Отправлено: 15.07.08 19:04. Заголовок: Таро Путешествие на Восток

Ну вот, подошла очередь и этой красивой колоды

Это Таро, вдохновленное рассказами итальянского путешественника Марко Поло по древнему Китаю, соединило в себе традиционную европейскую символику и колорит восточной культуры. 22 Старших Аркана содержат по две равнозначные фигуры: одна --- европейца, другая --- жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности.



Книжка здесь

А колода тут

И еще Полный обзор колоды с возможностью взять коды для форума

А здесь, у себя на сайте, наш Рэм выложил значения карт из МБК, чтобы нам было удобнее к ним возвращаться.

 Отправлено: 15.07.08 19:41. Заголовок: REM, сделала я таки ..

REM, сделала я таки Вам расклад на работу на ближайший месяц. Воспользовалась Вашим же авторским раскладом и вот что вышло:

Первое, что бросилось в глаза --- это то, что 3 из 5 карт перевернуты. Что это значит? Что гадать не следует? Колода не хочет говорить?
Ну а дальше сижу думаю.
1. Перспективы работы. 4 Пентаклей п/п. Перспективы не особо радужные, но и не безнадежные, хотя момент вложения сил и средств упущен.
2. Результат если взяться. 7 Пентаклей. Чтобы результат был позитивным придется потрудиться, но Ваш труд будет вознагражден.
3. Результат если не взяться. 6 Мечей. Есть шанс продержаться на плаву, хотя будет сложно.
4. Совет карт. Маг п/п. Скорее всего момент упущен (что подтверждает карту 1), поэтому лучше ничего не предпринимать, а ждать результатов.
5. Характеристика заказчика. Паж Жезлов п/п. Скорее всего не особенно приятный клиент (раз перевернутый).

Ну вот, судить прошу строго

 Отправлено: 15.07.08 20:05. Заголовок: Harlequin Kitty - С..

Harlequin Kitty - Спасибо!
(ну вот книжечка мне всё равно не помешала бы )
Мне чуть непривычно рассматривать перевёрнутые карты.. мы с ними вообще не работаем.. только если просмотреть другой расклад и соответственно в этом случае рассматриваю только своим методом , не взирая на на чьи либо рекомендации .
1. Слабоватые перспективы.. это точно. Вместо накопления средств - поддержка штанов. Бывает. Пока не видать новой работы. Продолжение старой только. .
2. Если браться.. прибыль будет потихоньку идти и прийдётся достаточно много подумать. Парень стоит, смотрит на то, что в руке и что то думает и планирует. Думает, как на этом заработать и не пролететь.
3. Ну вот если вообще ни за что не браться, то похоже предстоит что то новое, может и поездка быть например..
4. Очень похоже... карты предлагают чуть выждать и не активничать. Пройдёт время отпусков и заказчики опять проснутся
5. Пажа мы можем рассмотреть, как ничего нового, никаких новых движений. Работа в старой колее.
(кстати.. многие авторы и тот же Банцхаф рассматривают людьми и то частично только Королей и Королев. Я тоже придерживаюсь этого правила. ( это не для спора, а просто для информации))

В целом.. всё верно увидела! Молодец!

А три перевёрнутых в раскладе говорят о не очень радужной ситуации в целом.

 Отправлено: 15.07.08 20:21. Заголовок: REM , а это не будет..

REM , а это не будет первый и последний расклад? Книжечка, кстати , уже у Вас в ящике А мы здесь будем только на этой колоде раскладывать?
Я как тот паровоз --- сначала трогаюсь, медленно набираю скорость, а потом уже не остановить

 Отправлено: 15.07.08 20:28. Заголовок: Harlequin Kitty - я ..

Harlequin Kitty - я думаю, что не только на этой. А книжечка что то не пришла пока.. странно... Можно решить, какие колоды и какие расклады. А те расклады что в книжечке.. их тоже надо пробовать. На Драконах , например, книжечный раскладик на три карты работает просто изумительно!

 Отправлено: 15.07.08 20:31. Заголовок: Harlequin KittyА мож..

Harlequin KittyА можно и мне этой колодой на вопросы ответить?
- Изменения в моей личной жизни в течении года?
- Будет ли моему ребенку хорошо в садике?
Спасибо

 Отправлено: 16.07.08 20:24. Заголовок: sofie , Вам расклад ..

sofie , Вам расклад "Прошлое - Настоящее - Будущее" на личную жизнь в течении ближайших 6-ти месяцев (на год не рискнула пока, sorry )


Первые две карты --- прошлое.
1. Умеренность. Все в жизни хорошо гармонично настолько, что... наступило затишье, застой. Застой в чувствах и взаимоотношениях.
2. 5 Кубков. На огне стоит огромный чан, а от него подымается густой пар... Чувства-то есть. Вот они кипят, готовы вырваться наружу. Их только нужно подогревать

Следующие три карты --- настоящее

3. Король Пентаклей. Скорее всего рядом с Вами есть человек со всех сторон"положительный" :)
4 и 5 карты. 4 и 3 Кубков. Эти две карты рядом говорят о том, что сейчас у Вас все хорошо, легко и радостно. То есть "белая полоса" в жизни.

Последние две карты --- будущее
5, 6. 4 Пентаклей. Не скрывайте и не стыдитесь своих чувств. Откройтесь --- и будет Вам счастье, ведь Паж Кубков предполагает начало новых отношений

Вобще, 4 из 7 карт --- Кубки, а это говорит о том, что от недостатка эмоций Вы страдать не будете

 Отправлено: 16.07.08 20:33. Заголовок: Harlequin Kitty Спас..

Harlequin Kitty Спасибо Там 2 раза 4 кубков или другая карта? какая?

 Отправлено: 16.07.08 20:38. Заголовок: Ой, да, там 5 Кубков..

Ой, да, там 5 Кубков. Но значение то,которое надо. Щас исправлю

 Отправлено: 16.07.08 20:46. Заголовок: Harlequin Kitty про ..

Harlequin Kitty про настоящее и прошлое верно. Про будущее дам отчет обязательно. 4 кубков - я обдумываю, не действую. Достань, пожалуйста, дополнительную карту к 4 пент и пажу куб.

 Отправлено: 16.07.08 21:38. Заголовок: sofie , прости, но т..

sofie , прости, но твой последний пост заметила поздно и карты все смешала. Вот и подумала, что дополнительную карту тянуть уже не стоит

 Отправлено: 16.07.08 21:53. Заголовок: Harlequin Kitty - у ..

Harlequin Kitty - у Банцхафа есть простенький расклад - Крест. А вопрос - что означает такая то карта в таком то раскладе. Попробуй.. очень удобно
Горизонталь - 1 и 2 вертикаль 3 и 4 вниз. Как крест.
1. Суть
2. Не значит
3. Это значит
4. Итог

 Отправлено: 16.07.08 22:28. Заголовок: REM , завтра обязате..

REM , завтра обязательно попробую этот расклад А какую карту протестировать для начала? 4-ку Пентаклей и Пажа Кубков? Так я и сделаю. А пока расклад для Софи.

sofie , три карты для твоего мальчика в детском саду на первый месяц. Хм, все три карты --- Пентакли.



Думаю, что все у него будет замечательно В сад пойдет с энтузиазмом (Паж Пент.), чуток помучается, размышляя где же ему все-таки лучше -- дома или в садике (2 Пент.), но в итоге он успокоится и будет в гармонии с самим собой и со своими новыми товарищами (9 Пент). А еще мне кажется, что будет он там у детей пользоваться авторитетом

 Отправлено: 17.07.08 07:18. Заголовок: Harlequin Kitty спас..

Harlequin Kitty спасибо успокоила
А почему интересно на 2 пент. нарисовано 6 по-моему шариков?
Протестируй по порядку - сначала 4 пент , потом пажа кубков.

 Отправлено: 17.07.08 16:58. Заголовок: sofie - на многих ко..

sofie - на многих колодах неклассических часто не соответствуют предметы и номинал карты , в Атлантиде так вообще полный фурор . И получается, что не удаётся постоянно привязывать классическое значение и определённую карту.. но это мне кажется не страшно и достаточно интересно

 Отправлено: 17.07.08 17:27. Заголовок: REM да, конечно, инт..

REM да, конечно, интересно. Просто рисунки не очень хорошо у меня видны на картых, поэтому спрашиваю.

 Отправлено: 17.07.08 18:57. Заголовок: Вот, протестировала ..

Вот, протестировала 4 Пентаклей:


1. 9 Пентаклей
2. Дурак
3. Королева Жезлов
4. Мир

А как это надо прочитать? Каждую карту по отдельности или как общую картину? Я вот, глядя на выпавшие карты, склоняюсь к тому, что 4 Пентаклей скорее неплохая карта.. Помогите мне. Я не очень понимаю, чо нужно делать...

 Отправлено: 17.07.08 19:38. Заголовок: Harlequin Kitty - те..

Harlequin Kitty - теперь попробуем разобрать этот расклад.
4 монет в первом раскладе была в позиции будущего.
По первой карте - 9 монет - карта хорошая и обещает благополучие и деньги, и перспективы.
По второй карте - Шут - говорит о том, что не надо пускать всё на самотёк и верить в случайную удачу.
Третья карта - Королева жезлов - карта действий и при том достаточно активных. Перспектива с умом.
Четвёртая - Мир - благополучие и хорошее стечение всего (образно)
Из всего этого мы можем заключить значение 4 монет - для того, что бы будущее было хорошим и богатым, необходимо всё контролировать и не пускать на самотёк. Таким образом - мы сами куём своё счастье. Всё в наших руках.

Ну.. теперь надо посмотреть - что там за Паж у Софи ?

 Отправлено: 17.07.08 20:33. Заголовок: Harlequin Kitty REM ..

Harlequin Kitty REM а если учесть, что карта королева жезлов означает меня , то мне надо действовать, вступать в новые контакты и не бояться новых отношений. Так, что ты первоначально была права - Не скрывайте и не стыдитесь своих чувств. Откройтесь --- и будет Вам счастье!
Плюс - еще действовать!
Паж очень интересен тоже

 Отправлено: 17.07.08 20:33. Заголовок: REM , а для чего дел..

REM , а для чего делаются такие расклады? Разве нам 4 Пентаклей не хотела что-то говорить? И еще, этот тест подтвердил по-Вашему ту 4-ку или нет?

P.S. Я конечно же посмотрю Пажа Кубков, но я должна понять для себя эти вещи

Ой, Sofie, я опять пока писала свое сообщение, пропустила твое Так выходит 4-ка подтвердилась?

 Отправлено: 17.07.08 20:37. Заголовок: Harlequin Kitty подт..

Harlequin Kitty подтвердилась
Делается уточнение, чтобы подтвердить или разъяснить значение карты, так же уточнить. Что особенно полезно быват для уточнения карт двора, для более широкого понимания значения карты.

 Отправлено: 17.07.08 20:45. Заголовок: sofie - конечно може..

sofie - конечно может и человека обозначать.. да впрочем тут и так и так всё нормально!
Harlequin Kitty - это, если есть какое то сомнение по поводу выпавшей карты или для уточнения нюансов. Но намного проще на неясную выпавшую карту в раскладе сразу же выложить ещё парочку дополнительных, что бы уточнить значение или то, что имеется ввиду.
Значение 4 полностью подтвердили конечно. Уточнили - если вернее. Выбрали более близкое значение к вопросу из всех существующих.

 Отправлено: 17.07.08 21:37. Заголовок: Писала сообщение и у..

Писала сообщение и уже в самом конце все потеряла!
Постараюсь восстановить без потерь.
Итак, тест для Пажа Кубков.

1. 5 Мечей говорит о том, что за чувства придется побороться
2. 9 Кубков во второй позиции говорит, что легкой победы ожидать не стоит
3. Ну Сила здесь обещает успех, но советует вести себя по-женски мудро
4. И, наконец, Правосудие --- каждому по заслугам

Ну что, наш Паж Кубков обещает таки новые чувства и, если будешь умницей, получишь то, о чем мечтаешь

... или не так?

 Отправлено: 17.07.08 21:57. Заголовок: А вообще паж кубков..

А вообще паж кубков это известие, предложение...но судя по 5 мечей оно не совсем оправдает ожидания и как совет карт по 9 кубков - не решать самой, не действовать в одиночку, проявить женскую смекалку и мудрость, тогда результат будет вполне заслуживающим
Правосудие как итог - верно подметила Harlequin Kitty ...будет так, как должно быть...

 Отправлено: 18.07.08 11:59. Заголовок: Harlequin Kitty очен..

Harlequin Kitty очень интересно Luka
так все таки правосудие - по заслугам, если правильно все сделаю, или все же как должно быть(фатальненько так )?
Видимо вариант все же не судьбоносный будет
Спасибо

 Отправлено: 18.07.08 20:08. Заголовок: sofie пишет: так вс..

sofie пишет:

цитата:

так все таки правосудие - по заслугам, если правильно все сделаю, или все же как должно быть(фатальненько так )?

я честно говоря не супер люблю эту карту, неоднозначный ответ она порой дает...Вообщем, София, отпишись потом, посмотрим чего ты там заслужила то

 Отправлено: 21.07.08 20:25. Заголовок: Harlequin Kitty , уж..

Harlequin Kitty , уж коли открыли темку, то предлагаю выставлять по одной карте, значение к ней и описывать ее как раз и колоду изучишь)
мы поможем

 Отправлено: 21.07.08 21:53. Заголовок: Luka , конечно http..

Luka , конечно Я попробую.
А как надо? По порядку или в разброс можно?
Я пока пожалуй начну с Туза Пентаклей:

В книжечке все очень кратко и ясно: " Максимальная материальная выгода. Индивидуальный и социальный престиж".
Честно говоря, никаких иных чувств и ассоциаций эта карта у меня не вызывает. На ней изображен очень богатый человек, стоящий на носу корабля (если это плав-средство можно так назвать) и указывающий рукой вдаль (поистине, царственный жест ). Что навело на мысль о его богатстве? Да все! У него богатые одежды, слуга, подобострастно держащий над ним богато украшенный зонт, кораблик побольше, чем те гондолы. К то му же много красного и золота --- одежды человека и драпировка на корабле именно красные, а этот цвет в Китае являлся символом процветания, а древние римляне считали, что красный цвет - символ силы, мощи, власти.
В общем карта полностью оправдывает репутацию "самой лучшей из всех Младших Арканов".

 Отправлено: 21.07.08 22:05. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

А как надо? По порядку или в разброс можно? Я пока пожалуй начну с Туза Пентаклей:

так может лучше все 4 туза и просмотреть? чтобы разброда не было...

По карте..я так поняла, что действие происходит в Венеции...только вот "купец" то наш похоже явно не итальянский...какой то прямо арабский шейх....а уж как они славятся своим богатсвом известно доподлинно))
карта по значению близка к классике

 Отправлено: 21.07.08 22:06. Заголовок: Harlequin Kitty отли..

Harlequin Kitty отлично написано полностью согласна, даж добавить нечего

 Отправлено: 21.07.08 22:14. Заголовок: Luka , добро, завтра..

Luka , добро, завтра же опишу Тузы
sofie , спасибо Буду и дальше так стараться

 Отправлено: 22.07.08 20:56. Заголовок: Итак, Туз Кубков ht..

Итак, Туз Кубков



У автора: "Изобилие, материальное благополучие, вознаграждение; единство производительных сил. Любовь".

... хм, мне понравилось это "единство производительных сил" , ну да ладно...

Прежде всего скажу (т.к.не упоминала об этом в начале), что все масти колоды имеют свой "окрас", что, в общем-то, не редкость. Так вот Кубки у нас окрашены в нежно-розовый цвет, который говорит сам за себя.
На аркане Туза изображены двое молодых людей --- юноша и девушка. Юноша сидит на крыльце, как-будто давно ее ждет, а она входит в открытую дверь, как бы ожидая, что он пойдет за ней следом. Он говорит: "Ну что, я войду?" Она отвечает: "Ну пойдем, я там пирожков напекла..." ой, что это я Ситуация на первый взгляд довольно обыкновенная, спокойная, без каких-либо ярких эмоций. Но есть в ней что-то такое мягкое, светлое, юное. Все только начинается, все еще впереди. На заднем плане видна венецианская гондола --- символ романтики, что тоже вполне уместно на этой карте.
В общем значение карты классическое: новые эмоции, новые взаимоотношения, глубокие чувства (причем не обязательно с сексуальной окраской).

 Отправлено: 22.07.08 21:02. Заголовок: Harlequin Kitty мне ..

Harlequin Kitty мне показалось, он говорит - постой не уходи, побудь со мной еще чуть чуть...А она - пора уже, пора... и легкая улыбка на лице.

 Отправлено: 22.07.08 21:07. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

"Ну что, я войду?" Она отвечает: "Ну пойдем, я там пирожков напекла..."

а по-моему он ей отвечает: "Какие пирожки, красавица, я на диете! Лучше посиди еще со мной рядом" ой..что это я

Китти да, есть ощущение свежести и юности...начало романтического периода..конфетно-букетный период, так сказать))) Очень четко проресованная классика

 Отправлено: 22.07.08 21:56. Заголовок: Да, девушки, весело ..

Да, девушки, весело тут с вами

Вашему вниманию Туз Мечей



По книжечке: "Увеличение семьи, расширение работ или усиление деятельности. Укрепление и обоснование."

Масть окрашена в насыщенно-зеленый цвет. На этой карте тоже все выглядит, как приглашение. Красивый дом, ухоженный сад. Нарядно одетая китайская дама приглашает не менее нарядного итальянца посмотреть ее сад. Или так: китайская дама приглашает итальянского кавалера посмотреть его новые владения (вдруг он подыскивает себе новое жилье? ). В любом случае картинка соотвествует своему значению по книжке...Только вот чувствуется какое-то напряжение в мужчине. Вроде стоит себе спокойно, но рука его на рукояти клинка, т.е. бдительности он не теряет.
Опять же ощущение новизны (а в таро все тузы предвещают начало нового). Но если по классике Туз Мечей карта очень сильная, динамичная, обещающая стремительное развитие событий, влекущее за собой разрушение старого и, как следствие, возникновение нового, то здесь это все приглушено. Нет динамики, скорости, вызова. Есть стабильность, устойчивость, диалог. Характеристики, возможно, не совсем подходящие Тузу Мечей, но в нашем случае других не подберу.

Девочки, а как вам эта карта? Какие вызывает ощущения?

 Отправлено: 23.07.08 07:31. Заголовок: Harlequin Kitty у ме..

Harlequin Kitty у меня при первом взгляде возникло - управление. Ведь только при правильном управлении возможно укрепление и обоснвание.
Мне показалось, что он хочет приобрести эти угодья, поэтому так напряжен( мыслительный процесс у него проходит все таки), а дама рассказывает и показывает все, что есть в них.

 Отправлено: 23.07.08 08:12. Заголовок: мда..классическими м..

мда..классическими мечами по моему и не пахнет....Китти, а знаешь, я напряженности в мужике не вижу..мне кажется он наоборот спокоен полностью, а то что руку держит на эфесе, так это принято так, придерживает...меч то болтается, а посему мешает...Вероятно здесь все же будет срабатывать значение книжечки) Во всяком случае очень подходит картинка

 Отправлено: 23.07.08 09:39. Заголовок: скачала))почитаю в с..

скачала))почитаю в свободное время)карты красивые.

 Отправлено: 23.07.08 22:35. Заголовок: Harlequin Kitty , so..

Harlequin Kitty , sofie , Luka - я бы ещё по картинке добавил - ознакомление, знакомство, информация (она ему рассказывает и показывает). Может быть - поиск нужного варианта тоже. Жест женщины можно трактовать и как приглашение (приглашение войти, принять участие, осмотреть), обсуждение (показывает рукой и спрашивает совет, например).

 Отправлено: 23.07.08 22:41. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Но если по классике Туз Мечей карта очень сильная, динамичная, обещающая стремительное развитие событий, влекущее за собой разрушение старого и, как следствие, возникновение нового, то здесь это все приглушено. Нет динамики, скорости, вызова. Есть стабильность, устойчивость, диалог. Характеристики, возможно, не совсем подходящие Тузу Мечей, но в нашем случае других не подберу.

Luka пишет:

цитата:

а то что руку держит на эфесе, так это принято так, придерживает...меч то болтается, а посему мешает..

Мне кажется, что он просто лишний раз хочет убедиться в своей силе, и наличие меча, который он ощущает под рукой, придает ему уверенности ... перед освоением новых горизонтов- китаянка, или кто там она, лицо несколько чуждое и инородное для европейца, а тем более во времена Марко Поло.... вот и лучше на всякий случай не робеть... Но желание приобщиться к другой культуре все же присутствует, и сильное... тем более, что он путешественник, а не завоеватель.
Я сказала бы так- прощание со старым укладом и приглашение к чему-то абсолютно и резко новому и доселе неизведанному. Потому и Туз мечей.

 Отправлено: 26.07.08 11:21. Заголовок: Ну и Туз Жезлов: h..

Ну и Туз Жезлов:



Значение автора: "Попутный ветер к достижению любой цели. Новые энергии. Процветание".

Масть также имеет зеленую окраску, но, в отличии от Мечей, цвет этот не такой насыщенный, скорее близок к оттенку молодой липовой листвы.
На картинке все та же Венеция, те же корабли. Но на этой карте чувствуется движение, энергия, сила. Итальянское палаццо на заднем плане выглядит мощным и крепким строением, что говорит о прочном фундаменте начатого, а так же является символом обещаний и возможностей. Корабли, изображенные на аркане, говорят об устремленности к неизведанному и обещают достижение цели. Ну и, наконец, на картинке также изображен мужчина, который не валяется на солнышке, а тяжело работает. Вся его поза, его сильные руки и мужественное лицо подтверждают мужское начало масти Жезлов.
Я нахожу эту карту близкой по значению к классике: " Смело берись за дело и удача на твоей стороне".

 Отправлено: 26.07.08 21:07. Заголовок: Harlequin Kitty я т..

Harlequin Kitty я тоже думаю, что и автор и классическое значение карты сходятся. Корабли, морские перевозки, торговля , бизнес, движение к цели. Мужчину можно рассматривать как знак - всё в твоих руках, у тебя всё получится. но надо хотеть, делать , стремиться.

 Отправлено: 26.07.08 21:52. Заголовок: Ну раз мы с Тузами п..

Ну раз мы с Тузами покончили, беремся за двойки .

Первая будет 2 Пентаклей:



Значение автора: "Сложный выбор между двумя одинаковыми возможностями. Внутренний конфликт".

На аркане изображен человек, жонглирующий разноцветными мячиками. Мячиков аж шесть, но тем не менее ни один не упал, т.е.человек держит их в поле зрения, контролирует ситуацию.

Честно говоря, ни сложного выбора, ни, тем более, ДВУХ одинаковых возможностей я здесь не увидела. Также я не вижу ни напряжения ни внутреннего конфликта. Напротив, я вижу концентрацию и внимание (раз шарики не падают), т.е. карта намекает на необходимость собраться и сосредочиться, а то как бы не пришлось занимать в долг. Я также вижу легкость, с которой он управляется со своими мячами, т.е. угрозы-то по сути нет или она устраняема.
В целом карта негатива у меня не вызывает

 Отправлено: 27.07.08 17:15. Заголовок: 2 Кубков http://s6..

2 Кубков



По книжечке: " Союзы, общество. Пара, живущая в гармонии. Новые хорошие возможности в жизни".

Очень приятная карта. На ней изображены двое мужчин (не знаю кто там они --- купцы или знатные горожане), пожимающие друг другу руки. Причем они делают это не просто формально, а очень сердечно, с большой приязнью друг к другу.
Стало быть карта обещает начало добрых отношений, дружбу, взаимную симпатию или романтические отношения между мужчиной и женщиной (кубки все-таки отражают чувства).
Если рассматривать картинку с другой стороны, можно предположить, что эти двое только что заключили взаимовыгодную сделку. Т.о карта может говорить благоприятном исходе дела, благополучном разрешении конфликта и т.д.
На мой взгляд карта соответствует классическому значению

 Отправлено: 27.07.08 20:23. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Если рассматривать картинку с другой стороны, можно предположить, что эти двое только что заключили взаимовыгодную сделку.

Как будто речь идет о пентаклях. Это кубки - 2 это взаимное влечение, первая симпатия, а тут два мужчины В предложенной к скачиванию книжке про эту колоду написано "Пара живущая в гармонии". Мда, восток дело тонкое....

 Отправлено: 27.07.08 21:33. Заголовок: Led , ну, насколько ..

Led , ну, насколько я уже успела усвоить, 2 Кубков означает дружбу, т.е. обещает новые дружеские взаимоотношения вообще, а уж какие они --- романтические или партнерские --- должно быть ясно из расклада. Может в этой колоде автор намеренно изобразил именно двоих мужчин в дружеской обстановке, потому что сфера влияния кубков (Led пишет:

цитата:

Это кубки - 2 это взаимное влечение, первая симпатия

), т.е. чувства, немного закрывает нам глаза на вот такое вот возможное значение.

 Отправлено: 27.07.08 21:38. Заголовок: Led пишет: а тут дв..

Led пишет:

цитата:

а тут два мужчины

а может это два соседа и, несмотря, на то, что соль могут не поделить, ну чисто по соседски, вполне в мире и гармонии

 Отправлено: 28.07.08 19:48. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

а уж какие они --- романтические или партнерские --- должно быть ясно из расклада.

Конечно. Я немного пошутил. Просто стереотип восприятия о том какой должна быть 2 кубков - крылатый лев как символ страсти над влюбленной парой. Кажется в Таро Драконов на 2 кубков вообще изображено заключение политического союза.

 Отправлено: 28.07.08 20:52. Заголовок: Led , точно! Я никак..

Led , точно! Я никак не могла подобрать подходящее слово. Конечно стереотип! Бывает, что из-за стереотипа упускаются другие, не менее важные детали.

 Отправлено: 30.07.08 11:30. Заголовок: Всех приветствую! Я ..

Всех приветствую! Я вот из Питера привез себе "Путешествие на Восток" и колода меня просто поразила - очень глубокая и интересная. Мне вообще Восток нравится, но в этом исполнении он просто бесподобен. Каждая карта имеет очень глубокий смысл и ,помимо основных значений, добавляются нотки "восточной философии", и это только добавляет колоде неповторимость...мне пока непривычно на ней работать - некоторые моменты очень сложно воспринимаются. Например на картах не нарисованы пентакли, жезлы, кубки и мечи у номерных карт, хотя по сюжету можно догадаться о значении, как-то прочувствовать, но не всегда...мне до сих пор сложно понять 3 мечей (где ребенок), 8 жезлов (где акробатка-эквиллибристка) - хотя я усвоил эту карту как "стрелы любви" и некоторые другие моменты - возможно именно в этом заложена очень онкая философия. Но надо работать с колодой, пытаться понять её и тогда я думаю все получится)

 Отправлено: 30.07.08 20:08. Заголовок: Berlin , тогда давай..

Berlin , тогда давайте вместе ее разбирать Мне тоже она очень нравится, я даже забросила другие колоды. Надеюсь, Вы будете часто заглядывать в эту темку

 Отправлено: 01.08.08 21:38. Заголовок: 2 Жезлов http://s44..

2 Жезлов



Значение по книжечке: "Цели и проекты, экстраполированные далеко вперед. Самоопределение. Путешествие".

На карте изображены два человека.

Один стоит у борта корабля и мечтательно вглядывается вдаль. Платье его нарядно, а сам он молод и красив. Чем заняты его мысли? Что ждет его впереди? Какие вершины ему покорятся? ... Молодой человек так поглощен своими мечтами и размышлениями о далеком и неизведанном, что не замечает того, что происходит практически у него под ногами...

У второго человека нет времени на пустые мечтания --- он занят тяжелой физической работой. Его одежда изношена, а лицо изнурено. Впереди его ждет лишь тяжкий труд, ему нет дела до молодого красавчика.

Что объединяет этих двоих? Каждый поглощен своими мыслями, каждый занят своим делом, каждый равнодушен к другому.
Что может означать эта карта? Две крайности --- действие и пассивность, возвышенность и приземленность, фантазии и реальность. В раскладе может советовать быть внимательнее к ближним; отвлечься от пустого созерцания и перейти к действиям; не уходить в себя, а наоборот, выйти из своей норы к людям.

А вы как думаете?

 Отправлено: 01.08.08 22:16. Заголовок: Интересная возникла ..

Интересная возникла ассоциация: эти два человека соответствуют двум жезлам в колоде Уэйта. Тот что занят своей работой - это жезл прикованный к стене скобой, а второй соответствует жезлу в руке. Смотрим вперед, но в проектах не отрываемся от реальности и текущей работы. Оба эти человека по отдельности по своему ущербны, а вместе (при слиянии в одного) обретают реальный потенциал.

 Отправлено: 01.08.08 22:40. Заголовок: Я не этой карте расс..

Я не этой карте рассматриваю только юношу, смотрящего вдаль (не знаю почему, но второй человек мне не очень интересен). У юноши все впереди, он делает первые шаги в новую жизнь, которую сам для себя выбрал - он не замечает никого, а лишь идет к своей цели и безусловно у него есть отличные перспективы...второй человек чем-то занят очень усердным - но он сам выбрал для себя этот путь (опять же проблема выбора, свойственная 2 жезлов).

 Отправлено: 02.08.08 13:26. Заголовок: Ребят, вчера привезл..

Ребят, вчера привезла из Москвы 4 новых колоды, среди них Путешествие на восток.
С удовольствием присоединяюсь к вам.
К 2 Кубков я бы добавила первые две ассоциации, которые сразу возникли, глядя на карту:
Встреча старых друзей, либо возвращение домой сына. Если союз- то союз опыта, мудрости (старик) и энергии, силы (чел. с кинжалом)

По 2 Жезлов: Led пишет:

цитата:

Смотрим вперед, но в проектах не отрываемся от реальности и текущей работы.

Я бы сказала то же самое иначе: любой новый проект заслуживает глубокой детальной проработки, поэтому, чтобы добиться в этой жизни успеха, прийдется сначала "попотеть"

 Отправлено: 02.08.08 17:30. Заголовок: О, ребят, так здоров..

О, ребят, так здорово, что нас в "Путешествии.." все больше
Dika , наверное Вы имеете в иду 2 Жезлов, а не 3 Кубков. До троек мы не дошли еще

 Отправлено: 02.08.08 19:09. Заголовок: да. конечно 2 жезлов..

да. конечно 2 жезлов, уже исправила! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.08 19:30. Заголовок: Завершает двойки у н..

Завершает двойки у нас 2 Мечей:



По книжечке: " Интеллектуальное окружение. Братские союзы, солидарность, объединение".

Мда, что тут скажешь. По-моему карта очень отличается от классики...

На рисунке изображена сцена вручения послания какому-то китайскому правителю. Человек с грамотой не на коленях и даже не в глубоком поклоне. Он стоит в полный рост лишь наклонив голову. Лицо правителя вполне благодушно. Второй европеец улыбается. Возможно, что послание не вручают, а получают, т.е. правитель дал ответ на какой-либо вопрос или разрешил конфликт.

Глядя на эту карту на ум приходят такие темы: вызов на ковер к начальству; необходимость разрешить ситуацию; получение некоей информации...

Жду дополнений...

 Отправлено: 04.08.08 19:46. Заголовок: Не знаю кто что скаж..

Не знаю кто что скажет, но вот мне бросилось в глаза, что эта двойка практически зеркальное отражение аркана Император. Это очень странное решение. Для двойки в книжечке написано "Братские союзы, солидарность...", для Императора "Встреча двух равновеликих персон....". А если посмотреть на картинки, то и там и там одна фигура вальяжно на троне расселась, а вторая голову склонив чего-то там подносит, верно подмечено "вызов на ковер к начальнику". Как я и отмечал ранее "очень странная колода".

 Отправлено: 04.08.08 19:58. Заголовок: Led , а ведь Вы прав..

Led , а ведь Вы правы --- арканы как-будто срисовали друг с друга. Там даже предметы интерьера те же (например, гонг на переднем плане и лицо с опахалом)...
Led пишет:

цитата:

Как я и отмечал ранее "очень странная колода".

... колод, конечно, странных немало, но, надеюсь, эти странности мы здесь скоро разберем. А вот что мне действительно не нравится, так это книжечка. Мало того, что объяснения в ней какие-то сухие и некрасочные, так они еще и местами совсем нелогичные. Поэтому разбирая эту колоду я опираюсь на классику и изображения.

 Отправлено: 04.08.08 20:35. Заголовок: Вручение верительных..

Вручение верительных грамот!

Верительная грамота выдается за подписью главы аккредитующего государства и скрепляется подписью министра иностранных дел. Верительная грамота адресуется главе государства, в которое назначен посол или посланник. В верительной грамоте указываются имя, фамилия и класс главы дипломатического представительства и содержится просьба принять его с благосклонностью и верить всему тому, что он будет говорить от имени главы аккредитующего государства и его правительства. По прибытии в страну назначения посол или посланник в определенный день в торжественной обстановке вручает верительную грамоту главе государства пребывания. В большинстве государств с момента вручения верительной грамоты глава дипломатического представительства считается официально вступившим в должность.

День и даже час вручения верительной грамоты имеет важное значение для определения старшинства главы дипломатического представительства в дипломатическом корпусе. Глава дипломатического представительства, имеющий класс поверенного в делах, вручает министру иностранных дел государства пребывания верительное письмо министра иностранных дел аккредитующего государства.
(Юридический энциклопедический словарь.-М., 2006)

и здесь:
http://www.mallex.info/politic/Putin-poprowalsja-s-poslami/

Ничего другого на ум не приходит!

 Отправлено: 05.08.08 20:40. Заголовок: 3 Кубков http://s56..

3 Кубков



По книжечке: "Престиж, успех, гармоничное окружение. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными".

Описание: на карте изображена группа молодых девушек в ярких нарядах и красиво украшенными волосами; похоже, что они поют, а одна из них играет на флейте.

Карта, на мой взгляд, полностью соответствует классике. Здесь хорошо просматривается ее основная идея:
приятное времяпровождение, праздник. Т.е.карта зовет радоваться, веселиться, наслаждаться приятным обществом.

 Отправлено: 06.08.08 12:35. Заголовок: Я ещё про 2 мечей ск..

Я ещё про 2 мечей скажу, я вижу эту карту так : здесь символ идет, мне кажется. Первый меч - это как бы европейцы, а второй меч - азиаты...тут как бы противостояние идет(как и на протяжении всей колоды), но если посмотреть на императора и его подчиненных - они смотрят с подозрением на своих гостей, а другие наоборот - для них это что-то новое и видно, что им всё нравится...а книжечка к картам действительно 'суховатая' - но мне нравятся как там старшие арканы описаны)

 Отправлено: 06.08.08 17:11. Заголовок: Berlin , а я бы сказ..

Berlin , а я бы сказала не противостояние Европы и Азии, а наоборот --- гармония. Мне даже кажется, что тут многие негативные значения смягчены очень...
А Старшие Арканы и вправду очень красиво описаны --- по-восточному красочно

 Отправлено: 06.08.08 17:47. Заголовок: Harlequin Kitty Harl..

Harlequin Kitty

цитата:

приятное времяпровождение, праздник. Т.е.карта зовет радоваться, веселиться, наслаждаться приятным обществом.

собраться на девиШник и затянуть стройное "... ой, цветееееееееееет сакуууууууурааааааааа... " под чашечку сакэ.

 Отправлено: 06.08.08 18:14. Заголовок: ага, и заедая всю эт..

ага, и заедая всю эту радость японскими пельменями

 Отправлено: 07.08.08 21:07. Заголовок: 3 Пентаклей http:/..

3 Пентаклей



По книжечке: "Профессиональный рост и освоение обязанностей. Успех в достижении целей".

Описание карты: шум, гам, стук топора, визг пилы, запах свежеоструганных досок смешивается с запахом кипящей смолы. Быстро и споро идет работа на верфи, очень скоро подымется новый корабль

В раскладе карта может говорить о том, что идет работа и она доставляет Вам удовольствие. Какая-то часть пути уже пройдена, но впереди еще многое предстоит сделать (корабль-то недостроен еще). Достигнут определенный успех, но пока не 100 %-ный. Т.е. есть куда развиваться.

 Отправлено: 07.08.08 22:32. Заголовок: Хорошо продумано, чт..

Хорошо продумано, что строят-то они именно корабль, правда это ближе к 3 жезлов, чем пентаклей. Но все равно - хорошая карта.

 Отправлено: 08.08.08 18:59. Заголовок: Led , а почему это б..

Led , а почему это ближе к 3 Жезлов? Мне кажется, что карта эта (3 Пент.) в данной колоде близка по значению к классике. Расскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 08.08.08 20:09. Заголовок: Насчет 3 пентаклей -..

Насчет 3 кубков - здесь очень интересный сюжет, такой тихий праздничек, где спокойно пьют зеленый чай и тихо беседуют под звуки флейты - такая гармония прям (если сравнить с нашей классикой - различия в менталитете очень ярко виды - у нас это всегда 3 колоритные личности с тремя кубками - вино рекой, праздность больше для тела, чем для души)...3 пентаклей - здесь как карта 'ремесленников' - где одни усердно трудятся, а юноша пока, по-видимому, только учится постигать корабельное мастерство...в принципе похоже на 3 жезлов в моей колоде 'зеркало судьбы' - где значение - объединение во имя единого дела, но здесь мне кажется сюжет глубже идет.

 Отправлено: 08.08.08 21:29. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

а почему это ближе к 3 Жезлов?

Это субъективно наверно. Тройка жезлов - это новые перспективы, дерзкий взгляд в будущее, планы которые есть все предпосылки реализовать т.к основа успеха уже заложена. Изображение строительства нового корабля для большого плавания в самый раз подходит. А для тройки пентаклей на первом месте работа т.е. работа и успех именно в самой работе. В принципе, это изображение подходит для пентаклей, конечно. Просто корабль это не просто работа. Я романтично так думаю, что строить корабль стоит не только, что-б получить "награду" за работу (пентакли), а что-б плыть (жезлы).
Ничего против предложенной концепции карты не имею

 Отправлено: 08.08.08 22:38. Заголовок: Ну раз разговор поше..

Ну раз разговор пошел о 3 Жезлов, давайте ее и рассмотрим.

3 Жезлов



По книжке; "Борьба, обмен, переговоры. Завоевания коммерческого, дипломатического и личного характера".

Описание карты: дикий китайский воин верхом на таком же диком скакуне... Видно, что мчался во весь опор и резко осадил коня. Меч высоко над головой поднял, как будто защищается от кого-то. Вся его экипировка говорит о силе, смелости, удачи. На ум приходят также риск, безрассудство, авантюры.

А характеристику нам уже дал Led:
Led пишет:

цитата:

Тройка жезлов - это новые перспективы, дерзкий взгляд в будущее, планы которые есть все предпосылки реализовать т.к основа успеха уже заложена.

Думаю, она подходит этой карте. А вы?

 Отправлено: 10.08.08 11:42. Заголовок: Ну и 3 Мечей http:/..

Ну и 3 Мечей



По книжке: "Невыполненные прожекты; отсрочки, препятствия, недоразумения. Незрелость, переменчивость и опасность".

Описание карты: Маленький мальчик в страхе забился в угол комнаты. На лице у него такое отчаяание, что кажется, что вот он, пришел конец. К тому же, малыш одет в лохмотья, что тоже не добавляет карте радости. На стене висит пустая корзина, что может символизировать бедность (в данном случае возможно эмоциональную), лишения, нужду.

Тут, думается мне, нет противоречий с классикой, где 3 Мечей предупреждает о боли и страдании, разочарованиях и печали. Наша карта может советовать взглянуть на проблему зрело и, взвесив все, правильно оценить ситуацию. Ведь, как говорится, у страха глаза велики, а детки тоже склонны преувеличивать. Да, горе настоящее, но жизнь на этом не заканчивается и, приняв ситуацию, нужно найти в себе силы идти дальше.

 Отправлено: 10.08.08 20:23. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Думаю, она подходит этой карте.

Да очень выразительный рисунок. Видны амбиции, есть свобода и воля к реализации.

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Тут, думается мне, нет противоречий с классикой, где 3 Мечей предупреждает о боли и страдании

Достаточно посмотреть на лицо мальчика, что бы сказать ДА и еще раз ДА. Отняли любимую игрушку, корзина оказалась пустой - конфет нет.
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Да, горе настоящее, но жизнь на этом не заканчивается и, приняв ситуацию, нужно найти в себе силы идти дальше

Еще раз ДА. Особенно хорошо, в этом аспекте, что на рисунке изображен ребенок. Любое "Великое горе" ребенка, покажется ему пустым на следующее утро.

 Отправлено: 13.08.08 13:58. Заголовок: Сюжет 3 мечей для ме..

Сюжет 3 мечей для меня загадка...ребенок, лицо которого выражает то ли страх, то ли удивление или ещё что-то...шаги свои он делает неуверенно и осторожно - возможно в этом и кроется смысл - осторожность перед лицом опасности или же некое постижение неизвестности - не знаю-не знаю, у меня эта карта пока ещё ни разу не выпадала!

 Отправлено: 13.08.08 21:36. Заголовок: Berlin пишет: у мен..

Berlin пишет:

цитата:

у меня эта карта пока ещё ни разу не выпадала!

Радоваться надо.

 Отправлено: 19.08.08 21:09. Заголовок: 4 Кубков http://s49..

4 Кубков



По книжечке: "Стабильная семья с твердыми основаниями. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными".

Описание карты: на переднем плане в кресле сидит такая себе китайская матрона в голубом халате и с розовым веером. Над ней угодливо склонился китайский слуга, держа в руках чашку с чем-то горячим. А за ними стоит итальянец в красной шапке и желтом китайском халате с голубым кушаком.

Честно говоря, где тут семья я не увидела. Хотя может эти трое и живут одной дружной семейкой? Как по мне, эта карта больше походит на классическую, где юноша сидит под деревом или за столом, а выходящая из облака рука протягивает ему кубок, но он отворачивается. Не смотрит он и на три других кубка, стоящие прямо перед ним. Так и наша китаянка сидит ровно, глядит прямо перед собой, людей позади себя не замечает.

Думаю, для себя я буду пользоваться классическим значением этой карты: скука, недовольство, апатия. В распоряжении человека есть что-то ценное, но, не замечая его, мечтая о чем-то еще более ценном, он рискует лишиться того, что имеет. Нужно понять в чем кроются причины недовольства, отогнать от себя свои глупые фантазии, мечты о несбыточном и идти дальше, воспользовавшись тем шансом, что дает тебе судьба.

 Отправлено: 19.08.08 21:51. Заголовок: Ну уж поскольку я ве..

Ну уж поскольку я вернулась, то включаюсь в процесс
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Честно говоря, где тут семья я не увидела. Хотя может эти трое и живут одной дружной семейкой?

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Как по мне, эта карта больше походит на классическую

у меня создалось тоже впечатление...лицо у дамы явно скучающее, пресыщенность какая то сквозит что ли...

 Отправлено: 20.08.08 01:07. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Стабильная семья с твердыми основаниями. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными".

- да ужжж... автор упорно намекает на нестандартную в наших краях семейку

Дама явно скучает и пересыщенна уже... китаянка в достаточно богатом одеянии, а вот китаец, создаёт впечатление слуги, который услужливо предлагает ей что-то. Европеец наблюдает за этими действиями.
Классика проявляется на полную катушку.

Luka , Harlequin Kitty -

 Отправлено: 20.08.08 22:00. Заголовок: REM пишет: да ужжж...

REM пишет:

цитата:

да ужжж... автор упорно намекает на нестандартную в наших краях семейку

Да, а я писал про это еще когда обсуждали 2 кубков, чтож развитие на лицо
А вообще говоря, классическое понимание вполне подходит - скучающая фигура на стуле не хочет замечать чашку которую ей подносят.

 Отправлено: 21.08.08 11:31. Заголовок: Я тоже приписываю ка..

Я тоже приписываю карте классическое значение...досточно интересная картинка - богато одетая женщина, которая слово в медитации находится и не замечается предлагаемой ей пиалы и европеец, которые тихо стоит в сторонке...но мне кажется это карта 'добрее' выглядит, чем на классических вариантах - здесь больше открывается душа, чем какие-либо внешние аспекты.

 Отправлено: 22.08.08 19:20. Заголовок: 4 Пентаклей http:/..

4 Пентаклей



По книжечке: "Благоприятный момент для вложений, как денег, так эмоций и чувств. Покупка недвижимости".

Описание карты: на карте изображена какая-то процессия и на переднем плане --- чьи-то носилки, богато украшенные золотом. Одна шторка чуть отодвинута в сторону, но кто там сидит нам не видно. Заметим, что шторки желтого цвета, а этот цвет в Китае символизировал благоденствие, а впоследствии и вовсе стал считаться императорским.

Человек в носилках скрывает свое лицо от людей. Он достиг определенных благ, и они поработили его. Он как-будто не хочет чтобы его видели, не хочет проявлять свои чувства. В раскладе карта может советовать отвлечься от материального и подумать об эмоциональной стороне жизни; не стесняться своих чувств, не быть столь эмоционально жадным; выйти из своей норы, хоть и богато обставленной, и открыть сердце навстречу новым ощущениям.

 Отправлено: 27.08.08 11:48. Заголовок: 4 Жезлов http://s52..

4 Жезлов



По книжке: "Душевная стабильность, расслабление. Загородный дом. Безмятежное общение"

Описание карты: полная идиллия, райский уголок. Озеро в лесу, лебеди, птички. На заднем плане мостик и за ним можно разглядеть две фигуры, наверняка мужчины и женщины.

Думаю, описание автора гармонирует с самой картинкой. Карта говорит о стабильности, покое, радости. На данный момент вы имеете, нечто, что приносит вам радость, то, чем можно наслаждаться --- хороший дом, друзья, работа. Поэтому сделайте перерыв и устройте себе заслуженный отдых. Работа от вас никуда не денется --- пустынный пейзаж на горизонте говорит о том, что еще предстоит немало потрудиться. А пока наслаждайтесь покоем и радостью.

 Отправлено: 27.08.08 12:55. Заголовок: Harlequin Kitty , по..

Harlequin Kitty ,
полностью одобрям ,

а вот деревца разного цвета на заднем плане могут говорить о приближающейся осени, смене сезонов так сказать, и предстоящем сборе урожая, как и в классике. Или же отнесем цвет листев к особенностям колорита восточной флоры?

 Отправлено: 27.08.08 18:14. Заголовок: Dika , почему бы и н..

Dika , почему бы и нет?

 Отправлено: 27.08.08 18:40. Заголовок: Да, в принципе, дост..

Да, в принципе, достаточно подпадающая под описание картинки. Но, слишком уж она (картинка) универсальна - милая пастераль.
Мне кажется, что уместнее моста была бы, например, беседка....мост - это переход, а 4 жезлов - прежде всего - стабильность и устойчивость.

 Отправлено: 27.08.08 19:06. Заголовок: Led пишет: мост - э..

Led пишет:

цитата:

мост - это переход

вот именно, что переход! только не видно, уже перешли его или только собираются это сделать? а может стоят там и решают- а надо ли идти на тот берег и искать на свою приключений, т.е прямо попасть в 5-ку жезлов?
Смотрите, карта служит четким переходом от 3-ки в 5-ку, даже лица встречаем те же, в 3-ке - завоевали территорию, в 4-отдохнули, расслабились, и в 5-ке- снова борьба за место под солнцем.
расслабляйся, но не забывай, что враги и завистники не дремлют!

 Отправлено: 28.08.08 13:07. Заголовок: 4 пентаклей, в моем ..

4 пентаклей, в моем здесь видении скрывает значение жадности и закрытости (как и по классике), но при этом полного довольства и умиротворенности. Но и в то же время интереса и зависти со стороны - вы только посмотрите, все прохожие так и хотят заглянуть за 'золотую шторку'...4 жезлов - для меня она характеризуется одним словом - ГАРМОНИЯ, причем как с собой, так и окружающими. Это моя любимая карта в колоде - здесь всё так и излучает позитив: и разноцветные птички, и живописный пейзаж. Просто райское место - хотел бы там оказаться)

 Отправлено: 28.08.08 19:14. Заголовок: Dika пишет: Смотрит..

Dika пишет:

цитата:

Смотрите, карта служит четким переходом от 3-ки в 5-ку,

По идеологии карт - да. Стабильность 4 разрушается 5-кой. Но, все же, если бы мне предложили угадать, что это за карта и не сказали бы названия, то я подумал бы о 6 мечей - карта перехода.

 Отправлено: 30.08.08 10:44. Заголовок: 4 Мечей http://s56...

4 Мечей



По книжке: "Физическая и моральная жертва, экстремальная ситуация; временное противодействие и сложные отношения".

Описание карты: на карте крупным планом изображены двое -- Человек и Птица, Охотник и Сокол. Именно так, а не охотник с сколом на руке. Это две равнозначные фигуры и сокол даже где-то оттягивает внимание на себя. Они просто стоят, ничего не предпринимают, но в них чувствуется готовность к действию, собранность, скрытая сила.

В Словаре символов нашла такое значение этой птицы: "Это воодушевление, победа, восхождение через все уровни. Обозначает также свободу, а значит, и надежду для тех, кто в оковах, моральных либо духовных." Получается, что значение символа никак не совпадает с с авторским значением карты, а совсем даже наоборот. И, как мне кажется, полностью соотвествует классическому: «Карта символизирует человека, решившего удалиться от мира. Он сдался, отказался от своих чувств, «похоронил себя заживо». Но он жив, и мозг его полон мыслей, поэтому его затея обречена на провал».

И еще. Первое слово, которое пришло мне на ум, глядя на 4 Мечей --- Мудрость. Вот так, с большой буквы. В этих двоих столько житейской мудрости, накопленной с годами, что совет карты понимаешь с первого взгляда: возьми паузу, передохни, восстанови энергию и ты снова будешь готов к бою.

 Отправлено: 30.08.08 19:09. Заголовок: Ну очень не вяжется ..

Ну очень не вяжется с классической 4 мечей смысл которой скорее бездействие. Вот если бы голова сокола была в чехле, но сокол расчехлен. а значит готов е охоте т.е. активная стадия охоты уже началась. Никакого соответствия не только с "классическим" понятием, но и с тем что написано в книжке по колоде. Сокол готов к броску, он как воплощение намерения охотника к действию, при его внешней невозмутимости.

 Отправлено: 30.08.08 20:52. Заголовок: Led , ну почему же с..

Led , ну почему же совсем нет?

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Но он жив, и мозг его полон мыслей

Мне кажется эти слова очень соответствуют нашей карте. Ведь и на классической 4 Мечей человек скорее не бездействует, а готовится к действию, взяв тайм-аут. Но это мое видение аркана, я его никому не навязываю.

 Отправлено: 30.08.08 21:18. Заголовок: Harlequin Kitty Led ..

Harlequin Kitty Led - человек совершенно не бездействует.. он только задумался... мысль и думы не есть бездействие. Это может быть внутренняя молитва или разработка дальнейших действий.. но это не статичная карта - карта нужного отдыха, передышки и подготовки. Это незримое движение. Как совет , может сказать - не спеши.. взвесь всё и действуй смело и решительно! Трави добычу! Пускай сокола!
Led пишет:

цитата:

Ну очень не вяжется с классической 4 мечей смысл которой скорее бездействие

- ну да и совет отдохнуть... помолиться, уйти от дел.. но и в то же время.. есть там такой совет на классике.. - не оставайтесь долго в режиме одиночества - действуйте и идите к людям. Прервите ситуацию статичности .

 Отправлено: 07.09.08 13:45. Заголовок: 5 Кубков http://s55..

5 Кубков



По книжечке: "Общие усилия, согласованность с друзьями. Помощь в коммерческих делах".

Описание карты: на открытом очаге стоит огромный котел, из которого валит густой пар. Огонь разведен нешуточный, а двое китайцев этот огонь поддерживают, подбрасывают уголь.

Хм... вот здесь, на мой взгляд, автор далеко ушел от классики, где основная идея 5 Кубков -- страдания и печаль. Тут нет ни тоски, ни потери, ни печали. Наоборот, наша карта кипит, как котел на огне. Вот, кстати, значения символики карты, взятые с сайта lexicon.org.ua:

Очаг
Означает средоточие, внутренний духовный центр, перенос духа огнем. Центр дома, власть женщины, огонь в его земном и женском аспекте. Но огонь может принимать мужской аспект вкупе с женственной землей. Означает также тепло, обеспечение пищей. Ведическая круглая печь - это земля, область человека, тогда как для Востока огонь - это область богов.

Котел
Символизирует пропитание, поддержание жизни, изобилие, женский принимающий и питающий принцип. Волшебный котел олицетворяет плодородие и женскую способность к трансформации, жизнь и смерть, обновление и возрождение. У кельтов он символизирует изобилие, неистощимые источники поддержания жизни (как в случае с рогом изобилия), силу оживления, репродуктивные силы земли, возрождение воинов для новой битвы.

Что эта карта может значить? Ориентируясь только на картинку я бы предположила, что она говорит о том, что в жизни спрашивающего сейчас период кипучей деятельности, энергия бьет ключом, за что бы он ни взялся, все удается, возможно с помощью друзей (тут я согласна с автором). Главное тут не перегнуть палку и не переработаться

 Отправлено: 07.09.08 21:46. Заголовок: Действительно слишко..

Действительно слишком "радикальная" трактовка, ладно картинка, но описание значения должно всеж как-то соответствовать Таро.
Если абстрактно про картинку
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Ориентируясь только на картинку я бы предположила, что она говорит о том, что в жизни спрашивающего сейчас период кипучей деятельности, энергия бьет ключом

Не совсем могу согласиться. Котел кипит - да, но люди выглядят очень пассивно - ждут пока сварится.
Если честно, то не вяжется картинка с понятием "очаг как внутренний духовный центр и т.п.". Здесь не "очаг", а какая-то производственная общепитовская печь. Выглядят люди у печи как-то грустно , вспоминается детский стишок: "Мы варили суп из овсяных круп, получилась каша - то то горе наше" . Может это состояние навеяно "классикой 5 кубков".
Оптимизм на рисунке виден только в одном: полная корзина угля на переднем плане - кризиса энергоносителей не ожидается и можно "кочегарить" дальше - можно интерпретировать, как то, что всегда можно найти источник энергии.

 Отправлено: 07.09.08 21:59. Заголовок: Led пишет: Котел ки..

Led пишет:

цитата:

Котел кипит - да, но люди выглядят очень пассивно - ждут пока сварится.

Пассивно ждут? Да нет, пассивно, это когда сложа руки, а эти если и ждут, то подходящего момента. Смотрите, тот что сидит очень напряжен, он как-будто в низком старте --- вот-вот подскочит если вдруг что. А тот что стоит держит лопату наготове, чтобы подкинуть угля и не дать огню погаснуть.

Led пишет:

цитата:

Может это состояние навеяно "классикой 5 кубков".

Если бы не знать, что это 5 Кубков, ни в жизнь не провела бы параллель с классической картой.

Led пишет:

цитата:

Оптимизм на рисунке виден только в одном: полная корзина угля на переднем плане

Ну, кому как, а мне огонь всегда прибавлял оптимизма. А уж полная кастрюля, пардон, полный котел горячей еды и подавно

 Отправлено: 08.09.08 09:42. Заголовок: Жидкость в котле - э..

Жидкость в котле - это эмоции. Эмоции кипят под воздействием внешней силы (огонь в топке). Кто-то со стороны, постоянно подбрасывет уголька в топку, распаляя огонь и усиливая бурление эмоций.

 Отправлено: 14.09.08 10:38. Заголовок: Девочки и мальчики, ..

Девочки и мальчики, 5 Пентаклей



По книжечке: "Решение сверхтрудных задач и дел в лечении, профессии и рабочих ситуациях".

Описание карты: на карте изображены два бедняка. Один из них болен. Он лежит на импровизированном ложе прямо на земле и видно, что ему действительно плохо: рука его безжизненно лежит на покрывале, глаза закрыты, на лице мУка. Он похож на умирающего. Его друг пытается как-то облегчить его страдания. Он принес чашку с горячим питьем и, приподняв ему голову, хочет его напоить. На заднем плане мы видим фигуру третьего человека. Нам неизвестно, кто он, так как фигура его практически скрыта. Он просто наблюдает за происходящим, не принимая в нем участия.

Хм, ну что тут скажешь? Полностью согласна с классикой: "Пятёрка Денариев - это карта кризиса, лишений и треволнений. Это упадок, провал в делах, когда мы чувствуем себя жалкими, несчастными, брошенными, а иногда и в самом деле находимся в стесненных обстоятельствах. При этом Пятерка Денариев редко служит предвестницей по-настоящему серьезных потерь, горестей или разорения, а лишь указывает на неопределенность положения и на наше субъективное ощущение страха лишиться почвы под ногами. Подобные периоды упадка характерны для всякого кризиса роста, когда человек покидает некую сферу, успевшую стать привычной, стабильной, и переходит в новую, еще незнакомую, и, возможно, опасную".

Из книги: Хайо Банцхаф. САМОУЧИТЕЛЬ ПО ТАРО.

 Отправлено: 14.09.08 17:38. Заголовок: Тема больного и ,пре..

Тема больного и ,предположим, врача встречается на изображении 5 пентаклей не так и редко. Например "78 дверей" - дед в поликлинике у дверей в кабинет врача или в "Таро вечности Рамзеса" изображен визит врача к больному. В принципе, идея понятна - зависимость больного от врача и т.п. Но мне лично такая тематика на карте 5 пентаклей не очень нравится, т.к. изображение "ненавязчиво" подталкивает к мыслям о "проблемах со здоровьем", а это узковато для 5 пентаклей и не совсем в ее ключе.
Harlequin Kitty пишет:

цитата:

На заднем плане мы видим фигуру третьего человека. Нам неизвестно, кто он, так как фигура его практически скрыта. Он просто наблюдает за происходящим, не принимая в нем участия.

А вот человек -ли там изображен ? Посмотрите, масштаб его роста - великан, и вроде слегка размыт. Думаю что фигура это некий символ.
Может это намек на то, что больной поправится и встанет на ноги ? А может некая "высшая сила" наблюдающая за происходящим ?

 Отправлено: 14.09.08 17:52. Заголовок: 5 пентаклей - карта ..

5 пентаклей - карта нищих, проявляется здесь в полной мере. Бедствия, разрушения, болезний - это всё, что она несет в моем понимание. На данной карте изображен человек, лежащий на земле и не подающий признаков жизни. Ему протягивают пиалу с горячей жидкостью и хотят помочь, но в глазах помогающего не видно сострадания. Он понимает, что сам может оказаться в подобной ситуации. Я, например, боюсь эту карту!

 Отправлено: 16.09.08 21:26. Заголовок: Berlin пишет: Бедст..

Berlin пишет:

цитата:

Бедствия, разрушения, болезний - это всё, что она несет в моем понимание.

Да нет, она помягче, помягче. Некоторые толкователи, например, связывают с ней даже амурные приключения
Но по моему, это конечно не Башня - да зависимость, да стесненность в средствах и возможностях, но никак не крах.

 Отправлено: 21.09.08 10:56. Заголовок: 5 Жезлов http://s52..

5 Жезлов



По книжке: "Жизненная борьба за свое место. Достижение и сохранение своих позиций".

Описание карты: китайцы атакуют! дым, огонь, разгар сражения! внимание притягивает огромная катапульта, только что метнувшая огненный снаряд. Народу на карте немного: два рядовых китайца, непосредственно участвующих в битве, и два офицера (предположила, судя по более нарядным костюмам). Один офицер наблюдает за ходом боя, а второй куда-то собрался. Уж не замыслил ли он побег?

Картинка отражает классическое изображение аркана, но в более утрированной и агрессивной форме. Означает, думаю, то же самое: раздоры, крушение планов, борьбу, вызов.

Ваши мнения?

 Отправлено: 25.09.08 18:15. Заголовок: Harlequin Kitty Ну..

Harlequin Kitty

Ну да, вполне классическое значение. Нарушение равновесия и стабильности четверки, которая как раз символизируется крепостью. Пятерка -это влияние внешних сил, в частности, по этой карте кто-то может на вас напасть, обрушить свою агрессию, активно досаждать.

 Отправлено: 25.09.08 21:50. Заголовок: Алена пишет: Ну да,..

Алена пишет:

цитата:

Ну да, вполне классическое значение.

Ну нет, 5 жезлов это конешно КОНФЛИКТ, но не ВОЙНА. Эта картинка скорее 5 мечей подойдет.

 Отправлено: 26.09.08 09:55. Заголовок: По 5 мечей уже есть ..

По 5 мечей уже есть победители и побежденные, а здесь пока только проба сил.

 Отправлено: 26.09.08 21:11. Заголовок: Кстати здесь для мен..

Кстати здесь для меня странно то, что удары идут обоюдные! Если брать например Зеркало судьбы, то там нарсован человек, на которого давят четверо с посохами в руках. А тут прям действия развернулись. Но тут ещё может означать и подготовку и ожидание удара - в принципе чем-то отталенно схоже с классикой.

 Отправлено: 27.09.08 10:51. Заголовок: Обоюдные? Хм... Но ..

Обоюдные? Хм... Но там же все удары направлены в одну сторону --- на стены замка. Замок горит, пылает, но он лишь принимает удары, как тот человек в Зеркале Судьбы. Тут нет ни трупов, ни крови. --- все это будет на 5-ке Мечей, о которой мы поговорим прямо сейчас

Итак, 5 Мечей



По книжке: "Неблагоприятные ситуации: семейные неурядицы; раздражающие заботы и финансовые долги"

Мда, описание карты явно чересчур мягкое для этой карты и всего того, что она несет: разрушение, конфликты, поражение. Картинка полностью отражает классическое значение карты. Здесь есть и жертвы, и кровь, и победители. Вот он, стоит опершись ногой на труп врага --- упрямый, жестокий, страшный. Весь его наряд как бы ощерился, даже рога вон есть.

Страшная карта в этой колоде, не хочу такую в раскладе! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.09.08 12:05. Заголовок: Вот! О чем я и говор..

Вот! О чем я и говорила!
На 5 жезлов были еще цветочки, а здесь - ягодки!
Полное соответствие с классикой, только еще жестче. Там хоть побежденные просто уходят с позором, а здесь и вовсе повержены. Следовательно, о цене такой победы нужно еще крепче задуматься. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.09.08 21:58. Заголовок: Я имел ввиду, что в ..

Я имел ввиду, что в 5 жезлов крепость могла бы дать хоть какой-то отпор и, видимо, частично отпор был, ведь лучник меняет свою позицию. А вот интересно получится если положить 5 жезлов, а справа 5 мечей - и получится такое ощущение, что сначала крепость осаждали, а потом её взяли и празднуют свою победу.

 Отправлено: 27.09.08 22:13. Заголовок: Berlin , я тоже вижу..

Berlin , я тоже вижу эти две карты в одном контексте --- 5-ка Мечей продолжает 5-ку Жезлов. Видимо, так и должно быть Только в нашей колоде все это более жестко изображено, более агрессивно и грязно (помните, как у Толстого: "Война --- это грязное дело"). Но в то же самое время картики более живые и яркие и от этого легче почувствовать их сущность.

 Отправлено: 27.09.08 22:41. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Страшная карта в этой колоде, не хочу такую в раскладе!

5 мечей не только "страшная" - она двоякая. Все зависит от того как ты позиционируешь себя относительно карты: как победитель или как побежденный. Имею в виду, что когда выпадает эта карта - это не всегда фиаско, карта может предсказывать победу (ты ведь можешь быть и тем воином в рогатом шлемаке) , но победителем здесь быть не так хорошо - победителя здесь, мягко говоря, не любят.
С 5 жезлов по смыслу тут нет ничего общего - 5 жезлов это не война, а соперничество. Просто в этой колоде 5 жезлов слишком воинственна, о чем я и писал.

 Отправлено: 27.09.08 22:51. Заголовок: Led , а ведь да --- ..

Led , а ведь да --- можно быть и тем и другим. Можно попасть под асфальтоукладчик, а можно шагать по трупам. И то и другое не есть гуд, с одной лишь разницей, что жертвой становиться таки неохота.

Led пишет:

цитата:

в этой колоде 5 жезлов слишком воинственна

Да тут, по ходу, вся колода такая преувеличенно-разукрашенная. Но по мне лучше так, чем некоторые скучные и совершенно плоские экземпляры

 Отправлено: 05.10.08 10:25. Заголовок: 6 Кубков http://s48..

6 Кубков



По книжечке: "Долгосрочные планы. Общий застой. Амбициозные планы требуют коррекции."

Описание: Молодой человек в красных колготках сидит у открытого окна и наблюдает за тем, что происходит по ту сторону. Его поза говорит о глубокой задумчивости.

Какие мысли у него в голове? О чем он думает? Что вспоминает? Картинка реально отражает классическое значение карты: воспоминание о прошлом, ностальгия, мечты о будущем. В раскладе, соответственно, это благоприятная карта, которая может означать исполнение очень давней мечты, возобновление старой дружбы, возрождение былой любви, а также помощь от друга или члена семьи. Но нужно отдавать себе отчет в том, что воспоминания хороши, как средство успокоения. Нельзя все время оглядываться назад, иначе прошлое поглотит тебя.

 Отправлено: 05.10.08 21:40. Заголовок: Harlequin Kitty пише..

Harlequin Kitty пишет:

цитата:

По книжечке: "Долгосрочные планы. Общий застой. Амбициозные планы требуют коррекции."

А вот у меня карта вызывает романтическое настроение. Скорее классическая трактовка с приятными воспоминаниями и чувственным подходом.
Совсем не согласен с книжкой.

 Отправлено: 06.10.08 18:48. Заголовок: А пока он сидит погр..

А пока он сидит погрузившись в ностальгические воспоминания, жизнь за окном проходит мимо ...

 Отправлено: 06.10.08 20:32. Заголовок: Алена пишет: А пока..

Алена пишет:

цитата:

А пока он сидит погрузившись в ностальгические воспоминания, жизнь за окном проходит мимо

Ну да, поэтому и предупреждение: Harlequin Kitty пишет:

цитата:

Нельзя все время оглядываться назад, иначе прошлое поглотит тебя.

Led пишет:

цитата:

Совсем не согласен с книжкой.

Я, кстати, тоже. Да и вообще, все они (значения в книжке) какие-то одинаково постные.

 Отправлено: 08.10.08 17:04. Заголовок: Интересная карта - в..

Интересная карта - в том смысле что очень символична. Юноша показывает романтичность с одной стороны и детство с другой. Если посмотреть на его лицо, то оно выражает какие-то сложные чувства - и мечты, и размышления, и воспоминания. Он беззоботен и наивен - мне бы его проблемы)

 Отправлено: 18.10.08 09:37. Заголовок: 6 Пентаклей http://..

6 Пентаклей



По книжке: "Непродуманные идеи и иллюзорные планы, переоценка своих сил и средств. Сомнения"

Описание карты: хорошо одетый человек разговаривает с пожилой монахиней. И хотя мужчина стоит ступенькой ниже да ещё и с протянутой рукой ощущения, что он чего-то у неё просит нет. Наоборот, монахиня скомкала в руках платье и опустила голову да и выражение лица у неё скорбное. Горожанин же как-то с вызовом задрал бороду да и рука на поясе недвусмысленно подчёркивает увесистый кошель. Он ей будто говорит: "Ну и чего тебе на этот раз? Опять денег?"

...опять какое-то странное значение в книжке... В раскладе карта может давать совет помогать другим, если у вас есть возможность или просить о помощи, если она вам нужна. Либо вы проявите щедрость, либо её проявят по отношению к вам. Но здесь нужно понять, чего от вас ожидают, то ли вы отдаёте? От вас могут ждать внимания, а вы отдариваетесь деньгами.

 Отправлено: 18.10.08 14:02. Заголовок: Harlequin Kitty Как..

Harlequin Kitty
Какое-то странное ощущение от этой карты. Горожанин напоминает мне сборщика налогов. Он как-будто ждет, что монахиня отдаст ему долг. Во всяком случае намерения поделиться с ней деньгами, как на карте Райдера-Уайта, у него явно не просматривается. Здесь, по-моему, подчеркнут негативный аспект этого аркана.

 Отправлено: 18.10.08 14:38. Заголовок: Алена , согласна с т..

Алена , согласна с тобой. Намерения отдавать здесь я тоже не увидела. А как ты понимаешь то, что он стоит на ступеньку ниже и она как бы возвышается над ним?