решила все таки объяснить толком, что я имела ввиду. Извините!
Да за что Вам извиняться-то? - непонятно...
Просто каждый высказывает свое мнение. И оно - мнение! - совершенно не обязано совпадать со мнением оппонента!
Тем более, что
Котя пишет:
цитата:
Она САМА хочет быть мастером ТАТОО. Она решительна в своем желании, готова принять на себя мужскую роль, вызов себе и обществу. (Мне показалось, что тату на двери - это зеркало, которое отображает внутрениий мир человека и его подсознательные желания, которые он хочет матерелизовать)
Девушка - не клиент, она - ученик (перенимает опыт мастера, подглядывает за ним), она обдумывает новую идею и пришла за советом к мастеру. Она знает, что здесь может получить то, что она хочет
пожалуй, самая интересная интерпретация, органично объединяющая всех трех героев сюжета. Имхо!
нободи пишет:
цитата:
но что то инсайта ни у кого не наблюдается
Котя указала путь к инсайту. Имхо! Это еще не инсайт, но - ТУДА!
Ключи –Развитие,переделка и решение вопросов с помощью новых средств.
Нууу... Уязвимость никак не двери! Уязвимость здесь - отсутствие двери. Т.е. - дверной проем! Если "уязвимость" взять как основное ключевое слово (лично мне такое определение нравится! ), то ключем к решению проблемы окажется... сама дверь.
В целом карта может говорить о том, что есть кто-то, кто вот-вот обеспечит кверенту долгожданное чувство безопасности. Все постепенно становится на свои места.
кто имеет желание подумать над смыслом этого Аркана ,абстрагируясь от его изобразительного ряда;
Да. Ценное замечание. Колода неплохая, но изобразительный ряд - чудовищно эклектичен. Ну, или, если "политкорректно" - полистилистичен. По любому сие вряд ли можно отнести к достоинствам колоды...
SJ пишет:
цитата:
Каменный забор, несет следы разрушений ,кладка неровная и сверху и по бокам проема
Ну, если кирпичную стенку слева от двери еще как-то можно соотнести с забором, то справа - не отштукатуренная часть стены дома. Нормальная ситуация, если учесть, что дверь еще не поставлена.
SJ пишет:
цитата:
К этому дому нет ни дорог ни тропинок
Тропинки точно еще не протоптаны. (Климат, погодные условия, недостроенность - кто ж гостей приглашает пока не установлена дверь?) А вот на счет отсутствия дорог - Ваша фантазия. Напр., если я нарисую или сфотографирую собственную дверь (проем), может возникнуть иллюзия, что "нет дорог"
SJ пишет:
цитата:
сама дверь на спине персонажа(под тяжестью которой он даже не прогнулся !),ну не как не подходит для этой халупы с потрескавшейся штукатуркой
Ни фига себе халупа! Да Вы посмотрите на то, чем покрыта крыша. Для дома с печным отоплением - совершенно замечательный и не дешевый материал. Другое дело - изобразительный ряд безумно эклектичен. Напр., непонятно, зачем в этом североафриканском климате - печное отопление? Но это уже - некие искуственные правила игры с данной колодой. Здесь соседствуют рядом кабинет Тату, африканская избушка с европейской крышей, рыцари в латах, психоаналитики, мужчины-русалки, хакеры, кентавры, пиво с телевизором, арабы с гномами, бойскауты, и даже - скворечник с детьми... Стилистически - безумно дурная колода! В чем ее и прелесть - ОТЧАСТИ! Так что - ...
Здесь соседствуют рядом кабинет Тату, африканская избушка с европейской крышей, рыцари в латах, психоаналитики, мужчины-русалки, хакеры, кентавры, пиво с телевизором, арабы с гномами, бойскауты, и даже - скворечник с детьми... Стилистически - безумно дурная колода!
Мне очень нравится стилистика колоды, особенно то, что графика колоды соединяет некое "псевдо-средневековое" с "размыто-современным". Это делает ее как бы ВНЕ ВРЕМЕНИ и ВНЕ ГЕОГРАФИИ. Единственная "сложность" в том, что графика некоторых карт абсолютно не совпадает с классической трактовкой - именно такие арканы и вызывают наиболее интересное обсуждение.
Отправлено: 24.08.08 00:32. Заголовок: Led пишет: Мне очен..
Led пишет:
цитата:
Мне очень нравится стилистика колоды, особенно то, что графика колоды соединяет некое "псевдо-средневековое" с "размыто-современным". Это делает ее как бы ВНЕ ВРЕМЕНИ и ВНЕ ГЕОГРАФИИ.
Ну, на самом деле мне тоже нравится эта колода. Именно потому, что "соединяет"!
Думаю, что корни успеха этой колоды - именно здесь!
Фраза выше объясняет все! (Ну, если Вы в курсе особенностей создания колоды Кроули-Фридман, то Вам должен быть ясен мой скепсис... Подробностей создания колоды Кроули - навалом в сети!)
Отправлено: 24.08.08 04:29. Заголовок: SJ Gantenbein в тем..
SJGantenbein в теме повис острый запах тестестерона прекращайте [взломанный сайт] и возращаемся к нормальной работе. ----------------------- Колода действительно эклектичная, правда не вижу здесь ничего африканского, более вероятно средиземноморское, где увидишь и белый и черных и арабов и вообще всякой твари по паре, я бы просто условно назвала что все происходит в стране Средиземье [взломанный сайт] , правда что то это мне напоминает наверно стырила у кого то название.
По поводу карты на карте семья, помним что 9 это утроеная 3. Папа тащит дверь в новый дом и явно своя ноша не тянет, мама говорит сыночку смотри какой наш папа хороший, сильный. Дом явно не достроен, нет дверей, стекол, и не оштукатурен. СиДжей проем не заложен это ступеньки. Отопление не печное, может быть камин для уюта вспомните 4 жезлов. Просто художник не очень все прорисовывает, я например долго думала что на 8 монет, девушка смотрит в зеркало как бы незаметно наблюдает за происходящем а потом оказалось что это ваще дверь
Сообщение: 869
Настроение: живу и работаю в С-Петербурге
Фото:
Отправлено: 24.08.08 19:34. Заголовок: 9 жезлов. Мне кажетс..
9 жезлов. Мне кажется, что эта семья переехала на новое место жительства. Домик уже готов. Осталось только поставить дверь на свое законное место и семья благополучно заживет в своем доме. В этой карте есть прочность отношений. Посмотрите какая тяжелая дверь...за такой дверью ничего бояться. Надежная защита.
Писал только о десакрализации. Сие - очевидный факт. Факт нашего времени относительно чего-угодно, а не только колод.
Еще писал о том, что и сегодня существуют колоды, более бережные по отношению к сакральному.
Я не понял о какой ДЕСАКРАЛИЗАЦИИ здесь идет речь в контексте, например этой колоды ? Есть, правда, колоды которые и Таро можно назвать с легкой натяжкой : друиды, эльфы и т.п или вот я видел компьютерную колоду с арканами "хакер" и "смсадмин" - вот это в самом деле десакрализация, если не сказать более.
Отправлено: 28.08.08 00:25. Заголовок: Led пишет: Я не пон..
Led пишет:
цитата:
Я не понял о какой ДЕСАКРАЛИЗАЦИИ здесь идет речь в контексте, например этой колоды ?
И я - не понял Вашей позиции. Что значит - "десакрализация В КОНТЕКСТЕ колоды"? (Любой?) Десакрализация - общий принцип современности. Напр. Ваши посты, или этот форум! Led пишет:
цитата:
Есть, правда, колоды которые и Таро можно назвать с легкой натяжкой : друиды, эльфы и т.п
И т.п. - 78 Дверей! Led пишет:
цитата:
или вот я видел компьютерную колоду с арканами "хакер" и "смсадмин" - вот это в самом деле десакрализация, если не сказать более.
Не вижу разницы! Все современные колоды - компьютерные. Даже - Райдер-Уайт! Однако, если Вы о терминологии, то - имхо! - не вижу особой разницы между "сисадмином", "психоаналитиком", "хакером", "мастером тату" и "иглорефлексотерапевтом" (10 Мечей!). Неужто Вы видите эту разницу? Хотя, на самом деле, я писал СОВСЕМ О ДРУГОМ! А именно - совершенно не важен способ отражения структуры 78 карт (напр., колода "татуаж", м.б. - не знаю, не щупал), важно соблюдение единого принципа-стиля внутри колоды! Т.е. все классические колоды (как и настоящая эзотерика!) ВСЕГДА изнутри более-менее стилистически выдержанны! (Но Вы то говорите - о Вашей реакции на термин - снаружи!) Другое дело - вкусы! "О вкусах - как о покойниках: или хорошо, или никак!" (C) Т.е. Вы ставите вопрос так: если есть аркан "хакер" или "сисадмин" - это уже не Таро! Я ставлю вопрос принципиально иначе. Пусть "хакер" будет Магом, а "сисадмин" - Жрецом: Бога ради! Если и остальные 76 карт легко уложатся в ту же компьютерную структуру - тока "пасиба" сказать!
Но если - "абы что" на каждой очередной карте - ... Как-то настораживает...
Т.е. Вы ставите вопрос так: если есть аркан "хакер" или "сисадмин" - это уже не Таро!
Ну нет, совсем не так. Дело не в названии - я с этим согласен. Конечно, раньше карты рисовались в ручную и "впитывали" в себя то, что закладывал автор - сейчас печатаются на станке. Но колода Уэйта уже была печатная - это прогресс и с этим надо жить. Если-б только это. Та-же "классическая" колода Уэйта по своей графике в сравнении с куда более древней Марсельской - "чистой воды авангард". Причем я говорю пока только о графике не касаясь меняющихся со временем мнений о значении карт. Дак что такое теперь Таро, и где "не Таро" ? На мой взгляд Таро это система из 78 карт, где каждой карте присваивается определенное смысловое значение. Вот это значение и должно быть "каноническим". Где канон и эталон значений ? Думаю что эталон лежит где-то на уровне коллективного сознания. Этот эталон и есть тот эгрегор таро, который формируется людьми, практикующими эту систему. Люди влияют на него , а он влияет на людей. Дак вот, теперь о графике - если графическая картинка на карте соответствует эталонному значению, если ее просмотр вызывает "правильные" ощущения и эмоции - то это Таро. Кто в конце концов сказал, что на 9 жезлов, например, должен быть изображен мужик у частокола ? Раньше, до Уэйта, картинки вообще не было. Это Уэйт "выпустил джина" и развязал руки создателям колод. Меня то-же в этой колоде слегка коребит от, например, Колесницы (по графике) или от 2 мечей (и по графике и по смыслу), но по общей совокупности карт - эта колода, всеж, "более Таро", чем Друиды и Эльфы.
А теперь про 9 КУБКОВ. Тот случай когда изображение абсолютно синхронизировано с классическим значением. Более про эту карту и сказать нечего.
Отправлено: 02.09.08 17:41. Заголовок: ой, куда это вы, куд..
ой, куда это вы, куда!? а кака же "дверь", "ключ"?
"моя" классическая 9 кубков имеет более положительное значение. а здесь мне видится определенная "зажратость" мужчины. он уже собаке кидает куски, а из двери все несут и несут... вокруг роскошная мебель, ковры, занавеси, слуги, собаки. а он сидит за столом одинешенек, и даже тостует сам с собой. хотя, непохоже, что его тяготит одиночество. самодовольный индюк! и потом, тут же есть еще один персонаж, который непосредственно открывает дверь - слуга. так или иначе, здесь обыгрывается тема всеобщего неравенства, неравноправия, расслоения общества, невозможности распределить блага поровну, присутствия на чужом пиру в качестве слуги. я бы даже сказала, что неравенство - одно из ключевых понятий в этой карте. только никак не могу понять, что же есть дверь и ключ?
моя" классическая 9 кубков имеет более положительное значение. а здесь мне видится определенная "зажратость" мужчины.
Зажратость видна в 4 кубков - "мужик у телевизора". Вот он реально зажрался и ему тошно, а здесь достаток и он не жадничает, а даже собачку кормит - "счастьем поделись с другим" - вот вам и ключ.
Отправлено: 02.09.08 23:04. Заголовок: Led пишет: На мой в..
Led пишет:
цитата:
На мой взгляд Таро это система из 78 карт, где каждой карте присваивается определенное смысловое значение. Вот это значение и должно быть "каноническим".
Упс!.. Канонизация - оно, конечно, хорошее, "сакральное" словечко, но... Проблема только в том, что "канонизируют" обычно мертвых... мертвечину...
Led пишет:
цитата:
Где канон и эталон значений ? Думаю что эталон лежит где-то на уровне коллективного сознания
В каком-то смысле - так и есть. Но есть и попроще уровень - масть (стихия) и число.
А вот здесь - пространство для творчества, полного творчества - не ломая канона.
Вот смотрите. Есть канонические значения Венеры и Рака. Но невозможно создать "каноническое" значение Венеры в Раке! Очень здорово все это почувствовал и воплотил Манара - НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК!!!
В нашем случае - совсем другое НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННОЕ поле для творчества: утроеная тройка масти кубков (вода).
Led пишет:
цитата:
про 9 КУБКОВ. Тот случай когда изображение абсолютно синхронизировано с классическим значением
Хм... Смотря что Вы называете "классическим". Я, к примеру, согласен с такой "классической" (или - около того) трактовкой "троечной серии" кубков. 3 кубков - посидеть вдвоем за чашечкой кофе или бокальчиком мартини. Интимно! (У меня конкретно много раз так карта срабатывала, причем - и двери, и другие "прорайдеровские" колоды!) 6 кубков - посидеть семьей. Типа Нового Года! 9 кубков - вечеринка уже корпоративная. На стадионе. С приглашением Dearp Purple!Ё
Если подходить с таких позиций, то имеем:
1) 9 кубков в 78 Дверей имеют неканоническую трактовку 2) 9 кубков в 78 дверей абсолютно не нарушают канона
Ибо не противоречат ни кубкам, ни 9-ке...
Led пишет:
цитата:
Это Уэйт "выпустил джина" и развязал руки создателям колод
И правильно сделал! "Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!"
Есть абстрактная структура. Если она сохраняется, то ее можно наполнить каким угодно конкретным содержанием! Напр., сонатная форма в музыке. - КАНОН! Один Бетховен написал аж 32 совершенно различных сонаты. Не говоря уже о десятках и сотнях других композиторов. В каждой сонате каждый автор проявил собственную индивидуальность, ничуть не потревожив при этом канон (или - ну, совсем чуть-чуть!)
Так что не понятно - зачем сюда еще и "эгрегоры" приплетать-то? (Бритва Оккама!)
Led пишет:
цитата:
а здесь достаток и он не жадничает, а даже собачку кормит - "счастьем поделись с другим" - вот вам и ключ.
Ну, да! А дверь - это которая "к сердцу мужчины", т.е. - желудок!
Здесь интересно обилие красного цвета (кто назовет настолько же в целом "красную" карту дверей?), при зеленых одеяниях "братана" и "оффициянта"
Просто жесткие люди и отношения сегодня расслабляются "по полной"!
Отправлено: 03.09.08 08:38. Заголовок: На карте 3 персонажа..
На карте 3 персонажа слуга барин и собака, причем и слуга и барин одеты в одиноковый цвет. Что вероятно показывает что они в чемто одинаковые, хотя по сути слуга и собака имеют одинаковую сущность
Отправлено: 03.09.08 21:04. Заголовок: Одно жалко, что не в..
Одно жалко, что не в тему...но не могу не ответить, да и 78 дверей все равно касается. Gantenbein пишет:
цитата:
Проблема только в том, что "канонизируют" обычно мертвых... мертвечину..
Это при старом режиме так поступали, но большевики стали канонизировать вполне даже живых товарищей Смотрите на жизнь шире.
Gantenbein пишет:
цитата:
Но есть и попроще уровень - масть (стихия) и число.
Я встречал очень много попыток свести или "притянуть" Таро к нумерологии, астрологии, книге перемен, рунам и бог весть к чему еще....зачем. Все притянуто "за уши" на мой взгляд. Это ничего не добавляет кроме некоторого тумана. А вот "приплетать эгрегоры" наверно стоит, ибо эгрегор у системы таро есть (может и не один) и работающий с таро работает прежде всего с ним, а не с "магией цифр" и "созвездиями зодиака". Тема эта слишком объемная и просто я не хочу "засорять" эту ветку Gantenbein пишет:
цитата:
9 кубков - вечеринка уже корпоративная. На стадионе. С приглашением Dearp Purple!Ё
Таро Газпрома рулит Gantenbein пишет:
цитата:
Здесь интересно обилие красного цвета (кто назовет настолько же в целом "красную" карту дверей?), при зеленых одеяниях "братана" и "оффициянта"
Просто жесткие люди и отношения сегодня расслабляются "по полной"!
А вот тут ты ошибся. Будь по твоему, то все вокруг было-б "в зелени", а "братан" сидел бы в красном пиджаке
Отправлено: 07.09.08 21:31. Заголовок: Как-то я уже писал п..
Как-то я уже писал про эту карту. Повторю выборочно 1) Человек сидит на жердочке, и чувствует себя сидящим "на жердочке" т.е. максимально неуверенно, на гране падения и срыва. Он "тупо" смотрит в одну точку и не видит выхода из своего положения. Им правит страх и неуверенность в себе. Можно сказать, что над ним нависли все 9 мечей, которых не видно на карте, но незримо они присутствуют. Зато видна Клетка - это его убеждения. На самом деле клетка не с наружи, а внутри. Акцент карты сделан не на, собственно, мечах, а на клетке т.к. именно внутреннее состояние порождает внешнее проявление. 2) Дверь клетки открыта, более того, даже ветка дерева изображает дорогу по которой можно выйти. Птицы, как знаки указывают путь. Их надо только увидеть, если не пялится в одну точку. Все вместе - это "ключ и дверь" карты.
Отправлено: 08.09.08 22:41. Заголовок: Led пишет: Все вмес..
Led пишет:
цитата:
Все вместе - это "ключ и дверь" карты.
Отлично!
Просто - и добавить особо нечего!
Led пишет:
цитата:
Акцент карты сделан не на, собственно, мечах, а на клетке т.к. именно внутреннее состояние порождает внешнее проявление.
Точно. Одет по-домашнему. Т.е. выходить никуда не собирается.
Доп. значение - старость. Особо никуда не пойдешь... 10 мечей будут уже - кранты, а здесь - просто уже дома чаще сидим!
Смущает только повязка на правой руке (давление, что ли, померить решил?) , да талисман на шее...
Бритоголовый к тому же (к чему бы?..)
Да еще форма клетки. Ручка сверху клетки удобна для переноски (кем-то третьим). Просто не знаю, это стандарт для клеток, али художник зачем-то пририсовал? (Там ведь снизу клетка тоже как-то интересно устроена... Эдакий "птичий мавзолей"...)
Мдя... С основанием картинки - полная непонятка...
Подсвечник какой-то, а не клетка... Неужто и фигурка - восковая???
Да и ветка странная. Сухая. Вряд ли по такой можно выбраться.. Т.е. можно. Но - куда? (если еще не обломится при том...)
Доп. значение - старость. Особо никуда не пойдешь...
а вот это чисто русское ограничение моей свекровке 75 лет ее фиг дома застанешь, всегда при делах, всегда занята, а сосед 84 года работает на пол ставки бухгалтером. Это опять таки внутренняя старость. Кроме того - депресия может идти по карте. У парня есть какие то ложные убеждения, посмотрите как старается запихнуть себя в маленткое простаранство. Кстати по позе я бы сказала что - карта может говорить о перенашиваемой беремености. Клетка - просто на высокой подставке, ветка и правда уверенности не вселяет, но попробывать можно тем более, что врядли она находится выше 2 человеческих ростов. Если прыгнуть то вряд ли покалечишься ------------- Мне этот товаришь напоминает какого то монаха который сам себя наказывает - залез выгнал бедных птичек и сидит мучается
Отправлено: 09.09.08 17:14. Заголовок: нободи пишет: Мне э..
нободи пишет:
цитата:
Мне этот товарищь напоминает какого то монаха
по внешнему виду - Да! и причём, это тот монах, который знает и боевые искусства, и молитву (мантры) Похоже на медитацию - гармонизацию внутреннего мира, "умное делание"...
Отправлено: 12.09.08 22:28. Заголовок: думаю, что можно рас..
думаю, что можно рассматривать клетку не только как символ ограниченности чего бы то ни было, но и как символ безопасности. у мужчины очень закрытая поза, бедняга сжался в комочек на нервной почве. что же держит его изнутри? клетка-то открыта... кстати, преданность - спасибо SJ - очень интересная идея, сюда же можно отнести приверженность к определенному кругу людей (его одежда, лысоватость и аксессуары), аскетизм и внутреннюю твердость убеждений. возможно, факт пребывания человека в клетке вызывает удивление и недоумение окружающих, в данном случае - птиц. вот парадокс! обычно бывает наоборот - это люди созерцают крылатых невольников в клетке. Gantenbein мне тоже не дает покоя кольцо, за которое можно переносить клетку. наверно, оно все таки намекает на управляемость маленького мирка и его жителя кем-то там за кадром
Отправлено: 14.09.08 17:24. Заголовок: SJ пишет: в обсужде..
SJ пишет:
цитата:
в обсуждении часто теряются многие детали изобразительного ряда
Разные люди придают одним и тем же деталям разное значение. То что одному покажется важным, другому может показаться пустым заполнением полотна карты, по принципу "что-б было"
Отправлено: 14.09.08 22:36. Заголовок: Led пишет: Разные л..
Led пишет:
цитата:
Разные люди придают одним и тем же деталям разное значение. То что одному покажется важным, другому может показаться пустым заполнением полотна карты, по принципу "что-б было"
О-па!... Странно такое читать.
Да, есть подход художника. Типа, "мне в этом углу нужен розовый блик" Типа - "нужен - и все!" По каким-то своим внутренним законам подсознания. Мол, дополняет...
Есть подход... ммм... другой... Ну, там, эзотерика, оккультиста, гадальщика и пр. Подход, основанный на тех же вещах. Ключевое слово здесь ЦЕЛОСТНОСТЬ. Целостность картинки, карты, человеческой судьбы, процесса считывания информации, личности, в конце концов!..
Иначе все мы здесь занимаемся фигней! (Собственно, так оно и есть. Примат жизни над практикой, однако!)
Отправлено: 15.09.08 12:07. Заголовок: SJ пишет: Главный ..
SJ пишет:
цитата:
Главный Герой находится (а может пойман )
я мне кажется он просто примеряет на себя ее
Gantenbein ну не надо этих общих рассуждений, ну скучно это, хотите трындеть о глобальном, надо на общий форум, там есть много тем, где на разные лады толкают телегу за жизнь Таро. Есть коллективное бессознательное которое оказывает влияние на художников (как тип натуры) гораздо более чем на других, например моя дочь вдруг начала писать стихи, да такие что, ладно я, все окружающие фигели. Ну не могла она знать этого. А просто как натура творческая подсела на канал, а потом просто отошла. Cчас повзрослев сама удивляется как это она могла такое писать. SJ пишет:
цитата:
в обсуждении часто теряются многие детали изобразительного ряда
да последнее время много что здесь теряется, надеюсь через некоторое время, можно будет начинать снова ********************* Мы наверно единственная тема в которой не делаются расклады
Отправлено: 15.09.08 17:38. Заголовок: Карта может означать..
Карта может означать визит в гости или приход гостей , приглашение, так же улучшение положения (дом то не бедный ). Так же похоже на агента недвижимости - так не думаете? Девушка показывает дом паре молодых людей. У них есть средства на его покупку. Приобретения может означать, так же контроль над материальной ситуацией. Так же возможно отдых в отеле, санатории, и т.д.
Между прочим художник рисует "розовый блик в углу" именно для целостности картины, а не по "непонятным законам". Колоды современные рисуют по большей части художники, а не "великие магистры запредельных наук", которые, кстати, сами за частую и рисовать-то не умеют, а просят художника изобразить. Ни Уэйт ни Кроули сами, пардон, не рисовали. А художник, даже если он в изотерике великий мастер, все равно остается художником, и думает о том "чтоб было красиво".
А теперь о 9 пентаклей. Очень позитивная картинка. Молодая пара пришла в новый дом, чтоб начать стабильную и успешную жизнь. На тузе мы видели мадаму с ключами на фоне дома, а вот теперь в этот дом пришли хозяева и ключница открывает им двери . Осталось этот дом только обжить, но это уже тема десятки. Золотая птичка на крыльце, очевидно, символ достатка.
Отправлено: 15.09.08 20:15. Заголовок: Толкование карты
На двух лицах можно увидеть что они жизнерадостные и веселые.На улице весна. Дверь перед ними открыта и значение этой карты наверное такое - все действия их рассудительные.
Отправлено: 15.09.08 23:20. Заголовок: sofie пишет: Так же..
sofie пишет:
цитата:
Так же похоже на агента недвижимости - так не думаете? Девушка показывает дом паре молодых людей. У них есть средства на его покупку. Приобретения может означать, так же контроль над материальной ситуацией. Так же возможно отдых в отеле, санатории, и т.д.
Точно! Если отбросить общее положительное значение (как здорово, что на "утроенной тройке" - три персонажа!), то получается: решение вопросов с недвижимостью, гостиничный бизнес, прием и размещение гостей, ну, и... удачное разрешение текущих материальных проблем.
Отправлено: 16.09.08 01:40. Заголовок: Led Gantenbein пре..
LedGantenbein прекращайте около тарошные разговоры о художниках итд итпё Буду заходить проверять - уйдете опять от темы все постираю нафик. Это колода 78 дверей - принимайте ее такой и работайте с ней
я бы предположил просто взаимовыгодное сотрудничество.
Не думаю, что в карте есть мотивы СОТРУДНИЧЕСТВА. Скорее просто получение желаемого материального результата. Я думаю, что на картинке нет переговоров о покупке дома - на картинке изображен акт вхождения во владение. Сотрудничество было на уровне 2 пентаклей.
Отправлено: 16.09.08 22:40. Заголовок: Led пишет: Не думаю..
Led пишет:
цитата:
Не думаю, что в карте есть мотивы СОТРУДНИЧЕСТВА. Скорее просто получение желаемого материального результата. Я думаю, что на картинке нет переговоров о покупке дома - на картинке изображен акт вхождения во владение. Сотрудничество было на уровне 2 пентаклей.
Ну, как всегда: и ДА, и НЕТ!
Конечно, на карте нет мотивов сотрудничества. Есть результат оного. "Юридически" оформляемый ТРЕТЬИМ лицом. Соответственно, нет и переговоров о покупке. Есть акт передачи владения из рук в руки. (Важный момент, однако!) Просто есть разные стили, способы и фазы сотрудничества. 2 пентаклей - одна фаза. 9 пентаклей - совсем другая! Это как фазы Луны!
Led, хочешь ты того, не хочешь, но на карте есть некто третий, "вводящий во владения". Посему речь о сотрудничестве вести можно и дОлжно! Другой вопрос - фаза сотрудничества...
На мой взгляд это одна из самых интересных карт этой колоды. 10 жезлов и так карта многоплановая, а тут такая сюр-картинка. Будем препарировать и подвергать анализу. Когда я начинал работать с этой колодой, я уделил ей достаточно времени и сформировал свое мнение об этой карте. На карте изображены обычные люди, идущие по своим обычным делам и некий странно одетый субъект с аналогично странной девочкой, разделенные стеклянной дверью. Обычные люди их не замечают. Человек как-бы хочет соединится с девочкой, т.к девочка может восприниматься как утраченная часть его самого. Смысл карты - обретение единства с самим собой и сохранение своей индивидуальности, на фоне обыденной, заполняющей бытие суеты и прочих нахлынувших забот, которые и изображают спешащие по своим делам люди. Дверь стеклянная и это должно показывать иллюзорность препятствия и эта дверь "растает" как только человек перестанет распылять себя на множество дел, которых все равно не переделать. Вот так. Но можно предложить и другую точку зрения, которая, кстати, не особо меняет смысл карты. Вопрос только "где субъект, а где объект" . Люди идут по своим делам. Они сконцентрированы на своей цели, имеют сформированное намеренье и ,несомненно, добьются своего. Странный человек "разбазаривает" свою энергию в погоне за фантомом, пустой "маниловской" мечтой. Стеклянная дверь олицетворяет преграду, которую человек, находясь в пустых мечтаниях, не желает замечать и бьется лбом.
Так или иначе, но смысл карты остается неизменным - для достижения цели надо сконцентрироваться на главном и отбросить все второстепенное. Сбросить с себя всех вредных маленьких обезьянок ( из фильма Ч.Чаплина).
Отправлено: 18.09.08 23:16. Заголовок: Первое, что бросаетс..
Первое, что бросается в глаза - одинаково одетые мужчина и девочка показывают совершенно разные эмоции! Он явно стремится наружу (к ней или просто? в первом случае это очень похоже на страх за шаловливого ребенка, который запер родителя дома и сам отправился исследовать мир), а она наблюдает за ним с любопытством (выберется или нет?) и, видимо, определенной радостью (ай да я! заперла!).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума