то выцарапаю,а то и что похуже.Вообще создаётся впечатление несколько сексуальной направленности.

А ведь эти уважаемые всеми египтянами женщины жили по тем же законам чистоты, непорочности и целомудрия, что и остальное жречество.
По-моему я повторяюсь, вы все самое главное уже высказали.
Вывод Violet уже сделала
Violet пишет:

цитата:

в трактовках может значить: непростой путь, осторожность, вызов (именно как интеллектуальный вызов), необходимость найти нестандартное решение.

можно добавить слова Любы:
люба пишет:

цитата:

Верность,физическое влечение,женская честь,нравственность.

А еще, я думаю, сакральные знания, интуиция (об этом говорилось в начале... в самой книге.)
Т.е. если маг говорит о доступе к обычным знаниям, то здесь скорее всего тайные знания. Если у Мага это обучение, то у Жрицы получение информации, знаний с помощью интуиции.

 Отправлено: 01.12.08 22:05. Заголовок: Императрица

по Магу и Верховной Жрице мой общий вывод пока такой: Маг - активное начало, Жрица - пассивное, это две энергии, два важных архетипа, принципа взаимодействия с миром и его познанием. Маг ставит свои знания себе на службу, он с миром в активном преобразовательном контакте. Жрица действует от подсознания, ее познание связано с прикосновением к тайнам, она с миром в интуитивном контакте.

А теперь наконец следующая карта.
Императрица.




Идеи из книги Варго.

Императрица – активная и сексуальная женщина, она дает жизнь и символизирует страсть и плодородие. Императрица – это связь с силами природы, женское начало в его полном выражении.
На аркане изображена Лилит – первая жена Адама, мать всех вампиров. Картина, послужившая основной для карты, была создана в 1996 году. Варго видит в образе императрицы именно Лилит, которая, будучи создана Богом как жена Адама, отказалась служить Адаму и была изгнана из рая, после чего основала свою расу – вампиров. Исходя из этого, образ императрицы-матери у Варго трансформируется: да, Императрица остается матерью (но вампиров), приобретая при этом страстность и соблазнительность, даже некоторую хищность.
Императрица – доминантный женский принцип, символ той власти, которой женщина может обладать. Этот аркан может показывать продуктивность, наличие креативных способностей и момент созидания чего-либо, также может говорить о страсти, необходимой для достижения желаемого. Кроме того, Императрица – символ естественной сексуальности, чувственности.

Я думаю вот что: если Жрица – символ женской тайны и загадки, то Императрица – это более открытая женщина. Жрица – женщина, которая получает и хранит знания, Императрица – женщина, которая отдает – любовь, новую жизнь. Императрица Варго очень сильная, страстная, даже какая-то буйная...это женщина, полная жизненной силы.

 Отправлено: 04.12.08 11:50. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые участники!
У вас очень интересное обсуждение! Я тоже с недавних пор являюсь счастливым обладателем этой колоды вместе с книгой и на данный момент приступаю к переводу книги (сначала только описания и значения Арканов), исторя создания каждого Аркана (по старшим) будет потом. Впрочем, это собственно и есть основной пласт.
Перевод я буду размещать постепенно и на другом сайте (уж простите, так сложилось). Но кому интересно - приглашаю. www.arcana.ru (Я надеюсь, хозяйка не будет возражать против размещения этой ссылки?)

 Отправлено: 06.12.08 15:40. Заголовок: Карта Императрица мн..

Карта Императрица мне напоминает предыдущую карту и цветом и композицией. Только на аркане 3 женщина выглядит поскромнее, чем на аркане 2, ее поза не такая вызывающая. По сравнению с другими колодами, в этой Императрица более изящна. В других колодах, которые мне попадались ее внешность полностью оправдывает значение "плодородие". К тому же я так и не нашла никаких символов или атрибутов, которые бы говорили о плодородии.... для меня это оказалось новостью. Здесь изображение аркана 3 в разных колодах http://www.y10k.ru/projects/taroth/arcs164.html (для сравнения) Violet пишет:

цитата:

Императрица Варго очень сильная, страстная, даже какая-то буйная...это женщина, полная жизненной силы

полностью согласна, даже добавить не чего!!!

Lady Melamory я зашла на сайт, но так и не поняла где ты будешь размещать перевод. У меня предложение. а почему бы тебе не проублировать свой перевод здесь? К тому же поможешь Violet и дело пойдет побыстрее. Присоединяйся к нашему обсуждению.!!!!

 Отправлено: 09.12.08 11:08. Заголовок: Выкладывать будет хо..

Выкладывать будет хозяин сайта, скорее всего отдельный раздел создаст, я ссылку кину. А про дублирование перевода... Просто у меня есть определенная договоренность с хозяином Арканы. Но я уточню, если он не будет возражать - буду выкладывать и здесь :) И к обсуждению непременно присоединюсь, спасибо!

 Отправлено: 09.12.08 21:12. Заголовок: ну не поворачивается..

ну не поворачивается язык сказать о страстной и плодородной.Хоть убейте! Худая,даже измождённая.Грудь отвисшая(вот это единственно может говорить о родах и кормлении детей)Пыталась найти,что значит выставленная вперёд нога(у Жрицы -правая,тут-левая).Точно не нашла,но есть некоторая аналогия: это попытка выйти за определённые рамки (гроб),из тупика,проблемы.Корона говорит о том,что женщина имеет власть принимать те решения,которые выгодны ей в данный момент и по её мнению выведут её и тех,кого она любит из тупика.Но тот вид,который на карте - это что-то деспотичное,высасывающее энергию,силы да и здоровье,судя по её виду.Хочешь быть такой,поступай как Лилит -!

 Отправлено: 10.12.08 01:27. Заголовок: Своенравная такая Им..

Своенравная такая Императрица. Дерзкая.
Всё-таки мать вампиров. От этого и вид такой измождённый) Мне она нравится. Нет ничего общего с классическим представлением.

 Отправлено: 19.12.08 00:26. Заголовок: люба пишет: От этог..

люба пишет:

цитата:

От этого и вид такой измождённый)

вот-вот, мне тоже кажется, изможденность и демоничность - от вампирической натуры...я вижу в ней еще и такой странный момент: вампир вытягивает энергию, а Императрица по логике должна быть плодородной и созидательной. значит, противоречие..что созидает эта Императрица? что рождает? она может, но может и забрать, выпить до дна...

Lady Melamory
будет здорово, если сможете выкладывать тут свои материалы по книге. я-то переводы не делаю - просто резюмирую главные мысли из книги...если вам удобно, то можно тоже не выкладывать весь текст, а просто давать ссылки к каждому аркану.

p.s. я давно не выкладываю ничего, тк сейчас книги нет рядом со мной
постараюсь до НГ выложить еще хотя бы два аркана
после НГ вернусь к книге и продолжу

 Отправлено: 21.12.08 20:52. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

буду выкладывать и здесь :

Очень ждём.
Violet пишет:

цитата:

после НГ вернусь к книге и продолжу

 Отправлено: 23.12.08 01:14. Заголовок: Император

Император.




Идеи из книги Варго.


Император в колоде Варго – это граф Дракула собственной персоной, кровопийца, злодей и демонический мужчина. Картинка для этого аркана называется «Дракула» и была создана в 1998 году.
Трактовка Императора остается в рамках традиционной: власть, авторитет, самоконтроль, лидерство.

Примечательно, что главный герой аркана изображен не один – его окружают три бессмертные невесты, волк, ворон и летучие мыши. Император способен подчинить их себе, показывая силу своего мужского начала. Невесты Дракулы символизируют его отпрысков – именно он сделал их бессмертными, даровал вечную жизнь. Ворон – символ тайного знания и посланник мистических миров. Волк – помощник и подчиненный Дракулы. Летучие мыши – типичный символ вампиров.
Трон Дракулы украшен красным, цветом крови – основы жизни всех вампиров. Два черепа на ступенях предупреждают от опасностях, которые могут ожидать в царстве отца вампиров.

Мое мнение:
Очень устрашающий Император. Это вам не добрый и заботливый отец, не сильный лидер – это опасный человек, который может и помиловать, и казнить…От него веет властью, тайной и…смертью. Для меня этот аркан несет стойкое ощущение опасности. Он похож на предупреждение о сетях, в которые так легко попасться.

 Отправлено: 23.12.08 11:04. Заголовок: Violet пишет: Для м..

Violet пишет:

цитата:

Для меня этот аркан несет стойкое ощущение опасности

у меня такое же ощущение!!! Вообще картина очень нравится. Яркий кровавый акцент на губы вампиров, глаза животных... все какое-то зловещее!!! Зло в чистом виде.
Violet пишет:

цитата:

власть, авторитет, самоконтроль, лидерство

по-моему подходит.

 Отправлено: 10.01.09 21:41. Заголовок: Для меня этот Импера..

Для меня этот Император воспринимается как человек,обладающий сильнейшим,действительно демоническим притяжением.Особенно для женщин.
Посмотрите,как они льнут к нему! И ведь любят! Его невозможно не любить,п.ч. он точно неординарная личность.К нему тянет,просто мистически.И уж,если он и кровопиец,так это в смысле вампирского поцелуя любви.Наверное, женщина, вкусив смертельной сладости его любви,будет любить его вечно.
А волк? Практически неприручаемое животное,здесь урчит как кошка от ласки хозяина.
Красный цвет плаща и трона = это страсть любви.

Дурдом какой-то,но эта карта для меня несёт почему-то значение опасной,но очень сладкой любви.

Девочки,а не кажется Вам,что Варго создал колоду любви,но с оттенком именно ,не скажу извращённости,но нетрадиционности, дьявольщинки? Лично у меня постоянно всё скатывается при проработке этих карт.именно к отношениям.

Возьмите хотя бы пройденных "девочек"- Жрицу и Императрицу

Lady Melamory пишет:

цитата:

Перевод я буду размещать постепенно и на другом сайте (уж простите, так сложилось). Но кому интересно - приглашаю. www.arcana.ru

Что-то я там ничего не нашла...
да и как-то все куда-то опять порастерялись.

 Отправлено: 19.01.09 09:16. Заголовок: Кое-что уже можно по..

Кое-что уже можно посмотреть вот здесь: http://arcana.ru/original-vargo.html. Нажимаете на карту, и получаете описание. К сожалению, выложили пока только старшие арканы, и только гадательное значение, без описания символизма и комментариев. Работы много - времени мало :( Скоро будут готовы Младшие (ну пока тоже только с гадательным значением), потом будем остальное подбивать.
Перевод, конечно, далек от идеала, буду редактировать еще...

 Отправлено: 19.01.09 16:20. Заголовок: Lady Melamory Спасиб..

Lady Melamory Спасибо большое.
Lady Melamory пишет:

цитата:

Перевод, конечно, далек от идеала, буду редактировать еще...

неважно, главное смысл тот же. Будем ждать младшие арканы.
Lady Melamory, а можно копировать твой перевод с этого сайта (естественно, с указанием сайта и автора перевода)? А то наши обсуждения совсем застопорились!

 Отправлено: 19.01.09 16:57. Заголовок: Танюша, я поговорила..

Танюша,
я поговорила с хозяином Арканы, ибо контент куплен. Пока перевод копировать нельзя, смотрите там. Позже можно будет взять.
Надеюсь, все равно в проработке поможет.

 Отправлено: 19.01.09 19:42. Заголовок: Lady Melamory http:..

Lady Melamory
Но этот перевод соответствует классике. Неужели повернётся язык повторить всё это на раскладе этой (Варго)колодой? Жрец,например... Да любой карты впрочем.

 Отправлено: 20.01.09 08:27. Заголовок: люба , в принципе, д..

люба , в принципе, да, но что Варго с соратниками написал, то и переводила Буду дополнять комментариями. По Варго некоторые карты все-таки имеют другие значения, но больше по МА. Вообще мне чем больше с Варго общаюсь, тем больше кажется, что лучше всего колода работает на анализ личности и на отлов тараканов в своей голове, но это мое ИМХО :)
А вот забегая вперед, по раскладам. Делала расклад "Познай себя" из Хшановской. 3 карты. 1 - Кто я? 2 - Что мне нужно? 3 - Как этого добиться?
Результаты: 1 - Маг, 2 - 10 мечей, 3 - Рыцарь жезлов.
Вот с 1 и 3 - понятно. А вот как 10 мечей в таком ракурсе трактовать - я что-то озадачена.

 Отправлено: 20.01.09 15:43. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

2 - 10 мечей

Научиться Подвергать себя сильному,насильственному стрессу.жертвовать "мясом,кровью и нервами" ради того,что хочешь.
Если перевёрнута,наоборот: задай себе вопрос:"Это то,за что я готова умереть?" как оценка того,за что ты хочешь что-то терпеть или вступаться жертвуя собой.И в противном случае уметь посылать всех подальше.ИМХО

 Отправлено: 21.01.09 11:56. Заголовок: Lady Melamory пишет..

Lady Melamory пишет:

цитата:

Пока перевод копировать нельзя, смотрите там

Lady Melamory ну раз нелзя, так нельзя. Будем бегать туда. А расскажи, что это за книга, как она хоть выглядит(толстая или тонкая) и много там информации по каждой карте?

 Отправлено: 21.01.09 23:01. Заголовок: Танюша, Книжка около..

Танюша,
Книжка около 230 страниц. Сначала - история Таро и история колоды, затем немножко общих замечаний по арканам. Дальше - подробный разбор арканов. Для Старших - Гадательное толкование, которое я пока переводила, потом странички на полторы - более подробный разбор символики карты и его значение. Потом - история создания карты (часть из них - это переработанные более старые картины Варго, часть - специально созданные для колоды) и что Варго сам вкладывал в изображение, его комментарии - еще на страничку. Кстати, на мой взгляд, иногда очень интересные. По Младшим - гораздо меньше. Гадательное толкование и описание карты - все вместе примерно 1 страницу занимает. Но Старшие вообще хорошо описаны. Жаль только времени пока не хватает, решили, что сначала ко всему только основное гадательное толкование переводить, а потом дополнять. В конце есть несколько раскладов, но я пока их не прорабатывала - пользуюсь привычными :)
люба
ооох, спасибо... прямая... мда, карты считают, что я еще не научилась? Странно, в последние несколько месяцев (точнее, 9) меня так хорошо этому учат, вроде...

 Отправлено: 22.01.09 09:37. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

ооох, спасибо... прямая... мда, карты считают, что я еще не научилась? Странно, в последние несколько месяцев (точнее, 9) меня так хорошо этому учат, вроде...

и тем не менее= буквально "подставить и другую щёку..."

Ох,как же я жду не дождусь,скорее всё прочитать.Всё,что Вы вышеперечислили об этой книге.

 Отправлено: 22.01.09 13:14. Заголовок: люба , а как я не до..

люба ,
а как я не дождусь все это написать... :) просто с рабочим графиком с 8 утра до 9 вечера с понедельника по пятницу это непросто!

 Отправлено: 22.01.09 19:58. Заголовок: Lady Melamory, спаси..

Lady Melamory, спасибо за такой подробный ответ и за непростой труд преводчика Будем с нетерпением ждать продолжения!!!!

Может продолжим обсуждать нашу колоду, правда в несоклько стесненных условиях?
Следующий аркан ПЕРВОСВЯЩЕННИК


Описание карты : http://arcana.ru/znachenie-vargo/high-priest.html
По-моему, такой страшненький, сухенький скелетик со злющими глазками. Вряд ли он отпускает грехи и трудно говорить о милосердии или традиционных ценностях. По моим ощущениям ему больше подходит проповедовать законы преисподней, чем духовные практики и молитвы...
Но автор судя по всему другого мнения. Поэтому я теряюсь в толковании этой карты!!! Девочки, а какое ваше мнение?

 Отправлено: 22.01.09 20:24. Заголовок: Я первое на что обра..

Я первое на что обратила внимание,так это на очертания гроба,такого же как у Императрицы.Т.е. на мой взгляд речь всё же идёт о границе,причём омертвляющей,загоняющей в гибель.Здесь нахожу подтверждение такого толкования как ограничение,граница ,находящаяся в сознании:чувство вины (=я не должен быть эгоистом,должен думать о других,о своих обязанностях перед ними = мне стыдно,если Это только для меня и т.д.),а также некое осознание границы риска= за эту черту переступать нельзя.
Мне почему-то товариСЧ на карте не показался злым,скорее он выражает смирение,он не выходит из границ,в которые его загнала "жизнь",но то,что это колода Варго говорит,что не всё так просто,я у него злобненьких глазок не разглядела,они вообще пустые =или прикрытые
А значит,притих товариСЧ на время,крылышки тоже сложил = обманное смирение,ох,обманное!В следующий момент,раскроет глазищи,взмахнёт крылами и ...Вопьётся вам в шейку-то,ведь вы ничего и не ожидаете,убаюканные его внешним смирением

 Отправлено: 22.01.09 20:55. Заголовок: Прошу прощение "..

Прошу прощение "Описание карты" не ту ссылку дала - все исправила!!!
люба пишет:

цитата:

Я первое на что обратила внимание,так это на очертания гроба,такого же как у Императрицы

согласна, те же очертаня имеют еще две карты старших арканов, правда немного измененные - это жрица и влюбленные (о которых поговорим позже)
люба пишет:

цитата:

у него злобненьких глазок не разглядела,они вообще пустые =или прикрытые

да, Люба, ты права. Я просто не рассмотрела как следует. Скорее они закрыты.
люба пишет:

цитата:

А значит,притих товариСЧ на время,крылышки тоже сложил = обманное смирение,ох,обманное!В следующий момент,раскроет глазищи,взмахнёт крылами и ...Вопьётся вам в шейку-то,ведь вы ничего и не ожидаете,убаюканные его внешним смирением

прям точное описание!!!! Кстати, скелеты на колоннах повторяют его движение. Интересно, это что-нибудь значит? или инструкция как использовать "гроб"?

 Отправлено: 22.01.09 21:14. Заголовок: Танюша пишет: или и..

Танюша пишет:

цитата:

или инструкция как использовать "гроб"?

Гроб это что-то похороненное,как бы умершее _реально или в сознании.На картах же - именно границы,очертания.
У Жрицы,кстати никакого гроба нет,там вход,который она защищает,а в Императрице есть,но там она делает движение левой ногой-интуитивный выход из мёртвой границы,а на карте Жреца он никуда не идёт,"застыл",обманно притаился.
Отсюда и толкование; последние два слова + эти мёртвые границы = такое притворство,затаённость и коварство никуда не ведёт,= проблема не решится.Человек не выйдет из гроба своих негативных чувств.

 Отправлено: 23.01.09 08:37. Заголовок: А у меня, когда я см..

А у меня, когда я смотрю на эту карту, почему-то в голове сразу возникает фраза "Во многом знании многие печали"... Причем знание у товарища - не такое как у мага. Он соединяет в себе вампирскую и человеческую природы, поэтому его знание - от двух миров - от мира живущих и от мира мертвых...
Танюша пишет:

цитата:

Мне почему-то товариСЧ на карте не показался злым,скорее он выражает смирение,он не выходит из границ,в которые его загнала "жизнь",

Мне кажется, что он не злой - он просто выше страстей, чувств и желаний. Какой-то беспристрастный, что ли... Слишком долго существует (не скажу, живет). Поэтому и милосердия я в нем что-то не обнаруживаю...
Насчет гроба. Если учесть, что это вампир - так где ему еще отдыхать-то, как не в гробу? Так что в данном случае, на мой взгляд, гроб скорее подчеркивает, что существо бессмертно. Оно отдыхает, возможно размышляет, медитирует... Именно отдых, покой, спокойствие (ну да, у всех свои постельки
люба пишет:

цитата:

Кстати, скелеты на колоннах повторяют его движение. Интересно, это что-нибудь значит? или инструкция как использовать "гроб"?

По Варго, эти скелеты-ангелы символизируют его власть как в царстве мертвых, так и в царстве живых.

 Отправлено: 23.01.09 11:42. Заголовок: Девули,будем какое-т..

Девули,будем какое-то общее гадательное значение выводить?
Давайте?

А потом,когда займёмся проверочными раскладами,то уже окончательно выведем?

Правда,я никак не могу сообразить,НА КАКИЕ ВОПРОСЫ раскладывать колоду? Ведь как бы заведомо

 Отправлено: 23.01.09 12:03. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

Правда,я никак не могу сообразить,НА КАКИЕ ВОПРОСЫ раскладывать колоду? Ведь как бы заведомо

Ну, я знаю людей, которые на любые вопросы ее раскладывают. Но для мне, я уже где-то выше писала, нравится с ней работать для самоанализа и для отлова тараканов в своей головушке (ну и соответственно не только в своей). То есть на мой взгляд колода очень психологичная, что-ли. Еще, мне кажется, она хорошо рассказывает о скрытых и тайных причинах происходящего, о мотивах, которые движут людьми.

 Отправлено: 23.01.09 15:31. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

Еще, мне кажется, она хорошо рассказывает о скрытых и тайных причинах происходящего, о мотивах, которые движут людьми.

Есть пример?

 Отправлено: 23.01.09 18:20. Заголовок: люба пишет: Есть при..

люба пишет:

цитата:

Есть пример?

Карты сейчас не назову, какие выпали, а вот ситуацию хорошо помню... Моя подруга встречается с женатым мужчиной, далее ЖМ(уже несколько лет, мужик мечется), и вдруг за ней начинает ухаживаеть его родной брат (тоже женатый). Ну я вообще думала - ладно мол, захотелось товарищу, а девушка моя в расстроенных чувствах, уши то и развесила. И сделала ей расклад, мол что ему надо на самом деле. В результате у нас там явно стала фигурировать какая-то женщина, плетущая интриги, а на развитие - разрыв с ее мужчиной (вот там 10 мечей была, точно). Короче, барышне я посоветовала с этой дорожки свернуть. А потом этот брат (он к ней на самом деле неплохо относится) раскололся будучи выпимши, что жена ЖМ его попросила попробовать с ней зажечь так, чтобы ЖМ это "случайно" увидел(а эту ситуацию очень легко организовать)...

 Отправлено: 23.01.09 21:58. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

Карты сейчас не назову, какие выпали

Вот так и пропадают великие дела.
Lady Melamory .
нам надо будет как то это всё хорошо санализировать и более компактно что ли потихоньку выкладывать для каждой карты чисто практическое толкование,да? Ваше мнение? Исходя из того,о чём мы сейчас поговорили

 Отправлено: 23.01.09 23:57. Заголовок: люба Надо. У меня по..

люба Надо. У меня пока с этой колодой правдо мало опыта (да и вообще по секрету сказать, таролог я малоопытный , хотя прозрения бывают, да...) Так что будем вырабатывать опыт совместно!

 Отправлено: 24.01.09 09:30. Заголовок: Lady Melamory пишет:..

Lady Melamory пишет:

цитата:

Так что будем вырабатывать опыт совместно!

А у кого его(опыта)много-то? В опыте признаются те,у кого толпы народа,да и то,если взять толстую толи еврейку,толи армянку,её одно время всё показывали,забыла,как звать! Так она всё больше "ясновидящая",таро не признаёт.Пока однажды мужчина,которому она "наясновидела",её не обломал прямо в прямом эфире.
Настоящий Маг всегда учится и не фанфарит об "опыте"!
Я смеюсь.

 Отправлено: 25.01.09 14:15. Заголовок: Ну что, как решили -..

Ну что, как решили - будем дальше пррдолжать или пытаться делать расклады? Хотя, если честно, для меня расклады рановато. Если значения старших арканов я могу "подсмотреть" в переводах Lady Melamory, то с младшими проблема. Я более или менее ориентируюсь только в традиционых толкованиях, т.к. у меня есть и другие колоды. Но по моему ощущению традиционные значения не совсем подходят... (я, конечно, могу ошибаться)