Привет всем, желающим принять участие в обсуждении колоды "Царство Фэнтези" .
Это необычное Таро соединяет в общую универсальную картину мира тайны мифов средневековья, образы современности и общечеловеческие архетипы. Оно как огромное окно, через которое можно проникнуть в другую реальность, в волшебное Царство, населенное вымышленными героями и чудовищами, отправиться в захватывающее путешествие в мир фантазий, сквозь время и пространство. Фэнтези - это соединение мифического сюжета и сказочной атрибктики с реалистической манерой изложения. Жанровая природа восходит к миру средневековых легенд, эпических сказаний и мифологии. Фэнтези вообще - это описание миров, подобных нашему, но с действующей в них магией; пространств с четкой границей между Тьмой и Светом.
Отправлено: 11.10.08 10:45. Заголовок: Led пишет: В систем..
Led пишет:
цитата:
В системе Таро 4 (любая) это всегда статика.
По Манаре этого никак не скажешь. Все карты четверок, ну оооочень динамичны.
Led пишет:
цитата:
Танцовщица - рабыня перед хозяином. Т
Если это так, то смысл карты был бы совсем, совсем другой. Классическая 4П, прежде всего, символизирует стабильное положение человека, добившегося личной экономической безопасности. Led пишет:
цитата:
Обрати внимание на лицо девушки - оно с маской печали.
Я нахожу, что лицо скорее всего выражает гримасу недовольства (уголки губ опущены вниз) даже допускаю, что с долей легкого презрения. И лицо красноречиво показывает, что танцовщице не очень-то хочется выплясывать, но она вынуждена это делать, чтобы продемонстрировать не только свое богатство, но и умение держаться за то, что имеет. Динамика - весь вид танцовщицы свидетельствует, что она свободно может обращаться с тем. чем владеет. Посмотри на то, как она изящно держит руками Пентакль, словно дразня кого-то..
Отправлено: 11.10.08 18:35. Заголовок: Aleksa пишет: По Ма..
Aleksa пишет:
цитата:
По Манаре этого никак не скажешь. Все карты четверок, ну оооочень динамичны.
Ну на мой взгляд колода Манара это не совсем Таро. Количественные изменения, в смысле отхода от классики, так велики, что колода перешла в другое качество - перестала быть Таро в исходном смысле того слова. Сказанное конешно можно отнести не только к колоде Манара, но и к некоторым другим карточным оракулам. И естественно, я не хочу сказать что Манара плохой оракул.
Aleksa пишет:
цитата:
Классическая 4П, прежде всего, символизирует стабильное положение человека, добившегося личной экономической безопасности.
В такой трактовке пожалуй да. Обычно с четверкой пентаклей еще связывают застой и страх потерь. Но не все этого придерживаются. Гримаса танцовщицы тогда показывает надменность и пресыщенность. Вообще в системе Таро принято видеть в четверках некоторый негатив, исключение только 4Ж, которая всегда и всеми воспринималась "на ура". Все это наводит на мысли что нумерологический подход к Таро не справедлив.
Что думаешь про 5М. Карта нарисована очень "сильно", но в то-же время достаточно абстрактно.
Отправлено: 11.10.08 19:47. Заголовок: Led пишет: Что дума..
Led пишет:
цитата:
Что думаешь про 5М. Карта нарисована очень "сильно", но в то-же время достаточно абстрактно.
С этим нельзя не согласиться. Самое первое впечатление, которое производит карта - как в той песне - "смелость города берет". Конечно же это воин -победитель. Завоевания его просто огромны. Это не два побежденных человека (Уэйт). Это целый город. Глаза у воина закрыты, поэтому он не видит кому причиняет боль. Ему все равно, кто его жертвы.Он уже немало принес горя (позади него огненное небо, зарево от пожаров), а впереди новые жертвы, он очень решительно наступает на город, на очередную свою жертву. Все его действия безцельны, просто, чтобы жизнь кому-то малиной не казалась. Им руководит самое простое желание отомстить или поступить назло всем и вся. В этой карте однозначно нет второго толкования, про то , что он может пасть жертвой чьих-то козней. Он слишком могуществен.
Завоевания его просто огромны. Это не два побежденных человека (Уэйт).
Да это, пардон, как гигантский робот из дешевых японских аниме
Я замечаю, что победа его не однозначна. Победив он перестает быть человеком. Победа оборачивается для него оковами. В этом неоднозначность "победы 5 М".
Aleksa пишет:
цитата:
В этой карте однозначно нет второго толкования, про то , что он может пасть жертвой чьих-то козней. Он слишком могуществен.
У 5М всегда есть двойное толкование, и смысл его в том "кто ты? тот кто победил или тот кого победили".
Есть такие поговорки "Смелость города берет" и "Удача любит дерзких и смелых". Если ты проявишь в ситуации смелость и готовность идти вперед, то будешь всадником на большом звере, но если будешь нерешительной и трусить то вмиг окажешься на маленьком звере. Выбор за тобой. Я всегда трактовал 7Ж в этом русле, в разных колодах.
Вот интересная карта 7 пентаклей. Что думаешь про единорога ?
Отправлено: 13.10.08 16:06. Заголовок: Led , я вот еще неск..
Led , я вот еще несколько слов хочу еще написать по поводу 7Ж. Мое видение этой карты - главная тема - конфронтация. как ни крути. Персонаж на маленьком звере отважно противостоит этому гиганту, призвав все свое мужество, и готов самоотверженно защищать свои позиции. И его всадник одержим идеей продолжать то. что было им запланировано.. Не отступать, не пассовать перед трудностями. Встречай трудности так же отважно , и тогда сможешь достойно выйти из любой ситуации. Led пишет:
цитата:
Вот интересная карта 7 пентаклей. Что думаешь про единорога ?
Действительно интересная карта и имеет потиворечивые толкования. На мой взгляд с классикой идет вразрез. Осторожность, любопытство, предупреждение, нетерпеливость. Единорог имеет все, что хочет, пребывает в достатке. Дерево из Пентаклей, сено, все это насыщенного золотистого цвета. Да и сам он достаточно упитан. Ощущение полного довольства. Две любопытстующие фигурки, затаив дыхание стараются подсмотреть на это чудесное животное, боятся спугнуть это диво и быть обнаруженными. Но любопытство одерживает верх, и одной из фигур удается удовлетворить свое любопытство. Карта сюжетная. Вопрошающий может быть как на месте этого красавца-скакуна, так и на месте этих двух девочек.
Ну здесь 3 толкования и с точки зрения людей. Не обязательно ставить себя на место единорога (ну я сам не пробовал такой подход - это честно свежо). 1 Вот негативный вариант. Некоторые тарологи трактуют 7П как то ожидания не оправдались. Обычно эти толкователи описывют карту Уэйта так - пришел крестьянин за урожаем, а урожая нет....вот и стоит горемыка опершись на мотыгу. Здесь можно трактовать так - пришли люди за урожаем золотых яблок, а их единорог непущает.... 2 Другие тарологи говорят, что сюжет 7П о том, что урожай дается за труды и его надо ждать. На нашей карте люди думают. что подождем, постоим за камнем пока скотинка убежит по своим делам.....
Эти 2 варианта похожи друг на друга, разница только в долях оптимизма и пессимизма.
НО ЕСТЬ И ТРЕТИЙ ВАРИАНТ, про который часто забывают в "повареных" книгах Таро. Эта карта может означать соприкосновение с гармонией и изяществом, любовь к земле и полную отдачу творчеству и созиданию. Посмотри на унылый сероватый пейзаж вокруг. Наверное изображенные на карте дети часто играли и бегали по камням. Они сохраняли веру в предание, что раньше на этом месте был плодородный сад и что он непременно возродится на этой серой земле. И в один прекрасный день - на камнях расцвело прекрасное дерево. Они уж не ожидали такое увидеть и обомлели. А единорог как символ чистоты и возрождения природы. Увидеть единорога к большому счастью. Про это написано и в буклете к колоде. Цветы всходят и после мороза, если корни их крепки.
Отправлено: 14.10.08 00:07. Заголовок: Led , что скажешь по..
Led , что скажешь по поводу 2Ж?? В классике, мужик стоит на просторах и открыто взирает в будущее с полной уверенностью в реализации своих планов, и как бы взвешивая их. Есть и еще одно толкование - печаль, страдания, потеря жизненных сил, нахождение на нейтральной позиции между двумя полюсами. В нашей же карте все наоборот. Замкнутое пространство, и притом наглухо закрытое. И на все взирает с позиции прошлого, далеко уже немолодой, и конечно ослабленный человек. Если говорить о замыслах, то они несущественны. Разве что-то можно реализовать в этой каморке? Длинной лентой тянутся воспоминания о прошлых достижениях.Видимо ему есть, что вспомнить . А возможно это ученый муж, о чем свидетельствуют книги на полках, занимается неторопливо какими-то исследованиями. Выводы: не торопись, тщательно проработай все имеющиеся у тебя возможности, полагайся только на себя, на свой собственный опыт. Расширяй свой кругозор, знания еще никому не помешали. И используй их для воплощение своих замыслов в реальность.
Отправлено: 15.10.08 19:14. Заголовок: Aleksa пишет: В кла..
Aleksa пишет:
цитата:
В классике, мужик стоит на просторах и открыто взирает в будущее с полной уверенностью в реализации своих планов, и как бы взвешивая их. Есть и еще одно толкование - печаль, страдания, потеря жизненных сил, нахождение на нейтральной позиции между двумя полюсами.
Я думаю, что здесь подходит 1 вариант. Ну не на башне он стоит, но планы строит (может даже планы по мировому господству )и очень даже тщательно. Он тщательно изучает карту. Коморка ? Да не похоже - скорее библиотека, архив, картохранилище. Да и сам мужчина не бедный папа Карло. Посмотри на богатую одежду. Стратег планирует будущую операцию или дипломат разрабатывающий новые ходы. Вообще говоря, я всегда трактовал 2Ж как карту которая призывает к планированию. Если реч идет о межличностных отношениях, то это "наведение мостов", дипломатический подход. Нет, эта карта не наводит меня на мысли об одиночестве и воспоминаниях. Смотря через лупу на карту герой смотрит в будущее.
Еще одна "не совсем обычная" , но сильная карта Туз Жезлов. Какие мысли
Отправлено: 15.10.08 20:05. Заголовок: Led , твой подход пр..
Led , твой подход про наведение мостов и дипломатию мне понравился. Возьму на вооружение.
Туз Жезлов, действительно сильнейшая карта, энергетика - через край. Прежде всего - это карта начала мощного роста.Могучая грива-лес, с распускающимися листочками на деревьях, а также трава - свидетельство тому. Листочки будут распускаться и расти, т.к идет подпитка, поедание существом травы. Трава, в свою очередь тоже символ роста. "Грива" существа становится все гуще и гуще. Все сводится к классическому толкованию - зарождение, возникновение новой идеи, замысла, предприятия, цели и т.д. Карта наглядно показывает огненную стихию масти Жезлов. Это и багровое небо, и огромный костер.Кроме того, сюжет на карте отражает еще и активные свойства масти Жезлов. Мужичок греется у костра, ну и
Да, да. Лучше не написать. Очень сильный туз - не просто палка из облака. Что до мужичка у костра - ну дак он наверно хозяин этой "супер лошади". Я думаю что он не просто сидит у костра, а ПОДДЕРЖИВАЕТ ОГОНЬ. Любой порыв это хорошо, но потом нужна поддержка. Росток пробившийся через асфальт нуждается в поливе и уходе. И это дело человека, которому выпал шанс. Я так понимаю роль человека у костра. Вообще тузы в колоде очень сильные. Вот меч на постаменте, а за ним светлая бесконечная галерея. Свет и воздух. Символ ясности и остроты мысли. Человек взявший этот меч не будет знать сомнений, его не будут терзать внутренние противоречия. Только свет, воздух и сила. Золотой кубок, фламинго.....трудно даже подобрать нужные слова. Фламинго ведь даже не стоит на дне кубка, он парит в жидкости.
А вот что ты думаешь про великана из 8К. 8К трактуют по разному. Стилистически эта карта, по моему, не совсем подходит к колоде. Мотив в ней не фэнтези, а сказка.
Отправлено: 16.10.08 23:20. Заголовок: Led пишет: Я думаю ..
Led пишет:
цитата:
Я думаю что он не просто сидит у костра, а ПОДДЕРЖИВАЕТ ОГОНЬ.
Конечно же он не столько греется, сколько поддерживает огонь. Как все просто, а я голову ломала. Да, ТУЗЫ все супер!!! И так, наша 8 Кубков. Глубоко несчастный человек, переживающий душевную драму, выпустил из рук птицу счастья вместе со своей Дюймовочкой. Совсем недавно это была семья. Две противоположности были счастливы. Но они такие непохожие и такие разные, что дальнейшая жизнь вместе стала невозможной. И она принимает решение изменить свою жизнь и наполнить ее новым содержанием. Она испытала разочарование в любимом человеке и в семейной жизни. Материальные ценности ее тоже больше не интересуют. Она улетает, потому что приняла решение, а он ее не держит, как бы не тяжело ему не было. Расставание дается обоим нелегко, но одному все-таки приходится тяжелее. Великану уже не интересны ни сокровища, ни добро в мешках. Все потеряло для него смысл. Толкование идет по классике, затем лишь исключением, что здесь двое страдающих. Разочарование в семейной жизни, в материальных ценностях, которые уже перестали греть душу. Поиск духовной истины, понимание того, что пришло время начать новое дело, стремление к лучшему. Разрыв отношений, страх одиночества, неизвестность. И если внимательно обдумать происходящее, то можно понять, что перемены бывают очень часто нам на пользу.
Толкование идет по классике, затем лишь исключением, что здесь двое страдающих.
Аааа...ну есть такое мнение в "классике", но есть и другое, а раз так - то попробуем не страдать. Кстати, а страдала-ли Дюймовочка улетая от Лягуха и Крота ? Я думаю, что в карте обыгрывается сказка как человек попал в плен к великану (вариантов у сказки много - самый первый. наверно, про Одиссея с циклопом). Не думаю что на карте семья рушится - изображено бегство или избавление от зависимости или проблемы. Великан с его мешками с золотом олицетворяет то, что лишает человека свободы. Когда проблема кажется огромной как великан и застилает мир, то надо сказать ей "адью" и помахать ручкой. Ну а с позиции великана - не надо удерживать силой то, что тебе дорого - тогда и не улетит.
Вообще эту карту не всегда трактуют как разрыв с кам-то или уход от кого-то (чего-то). Один из вариантов я предложил. Есть например такое толкование, как скромность или застенчивость.
Я вообще стараюсь карты по возможности толковать положительно.
Отправлено: 18.10.08 17:57. Заголовок: Aleksa пишет: А есл..
Aleksa пишет:
цитата:
А если карты показывают, например, жуть какую-нибудь, то что ты говоришь кверенту в этом случае?
Максимально положительно я стараюсь трактовать карты ДЛЯ СЕБЯ. А вот что касается клиента.... Дело в том, что кверенту надо говорить то, что он хочет услышать. В этом нет обмана, т.к. сбывается то - к чему человек наиболее предрасположен. Важно чувствовать человека. Вот приведу пример с 3 мечей. Предположим человек чувствует что назревают проблемы с партнером (любофф) и он обращается к тебе. Выпадает 3 мечей. Что дальше ? Мечи - воздух - разум и интеллект. Тройка карта конфликтная, взрывная. В случае мечей это с одной стороны поражение сферы чувств, эмоциональная травма (интеллект и чувства всегда противостоят), с другой стороны - триумф разума, ясность и четкость. Сложности с партнером будут однозначно - но вот во что это выльется. Например, человек может замкнуться, впасть в депрессию и заниматься самоедством : никто меня не любит, никто меня не ждет... его разум будет тиранить и садировать его самого. Постепенно перегорит....человек обретет понимание ситуации. Но 3М может предложить и другой вариант - серьезное объяснение с партнером, не на уровне чувств и эмоций (они должны быть отброшены, им тут не место), а на уровне воли и разума. Из такого объяснения нужно выходить победителем - разум должен победить чувства, трезвый "разбора полетов" должен победить чувство обиды. Как ты понимаешь, развитие событий целиком зависит от личности человека. Люди приходящие к тарологу делятся на 2 группы. Первые просто хотят, чтоб карты подтвердили их собственные мысли и представления о жизни, если карты и предскажут, что жизнь дает шанс то они плюнут на этот знак и все равно пойдут своей накатанной колеей. Психика других более неустойчивая, они податливы. Для таких таролог может практически формировать будущее - вот для них очень важно как ты интерпретируешь ту или иную карту. Здесь надо проявить максимум внимания к нюансам значения карт. Посмотри на нашу 3М. Через темный лес идет дорога к некой башне или там часовни, если угодно - это цель. Но на пути к цели три меча в кровавой луже. Это надо пройти, перешагнуть через разбитые чувства. В конце концов, "то что нас не убивает, то делает сильнее", как говаривал один немецкий философ.
Отправлено: 18.10.08 19:37. Заголовок: Aleksa пишет: А теп..
Aleksa пишет:
цитата:
А теперь, будь так добр, отреагируй на мою просьбу (п.133)
А ну я увлекся про 3М. ЗЖ карта положительная во всех вариантах. Я всегда рассматривал ее так : когда мечты опираются на хороший материальный базис то они превращаются в бизнес-план. Человек на летучем корабле уверенно смотрит в будущее. У него есть корабль, на палубе лежат ящики и бочки (все это материальная основа воплощения мечты, здесь я имею в виду не однозначно и не только деньги, а нечто большее) и перед ним открыт весь Мир. Широта обзора и осознание своих целей. В принципе, эта карта во всех школах трактуется примерно одинаково, и картинка в нашей колоде очень подходит.
Что думаешь про девушку и дракона (2М) ? 2М допускает разные толкования.....
Отправлено: 18.10.08 20:50. Заголовок: Led пишет: Что дума..
Led пишет:
цитата:
Что думаешь про девушку и дракона (2М) ? 2М допускает разные толкования.....
Сама по себе, на мой взгляд очень красивая карта. Дракон горделиво взирает по сторонам. Еще бы, он держит в плену у себя красивую женшину. Глядя на разорванное платье, пленнице пришлось нелегко. Она сопротивлялась насилию, несправедливости, беззаконию, но слишком не равными оказались силы.Надежды на спасение нет. Карта сюжетная. И если Кверент в лице Дракона, то это сила, власть, вероломство, беспардонность, большие возможности, вседозволенность, посягательство. Кверент, наделенный властью и определенными правами использует их не самым лучшим образом, попирая права человека, нарушая закон, явно превышая свои полномочия. А теперь наша пленница - это милое создание наделало много глупостей, и теперь ей приходится расплачиваться за свое легкомыслие, неправильные действия и т.д. Тупиковая ситуация, в которую она сама себя завела ограничивает ее деятельность. И она будет находится в плену своих слабостей до тех пор пока не обретет духовной свободы. Карта предупреждает о серьезных неприятностях. Здесь уже по классике можно развивать дальше...болезни, травмы и всякое прочее. связанное с мечами.
Отправлено: 19.10.08 23:51. Заголовок: Алека, мне становитс..
Алекса, мне становится очень интересно. Ты предлагаешь такой необычный для меня взгляд на карту. Я совсем не хочу спорить, но где ты видела, чтоб похититель давал девушке в руки целых два меча ? Да и я не заметил что платье порвано...глубокий вырез, может быть. Но твоя история мне понравилась и я думаю, что карта у тебя так и будет работать. Что-б карта работала ей очень важно придать эмоциональную окраску, а уж связать карту с некой историей это вообще замечательно.
Расскажу про свое понимание этой картинки. Девушка сидит в башне, глаза завязаны. Она готова воспользоваться мечами по назначению. Это напряжение при условии недостатка информации. Этот недостаток информации должен компенсироваться интуицией. Дракон, он не в башне - он за окном, только лапа внутри - осторожное первичное проникновение. Дракон, на мой взгляд, выглядит не так уж и агрессивно. Пасть и ГЛАЗА закрыты. Т.е. и дракон и девушка ничего не видят. Это карта контакта на уровне ОЩУЩЕНИЙ, когда любое неверное движение может вызвать встречную агрессию. Каждая сторона не знает истинных намерений другой стороны (закрытые и завязанные глаза). Карта может говорить, например, о ситуации в которой надо сохранять баланс между спокойствием и готовностью к действию на фоне обострения чувств.
Aleksa пишет:
цитата:
Здесь уже по классике можно развивать дальше...болезни, травмы и всякое прочее. связанное с мечами.
Знаешь, масть мечей , на мой взгляд, не так однозначна.
Отправлено: 20.10.08 11:43. Заголовок: Led произошла преогр..
Led произошла преогромная ошибка. Я описала карту 8 Мечей, прошу прощения за ввод в заблуждение. Я давно хотела вынести эту карту на обсуждение, поэтому сработало на уровне рефлекса. Про двойку мечей напишу немного позже. А я читаю и не могу понять, о чем ты пишешь. Теперь отреагирй на тему 8Мечей, чтобы закрыть вопрос. Смех и только.
Отправлено: 20.10.08 22:08. Заголовок: А, теперь все встало..
А, теперь все встало на место, а то я думал что мы на пороге нового толкования 2М Про 8М скорее соглашусь, вот только я привык рассматривать 8М как карту внутреннего состояния, а не внешнего воздействия. Дракон или скорее насекомовидное существо - это скорее алегория внутреннего состояния. Как известно (во всяком случае есть много теорий на эту тему) мы формируем реальность своими мыслями и любые внутренние блоки и ограничивающие убеждения проявляются в реальности вполне материальными препятствиями. Девушка плотно связана, она не может двигаться, не может вырваться из этих пут, она уже на коленях в позе покорности. Все это внешнее материальное проявление препятствий и ограничений. Дракон (назовем его так) зловеще нависает над девушкой раскинув над ней лапы-мечи. Дракон - астральная (термин условен) сущность под власть которой попала девушка из-за своих мыслей-ограничений и лапы-мечи это ее-же мысли направленные против нее. Она под властью очень неприятного эгрегора, которого и привлекла к себе сама. Посмотри что написано в буклете к колоде (у меня английский вариант и я даю свой вольный перевод) "Для освобождения от того что держит тебя в цепях надо разобраться в своих мыслях и желаниях". Так что эту карту мы понимаем достаточно одинаково
Отправлено: 20.10.08 22:19. Заголовок: Led пишет: "Для..
Led пишет:
цитата:
"Для освобождения от того что держит тебя в цепях надо разобраться в своих мыслях и желаниях".
С английским у тебя все в порядке. Лови перевод из БМК 8М - "Чтобы освободиться от цепей, сковывающих нас, сначала надо понять, чего мы хотим на самом деле". 2 Мечей - символ единения, некоторого доверия, в тоже время карта сомнений, противоречий, неизвестности, страдания от нерешительности, нежелания взглянуть правде в глаза. Утрата контроля над своим духовным миром, сложность сделать правильный выбор. Кажущееся безвыходное положение, подчинение обстоятельствам, премирение. На мой взляд, карта свидетельствует еще и о внутренней силе личности, несмотря на присутствие сильных эмоций. Но осторожность здесь играет не последнюю роль, т.к. мечи далеко не лучший знак в отношениях. Карта очень красивая! А как тебе, еще одна из красивых карт колоды, - 6 Пентаклей?
Отправлено: 22.10.08 19:33. Заголовок: Aleksa пишет: А как..
Aleksa пишет:
цитата:
А как тебе, еще одна из красивых карт колоды, - 6 Пентаклей?
Не хочется думать, что он им "платит за любовь" А если серьезно, то карта очень красивая. 6 дисков всегда связана с дуальной парой "давать - получать". Рисунок очень романтичен, что его отличает от многих других колод где классически изображается раздача милостыни. Все это на милостыню, где дающий явно хозяин, а принимающий проситель, не похоже. Мужчина явно испытывает удовольствия от того что делится, и вообще карта хорошо передает состояние когда приятно и дарить и получать. Причем "взаимообмен" не обязательно должен происходить на денежном уровне. В буклете написано что для привлечения людей на свою сторону НУЖНО БЫТЬ СПОСОБНЫМ объяснить свои чувства и потребности. Это похоже на библейское "стучите и откроют, просите и дадут". В карте явно выражен элемент доверия друг к другу - девушки обнажены, а мужчина держит золотые в банках (в стеклянных банках) т.е. то чем он владеет абсолютно прозрачно. В общем, как бы банально это не звучало, но это очень светлая карта. По романтическому настрою с ней может соревноваться 6 кубков с милой длинноногой улиткой .
Отправлено: 22.10.08 20:49. Заголовок: Led пишет: для прив..
Led пишет:
цитата:
для привлечения людей на свою сторону НУЖНО БЫТЬ СПОСОБНЫМ объяснить свои чувства и потребности
Из БМК: "Чтобы заручится помощью других, мы должны суметь объяснить наши реальные цели, желания и чувства". У тебя замечательный перевод Давай-ка пройдемся по Пажам. Начнем с Пажа Мечей. Изложи пожалуйста свое толкование. Есть у меня проблемки с фигурными картами.
Отправлено: 22.10.08 21:25. Заголовок: Aleksa пишет: Есть ..
Aleksa пишет:
цитата:
Есть у меня проблемки с фигурными картами.
Они у всех есть. Слишком разный подход бывает от обычной "цыганщины" с "благородными брюнетами", до обезличенности Бенцхафа, впрочем последнее мне ближе.
Визуально паж мечей, в этой колоде, у меня асоциируется с разведчиком-скаутом или одиноким индейцем, вышедшим на тропу войны. Традиционно паж мечей всегда связывается с опасностью. Но я думаю это не совсем так. Паж мечей, по мне, это вызов или "проверка на вшивость". В буклете написано, что во всем есть зерно победы, и плох тот воин, который избегает боя. Вопрос даже не в том в какую сторону направлен вектор карты - вы должны бросить вызов или вам надо "поднимать перчатку". Важно то что впереди испытание и у тебя есть все возможности это испытание пройти. Если ты отвечаешь на вызов, то в этом уже есть зерно будущей победы. "Every reaction contains the seed of victory" - гласит текст к карте ( просто я учил английский не только в школе ).
Отправлено: 22.10.08 22:00. Заголовок: Led пишет: Слишком ..
Led пишет:
цитата:
Слишком разный подход бывает от обычной "цыганщины" с "благородными брюнетами", до обезличенности Бенцхафа, впрочем последнее мне ближе.
Здесь я целиком и полностью с тобой согласна. Я вообще Пажей как людей воспринимаю только иногда и, то, только в отдельных раскладах. Пажа Мечей характеризую прежде всего по его воздушной стихии - это прежде всего активные действия, но на уровне всего лишь возможностей Пажа. Интересы, убеждения и взгляды и т.д., этой фигуры представлены так же, с высоты его, еще небольшого жизненного опыта. Шанс, известие, новость , -это как само собой разумеющееся. Этакий живчик. Хотя, как я уже писала, может быть и зловредненьким человечком. Тропа войны, кстати предполагает и действия из укрытия, засады и прочие способы достижения победы. Но все равно, на мой взгляд, на уровне еще незрелых игр, которые тоже могут создать немало проблем. Теперь давай пройдемся по Пажу Жезлов, но это уже завтра. Я сегодня уже от инета одурела.С утра никак не оторвусь.
Отправлено: 23.10.08 20:39. Заголовок: Aleksa пишет: Я сег..
Aleksa пишет:
цитата:
Я сегодня уже от инета одурела.С утра никак не оторвусь.
Ну хорошо когда можно с утра, а у меня на работе доступ в инет тока через шефа, а так локалка....
Паж жезлов очень уверенный в себе товарищ. Жезл в руках основательный. Вообще я его всегда (независимо от колоды) воспринимаю как некий побудительный к действию импульс. В отличии от пажа мечей тут нет необходимости защищатся или нападать, у него в руках нет оружия как такового. Он скорее как некий герольд выйдет пред тобой, стукнет о пол своей могучей огненной палкой и провозгласит "Его Величество Случай к вам, собственной персоной" Внешне карта очень энергетична.
Хорошее толкование про ПЖ, просто и понятненько "побудительный к действию импульс". Остался Паж Кубков и Паж Пентаклей. Паж К - символ некой идеи, замысла, да такого огромного замысла, как его чудо-рыба. Одним словом классика. Хотя оригинальный текст Уэйта гласит, что это светловолосый, миловидный, немного женственный паж и т.д. Как-то сложностей этот Паж у меня не вызывает. А вот Паж Пентаклей так сильно заземлился, что нет у меня никакого полета мыслей. кроме общипринятых классических. Да и то, применяю с трудом. Кстати, свежайший пример на эту тему, мой коллега иногда позволяет себе поиграть на эти самые пентакли, хотя очень стеснен в дензнаках. Так вот, выпала ему сегодня карта Дня Паж П. Завтра узнаю, наверное в минусе, а то уж давно бы отзвонился на радостях.
Отправлено: 24.10.08 18:42. Заголовок: Пажа пентаклей я про..
Пажа пентаклей я про себя называю "ПРЕДВЕСНИК УДАЧНОГО ШОПИНГА" На самом деле, если идешь по магазинам и перед этим выпадает паж дисков - то покупки будут удачными и найдешь то что ищешь. Паж Дисков это знак что дорога к материальному приобретению открыта. Этот желтый диск- маленькое солнышко, который парит над его рукой, это как поднятая палочка регулировщика ГАИ - открывающая проезд. Вот что касается игры в казино, если ты имела в виду это, то тут надо признать то, что для игрока-игромана проиграть деньги и выиграть это, в принципе, одно и то-же. За деньги он покупает именно игру, т.е возможность играть. В этом смысле паж пентаклей говорит что он за свои деньги получит то, что хочет, а хочет он именно ИГРАТЬ.
Отправлено: 24.10.08 20:43. Заголовок: Led , чтобы придать ..
Led , чтобы придать практическую направленность обсуждению нашей замечательной колоды, может быть обсуждение продолжим в рамках уже имеющихся наработок. Для придания некой системности можно в таком ключе закончить с картами Двора, а затем начать проработку по мастям. Жду твоих предложений.
Отправлено: 26.10.08 18:41. Заголовок: Я просмотрела свои з..
Я просмотрела свои заметки по Пажам и кое-что выбрала. Раскладов было не очень много, но все равно это уже что-то. И так, Паж Пентаклей как шанс... В раскладе о продаже квартиры (в основной позиции) выпадал ПажП только в перевернутом виде. Знакомая продавала жилье, но ей предлагали все время низкую цену. Так что, ей пришлось продажу кв. перенести до лучших времен. Свои шансы она не реализовала. ПП, как действия... ПП пп выпадал как неправильное распоряжение дензнаками. Бестолковые траты. Led пишет:
цитата:
На самом деле, если идешь по магазинам и перед этим выпадает паж дисков - то покупки будут удачными и найдешь то что ищешь.
Это действительно так, если Паж П в прямой позиции. ПП, как предложения, связанные с материальной стороной (предложение работы, повышение в должности). ПП, как вестник новостей, информации. Новости как правило совсем незлобного характера на бытовые темы. У тебя наверняка есть чем дополнить.
Отправлено: 26.10.08 19:41. Заголовок: Aleksa пишет: Это д..
Aleksa пишет:
цитата:
Это действительно так, если Паж П в прямой позиции.
Дело в том, что я вообще не рассматриваю перевернутые значения. Обхожусь только прямыми уже много лет.
Aleksa пишет:
цитата:
совсем незлобного характера на бытовые темы
Пентакли это не только вопросы связанные с деньгами и бизнесом. Это очень поверхностно. Придворные карты пентаклей вообще очень благоприятны, разве-что всадник тяготеет к излишней щепетильности и меркантильности. Паж пентаклей может быть очень благоприятной картой если вопрос на отношения, он в этих вопросах даже "надежней" Пажа кубков.
Отправлено: 26.10.08 19:50. Заголовок: Led пишет: Паж пент..
Led пишет:
цитата:
Паж пентаклей может быть очень благоприятной картой если вопрос на отношения, он в этих вопросах даже "надежней" Пажа кубков.
А мне никогда не попадался ПП в раскладах на отношения. Очень интересно. Если можно, еще парочку слов про этот момент. А я без перевернутых карт вообще не могу делать расклады. Для меня перевертыши никаких трудностей не представляют. Без них, на мой взгляд, даже не интересно. Вот только Манара идет только на прямых.
Отправлено: 26.10.08 21:33. Заголовок: Led пишет: Паж пент..
Led пишет:
цитата:
Паж пентаклей может быть очень благоприятной картой если вопрос на отношения, он в этих вопросах даже "надежней" Пажа кубков.
Я рассматриваю ПП в вопросах отношений как указание на достаточно зрелую, устоявшуюся связь. И вообще, мне кажется, что в отличие от ПК, где имеет место чисто эмоциональный посыл, ПП в вопросах отношений дает что-то имеющее "земное" выражение, т.е. что-то более весомое и определенное. Aleksa пишет:
цитата:
Для меня перевертыши никаких трудностей не представляют. Без них, на мой взгляд, даже не интересно.
Я тоже не пользуюсь перевернутыми картами, ну просто не люблю их))
Отправлено: 27.10.08 00:36. Заголовок: Aleksa пишет: Для м..
Aleksa пишет:
цитата:
Для меня перевертыши никаких трудностей не представляют
Да дело не в трудностях, а в суете.... Просто нет единого мнения насчет перевернутых - некоторые ослабляют свое значение, некоторые меняют на противоположное....В самом начале своего знакомства с Таро я принял 2 решения: 1)Не переворачивать карты, 2) Не мешать большие и малые арканы.
Nicole пишет:
цитата:
Я рассматриваю ПП в вопросах отношений как указание на достаточно зрелую, устоявшуюся связь. И вообще, мне кажется, что в отличие от ПК, где имеет место чисто эмоциональный посыл, ПП в вопросах отношений дает что-то имеющее "земное" выражение, т.е. что-то более весомое и определенное.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 23.09.08 23:51. Заголовок: Таро "Царство Фэнтези"
, так что готова присоединиться к проработке, если возьмете 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума