Отправлено: 14.05.08 21:23. Заголовок: Таро Драконов

Пришло, наконец, время открыть тему по описанию Таро Драконов.

Эту колоду мы приобрели с Рэмом совсем недавно, уже попробовали ее применить на практике. Карты порой дают общую, основанную на мифологиях, трактовку, но все же прослеживается связь с классическими значениями. Что наиболее доминирует, предстоит решить нам с вами в ходе работы.
Как и змей, Дракон связывался обычно с плодородием и водной стихией в качестве хозяина которой он выступал. Дракон считался также покровителем сокровищ, получить которые можно было только после убийства Дракона.
Драконы очень прочно обосновались в европейской и восточной мифологиях. Сказания об этих странных сказочных существах часто встречаются у древних греков, которым якобы удавалось их даже приручить и использовать в качестве домашних животных, эдакая киска у семейного очага
Кстати, слово «драгун», первоначально означавшее «наездник на драконе», впоследствии стало относится к кавалеристам.
Дракон европейский решительно отличается от восточно-азиатского. Китайские и японские драконы – это, как правило, духи, покровители стихий, они добры и безобидны. Европейский же дракон всегда опасен и отличается дурным нравом. Махнет эта змеища хвостярой, жаром полыхнет и все… Ивану-дураку уже на всех прынцесс мира наплевать Правда на то он и дурак, что упертый как баран, машет булавой уже интереса ради, но надо отметить, что всегда продуктивно…
Кроме того, Заподноевропейский дракон испытывает тягу к золоту и прекрасным девушкам. Вот такая вот развратная и меркантильная змеиная «пташка». В отличие от восточноевропейского он не умеет дышать огнем и не летает, битва с драконом всегда происходит на земле. Вторая странность заподноевропейского дракона заключается в том, что он не ест и не размножается. Практически все свое свободное от похищения принцесс время дракон посвящает приумножению богатства. Хмм...а может Кащей тож родственник дракона? Дальний какой нидь…гены, по крайней мере, похоже одни.
Драконов очень часто классифицируют по цвету и свойствам крови. Так вот, занимательно, что у восточноевропейского дракона кровь всегда черная и не ядовита. Кровь же заподноевропейского дракона зеленая или желто-оранжевая. В лучшем случае она причиняет ожоги, а в худшем скорую и мучительную смерть. Думаю, что их ядовитость и зловредность нам придется учитывать при трактовке какой-либо карты…
Кроме того, заподноевропейский дракон всегда является самцом, а восточноевропейский – самкой. При встрече видать происходит «слияние культур»
Теперь коснемся немного восточной мифологии. На Востоке дракон не является, как я уже писала, злобным существом. Это гений силы и доброты. Существует три основных вида дракона: лунг, который считается наиболее могущественным и живет в небе. Примитивная форма дракона известна под названием куей. Изображение этого доброго создания, направляющего свои усилия на преодоление греха жадности, часто встречается в древних китайских предметах, выполненных из бронзы. И третий вид - Вэйшэ («извивающийся змей»), яньвэй, вэйвэй, в древнекитайской мифологии двуглавая змея, водившаяся на горе Цзюишань («Гора Девяти сомнений»).
В книжечке, приложенной к Таро драконов, отмечается, что дракон включает в себя три принципа и является их символом:
- чистая первозданная энергия, хаос;
- является элементом четырех стихий;
- вечный конфликт мужского и женского, янь и инь.
Ну, собственно, это общая информация, которая вам даст представление об этих милых существах и поможет в работе с колодой. Надеемся, что инфо вызовет у вас желание более подробно ознакомиться с этим мифологическим животным, а также возможно заинтересует тех, кто не приобрел колоду и просто присоединится к нам в описании.
Колода Таро Драконов, как и классическое, состоит из 78 карт и включает в себя персонажей мифов Африки (жезлы), Азии (кубки), Америки (пентакли) и Европы (мечи).
Ну, а более подробным описанием арканов мы займемся с вами сообща.

Обзор колоды есть в галерее сайта Сумеречной:

Таро Драконов смотреть

Ну а если кто то дополнит по мифологии инфо, то будем только рады!!!
Итак, в путь!

 Отправлено: 19.06.08 21:02. Заголовок: Конечно женские приз..

Конечно женские признаки явно не свойственные рептилиям - это наверно что-б мы не сомневались в женской и материнской сущности этого аркана. Но в общем сомнений как-то и нет.
ДОЖДЬ - наверно главный элемент . Плодородный, животворный дождь на землю. Поза драконихи показывает, что причина дождя она - она вызвала дождь и повеливает им - повеливает стихией которая делает пустыню живой. Видно что на пустынной желтой почве появляется зеленая трава. Тело драконихи как-бы является прямым продолжением молнии (посмотрите на линию из верхнего левого угла карты в нижний правый).
ВЕРБЛЮЖОНОК...... мда. Явная асоциация с арканом Жрица. Дракон проснулся а верблюжонок пошел. Бездействие и созерцательность Жрицы переходит в действие. Чистое знание Жрицы обретает жизненную силу Императрицы. Девушка становится Женщиной. И еще о верблюжонке - посмотрите как он идет. Это напоминает первые шаги только что родившегоя - ножки еще заплетаются, а уже идет. Дракониха вдохнула в него жизнь.
Вобщем, ничего нового тут не скажешь - это очень удачно нарисованный аркан.

 Отправлено: 19.06.08 21:07. Заголовок: Led пишет: Тело дра..

Led пишет:

цитата:

Тело драконихи как-бы является прямым продолжением молнии (посмотрите на линию из верхнего левого угла карты в нижний правый).

ух ты как верно подметил!!!!!!!!!! Вообще эта богиня и является как раз богиней стихии, это ее родное орудие гром и молнии)
Led пишет:

цитата:

Явная асоциация с арканом Жрица. Дракон проснулся а верблюжонок пошел. Бездействие и созерцательность Жрицы переходит в действие. Чистое знание Жрицы обретает жизненную силу Императрицы. Девушка становится Женщиной.

нет слов!!!!! Я вокруг да около этого и ходила...мне ведь четко мерещилась картинка Жрицы, только в несколько ином уже варианте....

 Отправлено: 19.06.08 21:12. Заголовок: Led - спасибо за вни..

Led - спасибо за внимательность! Не пора ли и себе такую колоду приобрести? Веселей будет прорабатывать! Кстати... Со старшими арканами тут чаще всего нет никаких проблем, как и практически во многих колодах. Самое интересное начнётся когда пойдут младшие. Вот там да.... Отличия полезут как из шкатулки!

 Отправлено: 20.06.08 18:55. Заголовок: Может и куплю, прост..

Может и куплю, просто когда я выбираю колоду то стараюсь подобрать такую, что-б одинаково подходила и для раскладов и для медитации, а Драконы для медитации вроде не годятся, хотя может быть увидеть в ней больщее

 Отправлено: 20.06.08 19:01. Заголовок: Led мне тоже кажетс..

Led мне тоже кажется, что для медитации не очень подойдут. Кстати.. в качестве карты дня они тоже не очень охотно работают - показывают эмоциональный фон в основном. Бытовуху очень неохотно смотрят, но вот что касается эмоций, переживаний и различных разборок... тут драконы летают Может играет свою роль фон картинки? Красный. Энергетически сильная и эмоциональная колода.

 Отправлено: 24.06.08 21:04. Заголовок: :sm44: IV Императо..

IV Император



IV - Император (L`IMPERATORE): Тифон, Покорение
Тифон - в греческой мифологии чудовищный сын земли Геи и Тартара. Этот стоглавый дракон мстил за убийство Титанов, но сам был покорён Зевсом, который навалил на него гору Этну. Древние греки думали, что, когда Тифон просыпается, начинается извержение вулкана Этны.
Власть - Альтернатива - Циклы – Действие

Оставим шумеров и окунемся в Греческую мифологию
Существуют две версии происхождения Тифона. По одной из них Тифон был порождением земли Геи и Тартара (пространство в глубинах космоса, расположенное ниже ада), по другой версии матерью его являлась Гера, которая в отместку Зевсу задумала произвести собственное потомство.
В мифе Тифон описывается как стоглавое чудовище, часть туловища которого до бедер человеческая, а ниже бедер вместо ног – извивающиеся кольца змей. Тело покрыто перьями, он бородат и волосат. Каждая глотка изрыгает вопли быков, львов и псов.
Тифон претендовал на место Зевса, владыки мира, но Зевс смело вышел на бой с чудовищем и стал метать в него молнии. Тифон дрогнул, пустившись бежать. Тогда царь богов придавил его горой Этной (в Сицилии), из под которой до сих пор вырываются языки пламени. Но, кстати, существует еще одна версия поражения Тифона, в которой говорится, что победить его Зевсу было не так то и легко. Тифон сначала одержал верх над богом, охватив его кольцами змей и перерезав сухожилия на руках и ногах. После этого он заточил его в Корикийскую пещеру в Киликии, где Зевса стерегла драконица Дельфина. Но Гермес и Эгипан выкрали спрятанные сухожилия и вставили их Зевсу обратно. Освободившись и обретя новую силу, Зевс стал преследовать Тифона и догнал его в далекой Сицилии. Прежде чем напасть на чудовище, он обманул его: Тифона напоили соком ядовитой "однодневки" - растения от которого впадают в беспамятство - под предлогом того, что это должно увеличить его силу. И как только Тифон потерял сознание, Зевс навалил на него огромную гору Этну.
Тифон на нашем аркане несколько отличается от мифологического. У него нет человекоподобного туловища и вместо ста голов присутствует одна, но ослиная Видимо, к тому же обозначив на заднем плане барашка, автор хотел сделать акцент на «ослином» упрямстве Императора, который соответствует, как известно, огненному знаку Овна (да простят меня Овны, но факт есть факт )
Император обычно олицетворяет власть, действие. Тифон хотел стать владыкой мира и, низвергнув Зевса, собирался занять его место. Наш «драконий» Император тоже пытается повелевать, в его змеиных лапах находится человек. Он полностью в его власти. Казнить или помиловать, все зависит от его желания. В тоже время, вокруг на лугу пасутся барашки, вполне мирно пощипывающие травку. Они нисколько не обеспокоены столь грозным соседом. Их подчинение даёт им гарантию благосклонности и безопасности.
Император вполне соответствует классическому. Правда, по мне, так он является еще более деспотом и сатрапом. На карте как бы усилены все эти свойства.
Раскрытые значения карты : порядок и стабильность, власть, возможность руководить и целенаправленность, непримиримость , своё мнение и свои действия, вершитель , руководитель, хозяин.
По работе – нужное направление к действию, начальник
Взаимоотношения – надёжность и крепкие отношения, доминирование мужчины, женатый мужчина.
Ответ – да. Совет – действовать на своё усмотрение. Решение – положительное.

 Отправлено: 25.06.08 21:07. Заголовок: Ну вот новый драконч..

Ну вот новый дракончик. А мордашка у него, кстати, ослиная. К чему-бы? Может это ребенок Драконихи и Осла из Шрека
На руках (передних лапках) змеи - ну это наверно попытка художника показать легендарную многоголовость Тифона, на плечах всех не поместить. Не очень удачные крылья - измененный палец рукокрылых, необходимый для лазания и висения на ветках, явно не к месту, учитывая размеры Тифона.
И так, с внешними признаками закончил, к сути:
Вообще Тифон не лучщий прообраз Императора, т.к Тифон это стихия разрушения, а Император - защитник порядка, хозяин. Впрочем, изображение на карте вполне соответствует общепринятому Императору.

Ноги-змеи напоминают корни дерева - это осациация с могучим дубом или мировым ясенем. Это работает на общую концепцию Императора.

Император это всегда защитник. Дракон защищает лужайку с безмятежно резвящимися барашками от бушующего пламени на заднем фоне. Но пламя вырывающееся из его носа говорит, что в нем тоже бушует внутренний огонь. Кстати, обратите внимание на противопоставление мужского и женского начала: Императрица - вода и проливной дождь, Император - огонь.

Образ неконго Барана на заднем фоне должен показать взаимоотношение дракона и стада барашков. Для них Дракон-Император выступает как образ патриарха и царя-батюшки. Ну и еще Баран-Овен дополняет стихию огня.

Человеческая фигура в руках. Врят-ли это просто "завтрак" Дракон ДЕРЖИТ человека и человек всецело в его власти. Император вседержитель. Предупреждение о том что человек может оказаться целиком во власти властьпридержащего.
Впрочем, это наиболее интересный и запутанный (опутанный) элемент карты.....

 Отправлено: 25.06.08 21:20. Заголовок: Led пишет: На руках..

Led пишет:

цитата:

На руках (передних лапках) змеи - ну это наверно попытка художника показать легендарную многоголовость Тифона, на плечах всех не поместить.

нет, у самомго Тифона руки тоже были в виде змей...так что здесь скорее не очень удачное исполнение дракона..тот то явно был не с ослиной головой и не с одной
Led пишет:

цитата:

Тифон это стихия разрушения, а Император - защитник порядка, хозяин.

ну не совсем так..дело в том, что мать земля Гея была не довольна своими сыновьями Титанами, те якобы от рук отбились И Тифона она создала для того, чтобы он усмирил Титанов и навел порядок по ее разумению....он то как раз таки и собирался стать хозяином земли...
Led пишет:

цитата:

Кстати, обратите внимание на противопоставление мужского и женского начала: Императрица - вода и проливной дождь, Император - огонь.

да, это здорово подмечено

 Отправлено: 25.06.08 21:25. Заголовок: Led - осёл говорит о..

Led - осёл говорит о упрямстве, что свойственно многим правителям, но, точно не помню (лень искать сейчас) в Риме, одного из Императоров называли ослом. Может художник намекает именно на этого Императора? Во франции, рисовали шаржи на Осла - Императора

 Отправлено: 26.06.08 22:36. Заголовок: REM пишет: Во франц..

REM пишет:

цитата:

Во франции, рисовали шаржи на Осла - Императора

Я видел шаржи на Папу - осла, ну может быть и на короля франции были - в любом случае это была одназначная издевка. Не берусь судить о "глубоком эзотерическом символизме осла", но на бытовом уровне это скорее глупость чем упрямство. Для упрямства там есть баран.
Может некая "глупость и напыщенность" светской власти...

Luka пишет:

цитата:

что мать земля Гея была не довольна своими сыновьями Титанами, те якобы от рук отбились

Мжличностные отношения у греческих богов так запутаны - мыльные сериалы отдыхают Я вот слышал другую историю. Гея разгневалась на Олимпийцев за низвержение своих детей Титанов. Гея породила Тифона, которого все же победил Зевс. Зевс задолбал дракошу молниями и низверг в Тартар. Окончательное воцарение Олимпийцев, после победы над Тифоном и раздел их сфер влияния может означать утверждение Порядка, и, в этом смысле, Тифон олицетворяет хаос. Впрочем, ну это мое частное мнение, привязка драконов на арканах к неким мифологическим прототипам - ошибка авторов колоды. Апеляции к мифам мешают целостно и непредвзято оценивать символизм рисунков.

Всеж, какие еще мнения есть по поводу человека в руках дракона. Если честно, мне эта фигура кажется лишней.

 Отправлено: 26.06.08 22:58. Заголовок: Led пишет: привязка..

Led пишет:

цитата:

привязка драконов на арканах к неким мифологическим прототипам - ошибка авторов колоды. Апеляции к мифам мешают целостно и непредвзято оценивать символизм рисунков

- ага... мы тоже заметили, что не всегда удачно вяжут миф и карту. Художник и ещё в нескольких местах допустил своё видение и неточности
Вот и пытаемся использовать при работе только свои ощущения и видение.

А про фигурку.. думаю так... - допустив одну неточность, по принципу - Сгорела хата, гори и сарай! художник пустился во все тяжкие Ну надо же было чем-то руки занять ослу?

 Отправлено: 27.06.08 23:37. Заголовок: Led пишет: скорее г..

Led пишет:

цитата:

скорее глупость чем упрямство

Два противоречивых символических значения.С одной стороны осел как кроткое и смиренное существо:Христос въезжает в Иерусалим на ослице,иконография Рождества с быком(символ иудеев) и ослом(символ язычников) рядом с яслями,где находится младенец Христос,на другой иконографии осел преклоняет колена перед освященной просфорой,которую несет святой Антоний,что служит напоминанием о познающей святость ослице.С другой стороны-осел воплощение глупости,ленности,похотливости. В средние века глупость приравнивалась к нетвердости в вере,в связи с этим апостол Фома,не веривший в воскресение Христа,изображался рядом с ослом.И еще существовал обычай провинившегося супруга насильно позорным образом возили по городу на осле.

 Отправлено: 27.06.08 23:56. Заголовок: людмила пишет: В ср..

людмила пишет:

цитата:

В средние века глупость приравнивалась к нетвердости в вере,в связи с этим апостол Фома,не веривший в воскресение Христа,изображался рядом с ослом

мне вот что подумалось...наш император дракон на карте по моему очень диспотичен...может ослиная голова тут как раз это лишний раз подтверждает...он ставит себя превыше всего...
а с другой тороны, надо отметить, что императорам приходилось лавировать в вопросах веры и религии, так как подчиннные могут быть различной веры и в силу возможности различный концессий может разгореться тогда религиозная война....
И, кстати, церковь, в случае если император не выполнял ее указания вполне могла считать его ослом
(договорились, Остапа понесло)

 Отправлено: 28.06.08 20:48. Заголовок: Luka пишет: а с дру..

Luka пишет:

цитата:

а с другой тороны, надо отметить, что императорам приходилось лавировать в вопросах веры и религии,

Конечно, конечно....НО Император в Таро это не Анри-4 и не Генрих-8. Этот символ Таро должен быть выше религиозных лавирований. Все это может только девальвировать понятие Император в колоде.

 Отправлено: 28.06.08 23:35. Заголовок: Led пишет: Все это ..

Led пишет:

цитата:

Все это может только девальвировать понятие Император в колоде.

согласна Лэд..ну это уже отступление было так сказать, рассуждения..говорю же понесло Остапа

 Отправлено: 29.06.08 20:21. Заголовок: Luka пишет: говорю ..

Luka пишет:

цитата:

говорю же понесло Остапа

Не, это автора колоды слегка "понесло" , но все равно она интересная.

 Отправлено: 05.07.08 20:01. Заголовок: V ВЕРХОВНЫЙ ЖРЕЦ h..

V ВЕРХОВНЫЙ ЖРЕЦ




V - Верховный жрец (IL PAPA): Левиафан, Тайна
Левиафан в библейской традиции морское чудовище. Он видел рождение и смерть Атлантиды и присутствовал при рождении христианской церкви. Символизирует преходящую человеческую власть текущих времён, и засвидетельствует её падение, когда он снова выйдет из глубины в день Апокалипсиса.
Первые шаги - Понимание - Руководство – Совет

"Подводное огнедышащее чудовище с огромными глазами, из ноздрей которого вырывается пар, двойной ряд острейших зубов сверкает в огромной пасти и длинная тонкая шея, которую венчает огромная вытянутая голова."
Вот так выглядит это чудовище на гравюре по рисунку Г.Доре к Библии.
"Бог убивает Левиафана (видение прор. Исайи)"



Тут мы опять встречаемся с несоответствием мифологического героя, изображенного на карте и самого библейского персонажа, который описывается чаще как крокодил, морское чудовище, гигантский змей, а современном иврите – кит. Кроме того, согласно мифологии Левиафан был, скажем так, антиподом Бога, т.е. прообразом Дьявола, падшим ангелом, вступившим в борьбу с Творцом. В Библии он предстает как пример непостижимости величия и тайны Божественного творения, либо как воплощающие зло начало. Борьба Левиафана с Богом служит сюжетом широко распространенных на древнем Ближнем Востоке мифов об изначальной вражде между Творцом и силами моря, олицетворяющими хаос, который Бог должен преодолеть, чтобы создать упорядоченную вселенную. Также упоминается возможная связь Левиафана и Тиамат, с которой мы уже встречались в аркане Императрица, олицетворяющей в вавилонской мифологии морскую стихию, которую при разделении верхних и нижних вод божество Мардук рассекает пополам.
На нашей карте мы видим огромного дракона, причем явно не водной классификации. Отсутствуют спинные гребни, плавники и перепонки для плавания на лапах, кроме того, не видны жаберные щели, характерные для водоплавающих. Глядя на карту, создается такое ощущение, что нашему дракону вполне комфортно в водной пучине. Он уютно расположился на дне и тихо дремлет, покачиваясь в легком волнении океана, которое его совершенно не тревожит. Похоже, ему вообще все равно в какой среде находиться, ему уютно везде, будь то суша или дно океана. Это высшее проявление жизнеспособности. Фактически он бессмертен и неуязвим. Цвет дракона говорит о сверхсознании и прямой связи с высшими сферами жизни и познания. Кончик хвоста дракона удерживает крест, как бы говоря,- «придет время и крестить вас буду я, мне открыто это таинство и смысл». Или же тем самым он бросает вызов и выказывает уверенность в своей силе и знаниях и способности противостоять более высшему. Не будем забывать, что Дьявол хоть и падший ангел, но все же ангел и ему подвластны тайны творения. Тут все же стоит, учитывая «личность» Левиафана, все же считаться и со значением классического Жреца, который иногда говорит нам о лицемерии и хитрости.
Карта открывает нам красивый подводный мир. Мир, не видимый с поверхности океана и земли, мир тайны и незримых секретов. Место, где может находиться истина и знание, недоступные простым смертным. Дно океана. Место, куда солнечным лучам пробиться невозможно, но тут светло и уютно. Это мир знаний, который освещается истиной. На ум приходит пословица – «ученье – свет, а неученье – тьма».
На дне видны следы прошедших цивилизаций и жизнедеятельности людей, напоминая нам, что ничто не вечно в этом мире. Цивилизации приходят и уходят, но есть то, что существует вечно -истина и знание. Останки храма- следы поверженной религии. Город, который стёрт с лица земли. Корабль викингов и испанский корвет. Всё забыто и скрыто в пучине. Суета, сует…
Дракон отдыхает. Его время движется медленно, спешить некуда. Он видел всё, он все знает. Его час ещё не настал.
… О чём может нам сказать карта?
Уверенность и спокойствие. Знания и учения, познание и отсеивание зерен от плевел, связь с высшими силами, связь с церковью и сакральными знаниями, учительство, благословление, мудрость и руководство, спокойствие и уверенность в своих силах. Ответ – да. Совет – определись, что ценно в этом мире, ты действительно считаешь это важным?

 Отправлено: 06.07.08 17:55. Заголовок: Мордочка у него очен..

Мордочка у него очень самодовольная, Жрецу не свойственная и когтями скребет как кот в минуты наслаждения. Крест в хвосте - это видимо дань традиции изображения Жреца в виде Папы.Не думаю что это намек на то что он говорит "Воот придет время, всплыву и таАк вас окрещу...".
Наверное, главное тут, что дракон подводный и долголетний - глубина знания и опыта. Под водой океан спокоен, там нет штормов и волн - истиное знание не терпит суеты. Знания не лежат на поверхности. Развалины на заднем фоне должны показать бренность материального мира.

 Отправлено: 13.09.08 14:00. Заголовок: Luka,Rem!Забыли про ..

Luka,Rem!Забыли про Драконов Давайте дальше пожалуйста [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.08 19:45. Заголовок: людмила , не, не заб..

людмила , не, не забыли...не поверишь..застопорилось дело на 6 аркане Влюбленные..уже и описали, и миф нарыли...а вот все в одно все никак ни сесть и не увязать....и видать не спроста, ну не нравится мне этот аркан в драконах все собираюсь сесть и поставить, да рука не поднимается Но ты права, надо ужо....исправимся в ближайшее время

 Отправлено: 14.09.08 17:44. Заголовок: Luka пишет: застопо..

Luka пишет:

цитата:

застопорилось дело на 6 аркане Влюбленные..уже и описали, и миф нарыли...а вот все в одно все никак ни сесть и не увязать....и видать не спроста, ну не нравится мне этот аркан в драконах

Ага, ага. Я тоже считаю что Сигурд там мягко говоря не к месту. История Сигурда и Фафнира это скорее история о победе не приносящей счастья, и аркан Влюбленные тут никак не "пристегнуть".
Может вообще пропустить его в обсуждении, как явный прокол создателей колоды

 Отправлено: 14.09.08 19:00. Заголовок: Led,я ж упертая http..

Led,я ж упертая бум пристегивать..тока вот духом собирусь...прям во совести вы мне проехались, ребята просто честно говоря даже рука вот не поднимается...сколько ведь уже собиралась заняться и соединить в текст, но каждый раз подсознательно нахожу кучу отговорок...мда, облеиналсь я совсем вообщем то, друидкрафт переведенный Ижице никак не поставить и драконов мы с Рэмом забросили...исправлюсь!!!

 Отправлено: 25.12.08 16:24. Заголовок: АРКАН VII - КОЛЕСНИЦ..

АРКАН VII - КОЛЕСНИЦА - Il CARRO
Китайский дракон Лун — одно из четырех волшебных животных.(Прочие — это единорог, Феникс и черепаха.)
Образ Луна сложился в Китае в древности.
Начертание иероглифа Лун, представляющее собой пиктограмму, изображающую животное с длинным телом и головой, увенчанной рогами.

На протяжении веков дракон был символом императора. Трон императора именовался Троном Дракона; лицо императора — Лицом Дракона. Когда надо было оповестить о кончине императора, говорили, что он улетел на небо верхом на драконе.

Обычно Луна изображают с жемчужиной (символ солнца), которую он либо глотает, либо выплевывает, — в этой жемчужине его сила. Если ее отнять, он — безвреден.

Здесь возражу автору, так как жемчуг это не символ Солнца, а символ Луны. А вот фазы Луны - это как раз процессы проглатывания ее драконом.

Дракону соответствуют весна, восток, император, активное мужское начало Ян. Вероятно, Лун считался тотемом ряда древних племен, что является редким исключением в общемировой системе первобытных верований, в которой тотем — обычно существо реальное. Возможно, образ Луна заменил более ранние представления о тотеме — змее, ящерице или крокодиле. На одном бронзовом блюде эпохи Инь изображены два дракона: на дне — безногий, покрытый чешуйками, каждая из которых имеет рисунок спирали-молнии, а по краю — дракон с лапами, а также птица и рыба.
Некоторые исследователи (Л. П. Сычев) считают, что во втором случае Лун олицетворяет землю (птица — небо и рыба — водную стихию). Связь Луна с землей зафиксирована и в „Ицзине“ („Книге перемен“). Однако с развитием мифологических и космогонических представлений Лун
стал мыслиться как воплощение светлой, небесной мужской силы ян и утратил связь с землей как воплощением темного женского начала инь. Как символ силы ян и небесного начала Лун часто изображается
крылатым существом, повелителем облаков, туч, дождя, парящим в облаках или плывущим в волнах и объятым языками пламени,
— видимо, символ грозы как соития неба и земли (в древнекитайской космогонии дождь есть слияние неба и земли, столь важное для земледельческого населения).

В раннесредневековых преданиях герои нередко подымаются в небо верхом на Луне. О Луне говорится: „Голова, как у верблюда, рога, как у оленя, глаза, как у зайца, уши, как у коровы, шея, как у змеи, живот, как у морского зверя шэнь, чешуя, как у карпа, когти, как у ястреба,
лапа, как у тигра… На спине 81 шип, полностью девятью девять, как подобает силе ян… под подбородком светящаяся жемчужина,
а на голове гора Бошань“ [Бошань; по-видимому, означает некий нарост в центре лба Луна и являющийся магическим знаком Луна, благодаря которому он имеет возможность подыматься в небо].

У нашего Луна жемчужины нет, крыльев тоже, но бугор присутствует, значит и правда летает он при помощи магической силы.
Я долго думала и всматривалась в руку императора, пытаясь разглядеть что же он там держит. Предположила, что это яблоко, но потом, не найдя в пасти и на подбородке дракона жемчужины - пришла к выводу, что в руках император все таки сжимает красную жемчужину! Еще более меня поразил тот факт, что в природе действительно встречается жемчуг красного цвета! Причем, имеенно в Китае жемчуг считается символом молодости, плодородия и магической силы! Значит Император все таки применяет магию при управлении драконом! А из Астрологии известно, что жемчуг - это камень Луны, благодаря своему мягкому блеску.О связи с землей нам напоминает желтый цвет кожи Дракона.
Создается ощущение, что дракон несется на огромной скорости, а император совсем не боится упасть, а ведь у него даже поводьев нет!

В средневековой традиции Лун рассматривался как прародитель всех зверей и птиц, от которого пошли „пернатые, покрытые
шерстью, чешуйчатые и панцирные“.
Лун — доброе существо, его появление рассматривается как благоприятный знак, хотя в древних мифах встречаются упоминания
о борьбе со злыми Лунами. В средние века существовали представления о земных драконах, в наказание за дурные дела лишенных
возможности подняться на небо.

http://dragonest.by.ru/def/lun.html
Хорхе Луис Борхес "Книга вымышленных существ"

Значения карты : власть, управление, внутренняя сила.
По работе – начальник, продвижение по карьерной лестнице, обучение чему-то новому.
Взаимоотношения – динамизм в отношениях, изменение текущего положения дел, развитие отношений.
Ответ – да.
Совет – не останавливаться, всегда двигаться к цели, научиться управлять своими эмоциями.
Решение – положительное.

 Отправлено: 25.12.08 21:49. Заголовок: Это конечно хорошо, ..

Это конечно хорошо, что дракончики ожили, но как быть с предыдущим арканом и легендой о Сигурде ?
Видимо, упрямство Люки не дало результата ?

 Отправлено: 25.12.08 22:05. Заголовок: Led пишет: но как ..

Led пишет:

цитата:

но как быть с предыдущим арканом и легендой о Сигурде ?

Все обязательно будет! Тему возродим из пепла и доведем до конца! Я просто начала с Колесницы, потому что она мне выпала в раскладе, вот и захотелось ее понять...Кстати, в руке у императора никакой не жемчуг, а гранат! Это я видно сегодня переработалась, вот и зрение подвело...а может просто фантазия разлеталась вместе в Дракошками )))
А вообще, на Востоке гранат считают королем всех плодов. Даже считается, что именно гранат подсказал людям форму головного убора королей - корону. У Императора гарант в руках значит негласный символ власти!

В Китае гранат символизирует плодородие, многочисленное потомство, успех в деятельности дочерних и сыновних компаний, филиалов. Приносит удачу, успех и счастье детям, дает им импульс к славе и успеху в дальнейшей жизни. Вот вам и победа!

 Отправлено: 26.12.08 20:53. Заголовок: ElfoMari пишет: Я п..

ElfoMari пишет:

цитата:

Я просто начала с Колесницы, потому что она мне выпала в раскладе, вот и захотелось ее понять

А Колесница по моему тут отвечает всем канонам Колесницы - есть и мотив управления драконом, и мотив победы. Правда замечаю один интересный нюанс - на дракоше нет сбруи. Это как-то роднит образ карты с образом Силы. Ну если-бы мне показали эту карту без названия я не смог бы точно сказать Сила это или Колесница. Может ближе даже к Силе, ведь Колесница подразумевает управление и удержание в гармонии полярных сил. Определенно, было-б лучше если-бы дракоша был двухглавый, ну или что-бы китаец поводья держал.

 Отправлено: 20.07.09 12:23. Заголовок: Поднимаю темку http:..

Поднимаю темку и приглашаю всех к проработке.

VIII. Сила.
Форморы/Фоморы.
В кельтской мифологической традиции - фо(р)моры - "нижние демоны", с которыми богам приходится сражаться постоянно. Это - кельтская концепция мироздания, в которой дракон является принципом жизненной энергии земли. Развалины Стоунхенджа символизируют умение управлять этой силой. Понятие кельтских лей или линий силы соотносится с "позвоночником" дракона в китайском учении Фэн-Шуй - науке о потоках невидимой энергии, которая "мягко движется по земле и в небесах, разносится водами рек и ветрами и приносит счастье и процветание везде, где она циркулирует и оседает".
Фоморы — мифические существа, представляющие в ирландской мифологии демонические, тёмные силы хаоса, с которыми постоянно приходилось сражаться мифическим жителям Ирландии. Считают, что слово фоморы означает «подводные»; в любом случае фоморы всегда тесно связывались с морем: их короли всегда жили где-то за морем, недоступная башня Конанда, одного из царей фоморов, находится на «стеклянном острове посреди океана» (см. Немед). Но вообще, фоморы были обитателями потустороннего мира Ирландии, являющегося как бы оборотной стороной ирландской земли.
Пожалуй, самый известный из фоморов — одноглазый Балор, свирепый взгляд которого был способен так ослабить целое войско, что оно не могло бы противостоять жалкой горстке бойцов. Балор был побеждён туатом по имени Луг (в некоторых источниках победителем Балора называют героя Лафа по прозвищу Длиннорукий).
Фоморы ("нижние демоны"), в ирландской мифологии демонические существа, противники Племен богини Дану во второй битве при Мойтуре. Остров Блаженных, расположенный в западной части океана, нередко назывался владениями фоморов, которых также именовали "героями из сидов". По-видимому, первоначально фоморы, божества вроде скандинавских ванов, были связаны с плодородием и магией. Ирландцы представляли себе этих демонов в виде одноруких, одноглазых или одноногих существ, уродливых и злобных.
Фоморы, демонические существа, уродливые и злобные, обитали в подземном мире, но иногда выходили на поверхность и участвовали в кровопролитных битвах с Племенами богини Дану.
В мифологии ирландских кельтов фоморы, название которых сохранилось в нескольких фонетических вариантах, считались расой демонических существ, бывших полулюдьми, получудовищами.
Это название переводится как «морские чудища» или «подводные демоны», ибо их родина, по преданию, находилась на дне морском. Они сражались против Парталона, когда его войско вторглось в Ирландию, и были разбиты им, после чего Парталон отправил их в изгнание, предположительно — на Гебридские острова и остров Мэн. Однако после высадки в Ирландии Немхеда они возвратились на остров. Они покорили немедян (немедийцев) и обложили их громадной данью. Немедяне подняли восстание, но были разбиты, и немногие оставшиеся в живых бежали, вероятнее всего, в Грецию или Фракию. Таким образом, представители клана Фир Болг вполне могли быть потомками этих изгнанников.
Следующим соперником фоморов в Ирландии стали боги Туатха Де Данаан. Первоначально клан Туатха Де Данаан и фоморы мирно уживались в Ирландии, причем фоморы занимали совсем небольшую часть острова. Однако затем между Туатха Де Данаан и фоморами вспыхнула вражда, и между ними произошла вторая битва при Мойтуре (Маг Туиред). Обе стороны понесли тяжелые потери, но клан Туатха Де Данаан в конце концов одержал победу, и остатки фоморов были изгнаны из Ирландии.

 Отправлено: 26.07.09 14:08. Заголовок: Нежность. Июль. Сол..

Нежность.

Июль. Солнце, 6 мечей, Туз чаш. Такое впечатление, что ты весь месяц под защитой. Мужской, человеческой и нечеловеческой.
Август. 10 жезлов, 10 мечей, 8 пентаклей. Придется что-то охранять, что-то очень важное для тебя, а может быть, и показать когти. Ты с преподавательской деятельностью не связана? Ученики, может, маленькие детишки?
Сентябрь. Смерть, Паж мечей, 7 пентаклей. Что-то новое войдет в жизнь, а что-то уйдет. Эх, опасность! Что-то у тебя захотят стырить, будь начеку. И сама не покушайся на чужое – накажут.
Октябрь. Король чаш, 7 мечей, Королева мечей. Жди нападения от Королевы мечей. Король чаш с тобой, он успокоит, а вот Королева готова напасть.
Ноябрь. 6 чаш, Туз мечей, Отшельник. Принятие решения – дело непростое, но ты созрела, чтобы его принять. У тебя есть очень много вещей в жизни, нуждающихся в охране, и ты готова охранять их. Только не переборщи, не превратись в скупого рыцаря!))
Декабрь. Луна, 9 мечей, Туз жезлов. Люди порой опаснее драконов. А драконы очень часто – лишь твои иллюзии и страхи. У тебя достаточно сил, чтобы справиться со своими драконами и отличить плохих людей от хороших!

Просто_Богиня.
Июль. Королева пентаклей, Повешенный, Маг. Такое ощущение, что ты чего-то очень ощутимого добилась, но «чужими руками» или же не для себя. Приз на полку поставила. И еще раз убедилась в том, что тебе все подвластно, если захочешь, и нет задач, с которыми ты бы не справилась.
Август. 6 пентаклей, 6 жезлов, 4 пентаклей. А все-таки придется обратиться к власть имущим за помощью. Или же к тебе обратятся. Возьмешься за дело очень трудоемкое, медленнопродвигающееся, тяжелое.
Сентябрь. 5 мечей, Королева жезлов, Суд. После какого-то предательства или крупной ссоры с «ударом в спину», тебе все-таки удастся спастись самой, выскочить из огня, и спасти своего дракона. Полная переоценка ценностей, возможно, смена круга общения.
Октябрь. 5 жезлов, 9 пентаклей, Рыцарь жезлов. Ты учеников не собираешься брать? Или сама хочешь начать учебу? Хорошая весть, возможно, и хороший вестник)))
Ноябрь. Король мечей, Жрица, Дурак. Влиятельный и грозный мужчина. А по другую сторону – ты – мудрая и спокойная, сильная и женственная. Начало какого-то дела или отношений.
Декабрь. 2 чаш, 2 пентаклей, Сила. Знаешь, на обеих двойках девушка рисует. Ты никак не связана с изобразительным искусством? Много творчества, много развития…много новых знаний и навыков. А вот Сила – Форморы у меня прочно ассоциируется с беременностью, посмотри обязательно на карту!

 Отправлено: 26.07.09 20:04. Заголовок: Karmina пишет: Форм..

Karmina пишет:

цитата:

Форморы/Фоморы

Не знаю как там с демонами. Карта проще, на мой взгляд. Дракон держит свод земли, так же как Атлас держал небо. В этом и Сила.

 Отправлено: 27.07.09 13:14. Заголовок: Karmina спасибо .. ..

Karmina спасибо ..
очень интересный расклад , главное на "злобу " дня , что называется ...
Karmina пишет:

цитата:

Июль. Королева пентаклей, Повешенный, Маг. Такое ощущение, что ты чего-то очень ощутимого добилась, но «чужими руками» или же не для себя. Приз на полку поставила. И еще раз убедилась в том, что тебе все подвластно, если захочешь, и нет задач, с которыми ты бы не справилась.

июль правда для меня очень сложный месяц был ...билась как на войне , причем в одиночку ; выходила за помощью к влиятельным людям , собирала много денег ...вобщем трудный был для меня месяц ..
Karmina пишет:

цитата:

Август. 6 пентаклей, 6 жезлов, 4 пентаклей. А все-таки придется обратиться к власть имущим за помощью. Или же к тебе обратятся. Возьмешься за дело очень трудоемкое, медленнопродвигающееся, тяжелое.

август , похоже , будет тоже очень трудным ...
я тебе подробности в личку напишу ...

а все остальное - жизнь покажет . отпишусь
ну а если будет беременность ....меня это оччччень радует

 Отправлено: 27.07.09 15:07. Заголовок: Led а мне, например,..

Led а мне, например, беременность эта карта напоминает

 Отправлено: 27.07.09 19:12. Заголовок: Led пишет: Дракон д..

Led пишет:

цитата:

Дракон держит свод земли, так же как Атлас держал небо. В этом и Сила

У меня впечатление, что Дракон не держит свод земли, а пытается вырваться наружу, разрушить. Карта выходила на сопротивление оппозиции власти Ющенко на Украине, т.е. власть Ющенко подвергалась испытанию на прочность.

 Отправлено: 27.07.09 22:52. Заголовок: Сила Эта карта выпад..

Сила
Эта карта выпадала на землетрясение и показывала также беременность.

 Отправлено: 28.07.09 08:02. Заголовок: О как. ОКазывается, ..

О как. ОКазывается, столько людей с ДРаконами работают Может, это...с миру по нитке

 Отправлено: 28.07.09 19:56. Заголовок: birjusa пишет: У ме..

birjusa пишет:

цитата:

У меня впечатление, что Дракон не держит свод земли, а пытается вырваться наружу, разрушить.

Ну это как посмотреть. Допускаю. что дракон это как раз та неуправляемая инстинктивная сила (аналог льва на уэйтовской колоде) которого держит Сила которую олицетворяет строение-алтарь-стоунхэнж или что-там это. Но тут возникает не очень хорошая ассоциация. В классике девушка усмирила льва, сделала его покорным своей Силе. Лев уже не навредит девушке, он ее друг и союзник. Его, льва, сила стала частью силы девушки. А что мы видим в ситуации с драконом - паровой котел который вот вот лопнет, человека который усиленно загоняет проблему внутрь себя вместо того что-бы принять и разобраться с ней. Вот именно по этой причине я и не стал описывать ситуацию когда дракон рвется наружу, а выбрал другой вариант более, по моему, подходящий к аркану Сила.

birjusa пишет:

цитата:

Карта выходила на сопротивление оппозиции власти Ющенко на Украине

Мне понравилось - получается дракон Янукович пытается порушить Украинскую Раду Это нечто. Я думаю что драакон это оппозиция Януковича, т.к. оппозиция Тимошенко была-бы "с косой" Я извиняюсь за некоторую неполиткоректность.....просто как-то весело стало.

 Отправлено: 30.07.09 00:50. Заголовок: Karmina пишет: Июль..

Karmina пишет:

цитата:

Июль. Солнце, 6 мечей, Туз чаш. Такое впечатление, что ты весь месяц под защитой. Мужской, человеческой и нечеловеческой.

да...защита появилась...не только человеческая
Karmina пишет:

цитата:

Август. 10 жезлов, 10 мечей, 8 пентаклей. Придется что-то охранять, что-то очень важное для тебя, а может быть, и показать когти. Ты с преподавательской деятельностью не связана? Ученики, может, маленькие детишки?

капец... а может, это конец рутины и работа появится? Я сужу только из классич значений.
Карминочка, спасибо, дорогая! Отчитаюсь обязательно по месяцам.

 Отправлено: 03.09.09 10:22. Заголовок: Карминчик, отчитываю..

Карминчик, отчитываюсь по августу

цитата:

Август. 10 жезлов, 10 мечей, 8 пентаклей. Придется что-то охранять, что-то очень важное для тебя, а может быть, и показать когти. Ты с преподавательской деятельностью не связана? Ученики, может, маленькие детишки?

можно сказать, что да, пришлось кой-чего "поохранять". С преподавательской деятельностью не связана - но много занималась детишками.
Спасибо

 Отправлено: 03.09.09 20:25. Заголовок: Мне кажется, что тут..

Мне кажется, что тут классическая СИЛА. Только картинка выглядит не привычным образом.
Дракона насильно заточили. Явно же против его воли.
также насильно удерживают внутри, несмотря на его страстное сопротивление!!!
То есть со всех сторон к дракону прикладывается сила. Только не как в классике - мягкая и женственная, а тут - конкретная, физическая и магическая.

Страсть – красный цвет над драконом… дракон жаждет вырваться из плена (или своего мира0 на поверхность земли.
Желание – то же – желание выйти на поверхность.
Зависимость – зависимость от богов, которые не дают дракоше желаемой свободы.
Контроль (управление) – дракона постоянно контролируют. Каждый его шаг.

Работа – подчиненный, не очень расторопный… вашему бизнесу не дают расти, развиваться.
Здоровье: плохое. Без свежего воздуха и солнца…
Отношения: один возвышается над другим. Полная зависимость от партнера. Попытка преодолеть эту зависимость, вырваться из плена.
Личность: страстная, упорная.
Совет: никогда не сдавайся.
Предупреждение:
Ответ: нет, как бы вы не старались.

 Отправлено: 26.09.09 21:17. Заголовок: Если никто не против..

Если никто не против, выкладываю следующую карту, а то как то темка затихла...

ОТШЕЛЬНИК



Завершение - Поиск - Одиночество - Ожидание

Описание аркана:
IX - Отшельник (L`EREMITA): Дракон-страж, Спокойствие
Мудрый и далёкий от мира дракон народных сказаний, охраняющий клад - символ света в конце туннеля. Это тот, кто награждает героя в конце его трудного пути, предпринятого в поисках сокровищ.

Лампа(фонарь)
Дух, правда, ум, сама жизнь – качества, ассоциируемые со светом. В «Сказках 1001 ночи» Аладдин, который допустил появление ржавчины на своей волшебной лампе после того, как она помогла ему стать богатым,– аналогия пренебрежения духовной стороной жизни. В буддизме и индуизме лампа как символ жизни представляет собой преемственность личности при переходе из одного состояния бытия в другое. На гробницах или алтарях лампа являлась символом как преданности Богу, так и Божьего участия.Ее изображение может служить аллегорией Бдительности, а также Ночи.Лампа является символом материнской заботы, ассоциирующейся с больным ребенком. Флоренс Найтингел (основательница движения сестер милосердия) называли Леди с лампой. Фонарь (закрытый огонь) – скорее защитный символ. В Китае считали, что волшебный фонарь может отводить демонов. Фонарь также использовали для вызова добрых духов. Древнегреческий философ Диоген (IV-III вв. до н. э.) известен тем, что ходил днем с зажженным светильником в поисках честного человека.
Кстати, фонарь висит вроде бы китайский, с таким хвостиком.
википедия.

Я если честно, колоду всегда рассматриваю сперва с позиции отшельника. если карта нравится - смотрю остальные. Если нет - то и остальные как-то cranky
Глядя на карту так и хочется сказать "царь кащей над златом чахнет")))

Завершение – завершение пути, получение долгожданной награды.
Поиск – поиск, путь, странствие, работа – все закончилось более чем щедрым вознаграждением.
Одиночество – богатство чаще всего связано с душевным одиночеством.
Ожидание – ожидание того, кто разделит с тобой твой кров, твою пищу, твою жизнь и судьбу.

Этому дракоше все его золото не нужно. даже его часть не нужна!!! Его интересуют духовные сокровища. И этого же он требует и от путников, забредших на огонек фонарика. И если духовно они богаты, а не просто алчны до золота - они получат свою награду. какой бы она ни была - знания, мудрость, или банально плата за работу. Людям в нашем мире очень трудно отказаться от золота, от денег... И если перед ними поставить выбор: какие-то моральные ценности, при пустом кошельке или вот такая вот кучка - вполне ясно, что они выберут. Здесь как раз и идет смысл отказ от всего материального. только подается с другой стороны - типа, а сможете ли вы устоять перед вот таким искушением? сможете ли остаться тем самым, кого из себя корчили, будучи бедным художником.

Работа – если это проект, то он в завершающейся стадии. При чем сулит немалую прибыль. Если это просто работа – возможно, вам повысят зарплату, выдадут щедрую премию. В любом случае вас ждет процветание и материальное благополучие.
Здоровье: Здоровье хорошее. Человек может себе все позволить.
Отношения: человек одинок. Даже, если есть вторая половинка – то душевного единства нет. Может быть скорей-шее расставание. И новая встреча.
Личность: спокойная, рассудительная, внешне благополучная, но внутренне очень уязвимая.
Совет: впереди трудный путь, чтобы получить долгожданную награду – надо пройти его до конца!
Предупреждение: будьте осторожны. Не стоит расслабляться, даже если вам кажется, что награда уже в руках. Вам может быть уготовлено последнее испытание.
Ответ: да, у вас все получится.

 Отправлено: 27.09.09 04:58. Заголовок: Колдунья, спасибо за..

Колдунья, спасибо за продолжение темы

Фафнир и клады драконов

Самый известный дракон, охранявший клад, в скандинавской мифологии - это дракон Фафнир. Позже истории о драконах, охраняющих богатства, наполнят европейские средневековые легенды. Дракон Фафнир прежде был человеком. но от великой жадности и злобы стал драконом. Как говорится в "Саге о Вёльсунгах": "Стал он так свиреп, что ушел от людей и не хотел, чтобы кто-нибудь насладился кладом тем, кроме него самого, а после обернулся он лютым змеем и лежит теперь у этого клада". И у него был шлем - страшило, которого боялось все живое. При этом считается, что Фафнир не единственный представитель своего вида на свете. Говорится, что рост у него обычный - как у степных змеев. (Как будто существование больших змеев - драконов, в общем-то, обычнейшее на свете дело.) Хранили ли все остальные драконы при себе богатства - нам неизвестно.

Убив дракона герой Сигурд забирает и все его сокровища: "Сигурд нашел там многое множество золота и меч тот Хротти, и там взял он шлем-страшилище и золотую броню и груду сокровищ. Он нашел там так много золота, что, казалось, не снесут ни двое коней ни трое. Это золото он все выносит и складывает в два огромных ларя".

взято тут


У меня колода больше работает, как оракул, т.е. картинками. Поэтому тема денег по этой карте очень актуальна. Карта покажет, что у человека все хорошо с работой и заработком, но вот личной жизни никакой