королева кубков-не люблю эту карту.Не знаю почему может из-за того что по ней идет"слепое" преклонение,розовые очки,и благосклонное принятие,корыстное использование чувств другого.
королева кубков олицетворяет божественный мир. мы ощущаем себя его частью когда переживаем такие светлые состояния как любовь, понимание, терпение, сопереживание, милосердие... SJ про какого ребенка вы говорите? вы считаете, что коленопреклоненная женщина - беременна? похоже на то, что эта жещина пришла просить благословления и защиты у праматери воды. возможная беременность - обширный и заманчивый аспект толкования карты.
Эфимерная Королева Кубков возникает из воды - потока чувств и эмоций. Также вода - это ещё и информация. "По вере вашей да будет вам..." Ответ на молитву.
Отправлено: 22.11.08 21:00. Заголовок: SJ пишет: Мне кажет..
SJ пишет:
цитата:
Мне кажется, что коленопреклонная особа пришла за благословением и отпущением грехов,
Видимо заблудилась - шла в храм, а пришла на озеро. Нет, не думаю что здесь кто-то кому-то грехи отпускает. Первая фигура, видимо, пришла на озеро по своим материальным делам : купаться, рыбу ловить или белье паласкать...не важно вообще. Пришла и вдруг увидела "гений чистой красоты", воплощение безусловной любви. Забыла враз про все свои дела на озере и упала на колени в умилении. Явление королевы кубков (владычицы озера) открыло в ее сердце дверь для любви и принятия.
Gantenbein пишет:
цитата:
Женщин - ДВЕ! (Насколько характерно сие для ДАМ-с? - Королев???)
королева...королева..кто же из них королева??? простая женщина, с платком на голове, просящая и мечтательница, жаждущая улучшить свое материальное и не только положение, или та, эфимерная, снисходительно улыбающаяся от мирсикх проблем и забот, дающая по своему желанию и исполняющая мечту любого, кто попросит.....эх не зрая их две...не просто так....
Похоже (если все таки это женщина, а не кто иной ) что дама с платком на голове открыла в себе чувство любви, прямо скажем увидела любовь к себе и в себе.... Она просила о любви и была услышана
королева...королева..кто же из них королева??? простая женщина, с платком на голове, просящая и мечтательница, жаждущая улучшить свое материальное и не только положение, или та, эфимерная, снисходительно улыбающаяся от мирсикх проблем и забот, дающая по своему желанию и исполняющая мечту любого, кто попросит.....эх не зрая их две...не просто так....
Led пишет:
цитата:
А ты вспомни песенку "Я сошла с ума...."
Rolix пишет:
цитата:
дама с платком на голове открыла в себе чувство любви, прямо скажем увидела любовь к себе и в себе.... Она просила о любви и была услышана
Вообще-то на театре есть такое понятие: Короля играет свита! А уж Королеву КУБКОВ - ... хотя бы в мечтах... хоть кто-нибудь... Она просто нуждается в коленопреклонении! Такое вот у нее эмоциональное мировосприятие!
Это была моя версия. Если будут еще версии - обязательно шлите вдогонку!
Отправлено: 29.11.08 08:35. Заголовок: Gantenbein так что к..
Gantenbein так что ключ и что дверь по вашему? Королева мечей. Трактовка на практике вполне совпадает с буклетиком. Мы видим женщину, осталось ее тело, а ее душа и сознание витает где то рядом. Получается так, что она тут, но она не может двигаться, не может действовать...хотя ее сознание не дремлет. Ключ - разделение души и тела, сознания от материи, невозможность двигаться(действать) - как в прямом, так и переносном смысле, огромная значимость цели, что и ведет к такому разделению и бездействию. Дверь - погружение в себя, достижение своей цели (очень важной). На практике буквально показывало женщину, которой делали кесарево! - вот и значимость цели, и бездействие, и разделение!!!
Отправлено: 29.11.08 13:51. Заголовок: эх, не успел король ..
эх, не успел король мечей к своей королеве! по моему скромному мнению на карте запечатлен момент смерти, момент выхода души из тела. ми имеем возможность созерцать бессмертный дух человека, его истинную природу и сущность - молодость, радость, здоровье и легкость бытия - иными словами, внутренний мир человека, так порой не вяжущийся с физическим обликом. в практике карта может означать некую ситуацию, которая предстанет перед нами в истином свете, а так же принесет нам неизбежные, но захватывающие дух, открывающиеся перспективы.
у меня наконец-то появилась колода! и сразу возник вопрос: какие ситуации лучше рассматривать на этой колоде? хотя, наверное, правильней будет спросить: с каких ситуаций начинать, ибо как я поняла, колода универсальна? в какой теме на форуме лучше обсудить расклады, раскрывающие специфику колоды?
Отправлено: 29.11.08 14:42. Заголовок: У меня Королева Мече..
У меня Королева Мечей выпадала на вопрос о профессиональной деятельности женщины. Я подумала может гипноз, выход в астрал... а оказалось, выход в эфир - телеведущая. slavushka пишет:
цитата:
у меня наконец-то появилась колода! и сразу возник вопрос: какие ситуации лучше рассматривать на этой колоде?
У меня любит смотреть что-то посерьезнее (вопросы кармы, выбор правильного жизненного пути). Пробовала на ней раскладывать в теме про разгадывание бытовых ситуаций, там совсем плохой результат. Для моего развлечения она не хочет работать. Но я не так давно с ней работаю, думаю еще подстрою ее под себя, чтобы она стала уневерсальной.
Отправлено: 29.11.08 20:58. Заголовок: Сон про не сон... ил..
Сон про не сон... или как там было в х/ф "Волшебная лампа Алладина"? Первая ассоциация со сновидением. Но... приглядевшись повнимательнее... белые глазницы (или у меня на компе это так выглядит?) ассоциируются с состоянием транса, в который впадает медиум, когда в него "вселяется" чужая душа. Это я кино насмотрелась, наверное... Дверь: бренное физическое тело, которое можно использовать в эзотерических целях с помощью Ключа - всего разнообразия мира "невидимого". Тогда в раскладе карта должна показать человека тонко чувствующего, с медиумическими и прочими способностями, предсказателя, экстрасенса и иже с ними...
Отправлено: 29.11.08 21:37. Заголовок: Насчет медиумов и тр..
Насчет медиумов и транса я конечно соглашусь, тут и добавить нечего, но вот предложу несколько другую версию - более подходящую под классическое понимание королевы мечей. Посмотрите на два лица. Можно сказать, что оба лица принадлежат одному человеку, но призрачное лицо более молодое, оно улыбается и излучает счастье. Можно сказать что женщину покидает то лучшее что в ней есть, а остается холодная бесчувственная оболочка - так характерная королеве мечей. Проблема королевы мечей - разделение, отрицание духовного в пользу материального, а это и есть духовная смерть, когда человек превращается в функциональный автомат, женщина превращается в сухую мымру. Ключ выхода из затруднительной ситуации - единение души и тела.
Отправлено: 29.11.08 22:13. Заголовок: Led Ну как здорово..
Led Ну как здорово ты описал... эта карта у меня всегда вызывала некоторое недоумение , что то такое вырисовывалось , а сформулировать для себя никак не могла.Спасибки !!!
Но лицо у дамы неприятное , даже внешним видом она вызывает эту самую неприязьнь . Стареющая , бездушная и тяжелая.. не знаю на подьем ли , или на принятие чего либо нового ? Тут еще и не желание или невозможность видеть вокруг себя хоть что то !! Улетела душа , осталось жирное туловище в грязно -синем старомодном платье (синий чулок ?? ) у меня лично карта вызывает физическую тошноту.. надо бы кинуть на меня к чему бы это ? уж не отрицание ли себя ?? или наоборот - СВОЕ только бесценно?? только свое очень призрачно у этой дамы и покинуло ее . А почему у нее это через рот душа вышла ? или что там есть?? Тут что то тоже есть наверное... Кто копнет ??
Отправлено: 30.11.08 11:13. Заголовок: Maria пишет: он пр..
Maria пишет:
цитата:
он про не сон... или как там было в х/ф "Волшебная лампа Алладина
как карта дня подтверждает сновидения на их реальность, правда весьма неожиданно, срывает маски. lian пишет:
цитата:
еня Королева Мечей выпадала на вопрос о профессиональной деятельности женщины. Я подумала может гипноз, выход в астрал... а оказалось, выход в эфир - телеведущая
очень поддерживаю болтать языком, только на людях одно а думать совсем другое, преукрашивать эффект телевидения, тайная ревность и зависть(вид этой дамочки) skopa пишет:
цитата:
Но лицо у дамы неприятное , даже внешним видом она вызывает эту самую неприязьнь . Стареющая , бездушная и тяжелая.. не знаю на подьем ли , или на принятие чего либо нового ? Тут еще и не желание или невозможность видеть вокруг себя хоть что то !!
выступает как добродетельная подруга в кавычках конечно, ей верить совсем нельзя она имеет виды на ваше(мужчину, устроенность, да мало ли что ей хотелось бы) делает вид что учавствует, переживает, дает советы которых надо всячески избегать, а на самом деле трухлявая и гнилая внутри. при ее выпадении следует хорошо разобраться в окружении и полагаться только на свое мнение, не делиться своей личной жизнью ни с кем. slavushka пишет:
цитата:
внутренний мир человека, так порой не вяжущийся с физическим облико
очень тонко подмеченно, это надо принять как сигнал и ключ
Классическая Королева Мечей указывает на женщин разведённых и вдов, оказавшихся в тяжёлой материальной ситуации. Может здесь тоже есть намёк на одиночество и сложности в материальном плане? Но это, как я вижу, не основная тема Аркана.
А вот по поводу её рта... Я тоже начала рассматривать именно с этого момента. У меня только ассоциации с "испустить дух". Хотя, в принципе, не понятно: входит эта субстанция в её тело, или, наоборот, покидает.
А у меня вот какой вопрос не в тему (я дико извиняюсь ). То, что в колоде прослеживаются разные временные периоды: от средневековья до современности - это отражается на раскладе? Какой-то исторический салат-малат. Тут и рыцари в доспехах и татуированные дамочки. Придаёт ли это какой-то дополнительный смысл?
Королева мечей. Трактовка на практике вполне совпадает с буклетиком. Мы видим женщину, осталось ее тело, а ее душа и сознание витает где то рядом. Получается так, что она тут, но она не может двигаться, не может действовать...хотя ее сознание не дремлет.
Хороший ход! Как минимум, можно констатировать раздвоение. Это уже не мало. Доп. опции подскажет расклад. Может быть...
sofie пишет:
цитата:
ключ - разделение души и тела, сознания от материи, невозможность двигаться(действать) - как в прямом, так и переносном смысле, огромная значимость цели, что и ведет к такому разделению и бездействию. Дверь - погружение в себя, достижение своей цели (очень важной).
Ну, если в Вашем определении пересавить дверь и ключ - весьма неплохо получится!
sofie пишет:
цитата:
На практике буквально показывало женщину, которой делали кесарево! - вот и значимость цели, и бездействие, и разделение!
Практические наблюдения - самые ценные, пожалуй!.. Но их всегда необходимо обобщать! Если обобщить, то получится: поиск ДРУГОГО ВЫХОДА из сложившейся сложной ситуации.
slavushka пишет:
цитата:
по моему скромному мнению на карте запечатлен момент смерти, момент выхода души из тела. ми имеем возможность созерцать бессмертный дух человека, его истинную природу и сущность - молодость, радость, здоровье и легкость бытия - иными словами, внутренний мир человека, так порой не вяжущийся с физическим обликом
Нууу!.. Бессмертный дух, это, конечно, здорово! Думаю, карта не исключает и трактовки в подобном стиле. Но, на мой взгляд, здесь ключевая фишка "не вяжущийся с физическим обликом"!
lian пишет:
цитата:
У меня Королева Мечей выпадала на вопрос о профессиональной деятельности женщины. Я подумала может гипноз, выход в астрал... а оказалось, выход в эфир - телеведущая
Просто замечательно! Не в астрал, так в эфир!
Есть тема раздвоения, есть тема решения физической проблемы внефизическими (т.е., вполне физическими, конечно, хотя это и иная физика!) способами.
Maria пишет:
цитата:
Тогда в раскладе карта должна показать человека тонко чувствующего, с медиумическими и прочими способностями, предсказателя, экстрасенса и иже с ними...
Может быть так. А может и - не так! Здесь, скорее, человек, который в любом случае найдет способ выйти из сложившегося тупика! (См. мой обзор выше!) Впрочем, обзор выше АБСОЛЮТНО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ предложенной Вами трактовки (как частный случай!)
Led пишет:
цитата:
Проблема королевы мечей - разделение, отрицание духовного в пользу материального, а это и есть духовная смерть, когда человек превращается в функциональный автомат, женщина превращается в сухую мымру. Ключ выхода из затруднительной ситуации - единение души и тела.
Led, с удовольствием аплодирую вместе с остальными участниками обсуждения!
Однако не премину добавить. Можно и нужно искать боле широкие символические значения, чтобы самим себя в угол не загонять! Конечно, телеведущая, после того, как разгримируется, может оказаться и чистой мымрой - почему нет? - но...
Led пишет:
цитата:
Ключ выхода из затруднительной ситуации - единение души и тела.
Хороший ключик! Однако nobody очень метко и тонко заметила (кстати, в этой теме!), что, может, на фигурных картах и не стоит уже так заморачиваться на непременном поиске "двери и ключа"? Номерные карты - ситуации. Фигурные - люди! Люди - сами себе и дверь, и ключ! По-моему мысль nobody весьма глубока и символична!
Впрочем, дальнейшие формулировки по схеме "дверь... ключ..." - только ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!
maly пишет:
цитата:
при ее выпадении следует хорошо разобраться в окружении и полагаться только на свое мнение, не делиться своей личной жизнью ни с кем.
Ой! При выпадении (слово то какое!) любой карты никогда не помешает разобраться в себе и окружении. Не, ну, конечно, какими-то самыми глубинными вещами мы все равно ни с кем не делимся ("народ грубый-с! - Не поймет-с!..") При чем - при выпадении (из колоды на пол, наверное!) практически любой карты!
Считаю, что обсуждение удалось, и какие-то выводы для себя мы все сможем сделать.
Пока не выкладываю следующую карту. Интересны как альтернативные мнения, так и наблюдения из реальной практики.
Отправлено: 05.12.08 21:49. Заголовок: людмила пишет: Коро..
людмила пишет:
цитата:
Король жезлов-хороший такой приглашает.Типа -"Заходите поговорим".
Ага, это его внешнее проявление, но, посмотрите вдаль, за ним стоит СИЛА. Так что это не просой "рубаха-парень" . Да за его спиной явно не паб, и его "заходите поговорим" надо понимать как " воссоединись с СИЛОЙ ".
Отправлено: 05.12.08 23:11. Заголовок: За его спиной возвыш..
За его спиной возвышается Стоунхендж - очень загадочное место, о котором до сих пор спорят, так и не придя к единому мнению... Что художник хотел этим сказать?
Led пишет:
цитата:
надо понимать как " воссоединись с СИЛОЙ "
Led, какого рода эта Сила? Одеяние короля в сиреневато-лиловых тонах, как мне кажется, намекает на высокую духовность персонажа. А может это сам Мерлин? Одна из легенд возникновения загадочной постройки говорит именно о причастии к Стоунхенджу волшебника времён Короля Артура...
Отправлено: 06.12.08 17:43. Заголовок: Maria пишет: Led, к..
Maria пишет:
цитата:
Led, какого рода эта Сила?
Ну я имел в виду что древнюю магическую силу олицетворяет Стоунхэндж. Поскольку единого мнения о Стоунхэндже нет, а есть куча домыслов и фантазий, то я предлагаю ассоциировать его с проявлением Силы. Какого рода сила ? Ну скорее не ньютоновская, а ближе джедайская
Может ли он быть Мерлином ? Обычно в артурианских колодах его сопоставляют с Магом. Нет это явно король, а не придворный маг - корона на голове свидетельствует об этом.
vedma13 пишет:
цитата:
у меня как-то он ассоциируется с человеком мужчиной, а не действием
В этом и заключается сложность толкования фигурных карт - они могут указывать на людей и на действия и состояния. Все зависит от места в раскладе и общего смысла.
Отправлено: 06.12.08 22:33. Заголовок: мне кажется, все кор..
мне кажется, все короли обладают некими скрытыми ресурсами. праздным любопытством и алчной рукой эти сокровища не возьмешь. именно в случае с королями мне представляется что они сами есть ключи. в любом случае они олицетворяют влиятельных, сильных личностей, которые окажут помощь или учинят препятствия в вашем деле. по моему мнение король жезлов - ОЧЕНЬ могущественный человек. его посох является не только эффектным символом его власти, но и настоящим магическим оружием. вы заметили, он стоит прямо на нашем пути к таинственным мегалитам? его ладонь раскрыта скорее в приветственной манере, нежели в приглашающей. без взаимодействия с этим человеком нам не постичь тайну древних сооружений. Led мне, например, импонирует следующая версия: стоунхендж – некий инструмент познания окружающего нас мира, вселенной, а то даже и влияния на этот самый мир.
vedma13 это зависит от позиции в раскладе или от вопроса ,на который выпала эта карта. я часто задаю такие вопросы. характеристика отношений -- незыблемые , отеческие , могут быть заботливые , устойчивые , приносящие радость . стабильность , силу . По жезлам можно сказать и творчество .
если задаешь вопрос " Какой совет карт " - то ответ например , может быть таким -- стань как король жезлов , ощути силу , которая присутствует рядом ,больше стабильности , уверенности , либо будь творческим , прояви заботу и пр пр .. Ну и эту тему можно еще долго обсуждать.
А вообще - у Терезы Михельсен помоему , был такой совет , чтобы каждую карту рассматривать в нескольких аспектах - Прогноз В прошлом Совет Предостережение и пр.. вот в этой теме есть кое что об этом , там же можно увидеть . как по разному каждый для себя видит http://symerechnaya.borda.ru/?1-4-40-00000192-000-0-0-1224423514
вы заметили, он стоит прямо на нашем пути к таинственным мегалитам? его ладонь раскрыта скорее в приветственной манере, нежели в приглашающей. без взаимодействия с этим человеком нам не постичь тайну древних сооружений
Классный мужик. Приятный. Но - с хитрецой! Да, скорее приветствует, чем приглашает. А полы его плаща так просто СКРЫВАЮТ путь к магическим сооружениям. К тому же "путь" - весьма искусственный. Прорытая колея в земле. Искуственный не потому, что прорытый, а потому, что вокруг - трава, естественные жизненные соки и процессы. А вырытая траншея-окоп-колея - безжизненны, как и сооружения, к которым ведут. Может, конечно, и не вырыты, а - естественный овраг...
Жезлы - огонь, эго, энергетика, личностный порыв.
Вот и не понятно - приглашает идти по пути, или скрывает путь? По любому - мудр и исповедует личностный подход: от кого-то скроет, кому-то приоткроет. Вообщем, Гуру какой-то получается!..
Вот и не понятно - приглашает идти по пути, или скрывает путь?
мне кажется он знает этот путь и он открыт только ему, потому что дальше пути не видно, как будто он только уйдет с этого места и сразу путь закроется, как будто предложение действует недолго, решать надо сразу - идти или не идти, он как будто приглашает, но степенно, типа "может зайдете"? (а может мимо пройдете?)
Отправлено: 10.12.08 02:05. Заголовок: Led пишет: Да нет к..
Led пишет:
цитата:
Да нет король жезлов ближе к понятию "фюрер"*) чем к понятию "гуру" *) в хорошем смысле и без исторических аналогий
Gantenbein пишет:
цитата:
А вырытая траншея-окоп-колея - безжизненны, как и сооружения, к которым ведут. Может, конечно, и не вырыты, а - естественный овраг...
Пожалуй, все же, овраг. Т.е. - "Путь Силы". Сила - вода. В преизбытке - разрушительная. Сейчас там сухо. Интересно, что и "место силы", и "путь силы" - в запустенье и в разрушении. Но там стоит обаятельно-хитроватый Король Огня... Стоит там, где Вода все когда-то сделала... То ли скрывает пути, то ли предлагает. Возродить все можно только эмоциями (вода), на личностном порыве (огонь)
Led, он не фюрер. Но и не гуру. Он просто использует наш эмоциональный интерес к понятиям "путь... сила..." Культурен, начитан, воспитан, психологичен. С таким интересно. Только не стоит такому доверяться до конца. Надо держать дистанцию.
Давайте перейдем к обсуждению Короля мечей Король Мечей - Высокообразованный человек с сильной тенденцией управлять другими. Узкий и безразличный взгляд на мир.
Отправлено: 10.12.08 05:00. Заголовок: По карте не скажеш..
По карте не скажешь что безразличный взгляд.. Скорее острый . Лицемерие тоже проглядывает. Может быть даже он изображает таким видом улыбку..хотя чему тут улыбаться ?? больной то у него - не в лучшем своем состоянии!
Отправлено: 10.12.08 20:35. Заголовок: skopa пишет: Может ..
skopa пишет:
цитата:
Может быть даже он изображает таким видом улыбку..хотя чему тут улыбаться
Изображает улыбку - да, но не потому что лицемерит. Изображать улыбку для него часть работы - одна из функций. Вот он пришел к инвалиду. Кто он - он может быть врач, юрист, социальный работник. Жизнь бабки в каталке зависит от него и он приходит сказать решение, но в независимости от того каков его вердикт - он абсолютно не воспринимает ее как человека, она с ее горестями или радостями ему абсолютно безразлична, она часть его работы и все. Палач-ли рубящий голову, хирург-ли спасающий жизнь - это не важно т.к. и в том и другом случае сам клиент для него это просто кусок мяса, а улыбка часть делового костюма.
Отправлено: 10.12.08 21:05. Заголовок: Led пишет: Палач-ли..
Led пишет:
цитата:
Палач-ли рубящий голову, хирург-ли спасающий жизнь - это не важно т.к. и в том и другом случае сам клиент для него это просто кусок мяса, а улыбка часть делового костюма.
Это называется - "профессиональная чёрствость". Побочный эффект некоторых профессий. К сожалению, иногда людям по-другому нельзя, чтобы не "сгореть" на работе. Представляете хирурга, плачущего над пациентом со скальпелем и жалеющего каждого больного, а у него этих больных...
Отправлено: 11.12.08 00:32. Заголовок: Maria пишет: Это на..
Maria пишет:
цитата:
Это называется - "профессиональная чёрствость".
Точнее - профессиональный цинизм. Неоднозначная штука, однако. Любой профи, так или иначе, в этом участвует. В т.ч. и таролог, конечно...
Замечательный пример профессионального цинизма был показан в одной из серии про "ментов". Там одного мента подранили за месяц два раза. По поводу чего один из его коллег с завистью высказался: "Надо ж, как повезло? - Двойная страховка за один месяц!"
Неоднозначна эта штука. В конце серии этого мента убили все-таки... Наверное, близким со страховкой невероятно повезло...
Отправлено: 11.12.08 01:42. Заголовок: Gantenbein! Из Вики..
Gantenbein!
Из Википедии:
цитата:
Цинизм — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное пренебрежение к нравственным нормам, этическим ритуалам, как мешающим или «избыточным» для решения практических задач и «лишенным» практического смысла.
Я несколько иное имела в виду. Профессиональная чёрствость - это состояние, когда ты делаешь (выполняешь) свою работу, эмоционально при этом не вовлекаясь, отстраняясь от личностей. На языке психологов этот термин звучит как "эгодистонность" - дистанцирование, отстранение, жёсткая граница "я - не я".
Отправлено: 11.12.08 07:38. Заголовок: да дистанция между л..
да дистанция между людбми на лицо. зависимомть бабули от кресла, зависимость чиновника от оплаты - он сделает все возможное в рамках своей работы. дверь открыта общение свободное но только о делах. и еще возможность повлиять на ситуацию через доверенное лицо, умение представить свои интересы, обеспечить себе защиту. необходимость оплачивать счета. физический недуг, ограниченность в действиях, невозможность действовать лично. для мужчины ответственность, задание, исполнение - заинтересованность в делах этой бабульки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
может из-за того что по ней идет"слепое" преклонение,розовые очки,и благосклонное принятие,корыстное использование чувств другого.
) что дама с платком на голове открыла в себе чувство любви, прямо скажем увидела любовь к себе и в себе.... Она просила о любви и была услышана
Очень красиво и толково! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума