Отправлено: 14.09.08 11:51. Заголовок: DI так вот понимаешь..
DI так вот понимаешь, в чём дело - заметила я Анх, заметила скарабеев - это египетское, но позы у фигур не египетские далеко, а буддийские как раз, есть символы вообще не распознаваемые. Может быть не стоит делать упор на одну культуру и придавать ей такую важность? Мне кажется, дело вообще не в этом. Колода не выдержана в одном ключе - это точно. Автор визуального ряда не заморачивался и понахватал отовсюду понемногу, как мой Змей на 2-ке пентаклей Помоги мне разобраться с 7 мечей. Классическое толкование таково: кто-то действует против вас или вы сами себе вредите, не пытайтесь никого обмануть, не будьте чрезмерно уверены в себе и не берите на себя слишком много. Может говорить о том, что кто-то действует за вашей спиной и что-то от вас скрывает. Обман, злой язык, интеллектуальное высокомерие. Также - умение уходить от опасности, действовать хитростью. По Райдеру это может быть так же внезапная психологическая слабость, прогирышь в споре(вас разоружили). Так же это надежда, вера, частичный успех, новые планы.
ну не могу я это значение закрепить за картинкой... может я что-то упускаю из виду?
Классическое толкование таково: кто-то действует против вас или вы сами себе вредите, не пытайтесь никого обмануть, не будьте чрезмерно уверены в себе и не берите на себя слишком много. Может говорить о том, что кто-то действует за вашей спиной и что-то от вас скрывает. Обман, злой язык, интеллектуальное высокомерие. Также - умение уходить от опасности, действовать хитростью. По Райдеру это может быть так же внезапная психологическая слабость, прогирышь в споре(вас разоружили). Так же это надежда, вера, частичный успех, новые планы.
*Masha*, я могу только высказать свои мысли. 7 мечей символ жертвы и убытка. Возрождение надежды и веры в будущее. Понимание, идущее изнутри. Сообразительность и самообман. У аркана прослеживаются цели: Скрыть ложь. Действовать "тихой сапой". Развивать внутреннее восприятие и быть спокойным. Подтекст: Коварство, подлость и обман. Самообман. Именно вот этот подтекст в виде подсказки, видимо, изображен на карте. Внизу я даю текст что означает символ Павлин. А вот остальные атрибуты, типа копыта, рога, оволосение нижних не человеческих конечностей, крылья.... символизирует видимо дьявольское начало и подсознание. Вот... мне так кажется. Тайный совет аркана, выделила бы: 1) Научись предвидеть проблемы и заранее предпринимай меры для их предотвращения; 2) Если приходится иметь дело с "лукавыми" людьми, то лучше делать то, что от тебя не ожидают; 3) Планируй новые действия для осуществления целей и избавься от привычных. Итого имеем: (+) - продвижение, хитрость, частичные потери в делах, опасные ложные обещания (-) - трусость, ограбление, временные неудачи, зависть окружающих, несение убытков от обмана.
У семерки мечей есть такая особенность - состояние паранойи, когда человек думает о плохом, принося проблемы окружающим. Так думают люди, живущие по принципу: "Лучше я первый нанесу удар, пока не поразили меня." 7м - это враги, которых не одолеть напрямую, но можно превозмочь хтростью и смелостью.
Павлин -символизирует пестрое многообразие мира Павлин нередко делается олицетворением бесконечного разнообразия, веселого духа, с которым Бог творил эту землю, развлекаясь как хотел. В индийской мифологии, когда Кришна и Радха - две ипостаси бога Вишну - танцуют и забавляются в вечной радости любви, на них смотрят павлины . Существуют культовые игрушки, например: Кришна и Радха качаются на качелях, а на столбах качелей мы снова видим павлинов . Пестрый павлин словно говорит нам: как бы тяжела ни была жизнь, какие неприятные сюрпризы она бы нам ни приносила, это неизбежно, надо находить радости в жизни и верить, что ее многообразие позволит всегда найти положительную грань. При индийском дворе павлин всегда сопровождал изображение обоих божеств - Кришны и Радхи - и был символом образцовой жизни в любви и красоте
Отправлено: 14.09.08 21:31. Заголовок: Ок. Журавль, так жур..
Ок. Журавль, так журавль... Все равно птичку жалко... Под подтекст тоже совершенно подходит, не считаешь?
В Китае журавль был связан с бессмертием, в Африке — с даром речи, а также широко распространён во всём мире как символ общения с богами. Его весенние перелёты стали символом духовного и телесного возрождения. Этот символизм часто заимствует и христианское искусство. Интересное упоминание журавля в Индийском эпосе: В 3-ей книге Махабхараты образ журавля принимает бог Дхарма (бог закона и долга). И в этом образе испытывает братьев Пандавов. И плохо бы им пришлось, если бы не добродетельность старшего брата. В этом эпизоде, похоже, сочетаются как позитивные, так и негативные черты журавля. С одной стороны - мудрость, праведность, верность долгу. С другой - опасность, "подковырка" - ведь все остальные братья, не сумевшие правильно ответить на поставленный вопрос были временно умервщлены. Да и полученный дар - провести год неузнанными - тоже связан с обманом.
Каким-то образом можно связать эту птицу и с обманом, на который есть все указания в трактовке аркана. Многие изображения увязываются с трактовкой своеобразно. Надо разбираться...
Ого! Ижица уехалъ на выходные на дачу, а тут стока всего понатворилось! Ну, если хотите разбирать младшие Арканы, то давайте , (Старшие Арканы тогда пока будут вешать в жж..) хотя мне почему-то казалось, что если в проработке колоды будет некоторая упорядоченность, то гостям форума будет удобнее читать эту тему и разбираться в символике. У меня вот тоже накопилось много вопросов. Колода необычная - и естесвенно и здорово, что у каждого свое видение символов. Но всему, как говорится свое время. Как всё обдумаю и напечатаю (2,5 пентаклей, 7 мечей..) обязательно повешу, а то эти Арканы как-то повисли)
почему? Можно и здесь вешать! Ничего, что беспорядок. Просто нет сил терпеть пока до младших дело дойдёт Ижица, я подожду твою трактовку 7 мечей, а потом тогда скажу, что я для себя усвоила)
Отправлено: 15.09.08 16:46. Заголовок: выскажете своё мнени..
выскажете своё мнение, пожалуйста, по поводу этой карты, как ответа на вопрос - вероятность секса? Сначала опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на визуальный ряд, а потом связав его со значением Аркана.
Отправлено: 16.09.08 12:04. Заголовок: *Masha* , ответ на т..
*Masha* , ответ на твой вопрос... Опираясь на визуальный ряд 6 пентаклей - на вопрос вероятности секса можно ответить "да". Но это секс с как-бы "отеческой заботой" одного из партнеров. Домашний, безопасный, спокойный секс. Один ведущий, другой - ведомый. Когда один дает, а другой принимает. В классическом варианте 6 пентаклей в прямом положении всегда дает положительный ответ на вопрос. Комфорт и безопасность. Благополучие и поддержка со стороны других. Терпимость. Осознание богатства имеющегося. Визуальный ряд и классическая трактовка в этой карте совпадают во многом на мой взгляд.
Отправлено: 17.09.08 01:23. Заголовок: Ну да... ты права. В..
Ну да... ты права. Вот так бывает когда десять дел делаешь одновременно, и отвлекаешься на минуту, чтобы передохнуть После разговора с клиенткой была... как раз о девятке и говорили. Бывает же.... Главное, что ты мою мысль услышала, но плохо, что не высказываешь свои: ни по 7 мечей, ни по 6 пентаклей. Давай уже начинай выражать мысли, *Masha*... пора Нечего тут бояться, даже если ошибешься, вместе договорить можно. Иначе работы не происходит должным образом. Нужно мысли включать...
2 Пентаклей – В любом сражении есть моменты сомнений и нерешительности, которые забываются после достижения победы.
Змея только что сбросила кожу (Змея, сбрасывающая кожу, считается символом бессмертия – то же, что и знак бесконечности) и ещё не знает что ей делать со своим «новым телом», с его возможностями. Сколько дорог и лесов, сколько битв и поисков прошла она в своей прежней шкуре? И лишения, и боль, и радость и умиротворения она ощущала в ней. Но вот настало время сменить её на новую, сбросит шелуху прошедших дней. «Ррраз!» и лохмотья прежних дел остались на коре мирового дерева. Змея рада что освободилась. Разом освободила и от неприятных воспоминаний и от важного, полезного опыта, приобретённого ранее. Но освободившись от давления этих вещей, стоит ли забывать о них? Послание этого Аркана гласит – «В любом сражении есть моменты сомнений и нерешительности, которые забываются после достижения победы», но будут ли новые победы, коли позабудутся такие моменты? Возможно, где-то там, в чаще леса кольца этой Змеи складываются в символ бесконечность – а это означает, что переменам жизни нет конца, и чтобы быть готовым ко всем превратностям судьбы надо помнить как дни своей силы, так и дни своей слабости. Прямая карта является советом вспомнить похожие на возникшее затруднение у вопрошающего и провести параллели с сегодняшнем временем. Кто знает, может в этом узле кроется ответ на мучающий его вопрос? Прямое положение может служить знамением перемен (сбросом старой кожи) и окончанием какого-либо трудного периода. Перевернутая же карта возможно указывает о каких-либо помехах в новом деле, может указывать на то, что корень проблемы вопрошающего лежит в том, что тот не удосужился проанализировать ситуацию, не предался такой важной вещи, как рефлексия))
5 Пентаклей – настойчивость и терпение – материал, необходимый для любого строительства. На Аркане изображен Некто, сосредоточенный на своем деле – а именно вязании. В шапку его воткнуты две иглы – в данном случае символы трудолюбия. Судя по длине связанного полотна - занят он этим делом довольно долго. Но что его сподвигло к такой однообразной и нудной работе? Когда душа окутана мраком одиночества, изоляции, когда неприятные обстоятельства, материальные затруднения, утрата любви или страх её утраты веют холодом на наше сердце – что мы обычно делаем чтобы не сойти с ума? Что в большинстве случаев советуют наши друзья, видя нас в плохом состоянии душа? Самый просто способ ослабить холод мучительных мыслей – отвлечься. Упорное монотонное занятие, как многократное повторение молитвы, помогают нам обрести спокойствие, упорядочить скачущие во все стороны мысли и сосредоточится на решении проблемы. Получается эдакая сублимация «раскладки по полочкам» связывание разрозненных пазлов проблемы в единую картину мира, причесывание растрепанных крыльев души. Сообщение этого Аркана гласит – «настойчивость и терпение – материал, необходимый для любого строительства», или как у нас больше принято – «терпение и труд все перетрут». Настойчивость и терпение не только и не столько в материальной сфере, сколько в сфере эмоциональной, сфере межличностных отношений. «Не бывает плохих людей – бывают люди, на которых не хватает духовной силы... (с) Ремарк. Мир станет намного добрее если душа каждого будет «трудится», настойчиво и терпеливо воспитывая себя – чем ярче горит сердце-очаг, поддерживаемый духовной силой, тем теплее станет окружающим нас людям. Душа должна учиться благодарности и самоотдаче. Второй аспект Аркана, как мне чувствуется – это щедрость. ««Что ты спрятал, то пропало, что ты отдал, то твое» Жадность, нежелание делиться знаниями и имуществом лишают человека «простому человеческого счастью» Зациклившись на том, чтобы приобретать добытое, он перестает приобретать новое.» Некто вяжет длинную ленту, но не сматывает её в клубок, а отпускает на волю. Делится опытом и знаниями. Какие же способности он приобретает этим кропотливым трудом? Вот некоторые из знаков, которые удалось найти на просторах инета( если кто найдёт остальные знаки – будет очень здорово): 1)Знак для обозначения женщины. Входное отверстие - в электричестве, и дно ямы или мой рудник (шахта?). Египетский иероглиф для женского пола. Перевернутый, этот знак иногда используется для обозначения мужского пола или мужчин, как на туалетах). Символ активной деятельности. 2) Один из знаков в средневековой алхимии для обозначения стекла. Именно чистота, прозрачность и холодность сделали его символом невинности и постоянства, скромности и целомудрия, верности и чистоты помыслов. Это также образ гармонии в природе, поскольку прозрачность вещества предстает как воплощение единства противоположностей: стекло может восприниматься одновременно в качестве существующего и несуществующего. Оно является препятствием на пути тел, но не на пути взгляда, и это последнее свойство истолковывалось символически как способность стекла отражать и являть взору человека события, удаленные в пространстве и времени. 3) (Меркурий) Ртуть. Эти три знака вместе с могли также означать свинцовый сурик, оксид свинца, тетроксид свинца, красное лидерство, красную свинцовую окись, или киноварь, то есть вещество, используемое алхимиками производить ртуть. Ртуть, тоже философская, в алхимическом символизме белая, текучая, лунная субстанция. Ртуть это женский символ, так называемое "Божественно Молоко." Ртуть- идеальное вещество связывающее Дух и Тело в единое целое путем примирения в себе противоположностей Духа и Тела , и служит принципом единства всех трех планов Бытия, то есть ртуть есть символ единения Серы, Соли и, собственно, Ртути. Знак Ртути несет в себе идею священного брака - круг Солнца и полумесяц Луны соединяются на кресте материи.
6 Пентаклей– На помощь других надо рассчитывать только тогда, когда она действительно необходима. Не простой Аркан) Помощью в его осмыслении для меня стало упражнение – «вхождение в Аркан». Давайте попробуем представить, что же случилось до того, как женщина в хламиде склонилась над девушкой с ребёнком? К коврику, на котором лежит дева с младенцем, привязаны кольца (такие, как и в стене), в кольца продета верёвка (символ неволи, зависимости). Развязанная верёвка. Возможно эти двое попали в какую-то затруднительную ситуацию – верёвка всё стягивалась и стягивалась, мешок сдавливал несчастных. Пока ещё была возможность освободится самим никто не вмешивался в ситуацию, но они, к сожалению, так и не смогли найти из неё выход. Верёвка была затянута в узел, а пленники мешка собственных проблем оказались прикованными к стене. Пленники почти задохнулись.. Но тут пришла помощь в виде доброй женщины. Она развязала верёвку и успокоила пленников. Если в классическом Таро на 6 пентаклей персонаж делится материальными ценностями или энергией, знанием, наработкой, опытом, то на этой 6 пентаклей – это скорее забота, душевное тепло, сострадание и т.п. Если вопрошающему, отягощенному какой-либо проблемой, выпадает эта карта – возможно, он должен задуматься насколько безвыходная его ситуация, если он действительно не может решить её сам – то может рассчитывать на помощь. Если же в его силах её решить, но просто не хочется самому «заморачиваться», или лень – тогда увы.
7 Мечей – Иногда жесты и действия бывают более понятными, чем слова и призывы. На Аркане изображено существо, сражающееся с птицей (журавлем).
Общая символика журавля оказывается связанной с понятиями справедливости, долголетия, также он является олицетворением праведной и милосердной души, журавль – посланец богов, олицетворяющий возможность войти в более высокие состояния сознания. В Якутии до настоящего времени существует поверье, что даже нечаянное убийство журавля или разорение его гнезда неизбежно приносит несчастье. Получается, что существо в образе Журавля вполне возможно может бороться с самим собой. Что же победит в этой борьбе? Рога и копыта или крылья?) Сообщение Аркана – «иногда жесты и действия бывают более понятными, чем слова и призывы». Слова и призывы – это вербальная коммуникация, соответственно жесты и действия – можно отнести к невербальной коммуникации – именно невербальные сигналы позволяют понять истинные чувства и мысли собеседника. Птица тут может являться проекцией жестов и невербального общения («танец журавля», «язык движения» и т.п.) Получается борьба с истиной природой помыслов и желаний. ) Чтобы не обмануться, или не попасть в паутину самообмана – следует прислушиваться к языку чувств и мыслей. Как там было у Экзюпери – «Зорко одно лишь сердце».
Хм... сложно выраженная символика. Надо это обдумать... Получатся... петляем, петляем по символам, но все равно выходим на классику. Интересно.... Жалко, что нет времени заниматься этой колодой вплотную (так и лежит пока в стороне), только теоретически пока рассуждаю. Катострофически не хватает еще пары рук и хотя бы часиков шести дополнительно в сутках... Ижица, огромное спасибо. Такая работа проделана... Респект.
Отправлено: 17.09.08 14:54. Заголовок: DI пишет: Хм... сло..
DI пишет:
цитата:
Хм... сложно выраженная символика. Надо это обдумать... Получатся... петляем, петляем по символам, но все равно выходим на классику. Интересно.
В какой-то степени да, но ведь у каждой колоды есть свои оттенки - вот эта например, как мне показалось, больше напрвлена на эмоциональную сферу человеческого бытия. Очень хорошо бывает с ней в руках подумать о вечном) Бывает интересно выражение некоторых классических черт новыми символами и атрибутами. Думаю, интерес к разнообразным колодам из-за этого не толко не угаснет, а наоборот возрастет. Мне "Круг жизни" всё больше и больше нравится - мне думается, вообще, что главный смысл Таро не гадательный, а философский. Но это моё личное имхо. А тут столько всего нового!)) Ещё бы времени побольше на всё это. А то приходится в рабочее время урывками всё писать, да и ещё скрывать при этом любопытный до новых знаний блеск глаз - от работы рутинной работы такой точно не приобретёшь. Если делать колоду противоречащую классике, то это наверное уже что-то совсем иное получится. DI, ты говорила о буддийской направленности - а можешь поподробнее описать это? Я в буддизме как свинья в апельсинах разбираюсь - так что будет очень интересно)
DI пишет:
цитата:
Ижица, огромное спасибо. Такая работа проделана. Респект.
Спасибо вам) ведь только совместное копание может доставить настоящую радость)
Отправлено: 17.09.08 16:07. Заголовок: Ижица пишет: Мне &..
Ижица пишет:
цитата:
Мне "Круг жизни" всё больше и больше нравится - мне думается, вообще, что главный смысл Таро не гадательный, а философский
Cогласна... только, (что для меня важнее) еще и в возможности поменять ситуацию..., а пошагово и поменять то, что принято называть судьбой. Ижица пишет:
цитата:
DI, ты говорила о буддийской направленности - а можешь поподробнее описать это? Я в буддизме как свинья в апельсинах разбираюсь - так что будет очень интересно)
Жаль не помню источника, чтобы сослаться, но прочла это в обзоре по колоде еще до ее покупки. Якобы эти карты создавались по мотивам японского эпоса. А потом и сама обратила внимание, что медитативные позы у фигур на изображениях (сидят в полулотос)- 3к, 4м например, барабаны с мантрами- например, Иерофант, драконы там всякие, большое количество змей. На 5п тоже сочла бы за изображение мантры, с указанием символов о ее содержании и направленности, а спицы - та же монотонность, что и мантра, отсюда и их изображение может быть (стремление сказать о многоразовом повторении мантры). Вот как-то так... А о самой религии - это можно много писать... Индия, Япония, Китай, Тибет, наконец,..... нельзя объять необъятное )
Что касается 6 пентаклей. Мною был проведён опрос и все опрашиваемые дали разные трактовки: Самое первое, что мне пришло в голову - девочка и мальчик могут спать вместе, если сохранят это втайне. Вот что сказала моя подруга, у которой нет этой колоды, но которая занимается Таро - "если б этот вопрос ты задавала,то я б сказала: помни о своем ребенке и даже не думай=) а отвлеченно от всех реалий... наверное нет. как-то усталость и натруженность на этой картинке" Валерия сказала - "Ты на себя гадала? Это существо серое как тень над женщиной с ребенком, рядом, но не с ней в одной постели, и она спиной к нему. ее тепло и забота принадлежит ребенку . Нет не будет секса". DI сказала - "Опираясь на визуальный ряд 6 пентаклей - на вопрос вероятности секса можно ответить "да". Но это секс с как-бы "отеческой заботой" одного из партнеров. Домашний, безопасный, спокойный секс. Один ведущий, другой - ведомый. Когда один дает, а другой принимает. В классическом варианте 6 пентаклей в прямом положении всегда дает положительный ответ на вопрос. Комфорт и безопасность. Благополучие и поддержка со стороны других. Терпимость. Осознание богатства имеющегося. Визуальный ряд и классическая трактовка в этой карте совпадают во многом на мой взгляд". Вот так
Теперь мои выводы по поводу тех карт, что вызывали у меня затруднения - то есть 5 пентаклей и 7 мечей Делаю вывод, что интуиция во мне ещё не так развита. Я как-то проходила тест на интуицию (надо было угадать у какого дома, что на крыше по предложенным вариантам) я практически везде ошиблась Я же не думала, что у нас такие строители безвкусные! Я, конечно, упустила из виду некоторые моменты, а может просто каждый смотрит под своим углом. Но вы мне помогли понять для себя эти Арканы яснее. В 5ке меня сбила с толку символика, да и на Райдера совсем другая картинка. Там визуальный ряд отражает смысл наиболее полно, на мой взгляд. Тяготы и перемены. Но вот и Михельсен писала, что в более современных колодах пятёрки несут духовность, магию и женскую энергию. В данном Аркане именно этой колоды теперь всё это гармонизировалось. Но как покажет себя этот Аркан на практике, пока сказать не могу. Что касается 7 мечей, то и тут всё стало гораздо понятнее. Хотя, опять же не знаю - как на практике. Иногда не могу оттрактовать Аркан именно в определённом положении. Пытаюсь сопоставить воедино трактовку МБК, картинку, своё интуитивное видение, классическую трактовку и значение числа в нумерологии.
Пытаюсь сопоставить воедино трактовку МБК, картинку, своё интуитивное видение, классическую трактовку и значение числа в нумерологии.
*Masha* , это сложно все связать для себя воедино, тем более с такой своеобразной колодой. А про медитацию не забыла? Иногда вхождение в аркан о-очень помогает увидеть и не распыляться...
Отправлено: 18.09.08 12:55. Заголовок: *Masha* пишет: Что ..
*Masha* пишет:
цитата:
Что касается 6 пентаклей. Мною был проведён опрос и все опрашиваемые дали разные трактовки
Мне думается, что ощущение карт вообще очень субективно, даже не смотря на каноны (так же например, как и символическими снами). =) Спасибо за описание!!! Очень жду Вашего взгляда на другие Арканы)) З.Ы. Эх, здорово, что тема развивается!)))
Отправлено: 30.09.08 13:22. Заголовок: У меня эта колода от..
У меня эта колода отлично отработала *как ни странно* на вопросы, связанные со здоровьем. Расклад на 7 чакр на ней смотрится просто шикарно. Значения "вправо-влево" прекрасно идут на прошлое-будущее. *это так, 5 копеек в общую копилку*
Отправлено: 30.09.08 15:51. Заголовок: По поводу значений &..
По поводу значений "вправо-влево": использую их как прошлое-будущее, актив-пассив, сознательное-бессознательное. Когда карта лежит чётко на боку - трактую нейтрально. Вот хотелось бы побольше узнать о трактовании, связанном с фазами луны, но пока никак.
Отправлено: 01.10.08 10:17. Заголовок: До - Добро пожаловат..
До - Добро пожаловать))) Очень здорово, что Вы пришли) До пишет:
цитата:
*это так, 5 копеек в общую копилку*
В ощей копилке очень-очень важны пятаки!))) Было бы здорово, если бы Вы приняли участие в общем обсуждении!
*Masha* - спасибо) А про фазы луны - это очень интерессная штука, но у меня пока в целостную концепцию оно пока ещё не оформилось. Думаю в скором времени всё доделаю!
Отправлено: 14.10.08 20:17. Заголовок: Ижица пишет: Добро ..
Ижица пишет:
цитата:
Добро пожаловать!!! Это здорово, что Вы решили поучаствовать!!!!))))
Спасибо за теплый прием!
Ижица пишет:
цитата:
А про фазы луны - это очень интерессная штука, но у меня пока в целостную концепцию оно пока ещё не оформилось.
Ну, давайте немножко я, как астролог, поучаствую для начала.
4 фазы. От новолуния до новолуния. От соединения светил в одном градусе зодиака, до следующего их соединения. Полный цикл (Circle, круг, оборот) делится на две половины и 4 фазы. 2 половины - Луна растущая и Луна убывающая. Перелом - полнолуние. Т.е. в новолуние светила находятся в соединении с позиций земного наблюдателя. Астрономически Земля, Луна и Солнце находятся на одной прямой. Т.е. с позиции земного наблюдателя Луна оказывается между землей и Солнцем. Иными словами, Луна расположена с внутренней, солнечной стороны орбиты Земли.
Полнолуние. Земля и Светила опять выстроились на одной прямой. Но теперь Луна находится с внешней стороны орбиты Земли (Солнце - всегда вутри!)
В стандартных колодах с полнолунием хорошо соотносится прямая карта (активные, очевидные, полностью осознанные влияния), с новолунием - перевернутая.
Круглая колода хороша тем, чтожет символически отразить еще два важнейших момента во взаимоположении Земли, Луны и Солнца, а именно - моменты перехода Луны с внутренней части орбиты Земли во внешнюю (начало 2-й четверти), и наоборот (начало 4-й четверти цикла "Солнце-Луна")
Таким образом полный цикл делится на 4 фазы. 1. От выстраиваиния на одной линии светил и земли (Луна - между Землей и Солнцем, во внутренней части орбиты Земли) до момента перехода Луны (а связи с ее обращением вокруг нашей планеты) из внутреннекй части орбиты во внешнюю. - ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТЬ, Луна - РАСТУЩАЯ. 2. От момента выхода Луны вовне орбиты Земли, до выстраиваиния светил и Земли на одной линии, но теперь уже светила расположены с разных сторон земли: полнолуние, момент истины, максимальное раскрытие потенциала! - ВТОРАЯ ЧЕТВЕРТЬ, Луна - растущая. 3. В момент полнолуния Луна максимально далеко ушла от солнца, и теперь начинается возвращение ее к истоку, дающему свет. От полнолуния до момента пересечения орбиты Земли - ТРЕТЬЯ ЧЕТВЕРТЬ, Луна - УБЫВАЮЩАЯ. 4. Луна пересекает орбиту земли, оказываясь изнутри орбиты земли, и движется к точке, когда опять светила и Земля выстроятся на одной линии, но Луна окажется уже между Землей и Солнцем. ЧЕТВЕРТАЯ ЧЕТВЕРТЬ, убывающая Луна.
Вот здесь круглые карты хорошо работают. Т.к. полный круг - 360 гр., 4 фазы - проворот карты 4 раза по 90 градусов.
Теперь даю символическую трактовку. Круг - целое, завершененый цикл. Circle of Life. Делим его на 4 части. Первые две - импульс идет изнутри наружу. То, что есть во мне хочется выплеснуть наружу. Янская часть цикла. Материальное - внешнее прибывает, достигая пика к полнолунию. Вторая половина - возвращение к истокам. Материальное убывает, духовное растет.
Опишем полный цикл, как годовой законченный цикл зерна: "от зерна до зерна".
1 фаза. Внутренняя. Скрытая. Неосознанная. Зерно брошено в землю. Развитие пошло. Неосознанная часть процесса. Мы чувствуем, что процесс запущен, что-то происходит, но контролировать его мы не можем, т.к. зерно еще ПОД ЗЕМЛЕЙ, и мы не наблюдаем сознанием процесс. 2 фаза - проклюнулся росток. В видимый, материальный мир. И - растет! Самая позитвная (в материальном плане) часть процесса. Мы видим, что происходит, управляем процессом (ну, там, удобрений добавить, или укутать, если подморозило!), добиваемся очевидных результатов и пр. Процесс требует физических затрат, но и приносит ощутимый результат - ПЛОДЫ! 3 фаза - сбор плодов. Можно расслабиться... Уже ничего не надо делать - плоды созрели и сами падают с ветки... Если 2 фаза - практическая, то 3 - теоретическая. Можем подумать над процессом, сделать выводы, понять, рассказать их кому-то, научить... 4 фаза - окончательные выводы и перераспределение собранного урожая. Ревизия. Выводы. Возвращение к прошлому. Отсев лишних, гнилых семян. отбор лучших зерен на посев. Остальные - на пропитание зимой.
ТИПАЖИ. 1 фаза - пионер-затейник. "Не боги горшки лепят". Первопроходцы. Много энергии, неубедительный результат. 2 фаза - практики, трудоголики, мастера своего дела. 3 фаза - теоретик, учитель, актер, тот кто не может сделать, но легко научит. 4 фаза - эзотерик, психолог, трудно адаптироваться в социуме, тенденция к уходу в себя, самокопание и пр. (аутизм - если по максимуму!)
Еще раз! Труд писателя.
1 фаза - вынашивание замысла. 2 - написание рукописи. 3 - публикация, тиражи, премия, критика (в т.ч. - нелицеприятная!) 3- попытка придумать новый сюжет. Написание второй редакции - чистка прошлого!
Gantenbein безумно интересно. Но мне - как человеку - поверхностно знакомому с астрологией - понять сложновато. Вы не могли бы на примере одного конкретного Аркана (а лучше двух - МА и СА) расписать эти влияния, указывая наклон оси карты
Отправлено: 14.10.08 21:37. Заголовок: *Masha* пишет: Вы н..
*Masha* пишет:
цитата:
Вы не могли бы на примере одного конкретного Аркана
ОК!
Сделаю это упрощенно, элементарно, примитивно. Т.е. - дам ключи, а не окончательный интерпретационный текст захватывающего чтива.
МАГ. Возьмем минимум исходных ключевых слов: энергетика, магические способности...
Переверните аркан. Медленно вращайте его по часовой стрелке. Остановите вращение, как только изображение провернется на 90 градусов. Мы прошли первую четверть.
Если аркан выпадает в этой позиции, это м.б. истолковано, как изначальный энергетический посыл. Человек предпринял определенное действие, акцию, вложился в нее. Но пока никто не может сказать, приведет это к результату или нет. Процесс запущен, но... Энергетически сделано все. Скорее всего - результат обеспечен, хотя и не сразу - придется ждать, т.к. мы в начале цикла.
Продолжайте вращать аркан. Остановитесь, когда он займет прямое положение (достигнет точки ПОЛНОЛУНИЯ)
Если в гадании аркан выпал в этом положении (по дуге вращения), то любой энергетический посыл, любое усилие человека им хорошо осознается. Знает, ЧЕГО хочет, и - КАК это сделать. Маг-практик. Происходящее легко поддается его контролю. Маг весьма результативен в своих усилиях. Ну, и т.п.
Проверьните по часовой стрелке аркан еще на 90 градусов.
В этом положении мы можем рассуждать о какой-либо расслабленности, успокоенности, т.к. результаты, произошедшие накануне, уже очевидны! Ну, т.е. такой человек вряд ли станет делать усилия для достижения чего-либо. Он, скорее, будет почивать на лаврах, скорее всего - заслуженно. Ему проще открыть магическую школу, раздавать интервью - КАК правильно смотреть в магический шар, чем самому туда пялиться в попытке хоть чего-то рассмотреть!.. И - действительно - такой способен научить, передать опыт.
4 фаза. Вряд ли чему научит. Разве что - индивидуально!
Слишком глубоко (по мере продвижения к полностью перевернутому положению) уходит в себя! Колоссальный опыт за плечами, интуитивное понимание, но энергетика - по какой-либо причине (здоровье, возраст) падает... Можно говорить о блокировке (перевернутая позиция), но, скорее, здесь не желание использовать потенциал, "не марать руки" этой внешней действительностью, ограничить контакты с внешним миром...
Отправлено: 15.10.08 15:06. Заголовок: Gantenbein - ОГО :sm..
Gantenbein - ОГО Фантастика просто!!! Да ещё и с такими подробными примерами!! Потрясающе систематизированно и компактно вышло - а главное всё очень понятно. (немножечко астролог, да? ) Это очень ценная и полезная информация - даже больше того, незаменимая. Даже и добавить теперь нечего Надеюсь пока, так как мысли бродят постоянно.
Gantenbein, у меня вот какой вопрос про лунный цикл - были ли у Вас какие-нибудь мысли по поводу корреляции каждого лунного дня и Аркана (или группы Арканов). для этой колоды?
Отправлено: 15.10.08 16:17. Заголовок: Gantenbein , а как в..
Gantenbein , а как вы проккоментируете слова Михельсен: "Например, карта, наклоненная так, чотбы её вертикальная ось указывала на цифру 1 на циферблате часов, может представлять тенденцию, которая только начинает убывать, а карта, вертикальная ось которой наклонена до отметки 5 часов, означает, что её влияние на вашу жизнь почти прекратилось"?
главное всё очень понятно. (немножечко астролог, да? )
Немножечко. С 1991 года
Ижица пишет:
цитата:
у меня вот какой вопрос про лунный цикл - были ли у Вас какие-нибудь мысли по поводу корреляции каждого лунного дня и Аркана (или группы Арканов). для этой колоды?
Пока не было... А там - глядишь... и сподоблюсь...
*Masha* пишет:
цитата:
а как вы проккоментируете слова Михельсен: "Например, карта, наклоненная так, чотбы её вертикальная ось указывала на цифру 1 на циферблате часов, может представлять тенденцию, которая только начинает убывать, а карта, вертикальная ось которой наклонена до отметки 5 часов, означает, что её влияние на вашу жизнь почти прекратилось"?
Абсолютно не противоречит всему тому, что описал выше. Прямое положение карты (12 часов) - полнолуние. Отметка 1 час - начало убывающей луны. 5 часов - почти новолуние - лунный месяц на исходе.
Здесь фишка такая. Карта в прямом положении - максимальное раскрытие потенциала. Здесь и Сейчас. Первые две фаза соотносятся с направленностью в будущее, т.к. Луна растет. 3 и 4 фазы - завершение и анализ прошлого. Вообще-то, если не пудрить себе мозги, то 1 и 4 фазы - перевернутая позиция в обычном понимании. 2 и 3 фазы - прямая позиция. В прямой позиции карта реализуется естественным образом и легко. В перевернутом положении существуют блокировки. В 1 фазе - из-за незрелости принципа, в 4 - из-за перезрелости оного.
То же - со 2 и 3 фазами - ПРЯМОЕ ПОЛОЖЕНИЕ! (О разнице проявлений подумайте на досуге сами.
Отправлено: 25.10.08 23:55. Заголовок: Девочки и мальчики! ..
Девочки и мальчики! Вчера приобрела эту колоду, ощущения потрясающие, от нее просто веет теплом, ну очень позитивная энергетика и времени на привыкание друг к другу совсем не потребовалось... Даже просто держать в руках ее приятно)) и кстати очень удобно (это для тех, кто сомневается по поводу формы карт и их размера). На вопрос чему я научусь при работе с ней выпал - Отшельник, так что надеюсь новые знания мне обеспечены . Вот только очень хотелось бы пообсуждать эту колоду с вами, так как символика сложная и местами непонятная . Ижица, Gantenbein, DI ! Может продолжим?
Отправлено: 26.10.08 22:31. Заголовок: Nicole пишет: то жа..
Nicole пишет:
цитата:
то жаловаться то??? Я просто предлагаю))
Ну, это у меня "перший друг" так выражается... Компьютерщик. Прихожу к нему через несколько месяцев после последнего общения, а он и говорит - "жалуйся!..." И действительно... говорю в ответ: че-то комп заглючил...
Понимаете ли, Николь, как тут все происходит? Если кто-то предлагает просто пообщаться - никто в ответ как бы и не против. Только вот общения не выходит...
А вот если кто с налету "пожалуется", мол, "не выходит у меня каменный цветок с этой 7 пентаклей" - вот тут отзывов можно много наполучать-с!.. Вот я и говорю: ЖАЛУЙТЕСЬ!
Отправлено: 27.10.08 01:17. Заголовок: Gantenbein, а я гото..
Gantenbein, а я готова жаловаться по каждой карте, они все такие интереееесные , просто хотелось бы структурированно, вот как Ижица начала, только я так пока не умею.... вот даже картинка у меня не вставилась ... Так что вся надежда только на Вас и Ижицу Мне как новичку сложнаааа
Отправлено: 27.10.08 12:29. Заголовок: Из-за этой структури..
Из-за этой структурированности, вроде как вообще ничего не выходит. Не хочется вмешиваться абы как Поговорим о 8 жезлов, раз такое молчание? У меня она сразу вызвала вот какие ассоциации: Юдифь с головой Олоферна. "В Иудею вторглась огромная армия Навуходоносора под командованием полководца Олоферна. Вавилоняне осадили город Ветилуя (Бетулия), в котором жила целомудренная и богобоязненная молодая вдова Юдифь. Надежды для горожан не было никакой. Надев красивые одежды и взяв с собой служанку, она отправилась в стан врага и сделала так, что Олоферн проникся к ней доверием. Когда в один из вечеров он засыпает пьяным, она отрезает ему голову и возвращается в родной город. Вражеская армия, оказавшись без начальника, в панике разбегается. Юдифь вернулась к своей прежней жизни и до конца соблюдала безбрачие". Она сразу обратила на себя моё внимание. И до сих пор едва ли не любимый Аркан в этой колоде. Это один из любимых мною Арканов
Поговорим о 8 жезлов, раз такое молчание? У меня она сразу вызвала вот какие ассоциации: Юдифь с головой Олоферна.
Хорошая, интересная ассоциация. (Хотя у меня - несколько иная: героиня решительно уносит в подоле от опасности ребенка! Ну, со спины она, со спины изображена: ни один художник никогда не изображал Юдифь со спины. Смысл теряется. Ибо в этом мифе главная фишка - контраст целомудрия и трагического героизма - как тут без лица?)
Одних ассоциаций мало. Ну, пусть это будет Юдифь - почему нет? И как это скажется на возможной трактовке карты?
(Хм... Лицо есть. Да и голова - совсем не ребенка уже...)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ого! Ижица уехалъ на выходные на дачу, а тут стока всего понатворилось! 
, (Старшие Арканы тогда пока будут вешать в жж..) хотя мне почему-то казалось, что если в проработке колоды будет некоторая упорядоченность, то гостям форума будет удобнее читать эту тему и разбираться в символике. У меня вот тоже накопилось много вопросов. Колода необычная - и естесвенно и здорово, что у каждого свое видение символов. Но всему, как говорится свое время. Как всё обдумаю и напечатаю (2,5 пентаклей, 7 мечей..) обязательно повешу, а то эти Арканы как-то повисли)
Главное, что ты мою мысль услышала, но плохо, что не высказываешь свои: ни по 7 мечей, ни по 6 пентаклей. Давай уже начинай выражать мысли, *Masha*... пора 
. Вот только очень хотелось бы пообсуждать эту колоду с вами, так как символика сложная и местами непонятная 
. Ижица, Gantenbein, DI ! Может продолжим? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума