Отправлено: 28.02.08 11:18. Заголовок: Таро 78 Дверей - описание карт

Здесь идет работа по колоде 78 Дверей.

Обзор Таро 78 Дверей--тут же можно взять коды для вставки любой карты на форум--маленький зеленый значок в правом нижнем углу каждой картинки

http://www.vdagroup.ru/foretelltarot/arcanum/78Doors_1.html

Ссылки по символике колоды

http://www.locks.ru/win/informat/key_obr/key.shtm#9
http://www.slovarik.kiev.ua/symbol.html

 Отправлено: 25.05.08 19:52. Заголовок: Если-б я не был знак..

Если-б я не был знаком с этой колодой, а на карте небыло-б названия, то я однозначно решил-бы что передо мной 5 пентаклей - слепой инвалид идет мимо дверей - много общего с классичесеой 5 пентаклей.
Но здесь 4 мечей.
Всегда плоагал, что 4 мечей это некоторое временное бездействие - простой. Слепой проходит мимо двери - он ей явно не воспользуется, т.к не видет ее. Неоткрытие двери есть бездействие.
Слепой. Он не видит дверь. Он идет своим путем, палка помогает ему держать направление и не споткнуться, НО палка не подскажет ему что он идет мимо двери. Он не "жертва бабки" - он символ ограниченного восприятия мира. Для того чтоб увидеть дверь надо снять очки - прозреть. Может очки - ключ ? Снял очки - увидел дверь. Но он СЛЕПОЙ и снятие очков ничего не даст. Двери для него полюбому нет - он идет мимо нее. А нужна-ли ему дверь? Не похоже что-б он судорожно ее искал, он просто идет по своим делам и узко "смотрит" на мир своей палкой. Может КЛЮЧА НЕТ и карта действительно показывает бездействие (в смысле открытия двери). Здесь нет драммы и трагедии: он не падает с лестницы, не мучается поиском выхода - он занят своим делом и ДВЕРИ В ЕГО МИРЕ ПРОСТО НЕТ. Период бездействия. В этом контексте ключом может быть понимание того, что в этот период надо просто идти выбранным курсом, а не тыркаться в поисках дверей.
Впрчим 4 мечей в этой колоде весьма даже своеобразна.

 Отправлено: 25.05.08 20:07. Заголовок: нободи пишет: 4 меч..

нободи пишет:

цитата:

4 мечей

человек двигается в слепую,в какой либо ситуации,не владея всей информацией.У меня эта карта так проявляется.

 Отправлено: 25.05.08 20:16. Заголовок: 4 мечей - бездействи..

4 мечей - бездействие, невозможность повлиять на действительность, событие проходит независимо от человека. Все идет своим чередом.

 Отправлено: 25.05.08 20:24. Заголовок: А если это ... Это ..

А если это ...

Это Кот - Базилио они ведь с Алисой тоже ключ искали, она наверное там за дверью ?!

 Отправлено: 25.05.08 20:34. Заголовок: 4 Мечей Самокопание ..

4 Мечей
Самокопание и эгоцентричность, которые могут привести к безразличию или эмоциональной пустоте.

Led пишет:

цитата:

ключом может быть понимание того, что в этот период надо просто идти выбранным курсом, а не тыркаться в поисках дверей.

Вполне!


людмила пишет:

цитата:

человек двигается в слепую,в какой либо ситуации,не владея всей информацией

Ну не совсем. Слепота - это, конечно, значительное ограничение возможности восприятия информации из внешнего мира. Но у человека остается слух, который обостряется у слепых, плюс обостряется и ясновидение. Самый известный пример - Ванга.

 Отправлено: 25.05.08 20:41. Заголовок: birjusa пишет: Слеп..

birjusa пишет:

цитата:

Слепота - это, конечно, значительное ограничение возможности восприятия информации из внешнего мира. Но у человека остается слух, который обостряется у слепых, плюс обостряется и ясновидение. Самый известный пример - Ванга.

- мне на кесарево сечение выпадала эта карта - т.е. не владение ситуацией, бездействие и невозможность влиять.

 Отправлено: 25.05.08 21:05. Заголовок: sofie пишет: невозм..

sofie пишет:

цитата:

невозможность влиять

Я ничего не писала о влиянии. Только о восприятии информации А воспринимать инфо можно и даже желательно в пассивном состоянии.

Кесарево сечение! Интересно, учтем При кесаревом сечении делается наркоз. Ограничение нормальной деятельности органов чувств. Глаза, кстати, тоже закрыты?

 Отправлено: 25.05.08 21:17. Заголовок: birjusa :sm1: выпад..

birjusa выпадала4 мечей с дамой мечей - а эта карта - трансовое сотояние, изменненое состояние сознания.

 Отправлено: 26.05.08 12:26. Заголовок: sofie пишет: мне на..

sofie пишет:

цитата:

мне на кесарево сечение выпадала эта карта

единственное что могу предположить что ребенок буквально не видел выхода - потомучто родовые пути были закрыты
sofie пишет:

цитата:

выпадала 4 мечей с дамой мечей

а вот это уже другое дело 4 мечей отсутствие активности - что соответствует - отсутствию родовой деятельности, дама мечей - класическая акушерка, рядом видимо были карты показывающие активность дамы мечей. Кстати эта карта указывает на аборты.

Но вернемся к нашим Дверям и Ключам будем помнить что колода специфическая и главный персонаж - Дверь. Наше обсуждение уходит немного в сторону. Нет смысла сводит толкование колоды к классике

Давайте немного отвлечемся и определимся что символизирует Дверь как таковая...

Пошла искать символику Дверей и Ключей - и жду от вас помощи

оооооочень интетересная статья о Ключах и Замках

http://www.locks.ru/win/informat/key_obr/key.shtm#9

Связка ключей - атрибут покровительницы женского благоразумия и женских обязанностей по дому Марфы. Эта святая - персонификация хлопотливой домашней хозяйки активного типа, по контрасту с ее более экстравагантной сестрой Марией. Как патронесса домохозяек, Марфа всегда одета скромнее сестры, с покрытой головой, иногда держит ковш, дуршлаг или связку ключей, иногда ключи висят у нее на поясе. Первопричина такого восприятия Марфы в том, что ее имя в переводе с арамейского значит «госпожа» (хозяйка).

Вот она наша Марфа

 Отправлено: 26.05.08 12:44. Заголовок: нободи пишет: что с..

нободи пишет:

цитата:

что символизирует Дверь как таковая...

Это Мечи -стихия Помыслов и Деяний

Изотерическое пространство закрыто и ограничено , а что если Дверь это Беспомощность или осторожность Мышления ?!

нободи пишет:

цитата:

Я ваще о Дверях....

- я понял , эта реплика была относительно 4 -ки Мечей

 Отправлено: 26.05.08 12:58. Заголовок: SJ Я ваще о Дверях...

SJ Я ваще о Дверях.... не только в мечах...

Дверь
Символизирует возможность перехода из одного состояния в другое, вход в новую жизнь, инициацию, приют и защиту Великой Матери. Открытая дверь означает предоставляющуюся возможность и освобождение. Христос говорит: Я - дверь. Скрытый текст

Три двери собора или церкви означают веру, надежду и милосердие. В Индии на дверных косяках вырезали изображения божеств, с помощью которых домочадцы вступают в соприкосновение с высшими силами. В митраизме дверь означает вход в семь областей рая или в пещеру инициации. У римлян бог дверей Янус держит ключи, символизирующие власть открывать и запирать. Летнее солнцестояние в Раке (дверь человека) символизирует убывающую силу солнца и его закат (janua inferni). Зимнее солнцестояние в Единороге (дверь богов) олицетворяет восход и прибывающую силу Солнца (janua соеli). Двери ассоциируются со входами и выходами пещер, в которых проводятся обряды инициации, и с входящими в этот мир и покидающими его душами. В индуизме это дэва-яна (janua coeli) и питри-яна (janua inferni).

 Отправлено: 27.05.08 08:27. Заголовок: По 4 Мечей.Если не в..

По 4 Мечей.Если не включить интуицию и другие чувства ,то можно пройти мимо "двери".Карта указывает,что надо не идти прямым путем-решение есть и оно находится где-то рядом-типа повернуть направо или влево.
Идущий СЛЕПОЙ на 4 Мечей-явно не бездействующий персонаж-так,что карта не указывает на бездействие.

цитата:

Самокопание и эгоцентричность, которые могут привести к безразличию или эмоциональной пустоте.

Тут-согласна.Потому что "слепой"-не видит,что происходит вокруг (человек замкнут на себе самом)-даже типа упертость в своем мнении.Такое не желание или не умение увидеть реальность.

 Отправлено: 27.05.08 13:34. Заголовок: Подозрителен мне это..

Подозрителен мне этот слепой - во всем мире у слепых трости белого цвета. И этот к тому же можно сказать накаченый. Но одно точно - он проходит мимо какой-то двери идет своим путем... Короче карта говорит об упущенных возможностях
Дверьто слепой может найти - но вот зачем она и что за ней скрывается - ему будет неизвестно

 Отправлено: 27.05.08 13:41. Заголовок: нободи пишет: Подоз..

нободи пишет:

цитата:

Подозрителен мне этот слепой ... И этот к тому же можно сказать накаченый.

он мне хиппи напоминает! рукав до локтя... уверенная походка! мне кажется - знает куда идёт и уверен, даже скажу самоуверен!
а вот то, что проходит мимо двери - так может ему и не надо туда?..

 Отправлено: 27.05.08 16:40. Заголовок: 4 мечей... У меня та..

4 мечей...
У меня такое чувство, что он (персонаж) вполне зрячий, просто одел очки, и сознательно не идет в эту дверь.
К тому же хромой, напрягаться ведь надо. Какой с больного спрос?
Есть кое-какая аналогия с 4 мечей в Райдере. Там человек лежит, ему никуда идти не надо. А тут хромой, которому и напрягаться вроде тяжело. Так зачем? Как говорится - "лежачего не бьют". Ему бы выйти...

 Отправлено: 28.05.08 12:15. Заголовок: sokol пишет: А тут ..

sokol пишет:

цитата:

А тут хромой, которому и напрягаться вроде тяжело

эээээ разве он хромой Но впечатлление что либо он недавно слепой либо временно либо просто играет в слепого

 Отправлено: 28.05.08 12:47. Заголовок: нободи мне Марфа нр..

нободи мне Марфа нравится. От нее исходит благополучие. Она добра и радушна, и ключи у нее от счастья и гармонии. Платье, зеленое, цвет покоя. Дом и дверь в него - вход в семью, где царит любовь, а ключ - женщина, хранительница очага.

 Отправлено: 28.05.08 20:10. Заголовок: Rolix пишет: а ключ..

Rolix пишет:

цитата:

а ключ - женщина, хранительница очага.

А не слишком-ли широко для туза: семья, любовь, домашний очаг, Марфа. Для этого всего и другие карты есть. Может она не "хранительница очага", а КЛЮЧНИЦА - та что готова отдать тебе ключ если ты готов и хочешь его взять. Ключ от материального успеха коим выступает усадьба на заднем фоне. Она даже не проводник, ключник просто дает ключ -это начальный толчек свойственный тузам.

 Отправлено: 28.05.08 20:50. Заголовок: нободи пишет: эээээ..

нободи пишет:

цитата:

эээээ разве он хромой Но впечатлление что либо он недавно слепой либо временно либо просто играет в слепого

Глядя на картинку создается впечатление, что он поволакивает ногу.

 Отправлено: 29.05.08 09:48. Заголовок: sokol пишет: нобод..

sokol пишет:

цитата:

У меня такое чувство, что он (персонаж) вполне зрячий, просто одел очки, и сознательно не идет в эту дверь. К тому же хромой, напрягаться ведь надо. Какой с больного спрос?

нободи пишет:

цитата:

эээээ разве он хромой Но впечатлление что либо он недавно слепой либо временно либо просто играет в слепого

sokol пишет:

цитата:

Глядя на картинку создается впечатление, что он поволакивает ногу.

Ржу нимагу а давайте его отправим в поликлинику на мед обследование....

счас посмотрела, такое впечатление что он идет на протезах, но тогда он бы держал по другому трость. Короче парень явно контуженый.

Ланно в принципе все согласны - что он проходит мимо двери, из-за ограничения информации.

Давайте дальше что б не тормозить

4 пентаклей


Эту дамочку тоже подозревали что она носит ортопедические ботинки Но для меня явно другое - девушка выросла - но еще не осознала это, иначе бы не пыталась тыкаться в старые двери, есть аналогия в колоде Манара, 9 земли если не ошибаюсь

 Отправлено: 29.05.08 10:28. Заголовок: нободи пишет: Короч..

нободи пишет:

цитата:

Короче парень явно контуженый.

- не то слово посмотрите на его руки и манеру держаться - конечно это ветеран !

А двери ,они их закрыли ,но по большому счету они ему и не нужны - он идет своей дорогой, хоть и во тьме ,но досточно уверенно !

нободи пишет:

цитата:

Давайте дальше что б не тормозить

- Займемся Алисой из Зазеркалья !

 Отправлено: 29.05.08 12:56. Заголовок: 4 пентаклей - приня..

4 пентаклей - принятие решения, задумчивость, обдумывание чего-то важного. Как найти выход в этой ситуации?
Дверь - необходимое решение, выход из ситуации.
Ключ - найти, решить, все взвесить, обдумать, применить новый подход.

 Отправлено: 29.05.08 21:06. Заголовок: Стена уж больно боль..

Стена уж больно большая, кирпичная. За ней видно сад и буиство природы, а со стороны девушки песок и даж нет ни одного кактуса.
Явно видно что в карте присутствует тема ограничения или даже самоограничения. Поиск решения истощает.
Очень похоже на слепого из 4 мечей - тот тоже шел мимо двери. Тут в колоде явная закономерность в "парных" четверках:
1. 4 кубков и жезлов - фигуранты карты находятся в замкнутой уомнате с закрытой дверью, только в жезлах замкнутый объем наполняет спокойствие и уют, а в кубках пресыщение с элементом затхлости.
2. 4 мечей и пентаклей - фигуранты карты идут вдоль стены и проходят мимо двери. Но слепой проходит потому, что иначе он не может - не судьба сейчас увидеть дверь, не тот период. "Алиса" может увидеть и дверь и сад за стеной, но она смотрит под ноги, погружена в себя. Может это погружение в себя и символизирует высокая стена.

 Отправлено: 30.05.08 03:22. Заголовок: по 4 пентаклей яяя б..

по 4 пентаклей яяя бы сказала что надо осознать нового себя, и что прошлые двери не работают, и применит новое решение. Если наша Алиса хочет попасть в сад - то ей надо просто перелезть через забор, а не терять время пытаясь найти старую дверь, и думая как через нее пройти. Но проблема Алисы в том что она ее не осознала свои новые возможности новую себя. Так что Дверь здесь - новые переспективы, а ключ - осознание этих возможностей и переспектив

 Отправлено: 30.05.08 14:51. Заголовок: Буквально позавчера ..

Буквально позавчера состоялось моё знакомство с колодой...попытаюсь влиться в дискуссию
Есть два способа попасть в сад: перелезть через стену или воспользоваться дверью. Может, девушка пребывает в сомнениях потому, что стена для неё слишком высока, а дверь слишком мала и узка. Поэтому в любом случае придётся приложить усилия для достижения цели и поразмыслить над тем, как бы так изловчиться, чтобы всё завершилось благополучно. Возможно, она обдумывает какой-либо альтернативный способ попадания в сад за стеной - способ, который потребовал бы наименьших энергетических затрат с её стороны. Возможно, она размышляет над тем, а нужно ли ей это вообще. Можно ведь просто мимо пройти и не утруждать себя.
То есть суть в том, что мы должны не ждать того, чтобы обстоятельства "подстроились" под нас и сами собой трансформировались в соответствии с нашими желаниями и интересами (в случае с нашей Алисой - чтобы стена сама собой уменьшилась, а дверь увеличилась в размерах, дабы облегчить девушке процесс попадания в сад), - ибо это маловероятно - а сами силой своей мысли и реальными действиями сдвигать ситуацию с мёртвой точки.

 Отправлено: 31.05.08 08:27. Заголовок: Sirenia пишет: попы..

Sirenia пишет:

цитата:

попытаюсь влиться в дискуссию

рады вас видеть, вливайтесь, споемся Так что же здесь дверь и ключ для вас?

 Отправлено: 31.05.08 13:30. Заголовок: нободи пишет: рады ..

нободи пишет:

цитата:

Так что же здесь дверь и ключ для вас?

Дверь - препятствия на пути к достижению цели, которые нам "не по зубам", на первый взгляд.
Ключ - решительные действия с нашей стороны, чтобы сдвинуть ситуацию с мёртвой точки и стать хозяином, а не заложником обстоятельств (а не пассивное ожидание того, что всё само собой разрешится в наших интересах).

 Отправлено: 31.05.08 16:47. Заголовок: Sirenia пишет: Двер..

Sirenia пишет:

цитата:

Дверь - препятствия на пути к достижению цели

А если все не так ? Про препятствие пишут все, и я то-же писал.
Может это ее стена и ее сад, а она ходит вдоль стены и сторожит - жадная. Тогда ключ - доверие и открытость.

 Отправлено: 31.05.08 16:55. Заголовок: :sm47: Господа, поз..

Господа, позвольте поучаствовать)))
Мне кажется, девушка просто не смотрит поверх стены - она смотрит на ту дверь, которой привыкла пользоваться и которая теперь недоступна. Она в замешательстве, ей не приходит в голову перелезть стену или хотя бы посмотреть через неё. У девушки нет ощущения, что она, с такого роста, может осмотреть стену далеко вперед и назад, ища подходящую ей дверь или другое месте, где можно пройти.
Тогда дверь - тесные рамки старых впечатлений, привычки, из которых вырастаем, как из старой одежды, а ключ - поднять взгляд выше, увидеть "иные горизонты", осознать себя как другого человека =)

 Отправлено: 01.06.08 15:42. Заголовок: Девочки немного встр..

Девочки немного встряну
Набоди ! можешь удалить если не совсем в тему , только не терпиться поделиться :
клиентке расклад делала с вопросом : Куда поехать отдыхать? (было три места на выбор - Казахстан (мечи выбрала ассоциативно ) Москва - пентакли , Ярославль - жезлы . С любимым отстаться в городе ?(чаши). Вытягиваю Звезду .... И отвечаю _ ой я даже не знаю куда лучше.... Клиентка : А меня в Париж звали...
А на карте Звезда - арка такая... наполеоновская ну или похожая на нее... ,Говорю - точно ! Париж!!! потом доп. подтвердила. Сколько раз замечала что у меня колода работает категорически по сюжету , изображенного на карте.. Вот так!
----------------

 Отправлено: 01.06.08 16:30. Заголовок: Смотрю экстрасенсов ..

Смотрю экстрасенсов прямо сейчас идет . На вопрос где находится человек- вытянула Верховного Жреца..
В программе - правильный ответ С-Петербург - Исакиевский Собор... Я сижу в шоке ..
Гляньте что на В.Жреце - похожее здание !!!!

 Отправлено: 02.06.08 03:47. Заголовок: skopa посмотрела я ..

skopa посмотрела я на карту Звезда - прямо триумфальная арка вот те и париж, а жрец мне почемуто показался он капитолием типа - вашингтон, тоже похоже

 Отправлено: 02.06.08 05:06. Заголовок: Я тебе еще скажу с т..

Набоди !я тебе еще скажу- с той же клиенткой на вопрос что ж так мужчинка ко мне относится ??
потянули карту 8 чаш и 2 дисков. Сразу пришло - путешественник на воде... Она аж закричала !! Да ! Федор Конюхов дубль два !!
я вообще в шоке. первая колода которая так странно у меня работает...
Бирюза настояла чтобы она у меня была и походу предчувствия ее не обманули..

Дорогие мои ! по вашей колоде - посмотрите сюда !!! как колода показала себя!!! Девчат!!!!!!!!!!!!!!!

http://symerechnaya.borda.ru/?1-4-0-00000150-000-200-0#108.002.001
мои пост 650 и Кая пост 208. Я бы сюда перенесла . И себе запишу значения...
Карты то как ложаться !!! Мама дорогая!!!

 Отправлено: 04.06.08 01:12. Заголовок: Что касается 4 пента..

Что касается 4 пентаклей.
Мне кажется, что здесь есть некая зависимость человека от прошлого опыта, прошлого представления о себе. Он вырос, набрался умений, опыта, знаний и теперь может составлять достойную конкуренцию большинству своих коллег/сокурсников/знакомых и людей вообще. Но человек по-прежнему считает себя маленьким и незначительным. И вот ходит эта Алиса вокруг стены, обдумывая, как бы ей залезть в эту махонькую дверь (в которую она привыкла заходить), не понимая, что она уже очень выросла и теперь ей проще перемахнуть через забор. Ей, вобщем, нужно работать с шаблонами восприятия и зашоренностью сознания.

 Отправлено: 04.06.08 13:34. Заголовок: http://i012.radikal...

Давайте подведем итоги по 4-кам. Напоминаю 4, как в прочем и 8 карты блокирующие (ктотне знает что это такое поищите на форуме точно есть), развития событи по 4 не происходит, обычно это остановка в пути приятная или нет, это в зависимости от масти.

Смотрите на 2 верхние карты, как интересно получается - обжора как бы видит по телевизору счастливую семью которой у него нет а столик продолжается ступеньками, и в той и в другой карте закрытое пространство.

На 2 нижних пространство вроде и открытое улица - но нет никакой перспектывы, а 4 мечей мне ваще кажется сценой. Оба товарища на этой карте ограничены но один физически (слепой глухой контуженый), а вторая умственно, но надежда есть

 Отправлено: 04.06.08 21:26. Заголовок: нободи пишет: Напом..

нободи пишет:

цитата:

Напоминаю 4, как в прочем и 8 карты блокирующие

-смею не согласится ,Сударыня

Четверки на Протодереве представляют собой первый переход Чистой Энергии в Материю -тобишь завершают Форму -Это четвертая Сефирот -Хесед (Милосердие )или Гедула или Величие

А ее главное качество -Любовь на Космическом уровне и конкретизация абстракций ...

 Отправлено: 05.06.08 13:17. Заголовок: SJ одно другому не м..

SJ одно другому не мешает, не будем вдаваться в подробности, и по дереву лазить... 4 завершенная форма, покой. Который готова разрушить Гвура Итак наши 5- ки

 Отправлено: 05.06.08 16:45. Заголовок: Присоединяюсь к обсу..

Присоединяюсь к обсуждению.
Вход в здание заложен кирпичной кладкой, т.е. это - непреодолимое препятствие. Человек с кувалдой направляется к этой кладке, чтобы проломить проход. Но у меня складывается впечатление, что он сам и заложил его, видимо, из-за невнимательности, потому что на карте не прорисованы глаза. Но сейчас он идет довольно решительно и со знанием дела .
В общем, дверь - препятствие, сложная проблема.
Ключ - желание, знание и умение это препятствие преодолеть.

 Отправлено: 05.06.08 17:19. Заголовок: Очевидно, что челове..

Очевидно, что человек намеревается разрушить каменную кладку... Заметьте - по сути, в дверном проеме двери как таковой нет, только "стена" - искусственно созданное препятствие, к которому, в отличие от двери, нельзя подобрать ключ - можно только сломать, разобрать по кирпичику.
Однако, как заметила Сирена, у человека не прорисованы глаза, хотя в этой позе мы должны бы видеть уголок левого
Еще меня смущает зеленый побег, вьющийся по стене, совпадающий цветом с одеждой рабочего.
Вообще, карта создает ощущение ростка, пробивающегося сквозь микроскопическую трещинку в асфальте - победа живого и естественного над наносным, привнесенным. Но эта победа - в будущем, на карте видим только предпосылки к ней, только подготовку - вот-вот начнется упорная борьба живого с неживым

 Отправлено: 05.06.08 17:49. Заголовок: Сирена пишет: В общ..

Сирена пишет:

цитата:

В общем, дверь - препятствие, сложная проблема. Ключ - желание, знание и умение это препятствие преодолеть.

Здесь скорее не знание и умение, в плане тактики, а тупой напор, желание вломиться в прямом смысле этого слова, разрешение проблемы силовыми методами. Готовность идти на крайности. Дверь, значит, заложена? Так мы ее сейчас! Кувалдой!
Непреодолимое желание добиться цели, где все средства хороши.