Отправлено: 04.03.11 23:22. Заголовок: Таро ТОТА и другие кроулианские колоды - практика - 4
Кроулианская система Таро отталкивается от несколько иных принципов, нежели уэйтовская. Арканы Таро Тота, и всех последующих, подобных ей колод, имеют более высокие вибрации, чем про-уэйтовские (более приземленные, бытовые), поэтому выхватывают более тонкие слои информации и преподносят ее немного в другом виде. Часто кроулианские колоды называют энергетическими или магическими. Отличия в системах мировоззрения (несмотря на то что и Райдер-Уэйт, и Кроули, принадлежали к одному Ордену) отразились на созданных ими системах Таро и воплотились в значениях Арканов.
По уэйтовским колодам у нас много рабочих тем, с ними многие знакомы. А вот кроулианские остались незаслуженно обойденными, вероятно, по причине их меньшей распространенности и доступности. Исправляем это упущение и открываем новую темку для работы с этими колодами
Правда на форуме какой-то.. мм.. мрачняк.. мертвые с косами и все такое.. Интересно, руководство не намерено передать бразды правления в более деятельные руки? Инстаграмчики инстаграмчиками, но, справедливости (регулирования, ага) ради, форум визуально/функционально (например) застрял в каких-то доисторических эпохах.. Жаль будет, если все это сгинет просто так.. ((
Ну и до кучи, чтобы не спамить может пообсуждаем что-нить кроулианское? )
Magickal Tarot
Ситуация: жн и ее хотелки о самореализации (творческая стезя/графический дизайн +).
Триплет: Рыцарь (Король) Жезлов + Туз Мечей + Императрица
Совет (чтобы добиться желаемого): 2 Кубков
Я вижу столько вариантов, что могз кипит жестоко.. Хотелось бы услышать/прочитать стороннее мнение. Если есть желание и интерес (я не настаиваю, есичо). ))
Если коротко и по-быстрому, отбросив все прочие варианты:
По триплету: заморочил меня слегка Туз Мечей.. Ок. У меня он часто показывал именно общение/переписку ("цифру" и т.п.). Да и у этой колоды он достаточно специфичный (все эти птички с двух сторон). Если забежать дальше (до совета) - весьма коррелирует, ага. + Очевидное мажорное окружение (Рыцарь Жезлов/Императрица). Т.е. контакт бизнеса (в т.ч. идея/импульсы/активность/реальные "дядьки") и творчества (в т.ч. реализованное/воплощенное/продемонстрированное).
По совету: Общаться-общаться-общаться. Выходить в люди. Показывать себя. Заводить новые контакты. + Гармония/баланс и, практически, "делай, что хочешь/любишь" (главное, чтобы хотела и любила) - любовь согласно воле - весьма вольная трактовка, сорри, не удержалась. ))
Сорри, за сумбур (пишу на бегу).. И еще вернусь (и возможно допишу). ) Надеюсь, что еще увидимся. )
Endorphine Ух ты, ну у тебя и колоды, ну как всегда ( чешет затылок) Я пока ляпну между концертами на коленке: Туз М между Рыцарем и Императрицей как по мне, так стенка об стенку. Энергии дофига, желания и умения тоже.Но есть некая персона, которая индирект или директ все дело сводит в партер. Контакт- да, демонстрировать- да. Ассоциация- протиснуться в дверь коротко перед ее закрытием и сказать- " а вы знаете, можно и вот так". Т.е. удивить альтернативным видением/ технологией/чем там угодно. 2 Кубков, как ни крути, у меня всегда выходит малоплодное сотрудничество. Как когда-то моя бабуля говорила:" Если нету никого путевого, бери что есть. Плохой жених хорошему дорогу кажет". ,,,,,,,,,,,,,,,, Прям подпрыгиваю, дежа вю и все такое.Моя дорогая, ты открыла портал
Ситуация: жн и ее хотелки о самореализации (творческая стезя/графический дизайн +).
Триплет: Рыцарь (Король) Жезлов + Туз Мечей + Императрица
Я эту колоду не знаю, но у меня чистая Кроули и не так давно, поэтому строго не суди.
Я бы сказала, что карты советуют быть очень яркой, делать то, что будет делать ее очень яркой.Все карты говорят об этом. Рыцарь жезлов- это просто как вспышка огня, энергии. Туз мечей - в данном триплете может служит связкой, передачей огня через воздух к Императрице.
2 кубков в качестве совета - это дать волю тому внутреннему потенциалу, что есть. Там на карте из треугольника как бы испаряется вода, поэтому сказала бы, что дать себе волю.
cello, ох, вогнала же ты меня в ступор своей.. хм.. мрачноватой (?) трактовкой. ))) Все пыталась разглядеть что-то эдакое, но, блин, не вижу/не чувствую, честно. В принципе, я и сама не склонна посыпать все сахарной пудрой, но и преумножать печали смысла не вижу.
Ну например: сорри, не монтируется у меня Туз Мечей хоть с какими-то "стенками".. В принципе, именно им-то (Тузом) частенько стенки и выносят в хлам. Не всегда это весело и радостно, но такие дела. + Уже писала выше у меня реально выпадает на коммуникацию, писанину и т.п. Ну и озарить (чистой) идеей (огорошить незамутненным креативом) тоже может (в духе: пока не понятно где/когда/как, но прикольно - надо делать/ковать). Тут главное, юзать его во благо, согласно воле и т.д. (ну да, снова вспоминаем основную присказку дяди Алистера).
Двойка же Кубков вообще одна из самых светлых/чистых/сбалансированных карт практически в любой колоде. В кроулианской - точно. Правда, она частенько "обманывает ожидания", но обычно из-за того, что сами люди зачастую ждут от нее, пардон, какой-то развесистой клюквы и бразильских сериалов.. Блин, опять же не могу себе представить совет от кроулианской, в т.ч. и конкретно этой, 2 Кубков в формате - "жри, что дают". Если бы колода хотела дать такой совет (а по сути, послать по-дальше) - дала бы/не зажала, но, имхо, при помощи других карт.
Мы же сейчас говорим о Тота и прочих кроулианских, ну когда они припудривали ситуацию? Фиг дождешься. А вот сам налажать можешь - особенно, если будешь безудержно дергать колоду на одну и ту же ситуацию (злоупотреблять, ага). Тут она тебе и выдаст все, что угодно: от ужаса ужасного до чуда расчудесного.. А уж, если и сам себе накрутишь вавилонов.. Короче, иногда банан - это просто банан, угу.. Все просто.
Единственный "мрачняк", который вижу - это то, что кверентка не может реализоваться по принципу сферического коня в вакууме. Да - (сюрприз, гы) нужны еще какие-то люди. Да - возможно придется прислушиваться к советам более опытных/старших товарищей (типа, не сама самая умная) и делать, что говорят. Да - и самой нужно реагировать/отзываться/активироваться/не сидеть тихой мышью/действовать. Но это нормально. ) Это жизнь, baby. ))
Только не вздумай на меня обижаться, плз. Я тя оч лю. И очень рада была ознакомиться с твоей "версией событий". Даже рассмотрела кое-что в визуале (пока обдумывала твои слова), на что не обращала внимание ранее. И это исключительно твоя заслуга. Сама по себе фиг бы (снова) стала так яростно и внимательно буравить взглядом этот триплет. ))
burachekN, проще всего написать, что в целом согласна с таким видением. А формулировки и нюансы - дело десятое и субъективное. )) Ну и вообще, здорово, что заглянула на огонек. Втроем рассматривать расклад однозначно веселее. ))
проще всего написать, что в целом согласна с таким видением
Немножко не поняла, это ты согласна с моим видением или ты где-то у меня прочла, что я согласна с твоим видением?
Если второе, то я не совсем согласна с твоим видением, я написала то почему. Хотя колода твоя и расклад твой и тебе видней как правильно.
Для меня в данном раскладе Туз меч - это дырка, через которую огонь огня Рыцаря переходит Императрице и именно он делает ее Императрицей. У тебя идет речь о переписке/ общении. Я не считаю, что девушке нужно много общаться, я считаю, что ей нужно выразить себя. Другими словами сделать дырку в своей энергетике (Туз меч) для выхода огненной энергии Рыцаря огня, чтобы стать Императрицей. Для этого общение не обязательно да и не нужно. Да и мажорного окружения я там не вижу. Вопрос же стоял о самореализации. На мой взгляд карты сказали, что она достаточно яркая личность, что в ней много огня и ей нужно просто дать ему светить.
Еще раз - ок. Но, блин, либо я разучилась писать на родном языке, либо понимать его же.
Да нет, просто интересно стало, почему ты решила, что у нас одиноко видение. мне интересно твое, с радостью прочла, но я вижу немножко иначе. Хотя я же в этой системе новичок, тебе видней.
вогнала же ты меня в ступор своей.. хм.. мрачноватой (?) трактовкой. )))
На том стоим Крюсе-Майя , чревовещающая " всееее помрууут" Вполне может быть, что совершенно параллельно реальности все, что я написала. В оправдание себя- за последние год-два трактовки наработанные или классические у меня перестали работать. Вместо этого тыньцкает под крышей нечто иное, трудно обьяснимое. Порой все логично и укладывается в наработанную схему, порой противоречит привычному полностью. Как говорится- если ты говоришь с Богом, то это молитва, а если он с тобой- это шизофрения. Наверное шизофрения Хм, ну мрачноватой я бы трактовку все же не назвала Кстати, даже в старые времена 2 Кубков у меня показывала всегда нечто перспективное в плане будущего развития при участии будущих новых сторон , которые придется вовлекать/сами вовлекутся. Но- на момент самой двойки это именно что "бери пока что есть, потом раскрутимся". Обижаться вообще ни в жизнь , ты что
Отправлено: 26.12.18 00:50. Заголовок: Endorphine в целом с..
Endorphine в целом согласна с твоей трактовкой. Мое мнение, если совсем коротко: нужно скооперироваться/наладить взаимодействие с неким мужчиной, чтобы планы претворились в жизнь. А вообще неплохо было бы точно сформулированный вопрос картам услышать. Перспективы развития своего бизнеса/проекта?
неплохо было бы точно сформулированный вопрос картам услышать
Это да (твоя правда), но.. Этот расклад по сути: несколько импульсивная история, произошедшая некоторое время назад, которую выкладывать никуда не планировала — просто в какой-то момент зашла на форум, а тут такая (фигня).. история (ок). Захотелось слегка оживить ситуацию, по мере скромных возможностей. Обсудить. Подискутировать.
(Действительно не помню окончательной формулировки вопроса — не записывала; да, зафиксировала карты; даже слегка порадовалась, что расклад получился вполне "органичным"/цельным — тут, пожалуй, отдельно стоит отметить, что ситуация не "загаданная" до мозолей, т.е. все как сам (Кроули) рекомендовал-советовал, гы).
Реально, жаль форум.. Все эти наработки, все люди, все персонажи..
cello
цитата:
2 Кубков у меня показывала всегда нечто перспективное в плане будущего развития при участии будущих новых сторон , которые придется вовлекать/сами вовлекутся. Но- на момент самой двойки это именно что "бери пока что есть, потом раскрутимся"
Ага! Нюансы (обожаю их, моих любимых - омномном)!
Я всегда открыта авторским видениям. (Типа, открывает неожиданные чакры — не подумай чего неприличного.)
Серьезно (кх-кх)!
burachekN
цитата:
Ты давно в этой системе? Как начинала?
Можно коротко ответить: "всегда" и "как-то так" (честно, не думаю, что это важно/интересно/релевантно по отношению к теме (Таро ТОТА и др.)).
Во-вторых, я искренне думала, что ты предложишь обсудить карты/расклады и все такое (личные субъективные отыгрыши/видения ситуаций). )
Например: как у кого отыгрывается Вселенная? Особенно, на итоговых позициях + даже, если весь предыдущий расклад не сулил ничего хорошего (слова "минорный" и "мажорный" я теперь вообще опасаюсь употреблять).
Не предлагаю именно это обсуждать, но, для примера сойдет. (Лично я бы продолжила препарировать Туз Мечей, желательно, в реальных раскладах. )
burachekN
Кстати, если обсуждать ранее возникшее.. ээ.. недопонимание? Перечитала на свежую голову.. Ничего не поняла. К счастью? Но гештальт закрывать, видимо, надо? )
Так поняла, что "стартовый отчет" — вот эта фраза:
Endorphine пишет:
цитата:
проще всего написать, что в целом согласна с таким видением. А формулировки и нюансы - дело десятое и субъективное.
В ответ на это:
burachekN пишет:
цитата:
Я эту колоду не знаю, но у меня чистая Кроули и не так давно, поэтому строго не суди. Я бы сказала, что карты советуют быть очень яркой, делать то, что будет делать ее очень яркой.Все карты говорят об этом. Рыцарь жезлов- это просто как вспышка огня, энергии. Туз мечей - в данном триплете может служит связкой, передачей огня через воздух к Императрице. 2 кубков в качестве совета - это дать волю тому внутреннему потенциалу, что есть. Там на карте из треугольника как бы испаряется вода, поэтому сказала бы, что дать себе волю.
Ок. До сих пор могу утверждать, что "в целом согласна с таким видением". Не знаю, как еще объяснить и расписать (на великом, могучем): "вектор рассуждений мне кажется вполне логичным" + "считаю подобную трактовку приемлемой, как вариант" + так?
Ок. Напоминание: проще — не всегда лучше (это я сама себе про свою собственную фразу).
Дальше (после твоих поясняющих сообщений) конечно несколько интереснее (на мою относительно свежую голову, ага):
burachekN
цитата:
Для меня в данном раскладе Туз меч - это дырка, через которую огонь огня Рыцаря переходит Императрице и именно он делает ее Императрицей. У тебя идет речь о переписке/ общении. Я не считаю, что девушке нужно много общаться, я считаю, что ей нужно выразить себя. Другими словами сделать дырку в своей энергетике (Туз меч) для выхода огненной энергии Рыцаря огня, чтобы стать Императрицей. Для этого общение не обязательно да и не нужно. Да и мажорного окружения я там не вижу. Вопрос же стоял о самореализации. На мой взгляд карты сказали, что она достаточно яркая личность, что в ней много огня и ей нужно просто дать ему светить.
1. "Дырка. Дырка в энергетике. Сделать дырку в энергетике" - для меня неоднозначные формулировки. Почему Туз Мечей в данной ситуации выступает не в качестве (например) "портала/потенциала/претендента/орудия" (и т.д. и т.п.), а в качестве "дырки"?
(Дырки, Карл!)
...
2. Мейби, всем дружно стоит (при желании, мыр!) обсудить, понятие "мажорное окружение"? Кроме шуток, без иронии. В духе: что-кому-какое-почему и все такое.
Как минимум, никакого минора в этом "окружении" не вижу. Ну и для "посредственного"/середнячка (как вариант).. хм.. Не многовато ли тузов, королей и СА (+ практически представлены все стихии)? Да-да. СА, Тузы, Придворные бывают разные. Но эти? Ну если только субъективно испытывать что-то "личное" против огненного (огонь огня, да)) товарища и одного из трех базовых* СА.
klarex ох, сорри.. Не печалься, птичка. Думай о наступающих праздниках. И если (вдруг) тебе кажется, что ты "ничего не успеваешь", представь, что вся моя готовность заключается в 6-и бутылках шампанского (правда отличного) и банки консервированных ананасов.
Endorphine Моя готовность заключается в том, что я просто знаю, где и с кем я буду встречать этот Новый год. Закупаться едем только 30 с утра. Готовить 31 буду. Но, не поверишь, я не парюсь вообще. По фиг абсолютно. Не пойму, почему так. То ли потому, что это все не так уж и важно, то ли потому, что все равно, что ни сделаю, все будет не так как у мамы А все-таки хорошо, что ты хотя бы иногда здесь показываешься. Давай еще че-нить пообсуждаем?
я моя готовность заключается в 6-и бутылках шампанского (правда отличного) и банки консервированных ананасов.
Count me in Совершенно правильное соотношение Я б еще моцареллы взяла и крем-брюле готовое, в формочках. klarex, Endorphine с наступающим, девули. Все звездная пыль, наслаждаемся кратким моментом жизни :-)))))
Тут смешная история произошла. Делала заказ в инет-магазе. Выставили счет. На автомате посчитала цифры = 21. Я такая, ооокеееей, посмотрим.
(Карты дергать по такому поводу не хотелось. Просто вспомнила визуал некоторых: Тота, Виа, Навигаторы — стандартный свой набор, короче. С Магическим тут немного сложнее. Проще показать ниже "почему", чем объяснять словами.)))
Результат: 1-ый звонок от них, мол все есть, курьер чуть ли не за дверью уже.. и какие-то дурацкие отмазки, что, мол, у курьера не будет сдачи, бла-бла-бла (много слов). 2-ой звонок с сообщением, что им звонили со склада — нет одной позиции (из 3-х). Я отменяю заказ целиком.
Но вообще интересно. Т.к. не смотря на кучу позитивных значений, указанных и у Кроули, и у Дюкетта, и у авторов Magickal Tarot, VIA, Navigators of the Mystic Sea — меня эта карта всегда немного настораживает, если выпадает в раскладах. Т.е. я абсолютно не удивилась вышеописанному "итогу". Так же, как и (мной же инициированному) "развороту" (для пороговой/предельной карты — в принципе, норма).
Но! Это уже следующая (освежающая, ага) мысль. Мейби, я тороплюсь? Ну серьезно? Вселенная, мягко говоря, карта не слишком шустрая. И это конкретное приобретение просто откладывается во времени: все будет, но позже, возможно с некоторым геморроем (куда без него).
Понимаю, что ситуация (нумерологически-)специфическая (гы), но обсудить Вселенную все равно интересно. )
p.s.:Кстати, глядя на визуальное воплощение карты в VIA, так и представляешь весь этот предновогодний разброд и шатание (крутите меня, крутите).
Во-вторых, я искренне думала, что ты предложишь обсудить карты/расклады и все такое (личные субъективные отыгрыши/видения ситуаций). )
Та я снисняюсь... Первая моя карта на вопрос Как я буду справляться с гаданием на этой колоде вышла 10 ж. И я заглянула в книжечку: Сила оторванная от духовных источников. И это было точно. У меня часто бывает такой сбой из-за своей неуверенности, что я почувствовала одно в раскладе, а ум, логика сказали другое. Вот это моя проблема. И 10 жезлов, здесь я уже точне почувствовала, именно это и показала.
И начала я работать с этой колодой, но она не давалась и выходили сплошные фигурные карты, как будто других в колоде нет. ОДной из самых близких мне карт была Рыцарь жезлов, огонь огня. Это человек-вспышка, ну или я вспышка, это мгновенная реакция. Это конфликт, в котором ты подавляешь. А потом так же остро раскаиваешься. А после него Королева жезлов уже не так остро - это когда уже на тебя наезжают, но это не злоба, а именно вот такой напор энергии. Тебе диктуют, тебя отшивают. Принц жезлов уже мягче - это передвижение, причем неожиданное, незапланированное.
Что касается Вселенной. У меня она проигрывалась как новые знания, обогащающий разговор, когда ты что-то узнаешь, начинаешь понимать. И еще карта Вселенная проигралась как избрать на второй срок (начальника). В твоем же случае я думаю, что Вселенная это все же Сатурн - ограничения. Также это карта завершения, т.е. товар закончился, выбор ограничен.
Endorphine пишет:
цитата:
1. "Дырка. Дырка в энергетике. Сделать дырку в энергетике" - для меня неоднозначные формулировки. Почему Туз Мечей в данной ситуации выступает не в качестве (например) "портала/потенциала/претендента/орудия" (и т.д. и т.п.), а в качестве "дырки"?
(Дырки, Карл!)
Ну это я так выразилась для наглядности. Если бы была рядом, я бы сделала движение выпад шпагой.А вот этот Туз мечей - это не просто дырка, это то ЧТО делает это и оно таки ее сделает в прямом смысле этого слова. Эта карта у меня часто выходит. И один раз упала бутылочка с лаком для волос и пробилась дырка в дне. И вот Туз м - это не сама дырка в бутылочке, это момент ее падения и соприкосновения с полом. Вот это я имела в виду - резкое и эффективное действие. И травма руки была по этой карте.
А еще мне часто выпадает карта Папа. По ней были похороны, по ней было все спокойно, тебя никто не трогает и ты никого, но вместе с тем ты все же что-то делаешь, но , опять же, все как всегда делаешь.
2-ой звонок с сообщением, что им звонили со склада — нет одной позиции
Еще можно предположить ограниченность ассортимента. Хотя на то, что чего-то не хватает, я бы ожидала скорее 5 Дисков. А вообще (я как всегда со своим пессимизмом и лишь бы поспорить) Вселенная могла показать тупо сам Интернет-магазин. Ты же не карты вытягивала и вопрос не задавала.
Ну "мажорное окружение" это тот, кто в социуме стоит выше. Есть другое значение, более прямое - это радостный, бодрый.
Может ли быть окружение бодрым и радостным? На мой взгляд только временно. У тебя стоит Императрица и ты это воспринимаешь как мажорное окружение? В принципе действительно Императрица и есть мажор. Endorphine пишет:
цитата:
Не многовато ли тузов, королей и СА (+ практически представлены все стихии)? Да-да. СА, Тузы, Придворные бывают разные. Но эти? Ну если только субъективно испытывать что-то "личное" против огненного (огонь огня, да)) товарища и одного из трех базовых* СА.
Если брать по силе динамики и энергии, то две сильные карты в моем понимании переливаются в очень спокойную как сама Природа карту.
Сообщение: 742
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
Отправлено: 07.01.19 05:51. Заголовок: Пардон. Буду отвечат..
Пардон. Буду отвечать порционно. ) Обстоятельства-с, объемы (да и вообще голова странно варит). )
burachekN пишет:
цитата:
Первая моя карта на вопрос Как я буду справляться с гаданием на этой колоде вышла 10 ж.
Хм, не легкая карта, да. Однако, еще немного побуду упоротым оптимистом — многое зависит от личного отношения/состояния в конкретный момент (психология с субъективными тараканами сюда же), индивидуальных особенностей ("что русскому хорошо" и все такое: известный факт, что кому-то и достижение не достижение, пока вполне реальный пуд соли не сожрал).
10-ка — аркан переходный, пороговый, портальный. Зачастую знаменует качественные (скачкообразные) перемены. Но по (stand-alone) одиночной карте судить трудно.
Кстати.. Ты писала, что колоду только прорабатываешь.. Может помнишь, тебе карта визуально понравилась (когда ты впервые ее увидела)? Мне вот лично (миллион лет назад, при первом просмотре, помимо прочих) зверски понравилась 5 Жезлов (какой пассаж). )
burachekN пишет:
цитата:
Рыцарь жезлов, огонь огня. Это человек-вспышка, ну или я вспышка, это мгновенная реакция. Это конфликт, в котором ты подавляешь. А потом так же остро раскаиваешься. А после него Королева жезлов уже не так остро - это когда уже на тебя наезжают, но это не злоба, а именно вот такой напор энергии. Тебе диктуют, тебя отшивают. Принц жезлов уже мягче - это передвижение, причем неожиданное, незапланированное.
(Про выделенное) Не зная твоих "лун и солнц" судить трудно (тебе лучше знать, какой ты Рыцарь Жезлов)..
Забавно.. Но личному опыту, за все "наезды" отвечают скорее более "приземленные" карты: Принцы (Огонь, Воздух, Вода.. "Лев", "Водолей", "Скорпион".. Тиферет), ну и Принцессы Мечей/Жезлов/Дисков (Малькут) могут отметиться.. Последняя своей тотальной непрошибаемостью (даже "тупостью") и феерической неподвижностью, например. Первые же могут, грубо говоря, нахамить и наблевать в прихожей (при чем, относительно буквально).
Королевы же тоже.. "молодцы" ("Овен", "Рак" и щука, блин). Тут долго можно распинаться.
А вот Рыцари, хм. Они такие.. Короли. Так высоко (Хокма). Раскаяние? Ох. Блин. Его и от Королев (Бина) хрен допросишься.
Кстати.. Отличный вопрос, как выглядит стыд (чувство неловкости, испытываемое после гипотетического совершения некоей лажи) в тарошном изложении?
На вскидку (относительно "легкий" стыд, "без последствий"): Принц Жезлов + 9 Мечей + Солнце И сверху/снизу колоды XII СА или Регулирование, например — ну это так. До кучи. )
Кстати.. Ты писала, что колоду только прорабатываешь.. Может помнишь, тебе карта визуально понравилась (когда ты впервые ее увидела)? Мне вот лично (миллион лет назад, при первом просмотре, помимо прочих) зверски понравилась 5 Жезлов (какой пассаж). )
Понравилась ли? Вот сложно сказать. Дело в том, что мне изначально сами рисунки этой колоды не нравились. Они мне были какие-то аляпистые, не выразительные. Поэтому долго не покупала эту колоду. Но меня тем не менее к ней все время тянуло и я периодически читала о ней, о Кроули, т.е. все равно проявляла интерес. И где-то на уровне подсознания я знала, что я ее куплю. Поэтому если под понятием "понравилась" ли мне карта понимать визуальное, то то, ну как-то так. Но вот от карты веяло какой-то торжественностью и у меня было вот это чувство, что я обладаю чем-то таким загадочным, магическим, недоступным. Поэтому наверное такая карта. Я вытянула и сразу в книжечку, что с колодой и первая фраза: Эта карта показывает Силу, оторванную от духовных источников. Я даже не все значение прочла, а вот глаз упал сразу на эту фразу и я подумала, что как точно. Я подумала, что я себе не доверяю, что мой разум не согласуется с моей интуицией и это моя проблема.
Рыцарь жезлов выходил дважды. ОДин на меня, другой раз на другого человека. На меня - у меня с мамой был мирный разговор о том, о сем. И тут мама зацепила какую-то тему и я с присущей мне властностью в интонациях (мой Юпитер в Скорпионе как упр. 1 дома и мой сильный Сатурн тоже в 1 доме. Солнце у меня самая сильная планета в квадратуре к Луне, она поражена и слабая). Я просто подавила маму своим напором, вспышкой, непререкаемостью интонаций. А потом вечером мне было жаль маму, мне не было стыдно, мне было жаль ее, что она уже не может, как раньше, дать мне отпор. Возможно ты права и стыд, это уже другая должна быть карта, а я все в кучу смешала.
Что касается как изображают карты стыд, у меня было Принцесса кубков вышла на оправдания, когда человек оправдывался. Но испытывал ли он стыд при этом я не знаю. Ответ колоды 6 жезлов Принцесса дисков 6 мечей. Обычно я не смотрю верх/низ, но сверху 3 дисков, снизу - Дявол. Две шестерки, как карты равновесия. 6 жезлов и 6 мечей как понимание ситуации, понимание точности. Все три карты более менее означают равновесие. Т.е. ты перевесил полномочия, а теперь приводишь энергию в равновесие. Может так. Обычно я не смотрю верх/низ, но сверху 3 дисков, снизу - Дявол.
И еще интересно что, когда я начала делать первые маленькие расклады на 1-3 карты мне выходили постоянно фигурные карты. Доходило даже до смешного и я поняла, что колода меня просто направляет к истокам, к изучению основ этой колоды. И таки да, колода становится ко мне ближе и податливей.
Так вот фигурные карты.
Принц мечей - это разговор по телефону с оноко больным братом о его болезни и о деньгах, которые я ему дала на операцию. Его реакция была неожиданной, он не хотел принимать эти деньги. Принц жезлов - поездка за покупкой подарка. Другой раз - я ушла раньше времени с работы и перед уходом вытянула карту - Принц жезлов. - звонила моя начальница типа что-то ей надо, но на самом деле это был контроль на работе ли я. Принц дисков - заказ по телефону подарка. Рыцарь кубков вышла на новость о том, что мой молодой коллега стал моим начальником на время отпуска заведующей и мне это понравилось. Королева жезлов - диктат со стороны моей начальницы, раздражающие моменты Королева мечей - общение с коллегой, которая ко мне хорошо относится, но в душе я была несогласна с ней, с ее заселением в наш кабинет.
Вселенная могла показать тупо сам Интернет-магазин. Ты же не карты вытягивала и вопрос не задавала.
Ага. Права во всем. Но, как понимаешь, меня потянуло на эксперимент. )
Ну и любопытно-таки про Вселенную. Видимо стоит запилить пару тройку цитат из вышеупомянутых талмудов, чтобы интерес был более понятен.
Ну вот один (вопиющий, гы) пример:
цитата:
Material Level
The Universe represents the desire or goal inquired about, whatever it may be. Dignified in the Result Position, it signifies the achievement of that goal no matter what the rest of the reading says. Otherwise, it just shows how important the aim or desire inquired about is to the querent, at least at the time of the reading. It is a prime symbol of honours and success, often gained through hard work or tenacious effort. The Universe also signifies fertility on all levels: mind, body and the earth. It can therefore suggest a career in creative writing, or any creative use of one's mental talents. Or, on another level, parenthood, or an aptitude for gardening, agriculture, forestry, or animal husbandry.
Выделенная фраза и зацепила.. Стало интересно: было ли у кого такое? Когда весь расклад в ж..у, а итоговая Вселенная (в Красную Армию) взяла и все "исправила" — выдала на блюдечке с каемочкой. ))
burachekN Мажоры/миноры = позитив/негатив (относительно благоприятное/неблагоприятное окружение). Именно этот смысл вкладывался. Не более того..
По дефолту (сами по себе и в вышеприведенном триплете), Императрица и Рыцарь Жезлов — вполне себе благоприятные карты. По крайней мере, уж точно не минорные/негативные. Ну и, в целом, не то сочетание (карт в триплете), чтобы хоть у одного из арканов выдать 100%-мегатонное теневое значение.
burachekN пишет:
цитата:
в очень спокойную как сама Природа карту
Понимаю о чем ты, но..
Вот честно, руку на сердце положа, выражение "спокойный, как сама природа" — разве не кажется оксюмороном?
Мне очень нравится визуализация этой карты в Навигаторах:
(вулканы-водопады-бегемоты-и т.д. и т.п.)
burachekN пишет:
цитата:
Понравилась ли? Вот сложно сказать. Дело в том, что мне изначально сами рисунки этой колоды не нравились. Они мне были какие-то аляпистые, не выразительные.
Хм. Забавно. У меня тоже были смешанные чувства при первом знакомстве.. Отдельные арканы нравились, отдельные вызывали, мягко говоря, "непонимание" (WTF?! и все такое, если коротко). Правда, выбирала миллион лет назад и вслепую (даже имя автора мне мало о чем говорило).. Ну и.. Первая колода. Такие дела. Мне еще и "greenie" в букинисте отсыпали — когда поняла, что сами эти (напечатанные) карты старше меня — немного накрыло. )
burachekN пишет:
цитата:
(мой Юпитер в Скорпионе как упр. 1 дома и мой сильный Сатурн тоже в 1 доме. Солнце у меня самая сильная планета в квадратуре к Луне, она поражена и слабая)
Честно говоря, настолько глубоко не копаю — астрология для меня скорее прикладная история. Ибо, если туда копать, то.. Копать не перекопать. )) Та же история с каббалой. Тут либо надо жизнь посвящать, либо пользоваться плодами трудов и брать только самое необходимое, вкусное, полезное (плюс/минус).
Имелись в виду скорее совсем примитивные вещи: луна и асцендент. Весьма интересно бывает посмотреть на себя в этом ракурсе и на конкретной колоде..
burachekN пишет:
цитата:
Что касается как изображают карты стыд, у меня было Принцесса кубков вышла на оправдания, когда человек оправдывался. Но испытывал ли он стыд при этом я не знаю. Ответ колоды 6 жезлов Принцесса дисков 6 мечей. Обычно я не смотрю верх/низ, но сверху 3 дисков, снизу - Дявол. Две шестерки, как карты равновесия. 6 жезлов и 6 мечей как понимание ситуации, понимание точности. Все три карты более менее означают равновесие. Т.е. ты перевесил полномочия, а теперь приводишь энергию в равновесие. Может так.
Интересный триплет..
Про Принцесс немного не понятно — Кубков/Дисков? Сначала была Кубков, а на пояснение вышел триплет? Как бы то ни было.. (В случае с Кубками несколько большая эмоциональная вовлеченность.)
Имхо, как такового "стыда" не было.. Но было понимание необходимости некоторых действий/ритуалов (посыпаем голову пеплом и расшаркиваемся) во имя сдвига с мертвой точки. Есть в этом триплете некоторый условный цинизм — 6 Жезлов — человек точно знал, что нужно для "победы" и (скорее всего) был заранее уверен в результате.
Верх/низ в данном случае тоже в тему.. "Здесь не чисто играют" (с). Ну или не вполне чисто.. Расчетливо скорее. Но расчет этот.. хм.. естественный, природный, бытовой (теплый-ламповый, ага). Эдакий "рабочий прагматизм". Ну и возможна некоторая вынужденность..
На нижние/верхние (и прочие ухищрения типа "квинтов") смотрю исключительно как на дополнительную информацию. Не более. Главное — выпавшие карты.
В триплете Принцесса дисков. Принцесса кубков - это из моей записной значения, что отыгрались. Endorphine пишет:
цитата:
Имхо, как такового "стыда" не было.. Но было понимание необходимости некоторых действий/ритуалов (посыпаем голову пеплом и расшаркиваемся) во имя сдвига с мертвой точки. Есть в этом триплете некоторый условный цинизм — 6 Жезлов — человек точно знал, что нужно для "победы" и (скорее всего) был заранее уверен в результате.
согласна, что чел точно знал, что нужно. Стыд - это чувство, а здесь карт кубков нет (Принцесса дисков). Мне понравилось твоя расшифровка.
Сейчас эту колоду "тренирую"... ну, или она меня в теме упражениня на разгадывание преступников и другое.
Вот как ты смотришь значения, ведь в этих колодах оч важнА энергетика, стихии. И я заметила, что вроде карты и похожи по значения с Уайтом, но оттенки разные.
Припоздала я. Первым делом предвосхищу свои рассуждения тем, что с Кроули я как-то вот уже года три как не встречаюсь. В силу инертности моего ума перестали его колоды со мной беседовать, задолбались стучаться в закрытую дверь. Перешла я на Мари Эл, она является неким симбиозом кроулианской традиции и авторских глюков. У меня работает оракулом. Надо сказать, что практически все колоды стали со мной беседовать, как с пациентом закрытой клиники- картинками, медленно и терпеливо. Постепенно отфильтровались колоды Круг Жизни, Джил Таро, Мари Эл и Театр Кукол на отношения. Это была преамбула. А теперь ко Вселенной. Не люблю эту карту. У меня она ничего хорошего не показывает. Окончательный итог не в позитиве. Смерть, окончательный уход/отьезд. Физическое ( в смысле дистанционное, не физиологическое. Хотя одно без другого...) отдаление надолго, если не навсегда. По твоему вопросу это как если бы ты заранее была не на 100% настроена на получение товара. Типа пробный камень- получу-хорошо, не получу- не пропаду. Интуитивно чувствовала некий провал в пространстве. Нет связочки, которая завязывается в момент заключения реальной сделки. И то, что ты сама шторнировала заказ, это подтверждает. Если бы они тебя кинули, т.е. деньги взяли- товар не выслали - деньги не вернули, то была бы не Вселенная. А тут именно что- не связалось, осталась пустота, в ней ничего не вырастет, ни плюса ни минуса. Все остаются при своих. Не в тему, но пока не забыла- Шут кроулианский на чакровом раскладе показал на венчике товарища "раскрытие сознания" с помощью ЛСД. Причем упражнялся кверент именно в момент расклада.
Вот как ты смотришь значения, ведь в этих колодах оч важнА энергетика, стихии. И я заметила, что вроде карты и похожи по значения с Уайтом, но оттенки разные.
Не совсем понятно. Вопрос или утверждение? ))
cello
цитата:
А теперь ко Вселенной.
цитата:
По твоему вопросу это как если бы ты заранее была не на 100% настроена на получение товара. Типа пробный камень- получу-хорошо, не получу- не пропаду. Интуитивно чувствовала некий провал в пространстве.
Ну тут четко в цель (вместе со всеми образами/метафорами).
цитата:
А тут именно что- не связалось, осталась пустота, в ней ничего не вырастет, ни плюса ни минуса. Все остаются при своих.
Вооот.. У меня тоже не вполне позитивные эмоции, мягко говоря. Карта — тяжелая. Неповоротливая. Земля. Сатурн. Фиг сдвинешь с места, но (!!!) провернуть тудым-сюдым (тут даже немного удивительно, что) собственноручно можно. Причем достаточно шустро.. Но это либо вращение вокруг своей оси, либо колебания по принципу "ваньки-встаньки".
А вот на более "длительные дистанции", на которые, в принципе, она (Вселенная) и заточена.. Хм. Тут меня терзают сомнения. Мейби, просто не хватает терпения (истории наблюдения)? И все "перекрывается" (если ситуация "животрепещущая") иными раскладами, либо просто забывается? Т.е. некоторая условная лажа оператора имеет место..
Ну и.. Очередная мантра про "пороговые/переходные карты" (Дурак/Вселенная (2), Тузы (4), Десятки (4), Принцессы/Пажи (4), Рыцари/Короли (4)).. Это правда. И это не просто. (Ну и.. Их 18, Карл!))))
cello
цитата:
на венчике товарища "раскрытие сознания" с помощью
Сообщение: 754
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
Отправлено: 19.02.19 14:49. Заголовок: Хмм.. И снова все за..
Хмм.. И снова все затаились. )
Девы (и не только), давайте, уже что-нибудь обсудим, а? )
Я уже готова пожертвовать собой и разложить "Попутчиков" - 15 карт (или второй любимый расклад - 10 карт на подобную тематику, тоже "плашечного" типа - имхо, идеальный вариант для колод без перевертышей) на себя и того парня..
Вопрос в том, будет ли это хоть кому-нибудь интересно?
Пока настрой, из кроулианы, на Навигаторов и VIA..
Кстати или некстати- новым делом последних недель отразилась эта Вселенная как: "попал в колесо- крути педали. Остановка не предусмотрена". Все запланированные мероприятия приносятся в жертву возникающим форс-мажорам. Как только появляется люфт-окошечко- так срабатывает " мне уже ничего не надо, дайте яду и отправьте меня малой скоростью куда- нибудь" Петля, возникшая в реалиях, напоминает 2 Пентаклей. Бежишь, попутно что-то делается, но ты ничего не видишь по причине "вот, новый поворот..."
Отправлено: 19.02.19 16:37. Заголовок: У меня есть кое-что ..
У меня есть кое-что для обсуждения. Я выложу и давайте обсудим.
Ситуация. Одна моя коллега судится с моей начальницей за оскорбление личности. Суд много раз откладывали по разным причинам.
Перед судом выложила несколько карт. Результат уже известен. Вот они.
1. Вот так пройдет суд (атмосфера, сама ситуация в суде) - 3 дисков Наконец началось что-то двигаться, было положено начало обсуждению.
2. Вот это результат для свидетелей (это наши коллеги, которые пошли свидетелями по требованию начальницы) - Туз мечей Их отсеяли, оставили только двоих из восьми и их не пустили в зал суда , и они не свидетельствовали. Настроение у большинства после суда была плохое, им было неприятно все это.
3. Это результат для начальника моей начальницы (он тоже там фигурирует) - 8 мечей Он просто присутствовал. но в обсуждении участия не брал, еще не выступал. И еще я думаю, что он сожалел, что вмешался, впутался в это. Он действительно по неосторожности впутался - подписал какую-то бумагу.
4. Вот это результат для ответчицы (моей начальницы) - 5 жезлов Она выступала и осталась очень недовольной. Для нее это выступление было оч сложным, тяжело далось. Все было не так, адвокат была недовольна ею.
5. Вот это результат для того, кто подавал в суд - Вселенная Для нее наконец началось рассмотрение дела и будет уже существенное продолжение. Т.е. как и сказано у Кроули это одновременно и начало и конец. Конец волоките и начало рассмотрения дела.
6. Будет ли принято окончательное решение - 3 жезлов было принято решение сделать перерыв и перенести заседание. ____________________ 7. Будет ли удовлетворена истец - 3 жезлов В целом она довольна, что все начало двигаться. (Здесь я уже собрала карты и вытянула такие дополнительные).
8. Будет ли удовлетворена ответчица - Королева жезлов + 4 чаш. Нет, ее адвокат была недовольна ее не уменем выступать.
9. Будут ли там присутствовать мои коллеги (я еще не знала пойдет ли кто-то) - 6 жезлов Да, в полном составе.
Как думаете, как сработали карты? Т.е. в духе Тота, как можно объяснить почему именно такая карта вышла, а не другая? Т.е. как работают эти карты?
Сообщение: 755
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
Отправлено: 19.02.19 17:17. Заголовок: burachekN Сейчас п..
burachekN
Сейчас по-быстрому.. Навскидку..
Вот тут Вселенная - действительно "та самая" Вселенная (похоже на то, по крайней мере).
Единственный СА в раскладе и на позиции истца - она уже (!!!) добилась максимума (от вероятного/гипотетического). Т.е. возможно она и на такой результат не рассчитывала (что все реально закрутится/завертится). И, мейби, даже от себя самой такого не ждала (эдакий эффект бабочки - вроде бы слегка махнула крылышками - очнулась, а тут уже серьезная движуха/мясорубка - затянуло по инерции - Сатурн, ага).. Хм..
3 Дисков, Туз Мечей - имхо, идеально отработали (с учетом вопросов). Суд должен "работать". Свидетели - "давать показания". (Ранее писала, что у меня Туз Мечей в т.ч. и на сообщения/писанину/говорильню выходит - в данной ситуации карта вышла, как и Тройка Дисков, чисто на характеристику ситуации/процесса - имхо, имхо, имхо).
То, что по Тузу Мечей кого-то отсеяли - тоже логично.
Тут было бы интересно посмотреть на саму конфигурацию расклада - что с чем рядом лежало. (Именно поэтому люблю фотографии/реконструкции раскладов, ну и плашечные расклады, как таковые.)
Чуть позже еще постараюсь посмотреть..
Судебные дела.. Бррр.. Путаюсь.. Кто-где-кого..
cello
цитата:
А руку на пульс можно будет положить? Хотя я только все испорчу своей ипохондрией
Сообщение: 756
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
Отправлено: 20.02.19 14:51. Заголовок: Хей, люди (мимопрохо..
Хей, люди (мимопроходящие в т.ч.), а вы-то где? Вроде повод отличный обсудить/по косточкам разобрать, а вы опять "в кусты"?))) Не порядок! Давайте уже как-то поактивничаем слегка.. Если у кого есть какие-то сомнения - не сомневайтесь/не стесняйтесь, тут любому мнению рады!
Еще раз посмотрела.))
burachekN
цитата:
Как думаете, как сработали карты?
На мой взгляд - отлично сработали. Да и ты сама все прекрасно видишь, вполне себе по полочкам разложила. Не вижу поводов для сомнения в себе или колоде..
Помимо того, что уже было сказано в сообщении выше - лично меня заинтересовала 5 Жезлов (люблю ее у Кроули, не смотря ни на что))..
Так понимаю, что сначала были вытянуты карты с 1 по 6-ю. А 7 - 9 позиции позже (судя по повторяющейся 3 Жезлов). Соответственно, воспринимаю 7 и 8 позицию, скорее как допы к 4 и 5 (вопросы по сути дублируют друг друга). Т.е. получается как-то так:
5 Жезлов + Королева Жезлов + 4 Кубков 4. Вот это результат для ответчицы (моей начальницы) - 5 жезлов 8. Будет ли удовлетворена ответчица - Королева жезлов + 4 чаш
Вселенная + 3 Жезлов 5. Вот это результат для того, кто подавал в суд - Вселенная 7. Будет ли удовлетворена истец - 3 жезлов
Про Вселенную особо повторяться не буду (опять же - сообщение выше).. Но 5 Жезлов интересна и в т.ч. потому, что это Сатурн во Льве. Я далеко не великий астролог, но на такие вещи (с учетом конкретного расклада) не могу не обратить внимание.. Сатурн рулит вообще всей этой историей. Есть ощущение, что в какой-то момент кто-то недооценил/упустил/проглядел ситуацию, а она в итоге набрала обороты (по инерции, как снежный ком) и вот теперь все дружно болтаются на орбите этой далеко не самой легенькой планеты.
У начальницы - огня многовато.. Не самого однозначного (с учетом общей, скажем так, конфигурации). + Интересен твой коммент по поводу "неумения выступать". Ох.. Сорри, таки запощу соответствующую карту из Навигаторов (один из персонажей держит руку как раз в районе 5-ой чакры - реально был случай, когда трактовала этот аркан конкретно как "трудности с самовыражением" и да, попала в цель).
Королева Жезлов, ни для кого не секрет, периодически отжигает совсем уж не по-детски.. Теряет контроль, зарывается в законченный аторитаризм и самодурство. Может психануть и устроить истерику, может просто (от переизбытка всего и вся) зажевать язык и буквально начать заикаться.. Ну тут можно писать бесконечно. Тут уж тебе лучше знать, что конкретно произошло..
4 Кубков - коготок увяз.. И нахрапом (5 Жезлов + Королева Жезлов) решить ничего не получилось. Пропадет ли вся птичка - на данный момент не ведомо. Расклад (по твоим словам) отыгран. История на временной паузе.. По дважды вышедшей 3 Жезлов - есть разные варианты (в процессе "созревания").
Отправлено: 20.02.19 16:05. Заголовок: Вот как я хотела бы ..
Вот как я хотела бы разобрать. Сопоставить то, что дает Кроули с тем. как выходит в ситуации.
3 монет в первой позиции атмосфера суда. Она была конструктивной, реально конструктивной. Потому что суд идет уже больше года. Каждый раз кто-то не приходил на заседание. либо судья не мог прийти.
3 дисков, обозначена как Труд ,- автор указывает как Марс (активность) в Козероге (терпение и упорство). Так оно и получается, не смотря на то, что суд тянется давно истец упорно движется к цели и настаивает на своем. Я думаю, что ответчик думала, что истцу надоест и она покинет это дело.
Поэтому действительно атмосфера суда была конструктивной, началось рассмотрение материала. Эмоций было мало потому что еще присутствующие только выступали, высказали свое видение на ситуацию. Т.е. в даном случае карта отыгралась точно как ее трактовал Кроули - идея, которая начала воплощаться (оплодотворена).
Туз мечей, семя силы воздуха. Почему задала этот вопрос. Потому что свидетели коллеги и той и другой. Но ответчик им начальница. Т.е. это ситуация когда люди могут не хотеть идти, но вынуждены. Второй момент, в действительности им нЕчего там сказать, но очевидно начальница провела нужную работу. И вот мне было интересно чем это будет для коллег-свидетелей. Т.е. это будет для них как момент борьбы с собой, или момент как бы позора перед самим собой. И вот как ответ идет сила воздуха. Я еще с тузами плохо разобралась (та и остальными картами тоже) . Что было там, как сработал Туз меч. Свидетелей сократили из 8 до 2 человек (судья). Т.е. указанное Кроули отсутствие сосредоточенности, или сила ветра поделили, уменьшили число группы. Но так как карта маленькая, это всего лишь зарождение ветра, то со свидетелями больше ничего и не было. И еще свидетелям многим таки было тяжело быть там.
Дальше 8 мечей, Вмешательство. Юпитер в Близнецах. Ситуация. Этот человек, ответчик № 2, ответчик-2 вообще мало отношения имеет к этой ситуации. Но в душе он на стороне ответчицы против истецы. Поэтому он подписал какой-то документ, который стал поводом для истца переформатировать иск и присовокупить и ответчика-2. Оно ему , по сути, нафиг надо, просто это был необдуманный поступок с последствиями. Как проигралась карта 8 мечей, Вмешательство или Препятствие.? Кроули: Восьмерка, число Ход, обозначает здесь недостаток настойчивости в вопросах интеллекта и спора. Я думаю, что именно необдуманность поступка. С другой стороны на самом суде до выступления ответчика-2 дело не дошло, он будет выступать на следующем заседании. Т.е. значение карты - плохие последствия из-за необдуманности поступка. Также, что есть обстоятельства, которые изменят ход дела, т.е. судье надоело все это слушать и он прервал заседание. А так пришлось бы ответчику-2 выступать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
системе новичок, тебе видней.
Крюсе-Майя , чревовещающая " всееее помрууут" 
Я б еще моцареллы взяла и крем-брюле готовое, в формочках. 
Постепенно отфильтровались колоды Круг Жизни, Джил Таро, Мари Эл и Театр Кукол на отношения. 
А руку на пульс можно будет положить? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума