АвторСообщение
Motva





Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 12:47. Заголовок: Таро Казановы.


Давайте проработаем эту колоду.

Предлагаю свои истории к каждой карте. Обсуждаем насколько подходит та или иная история к данной карте и выводим значения, которые можно будет использовать в раскладах.
В качестве источников для представленных ниже сюжетов я использовала Мемуары Казановы, а также Историю моей жизни того же Казановы.

Посмотреть, а также взять изображения карт можно здесь


Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 573 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


katerina
moderator




Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 16:08. Заголовок: кстати, вполне может..


кстати, вполне может быть - у отшельника явно не должно быть никаких сексуальных связей
так что учтем и это немаловажное значение

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 16:11. Заголовок: katerina, тогда еще ..


katerina, тогда еще можно прибавить одно значение:
- в большой мудрости много печали. Но печать моя светла.
Но это подходит почти для всех Отшельников.

Спасибо: 1 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 16:15. Заголовок: Да, совершенно верно..


Да, совершенно верно, я не имела ввиду именно грусть и сожаление, просто отношения любовные этому человеку уже не могут доставить настоящую радость, так как он очень хорошо знает человеческую натуру и ее изменчивость...

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 17:04. Заголовок: Колесо фортуны http..


Колесо фортуны



Тут мне нужна помощь знающих архитектуру Венеции. Увы , я сильна только в мемуарах.

МБК

Циклы, сезонность, бег времени, движение по кругу, течение времени. Потеря ориентации.

На Карте колесо фортуны изображена винтовая лестница Палаццо Контарини дель Боболо.


Спасибо: 2 
Профиль
Motva





Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:05. Заголовок: Порылась в нете по в..


Порылась в нете по вопросу архитектуры Венеции. Вот делюсь. Только как все это увязать с Колесом фортуны?
Скала Контарини, «дель Боволо»
Вблизи Кампо Сан Бортоло, среди лабиринта аллей, находится одно из самых интересных мест в Венеции: Скала Контарини, построенная приблизительно в XVII веке. Ее еще называют «дель Боволо» за спиралевидную форму на фасаде Палаццо Контарини, напоминающую улитку, что на венецианском диалекте звучит как «боволо». С башни, образованной этой винтовой лестницей, открывается удивительный вид на город.

Недалеко находится палаццо Контарини дель Боволо. Хотя в названии дворца и упоминается лестница (боволо — «лестница »), почти никто не знает о ее существовании. Она находится во дворе и заключена в приставленную к стене дома цилиндрическую, увенчанную куполом башню.
Башня кажется кружевной благодаря аркаде, восходящей вверх по спирали и повторяющей изгибы лестницы. Белизна мраморной аркады подчеркивается проступающей сквозь нее темнотой внутренних помещений.
В отличие от спокойной флорентийской архитектуры эта лестница наполнена удивительным внутренним напряжением, как будто она туго закручена и готова стремительно развернуться.
Это необычайное сооружение — интереснейший памятник культуры Раннего Ренессанса, созданный Джованни Канди в XV веке.




Спасибо: 1 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:39. Заголовок: тоже немного из исто..


тоже немного из источников близких к архитектуре :)

В 1500 году архитектор Джованни Канди построил во дворе Палаццо Контарини даль Боволо замечательную многоярусную винтовую лестницу-башню, которая является одним из самых своеобразных произведений стиля Ренессанса; в отличие от спокойной флорентийской архитектуры эта лестница наполнена удивительным внутренним напряжением, как будто она туго закручена и готова стремительно развернуться


Что касается лестницы как символики колеса фортуны ... есть все же в той динамике что присуща этой лестнице некая черта стремительности - вверх, вниз.... а вот как эта лестница выглядит счас....


Спасибо: 2 
Профиль
Motva





Сообщение: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 14:17. Заголовок: Сила http://s55.rad..


Сила



- Никаких последствий быть не может, потому что, как только я уверюсь, что вы имеете несчастье быть тем самым, о чем вы говорили и во что я нисколечки не верю, - все будет сказано; и, не возбуждая об этом больше никакого разговора, мы выедем завтра вместе, я и довезу вас до Римини.
- Нет, это решено; я не могу удовлетворить вашего любопытства.
При этих словах, доведенный до белого каления, я готов уже был действовать насилием; но, овладев собою, пытаюсь достичь цели мягкостью и направляюсь прямо туда, где скрывалось решение проблемы; но, когда я уже был близок к достижению, рука Беллино дала мне могущественный отпор. Я удваиваю усилия; но Беллино вдруг встает, и я чувствую себя посрамленным. После секунды спокойствия протягиваю руку, рассчитывая застать его врасплох; но в ужасе чувствую, что он действительно мужчина, и мужчина презренный, не столько унижением своим, сколько бесчувственностью, написанной, как мне показалось, на его лице. Полный отвращения, сконфуженный, краснея за самого себя я отослал его.
Прибыв в Синигалью глубокой ночью, я отправился в лучшую гостиницу и , сняв изрядную комнату, заказал ужин. Так как в комнате была всего одна кровать, я с величайшим спокойствием спросил Беллино, не прикажет ли он зажечь огонь в другой комнате; но посудите о моем изумлении, когда он мягко заявил мне, что для него не представит ни малейшего затруднения лечь со мной в одну постель. Мне нужно было именно этого ответа, хоть я вовсе на него не рассчитывал, чтобы рассеять смущавшую меня мрачность. Я понял, что подхожу к развязке пьесы, но остерегался поздравлять себя, в неуверенности, благоприятна или нет будет эта развязка; все же я испытывал удовлетворение своей победой, уверенный, что одержу ее и над собой, если чувства мои и инстинкт меня обманули, то есть пощажу его, если он окажется мужчиной. В противном случае я не без основания рассчитывал на его благосклонность.
Мы сели за стол друг против друга, и во время ужина разговоры его, выражение лица и прекрасных глаз, улыбка, сладостная и говорящая о желанье, все указывало мне, что он устал играть роль, которая ему, вероятно, была столь же тягостна, как и мне.
Я чувствовал, что с меня свалилось огромное бремя и постарался сделать ужин как можно короче. Как только мы вышли из-за стола, любезный спутник мой велел принести ночную лампу, разделся и лег. Я не замедлили последовать за ним… никакие выражения не могли бы дать вам представленья, что за блаженство хранило для меня это юное существо. Она первая приблизилась ко мне, едва я лег. Мне не сказали ни слова, поцелуи наши слились; и я оказался на вершине счастья, не имея даже времени добиваться его. После самой полной победы, что проку было бы глазам моим и перстам производить поиски, которые не могли бы доставить мне уверенности большей, нежели уже мною полученная! Взоры мои блуждали по этому прекрасному лицу, оживленному самыми искренними и яркими огнями любви.


МБК

Энергия, смелость, страсть; победа разума над черной силой; возможность посвятить себя нужному делу; транспорт.

Казанова узнает, что синьор Беллино оказался в реальности женщиной, и после ее разоблачения влюбился в синьору настолько, что даже хотел на ней жениться.

Спасибо: 2 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 206
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 20:14. Заголовок: Настойчивость, увере..


Настойчивость, увереность в своих действиях и поступках и как следствие - достижение положительного результата....не отступать даже там где казалось бы все закончено и воздасться :)

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 23:01. Заголовок: BezImeni, не могу по..


BezImeni, не могу понять почему МБК приписывает силе значение "Транспорт"

Спасибо: 0 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 208
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 23:07. Заголовок: А нет ли у этих карт..


А нет ли у этих карт оригинального издания с итальянской версией ..... может ляп переводчика ибо одно дело - карты колесница или пусть даж колесо фортуны, но транспорт и сила сложно увязать да еще при таком изображении на карте

Спасибо: 0 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 11:45. Заголовок: По Колесу - постоян..


По Колесу - постоянно повторяющиеся события, отношения, в которых люди то расстаются, то вновь сходятся...почему-то приходит на ум слово карма.

По Силе - явная сексуальная связь, причем ОЧЕНЬ приятная , здоровые отношения.
BezImeni пишет:

 цитата:
Настойчивость, увереность в своих действиях и поступках и как следствие - достижение положительного результата....не отступать даже там где казалось бы все закончено и воздасться :)


как пример в раскладах на работу


Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:08. Заголовок: katerina, а если рас..


katerina, а если расклад на работу? Как тогда трактовать колесо, как считаешь? Тоже повторение?
Ошибки могут и отличаться, но причина их появления и повторения - одна.

Что касается Силы. Меня настораживает, что мужчина в маске, а женщина без нее. Один из парнеров открыт полностью, а второй не хочет быть откровенным до конца. Тут торжество мужского начала над женским.
здорОво это в отношениях или нет, каждый решает для себя сам. Сексуальная связь очень приятная .

Спасибо: 1 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:19. Заголовок: колесо на работу? по..


колесо на работу?
почему-то приходит в голову жуткая беготня и суета - ну типа, вверх - вниз по лестнице.
над маской в силе как-то не задумывалась..наверное, ты права, но не думаю, что кого-то при этом что-то не устраивает. всем хорошо.

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:27. Заголовок: Что ж "беготня и..


Что ж "беготня и суета" - тоже можно взять на вооружение. а еще только сейчас в голову пришло - движение по служебной лестнице. Неизвестно что ждет за поворотом: лестница тут винтовая и направление движения: вверх или вниз?

Меня все никак Колесница не оставляет. На карте дождь идет, и у меня все 3 мечей Уэйтовская на ум приходит.

Спасибо: 0 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:32. Заголовок: Motva пишет: Меня вс..


Motva пишет:

 цитата:
Меня все никак Колесница не оставляет. На карте дождь идет, и у меня все 3 мечей Уэйтовская на ум приходит.


Вот наверное у меня эта карта и ассоциируется с сожалением.


 цитата:
а еще только сейчас в голову пришло - движение по служебной лестнице.


Слушай, вот самое то!!!! У меня сегодня что-то с воображением туговатенько...

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:39. Заголовок: katerina, это все по..


katerina, это все понедельник.

А кто сожалеет на Колеснице? Дамочка, мужчина с ней, или тот от кого кабриолет уехал?

А на карте сила изображен момент триумфа: я столько вложил, я столько добивался и это мое наконец-то!
Получение вознаграждения после затраченных усилий. И судя по отрывку усилия того стоили.

Спасибо: 1 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:41. Заголовок: А кто сожалеет на Ко..



 цитата:
А кто сожалеет на Колеснице? Дамочка, мужчина с ней, или тот от кого кабриолет уехал?


ну не дает мне покоя эта оглядывающаяся баба!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 12:47. Заголовок: katerina, чем больше..


katerina, чем больше смотрю на эту карту, тем больше убеждаюсь, что у бабы как раз и идет значение: последствия сделанного выбора. Она может пожалеть о своем выборе, а может и нет. Этого мы не узнаем. Но выбор она сделала и пути назад нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 15:43. Заголовок: Повешенный http://..


Повешенный



Цель моя — поведать историю своего спасения правдиво, со всеми сопровождавшими его обстоятельствами, и я почел невозможным что либо скрывать. Я не то чтобы исповедуюсь — никакого раскаяния я не испытываю и тем более не хвастаю, ибо к обману прибегнул лишь против собственной воли. Когда бы обладал я лучшими средствами, то, без сомнения, предпочел бы воспользоваться ими. Ради того, чтобы обрести свободу, я еще и сегодня, уверен, сделал бы то же самое, а может, и много больше.
— Мне довольно и того, — отвечал я, — чтобы шаги эти вели меня вперед, покуда не достигну я свободы или смерти.
Он пожал мне руку, но сказал, что если замыслил я проделать отверстие в крыше и, шагая по свинцовым плитам, искать, где бы спуститься, то он такого пути не видит — разве только у меня вырастут крылья.
В два часа ночи отверстие мое было совершенно готово; без всякой посторонней помощи я разнес доски в пыль. Дыра была вдвое шире, чем нужно, и я обнажил целую свинцовую плиту. Монах помог ее поднять: сбоку она была заклепана либо согнута кровельным желобом из мрамора; но я, просунув эспонтон между желобом и плитой, отделил ее, а потом мы плечами своими отогнули ее ровно настолько, чтобы образовалось отверстие, в какое могли бы мы пройти. Высунув туда голову, увидал я с болью, что на улице ярко светит нарождающийся месяц — назавтра должен он был вступить в первую свою четверть. Помеху эту приходилось переносить терпеливо и подождать с выходом на крышу до полуночи, когда луна отправится освещать наших антиподов. В такую восхитительную ночь все благовоспитанное общество, должно быть, прогуливалось по площади Св. Марка, и я не мог рисковать, чтобы кто нибудь заметил, как я прогуливаюсь по крыше. Всякий приметил бы на мостовой площади нашу длинную длинную тень; все бы подняли головы вверх, и глазам их предстало бы весьма необыкновенное зрелище наших фигур, каковое привлекло бы всеобщее любопытство, и особенно любопытство мессера гранде, чьи сбиры, единственная охрана в центре Венеции, не ложились спать во всю ночь. Мессер гранде немедля нашел бы способ послать сюда наверх целую их шайку, и она бы испортила весь мой славный план. Итак, я решил бесповоротно, что выйдем мы отсюда лишь после того, как сядет луна. Я взывал к Божьей помощи, но не просил чудес. Отданный на волю Фортуны, я должен был доставить ей возможно меньшую поживу. Если бы предприятие мое провалилось, это должно было бы случиться не по моей вине: я был не вправе давать себе повод раскаиваться в том, что сделал ложный шаг. В пять часов луна наверное должна была зайти, солнце же вставало в тринадцать с половиной; оставалось семь часов полнейшей темноты, когда мы могли бы действовать.
Властителям нашим Государственным инквизиторам подобает делать все, дабы силою удерживать в тюрьме преступника; преступнику же, каковой, к счастью, не давал слова оставаться в тюрьме, также подобает делать все, дабы доставить себе свободу. Их право зиждется на правосудии, право преступника — на велении естества. Они не нуждались в согласии виновного, сажая его под замок, равно и он не нуждается в согласии Инквизиторов, спасаясь бегством.

Следя, как бы не потерять опоры, я при помощи рук, вплоть до запястий, в конце концов подтянулся и прочно утвердился на желобе животом. За лестницу опасаться было нечего: в два приема вошла она в окно более чем на три фута и держалась неподвижно. И вот, опираясь о желоб прочно запястьями и пахом, от низа живота до ляжек, понял я, что если удастся мне поднять правую ногу и поставить на желоб одно колено, а за ним другое, то я окажусь вне самой большой опасности. От усилия, какое предпринял я, исполняя свой замысел, случилась у меня нервная судорога; от такой боли пропадут силы и у богатыря. Случилась она как раз в ту минуту, когда правым коленом я уже касался желоба; болезненная судорога, то, что называется «свело ногу», словно сковало все мои члены: я застыл в неподвижности, ожидая пока она, как я знал по опыту, не пройдет сама собой. Страшная минута! Еще через две минуты попробовал я опереться о желоб коленом; слава Богу, это мне удалось, я подтянул второе колено и, едва успев отдышаться, выпрямился во весь рост, стоя на коленях, поднял, сколько смог, лестницу и сумел сделать так, что она встала параллельно отверстию окна. Я достаточно знал законы рычага и равновесия, а потому, взяв свой засов, поднялся обыкновенным способом к окошку и без труда сумел просунуть лестницу внутрь, а товарищ мой принял конец ее в руки. Сбросив на чердак веревки, свои пожитки, а также все щепки и обломки, я спустился туда сам; монах радостно встретил меня и заботливо втянул лестницу в окно. Плечом к плечу обошли мы в темноте помещение, в котором находились, — в нем было около тридцати шагов в длину и десяти в ширину.
В одном углу обнаружили мы двустворчатую дверь из железных полос; я повернул находившуюся посередине двери ручку, и она отворилась. Изучив на ощупь стены, попытались мы пересечь комнату и наткнулись на большой стол, а вокруг него стояли табуреты и кресла. Мы возвратились туда, где нащупали окна, я открыл одно, распахнул ставни, и в свете звезд предстали нам пропасти меж куполами. Ни минуты не помышлял я о том, чтобы спуститься из окна вниз; мне хотелось знать, куда я попаду, а эти места были мне незнакомы. Я закрыл ставни, и мы, выйдя из залы, возвратились туда, где оставили свою ношу. Я не держался на ногах от усталости; рухнув на пол, я растянулся, положил под голову узел с веревками и в полном изнеможении, лишившись и телесных, и душевных сил, всем своим существом погрузился в приятнейшую дремоту; спать мне хотелось столь необоримо, что, казалось, я согласился бы умереть и не отказался бы от сна, даже если бы приближалась верная смерть — засыпая, ощутил я удовольствие неизъяснимое.


МБК

Жертвенность, страдание, переходное состояние, точка зрения; болезненный, но необходимый переход; подвергнуться испытанию; последняя сложность.

Знаменитейшее бегство из Венецианской тюрьмы Пьомби, Казанова, быть может, единственный, кому удалось бежать из неё.







Спасибо: 2 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 15:52. Заголовок: Итак, по Повешенному..


Итак, по Повешенному имеем побег из тюрьмы...Наталкивает на мысль о побеге от ненавистных отношений - по принципу "любой ценой, покалечусь, но жить с тобой не буду!"
В общем смысле - буквально подвешенная в воздухе ситуация.

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 16:03. Заголовок: katerina, да-да-да. ..


katerina, да-да-да. При чем, это не замысел побега, а именно само действо.
На работу наверно тоже самое: любой ценой, не важно куда, но главное, чтобы отсюда.

Но карта с оптимистичным концом . У Казановы все получилось.

Спасибо: 1 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:27. Заголовок: Еще одна карта, знач..


Еще одна карта, значение которой в данной колоде сильно отличается от архетипа повешенного - здесь явно нет жертвы, само положение героя вовсе не кверх ногами ( а как результат не идет речь о возможной доминанте материального над духовным), сложно сказать и о потенциальных затяжках времени, отсрочке чего либо...тут именно прямое значение - покидать какое то место, исчезать, ну и основное - особождение

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:52. Заголовок: Смерть http://i051...


Смерть



Я не могу без содрогания подумать о заключении какого-либо договора со смертью, столь ненавистной для меня; ибо, счастливая или несчастная, жизнь есть все же единственное благо коим обладает человек, и те, кто не любят, ее недостойны. Если ей предпочитают честь, то именно потому, что позор обесценивает жизнь; и если эта альтернатива ведет подчас к самоубийству, то философия должна умолкнуть.
О смерть, жестокая смерть! Роковой закон, природа должна осудить тебя, ибо ты ведешь к ее разрушению. Цицерон говорит, что смерть освобождает нас от страданий: но великий философ отмечает лишь расход и вовсе не учитывает выручки. Не помню, умерла уже ли его Туллия, когда он писал Тускуланские беседы. Смерть - это чудовище, которое выгоняет из театра внимательного зрителя, прежде чем кончилась пьеса, бесконечно его интересующая. Достаточно одного этого довода, чтобы возненавидеть ее.


МБК

Трансформация, изменение, мутация, начало и конец; неожиданное событие, сюрприз; понимание важных вещей; доведение до завершения того, от чего прежде отказались; последний порог, последнее объятие, прощальный поцелуй.

Спасибо: 2 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 212
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:56. Заголовок: а по этой карте у ме..


а по этой карте у меня впечатление что ожидаемое событие произошло но - уже поздно.. т.е. в раскладах на отношения - да, они может и будут но тогда, когда будут уже не нужны никому... или же совсем не тогда когда спрашивающий хочет....

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:59. Заголовок: BezImeni, что-то при..


BezImeni, что-то при взгляде на эту карту совсем никаких мыслей, что событие произойдет. И карта и отрывок говорят: "Все, это конец."

Спасибо: 0 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 213
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 00:10. Заголовок: Но девушка таки приш..


Но девушка таки пришла к старцу и готова быть с ним - вот только ему это уже вовсе не нужно.... да , для него это по сути и значит что может какие то мечты и воплотились но - уже поздно..

Спасибо: 0 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 10:39. Заголовок: BezImeni пишет: Но д..


BezImeni пишет:

 цитата:
Но девушка таки пришла к старцу и готова быть с ним - вот только ему это уже вовсе не нужно....


Упаси Бог, чтобы приходили девушки с такими костяными руками!!!
Здесь согласна с Motva - все, это конец в любом контексте.
Единственное, что еще приходит на ум - последняя любовь, любовь в буквальном смысле до гроба - эта милая, немного скелетированная девушка последняя женщина в жизни великого соблазнителя.

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 20:49. Заголовок: katerina, мне кажетс..


katerina, мне кажется что эта девушка - воспоминание о всех предыдущих женщинах. Этакий собирательный скелетированный образ.

Спасибо: 1 
Профиль
BezImeni





Сообщение: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:55. Заголовок: Motva пишет: скелет..


Motva пишет:

 цитата:
скелетированный образ.


не, ну где вы там скелетированную то нашли :) нормальная девушка :) при желании выложу фото "скелетированной" :)

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 10:19. Заголовок: BezImeni, ну с рукам..


BezImeni, ну с руками у нее явно не все в порядке

Спасибо: 0 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 10:31. Заголовок: katerina, мне кажетс..



 цитата:
katerina, мне кажется что эта девушка - воспоминание о всех предыдущих женщинах. Этакий собирательный скелетированный образ.


просто воспоминание? мне кажется, что эта карта все же должна нести оттенок фатальности и неотвратимости в отношении будущего. А для воспоминаний в казанове есть хорошая карта 6 кубков.

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 10:43. Заголовок: katerina, я к тому, ..


katerina, я к тому, что нельзя ее рассматривать как какую-то последнюю любовь. Это вообще не человек, это Смерть, просто у Казановы она в таком образе. Все бывшие разом пришли напомнить о себе перед его кончиной. Не вижу я, что здесь Смерть - это трансформация.

Спасибо: 1 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 11:05. Заголовок: Да, трансформации ни..


Да, трансформации никакой не будет. В этом с тобой согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 11:16. Заголовок: katerina, тогда наве..


katerina, тогда наверно будут такие значения:
- окончание чего-либо;
- фатальность и неотвратимость в отношении будущего (это могут быть и отношения, и работа);
- ожидаемое событие произошло но - уже поздно;
- понимание важных вещей, но опять же опыт приходит с возрастом;
- последний порог, последнее объятие, прощальный поцелуй (здесь с МБК согласна).

Что-нибудь может добавишь?

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 11:55. Заголовок: Умеренность. http:/..


Умеренность.



Во весь ужин я самым пристальным образом изучал Сильвию: слава ее тогда была непревзойденной. Мне представилась она лучше, нежели все, что говорили о ней. Пятидесяти лет, с изящной фигурой, благородной осанкой и манерами, она держалась непринужденно, приветливо, весело, говорила умно, была обходительна со всеми и полна остроумия, но без малейшего признака жеманства. Лицо ее было загадкой: оно влекло, оно нравилось всем, и все же при внимательном рассмотрении его нельзя было назвать красивым; но никто и никогда не дерзнул объявить его также и некрасивым. Нельзя было сказать, хороша она или безобразна, ибо первым бросался в глаза и привлекал к ней ее нрав. Какова же была она? Красавица; но законы и пропорции ее красоты, неведомые для всех, открывались лишь тем, кто, влекомый магической силой любви, имел отвагу изучить ее самое и силу постигнуть эти законы.
Актрисе этой поклонялась вся Франция, дар ее служил опорой всех комедий, что писали для нее величайшие сочинители, и первый Мариво. Без нее комедии эти остались бы неизвестны потомкам. Ни разу не случилось еще найти актрисы, способной ее заменить, и никогда не найдется такой, чтобы соединила в себе все те составные части сложнейшего театрального искусства, какими наделена была Сильвия, — умение двигаться, голос, выражение лица, ум, манеру держаться и знание человеческого сердца. Все в ней было естественно, как сама природа; искусства, сопутствовавшего всякому ее шагу и придававшего ему совершенство, казалось, и нет вовсе.
Неповторимая во всем, сверх упомянутых мною свойств обладала она еще одним, не имея которого, точно так же достигла бы как актриса вершин славы, — чистотою нравов. Она стремилась иметь друзей — но отнюдь не любовников, и смеялась над правом, пользуясь которым получала бы наслаждение, но стала бы презирать самое себя. Оттого заслужила она звание порядочной женщины в такие лета, когда в ее положении могло оно представиться смешным и даже оскорбительным. Оттого многие дамы из высшего света удостаивали ее более дружбою, нежели покровительством. Оттого переменчивый парижский партер ни разу не дерзнул освистать ее в не приглянувшейся ему роли. Все единодушно считали Сильвию женщиной, что стоит выше своего положения в обществе.
Она не верила, что благоразумное поведение может быть поставлено ей в заслугу, ибо знала, что происходит оно от одного лишь самолюбия; а потому в отношении ее к подругам актрисам, каковые довольствовались блистанием таланта и не стремились прославиться еще и добродетелью, никогда не проскальзывало ни тени гордыни либо превосходства. Сильвия любила их всех, и они ее любили; она при всех хвалила их и воздавала по заслугам. И была права: ей нечего было опасаться, ни одна из актрис ни в чем не могла сравниться с нею.


МБК

Смягчение, спокойствие, забота, терпение, ясность, мир, добродетель; понимание других, способность выслушать.

Спасибо: 3 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 12:07. Заголовок: Отрывок идеально под..


Отрывок идеально подходит под определение Умеренности в Таро. Но вот, наверное, художник подкачал - женщина на карте мне кажется несколько самовлюбленной и эгоистичной.

Спасибо: 1 
Профиль
Motva





Сообщение: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 12:37. Заголовок: да, Умеренность здес..


да, Умеренность здесь совершенно классическая. Принимаем значения из МБК, вспоминаем все, что характерно для умеренности.
Платонические отношения - я бы еще добавила.

Интересно, фонтаны тут несут какую-то смысловую нагрузку?

Спасибо: 0 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 12:43. Заголовок: Motva пишет: Интере..


Motva пишет:

 цитата:
Интересно, фонтаны тут несут какую-то смысловую нагрузку?



если только как отдать должное классическому изображению этой карты.
Ну, что ж отношения действительно платонические, правда я бы еще добавила значение искренней дружбы, хорошие, добрые взаимоотношения. В таких никто никого не подставит.
Как характеристику личности полностью берем из отрывка описание Сильвии.

Спасибо: 0 
Профиль
Motva





Сообщение: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 13:32. Заголовок: Дьявол http://s58.r..


Дьявол



Предо мною женщина шестидесяти лет, нарумяненная, краснощекая, тощая, безобразная и увялая; она сидит в непристойной позе на софе и при моем появлении восклицает:
— Ах! Какой красивый мальчик! Князь, ты прелесть. Сядь ко мне сюда, мой мальчик.
Удивленный, я повинуюсь — и тут же отшатываюсь из за невыносимой мускусной вони. Предо мною мерзкая грудь, которую мегера всю выставила напоказ, соски, покрытые мушками, но оттого не менее явственные. Где я? Князь удаляется, говоря, что пришлет за мной свой дьябль через полчаса и станет ждать меня у Коралины.
Едва князь вышел, как эта гарпия нападает на меня врасплох и дарует слюнявыми губами поцелуй, каковой я, быть может, и проглотил бы; но она в тот же миг тянет костлявую свою руку туда, куда стремится гнусная ее душа в дьявольском раже, и говорит:
— Посмотрим, хорош ли у тебя…
— Ах! Боже мой! Госпожа герцогиня!
— Ты бежишь меня? Что такое? Ты же не ребенок.
— Да, сударыня. Но…
— Что?
— У меня, я не могу, не смею…
— Да что там у тебя?
— У меня шанкр.
— Ах, грязная свинья!


МБК

Мрак внутри, чувство вины, эгоизм, измена; поверхностность, внушение, обманчивое (кривое) отражение, обман; восстание, тревога, избыток.

Спасибо: 2 
Профиль
katerina
moderator




Сообщение: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 13:44. Заголовок: Дьявольское наважден..


Дьявольское наваждение, связать с сексуальной зависимостью классического Дьявола здесь трудно - наоборот человек от такой связи бежит.
Может обозначать сильный испуг - неожиданные скрытые вещи вылезли наружу и оказались не то что неожиданными, шокирующими.
Одному знакомому выпадала на отношения с девушкой, он от нее бежал, как черт от ладана, но она все же жуткими ухищрениями, подлостью, подставами и угрозами (вместе работали), и в конечном счете залетом - женила его на себе.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 573 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 116
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет