Отправлено: 15.07.08 19:04. Заголовок: Таро Путешествие на Восток

Ну вот, подошла очередь и этой красивой колоды

Это Таро, вдохновленное рассказами итальянского путешественника Марко Поло по древнему Китаю, соединило в себе традиционную европейскую символику и колорит восточной культуры. 22 Старших Аркана содержат по две равнозначные фигуры: одна --- европейца, другая --- жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности.



Книжка здесь

А колода тут

И еще Полный обзор колоды с возможностью взять коды для форума

А здесь, у себя на сайте, наш Рэм выложил значения карт из МБК, чтобы нам было удобнее к ним возвращаться.

 Отправлено: 19.10.08 09:34. Заголовок: 6 Жезлов http://s61..

6 Жезлов



По книжке: Настойчивость, упорство и терпение приведут к давно задуманной цели.

Описание карты: на картинке выхвачена часть какого-то празднества или торжественного въезда в город: богато украшенный слон важно шествует, задрав вверх хобот. Его ярко-красная попона, щедро декорированная золотом, притягивает взгляд. Он несет на спине какого-то важного чиновника, а погонщик его направляет. Стража несёт флаги, публика приветствует, чернь разбегается в стороны. В общем, всё чин по чину.

Карта может означать: триумф, хорошие известия, прибыль, продвижение, успех начатого дела, заслуженная победа. Начальство отметит отлично выполненную работу.

 Отправлено: 19.10.08 09:45. Заголовок: У меня по поводу 6 п..

У меня по поводу 6 пентаклей всегда были мысли, что там изображена мама, которая встречает своего сына, который прибыл из дальних странствий. Кстати, а как эта карта связана с Востоком интересно?! Не вижу особой связи. Я трактую ее как неожиданная встреча, или какие-то требования. Вообще странноватая карта - нужно проследить за ней в раскладах внимательно!

 Отправлено: 19.10.08 09:54. Заголовок: Berlin пишет: Кстат..

Berlin пишет:

цитата:

Кстати, а как эта карта связана с Востоком интересно?!

Berlin , ну это... может он только что оттуда

А насчёт мамы... не, его мама была бы разнаряжена, как какая-нить матрона -- в шелка и бархат. А эта старушка слишком уж смиренна, да и наряд у неё явно монашеский. Если смотреть изображения онлайн, то может так и показаться на первый взгляд, а на живых картах по-моему всё четко просматривается

 Отправлено: 19.10.08 16:44. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

В общем, всё чин по чину.

Согласна. Только здесь все выглядит еще великолепнее и величественнее, чем в классическом варианте. Думаю при выпадении этой карты в раскладе, успех точно гарантирован!

 Отправлено: 22.10.08 20:36. Заголовок: Вполне классическая ..

Вполне классическая карта. Римский триумфатор на коне или раджа на слоне - дело сугубо вкусовое. Я вот только не совсем пойму где там мама героя ? История с мамой конечно интересная, но для 6 жезлов слишком сентиментальная, вот для 6 кубков, например, вполне. Дело в том, что человека с 6 жезлов должна встречать не мама или жена с детьми, а НАРОД. Это всеж не семейная карта по моему.
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Карта может означать: триумф, хорошие известия, прибыль, продвижение, успех начатого дела, заслуженная победа. Начальство отметит отлично выполненную работу.

Это все верно, так и должно быть. Замечу только, что есть толкователи, которые рассматривают 6 жезлов в противоположном ключе - у них на ней изображен ваш конкурент и противник. Я это мнение не поддерживаю, а привожу просто для широты взгляда.

 Отправлено: 22.10.08 20:59. Заголовок: Led пишет: Я вот то..

Led пишет:

цитата:

Я вот только не совсем пойму где там мама героя ? История с мамой конечно интересная, но для 6 жезлов слишком сентиментальная, вот для 6 кубков, например, вполне. Дело в том, что человека с 6 жезлов должна встречать не мама или жена с детьми, а НАРОД. Это всеж не семейная карта по моему.

Led , так мама у нас как раз на 6-ке Кубков затесалась Это просто мы уже вперемешку карты обсуждали. А так ты, разумеется, прав --- 6 Жезлов не семейная карта.

 Отправлено: 24.10.08 18:35. Заголовок: Для меня эта карта т..

Для меня эта карта также имеет классический смысл. А изображение слона вместо коня, к примеру, для меня подчеркивае грандиозность события или новости. Причем как правило, если у меня эта карта выпадет как "Карта дня", то все сразу же вспоминают обо мне - поэтому у меня эту карту сопутствует еще толпа людей)))

 Отправлено: 01.11.08 11:44. Заголовок: 6 Мечей http://s59...

6 Мечей



По книжке: Неожиданные события, меняющие планы. Необходимые шаги, способствующие росту.

Описание карты: шторм, буря; утлое судёнышко борется со стихией, смело встречая опасность

6-ка мечей дает нам возможность найти выход из трудной ситуации любого плана --- физического или эмоционального. Причём либо в буквальном смысле (смена работы, переезд, поездка), либо на ментальном уровне (осознание причины проблемы, принятие верного решения).
Ключевые слова: уход от борьбы, перемены, новое.

 Отправлено: 01.11.08 18:49. Заголовок: Изображение лодки на..

Изображение лодки на 6 мечей это "не оригинально" - это традиция.

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Ключевые слова: уход от борьбы, перемены, новое.

Перемены - да, но "уход от борьбы" к этой карте не совсем подходит - лодка борется со штормом. Лодка преодолевает шторм и это намек на перемены .

 Отправлено: 01.11.08 19:27. Заголовок: Led пишет: Перемены..

Led пишет:

цитата:

Перемены - да, но "уход от борьбы" к этой карте не совсем подходит

Уход от борьбы, как возможность найти выход из трудной ситуации, преодоление трудностей.

 Отправлено: 01.11.08 19:44. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Уход от борьбы, как возможность найти выход из трудной ситуации, преодоление трудностей.

Уход от борьбы как выход из трудной ситуации - возможно, если учесть что выход из ситуации начинается с принятия этой ситуации. Я с этим согласен, но на картинке кораблик борется с волнами. Впрочем, возможно волны на картинке исключительно для красоты - просто впереди этот кораблик ждут новые берега....а от родного берега (старой ситуации) он удаляется все дальше и дальше. Так обычно трактуют эту карту или более упрощенно - путешествие по воде, что тож справедливо для картинки.

 Отправлено: 01.11.08 21:34. Заголовок: Led пишет: на карти..

Led пишет:

цитата:

на картинке кораблик борется с волнами. Впрочем, возможно волны на картинке исключительно для красоты

Led , Вы верно подметили, что картинка не оригинальная Есть лодка, есть вода, ну а бурные волны воплощают собой активную масть Мечей. Все просто и понятно, как в классике

 Отправлено: 01.11.08 22:12. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

По книжке: Неожиданные события, меняющие планы. Необходимые шаги, способствующие росту.

Для меня это что-то новое, никогда такой трактовки еще не встречал - интересно. Для меня это по-прежнему поездка или что-то далекое (близкое в ПП). Красивая картинка, мягкая такая и спокойная!

 Отправлено: 01.11.08 23:14. Заголовок: Berlin пишет: Краси..

Berlin пишет:

цитата:

Красивая картинка, мягкая такая и спокойная!

Berlin , это Вы о 6-ке Мечей? Скорее всего Вы имеете в виду другую карту

 Отправлено: 02.11.08 01:11. Заголовок: Я имею ввиду корабли..

Я имею ввиду кораблик) ну вот если меня успокаивают морские пейзажи - что я тут могу поделать?! )))

 Отправлено: 02.11.08 14:29. Заголовок: Berlin , ну тогда та..

Berlin , ну тогда так тому и быть. В конце концов, каждый человек имеет право видеть вещи по-своему
Berlin пишет:

цитата:

Для меня это что-то новое, никогда такой трактовки еще не встречал - интересно.

Ну да у нас вся книжечка такая интересная Я иногда думаю, а может ну ее, эту трактовку? Такое ощущение, что просто так писали, для слов.

 Отправлено: 02.11.08 20:13. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Я иногда думаю, а может ну ее, эту трактовку? Такое ощущение, что просто так писали, для слов.

Если честно, то меня тоже иногда трактовки даваемые в буклетах к колодам слегка шокируют В этом случае лучше следовать своей интуиции или принимать то значение карты, которое для вас привычно. По настоящему трудная ситуация возникает когда рисунок явно противоречит привычному значению, а новую трактовку "душа не приемлет " .
Такого рода обсуждения в форуме как раз и помогают понять непонятное.

 Отправлено: 02.11.08 21:03. Заголовок: Led , согласна на 10..

Led , согласна на 100%. Поэтому и тему открыла, чтоб колоду разобрать и не оглядываться на МБК. Хотя, как уже упоминал Berlin, описание старших арканов довольно любопытное и даже красивое. Вот добраться бы до них, до старших-то

 Отправлено: 02.11.08 21:14. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Вот добраться бы до них, до старших-то

А может с них и стоило начинать ? А потом тема живая, имеет отклик. Здесь есть что сказать и о чем подумать. Вот например тема колоды Уэйта умерла постепенно, т.к. про эту колоду уже все и все сказали и написали кучу книг. А тут свежо

 Отправлено: 02.11.08 21:21. Заголовок: Led пишет: А может ..

Led пишет:

цитата:

А может с них и стоило начинать ?

Может и стоило, тока че уж теперь, не бросать же их недоделанных Ну пусть это будет стимулом разобрать их побыстрее.

 Отправлено: 02.11.08 21:34. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Ну пусть это будет стимулом разобрать их побыстрее

Вот это верно.

 Отправлено: 03.11.08 01:23. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Ну пусть это будет стимулом разобрать их побыстрее.

Тоже присоединяюсь к выше сказанному, давайте МА поактивней и поскорее разберем)

 Отправлено: 03.11.08 01:56. Заголовок: Эх! мне сегодня Berl..

Эх! мне сегодня Berlin карту дня вытащил на завтра, а там Жрец.. думала вы со старших.. а вы с младших начали )= Вот сижу теперь и терзаюсь.. почему Будда и Христос (причем распятый) на одной карте.. просто так сразу в глаза это бросилось...

 Отправлено: 03.11.08 18:49. Заголовок: Berlin пишет: давай..

Berlin пишет:

цитата:

давайте МА поактивней и поскорее разберем)

Ну так давайте! А то тока я начинаю описывать карту, а вы уже потом подключаетесь. Вот у тебя, Berlin , (ничего, что на ты? ) тоже есть МБК, так что можешь и ты начинать, особенно если видишь, что я торможу

Maddy , цитирую автора: "Миниатюры 22 Старших Арканов содержат по две равнозначные фигуры — одна европейца, другая — жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности". Так что я не думаю, что в этом нужно искать какой-то особый знак. В этом фишка нашей колоды

 Отправлено: 03.11.08 18:57. Заголовок: Понимаю так, что пер..

Понимаю так, что переходим на старшие. O'K.
Давайте.

 Отправлено: 03.11.08 19:39. Заголовок: Led...Nein - закончи..

Led...Nein - закончим МА сначала. Это всё Maddy нас сбила - я ей в асю уже отправил трактовку её жреца)

 Отправлено: 03.11.08 22:23. Заголовок: Ну тогда поехали дал..

Ну тогда поехали дальше

7 Кубков



По книжке: "Благосостояние, отличный доход, удачный обмен. Время прекрасных возможностей".

Описание: опять корабли, опять вода, опять красное. Народ приветствует. Похоже, что корабль прибыл в порт какой-то страны и и люди в нетерпении ожидают возможности сойти на берег. Бывалый моряк увлеченно рассказывает что-то мальчишке, а тот жадно внимает его словам.

Даже не знаю, как эта карта проявит себя в раскладе. Восторги? Похоже. Воодушевление? Может быть. Иллюзии? Хм, стоит ли увязывать эту карту с классикой?

 Отправлено: 04.11.08 13:10. Заголовок: Для меня эта карта т..

Для меня эта карта также загадка...Но вот она у меня помню выпадала на ситуацию в отношениях, когда парень с девушкой на время расстались (и она осталась на причале словно парень с карты) но потом она послушала советы своих друзей (и мои в том числе - как на карте - парню что-то говорят рабочие) и все наладилось)))
Но кстати, вы заметили, что парень на карте и рабочий(который в зеленом) полностью совпадают с персонажами на 2 жезлов. Может художник как-то связывал эти карты? http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=d65401b01fa444f0ba7b3d4195adf5a1 - вот сравните)))

 Отправлено: 04.11.08 20:34. Заголовок: Мне кажется эта карт..

Мне кажется эта карта вполне гармонирует с классикой. если принимать классику в положительном значении - новые впечатления, в которых бывает иногда трудно разобраться. Корабль приходит в новый порт в незнакомой стране. Матросы столпились на носу корабля (кажись это баком зовется) и смотрят на диковинный порт - один восхищается, другой, может, насмехается над увиденным. В любом случае, то что они видят не согласуется с привычным и дарит им много новых впечатлений. Опасность в том, что за новой блестящий мишурой можно не разглядеть истину и спутать что хорошо, а что плохо, кто друг, а кто враг.

Berlin пишет:

цитата:

полностью совпадают с персонажами на 2 жезлов. Может художник как-то связывал эти карты?

На двойке жезлов родной берег и корабль еще не отошел в плаванье (планирование путешествия), на семерке кубков он уже пришел в иноземный порт (масса впечатлений).

 Отправлено: 09.11.08 13:01. Заголовок: 7 Пентаклей http:/..

7 Пентаклей



По книжке: Точная оценка, которая в будущем выгодно обернется во всех областях жизни.

Описание: дело происходит, судя по всему, на угольной шахте. Молодой итальянец рассматривает кусок угля, будто оценивая его, а пожилой китаец наблюдает за ним. При этом он сложил руки на животе, спрятав их под халатом, и снисходительно так посматривает на итальянца. На карте мы видим еще одного персонажа, вернее его заднюю часть и делаем вывод, что он тяжело работает, раз стоит (или сидит?) на карачках.

Карта по смыслу перекликается с классической, и обозначать может то же самое: прибыль, выгода, прогресс, а также терпение, труд и непрерывный рост.

 Отправлено: 09.11.08 16:17. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Карта по смыслу перекликается с классической, и обозначать может то же самое: прибыль, выгода, прогресс, а также терпение, труд и непрерывный рост.

Ну да. Фигура на карачках это явно тяжелый труд. Китаец в золоте - прибыль и достаток. Итальянец смотрит на это все и делает вывод, что лучше быть в шелках чем ползать в шахте .
Карта наверно, должна показывать единство физического труда (шахтер), мудрости (китаец) и предприимчивости (европеец).
Почему уголь, а не золото ? Наверно потому, что уголь дает тепло. Это источник энергии, а не холодный блеск.

 Отправлено: 09.11.08 17:05. Заголовок: Led , как же здорово..

Led , как же здорово у тебя получается! Спасибо Я вот тоже смотрю на уголь и понимаю, что он-то тут неспроста, и что три фигуры тож не зря, но у меня наверное сегодня затмение мозга, не получилось додуматься Зато с твоей помощью карта кажется простой и ясной

 Отправлено: 14.11.08 20:46. Заголовок: Led, мне очень понра..

Led, мне очень понравилось твое толкование, как раз для такой колоды в самый раз (поэтому брошюрку "ф топку" - а наши толкования добавить туда )
А мне кажется, что вот там, возможно, такая предыстория - молодой итальянец, находясь в длительном "Путешествии на Востоке", посещает все наиболее интересные для него места. И по-видимому и эта шахта привлекла его чем-то - возможно у него даже появились корыстные цели о транспортировке угля на Запад, а тут такая возможность, и китайский мудрец, словно искуситель, объясняет ему, что эта шахта может приносить очень хороший доход. И вот итальянец, взяв в руку кусочек угля, внимательно обдумывает все вопросы.

 Отправлено: 16.11.08 11:07. Заголовок: 7 Жезлов http://s49..

7 Жезлов



По книжке: Дипломатичность при решении проблем и друдностей. Новые быстро реализуемые планы.

Описание карты: на аркане выхвачен кадр из какой-то церемонии, причем главными фигурами картинки являются рыцари-храмовники. Вероятно они вернулись из дальнего похода и теперь пришли с докладом к правителю.

Думаю, в целом карта не далеко ушла от классики и может означать: признание окружающих, энергия, предприимчивость, движение вперед. Кроме того, преодоление препятствий, готовность к ухудшению ситуации, готовность принять вызов.

 Отправлено: 16.11.08 12:20. Заголовок: Для меня эта карта т..

Для меня эта карта тоже имеет класические значения, хотя изображение здесь мне больше нравится, так как оно имеет более глубокий смысл: здесь и слабый элемент сакральности даже присутствует, ведь по идее войны воины вернулись из крестового похода со Святой Земли, по-видимому с победой! Хотя раньше у меня была идея того, что они только собираются в поход и пришли за благословением!

 Отправлено: 16.11.08 20:35. Заголовок: Berlin пишет: ведь ..

Berlin пишет:

цитата:

ведь по идее войны воины вернулись из крестового похода со Святой Земли, по-видимому с победой!

Да, но это скорее можно соотнести с 6 ЖЕЗЛОВ, а здесь 7 жезлов, которая требует элемента борьбы и преодоления. Разве что сам образ рыцаря как такового, который, подтверждая свой статус рыцаря, всегда готов совершать подвиги во славу или прекрасной дамы, или сюзерена, или своего ордена. Вообще карта, надо заметить, не очень внятная.

 Отправлено: 23.11.08 11:12. Заголовок: 7 Мечей http://s39..

7 Мечей



По книжке: "Надежда на будущее, борьба за достижение собственных целей. Продуманные завоевания".

Описание карты: на шикарном восточном кресле (или троне) восседает богато одетый человек, весь в шелках и золоте. Можно предположить, что это один из местных царьков. За спиной у него стоит стражник с мечом в правой руке. Несмотря на то, что страж немолод, выглядит он внушительно, такие могучие у него мускулы. Оба эти персонажа не могут оторвать глаз от огромного красного кристалла, который держит в руке царек. Кристалл величиной с апельсин сверкает на солнце и это зрелище завораживает обоих. Общая тональность карты выдержана в светлых, неярких оттенках: розовый, голубой, желтый, коралловый, цвет слоновой кости. Поэтому ярко-красный цвет камня отчетливо выделяется на общем фоне.

Честно говоря, затрудняюсь предположить, что эта карта может значить. Может вы че подскажете?

 Отправлено: 23.11.08 17:22. Заголовок: Интересная карта. Ср..

Интересная карта.
Сразу бросаются в глаза 2 момента:
1 Сидящий на троне сосредоточенно смотрит на шар и видно что он принимает сложное решение на уровне "быть или не быть".
2 Вторая фигура не похожа на стражника при царьке. Посмотрите как он держит меч - явно не в положении "на караул". Клинок обнажен и готов к действию. Так почетный караул никогда не стоит. Это явно символ угрозы для сидящей фигуры.

Таким образом предлагаю такую версию: сидящий человек принимает важное решение, если он ошибется, то стоящий за спиной срубит ему голову, если решение будет верным - он останется царьком на троне. Мораль - ситуация требует детального обдумывания и принятия правильного решения. У тебя есть все шансы остаться на троне, но ошибка может очень дорого стоить - помни о том кто стоит за твоей спиной.

 Отправлено: 23.11.08 18:10. Заголовок: Led , как всегда огр..

Led , как всегда огромное спасибо за Ваш вариант толкования карты. Берлин когда-то предлагал отменить МБК на эту колоду и составить ее заново на наших проработках. Я говорю, что я полностью за и во многом благодаря Вашей помощи

 Отправлено: 23.11.08 22:28. Заголовок: У меня достаточно не..

У меня достаточно неоднозначное мнение по поводу этой карты. Для меня ключевым лицом здесь является человек на троне. В его руке красный шар - как проводник в другие измерения. Глаза человека закрыты, а выражение лица такое, словно он что-то говорил и ещё собирается сказать в состоянии транса. А стражник, возможно услышав что-то из уст господина решил украдкой посмотреть на него. Эта карта может рассматриваться как со стороны стражника, так и его господина, но всё же магическое значение 7 я считаю здесь превалирующим.