Отправлено: 12.02.09 09:21. Заголовок: Vote: Реально ли, чтобы диагностирование и прогнозирование ситуаций ВСЕГДА было безошибочным

Ох! Чрезвычайно важный вопрос, с которым сталкиваются все, кто занимается диагностированием и прогнозированием ситуаций: метеорологи, политологи, экстрасенсы и, конечно, мы - тарологи.

Давайте выскажемся, тарологи, имеющие опыт работы с Таро

- Насколько это реально, чтобы все наши прогнозы сбывались?

- Почему прогнозы не сбываются, какие могут быть причины? включая, конечно, такую причину, как слабый опыт в прогностике.

Люди, которые не пробовали заниматься прогнозированием, почему-то считают, что спрогнозировать ситуацию, в которой участвуют живые люди, с постоянно меняющимися мыслями и чувствами, либо с непредсказуемыми процессами на земле и в космосе - то же самое, что сделать расчет в бухгалтерии или в инженерии. Забывая, что прогнозирование - это не точная наука, как математика, и имеет дело с процессами, чаще всего неосознаваемыми.

Обывательское мнение таково: "ляпов и откровенных проколов у людей, считающих себя профи и предлагающих платные консультации, быть не должно!"

Так ли это?

Почему экстрасенсы, прекрасно видящие в одном случае, в другой ситуации просто отказываются говорить что-либо, или выдают совершенно ложную информацию?
Почему метеорологи, занимающиеся десятилетями прогнозом погоды, не могут спрогнозировать точно погоду на месяц вперед?
Почему ошибаются маститые политологи и экономисты при прогнозировании развития политических и экономических процессов?

ВНИМАНИЕ!!!ТЕМА В АРХИВАХ ФОРУМА НЕ СОХРАНЯЕТСЯ!!!

 Отправлено: 12.02.09 10:26. Заголовок: Киньте в меня тапком..

Киньте в меня тапком,но я выбираю пункт два.
Я считаю,что к этому нужно стремиться,стремиться быть Видящей и развивать интуицию, третий глаз,называйте как хотите,чтобы Видеть по картам,что вообще в жизни человека происходит. Конечно не на уровне ясновидящей,но все же. Тогда, даже если ситуация не однозначна, вы это увидите. Вообщем надо стремиться к пункту два,я думаю такие люди есть...почему-то)

 Отправлено: 12.02.09 10:31. Заголовок: Nitrix пишет: Вообщ..

Nitrix пишет:

цитата:

Вообщем надо стремиться к пункту два

Безусловно!

Nitrix пишет:

цитата:

я думаю такие люди есть...почему-то)

Я таких не встречала пока

 Отправлено: 12.02.09 10:49. Заголовок: Д а, думаю надо обяз..

Да, думаю надо обязательно стремится к пункту 2, но реально это не возможно, и это относится и к ясновидению. Даже не говоря, что бывают разные дни, когда человек в более рабочем и менее рабочем состояние- другое дело, насколько большие, радикальные эти ошибки, если по мелочам, нюансам, то всё ок, но вот по радикальным, ключевым событиям, это уже низкий профессионализм.
birjusa пишет:

цитата:

Почему экстрасенсы, прекрасно видящие в одном случае, в другой ситуации просто отказываются говорить что-либо, или выдают совершенно ложную информацию?

Отказываются возможны и из этических соображений- как пример сказать клиенту время его смерти- категорически нельзя, то же самое и смерть близких людей, можно предупредить о больших проблемах, кризисе и опасности.
Ложную информацию никогда не выдаю, иногда даже меня об этом спрашивают, только плохое ничего не говорите, как и говорят, только вы мне всё говорите....если есть что то что в принципе не говорю, я об этом клиента предупреждаю.
А лгут думаю, так как боятся брать ответственность за свои слова.

birjusa пишет:

цитата:

- Почему прогнозы не сбываются, какие могут быть причины? включая, конечно, такую причину, как слабый опыт в прогностике.

Сосотяние таролога, (эмоциональное, физическое и.т.д.) субективные, обективные проблемы, и конечно низкий професионализм.

Дописываю:
Конечно есть много случаев когда событие возможно из не случится, на некоторых колодах у меня на это была чёрная карта, и я об этом клиенту и говорила, но есть и другие карты которые могут указывать что событие под вопросом, так тогда клиенту и говорю. Но такую вещи тоже надо учитывать, не всё от гадающего зависит, то есть события которые под вопросом и как же тут 100% его предвидеть, если человеку дан свободный выбор на этом отрезке пути?

 Отправлено: 12.02.09 11:07. Заголовок: Nitrix пишет: Я счи..

Nitrix пишет:

цитата:

Я считаю,что к этому нужно стремиться,стремиться быть Видящей и развивать интуицию, третий глаз,называйте как хотите

Стремиться надо, безусловно, и развиваться и повышать мастерство - конечно.

цитата:

чтобы Видеть по картам,что вообще в жизни человека происходит

Что происходит сейчас, в настоящем - да, тоже соглашусь. Но мы же говорим о прогностике, т.е. прогнозы на будущее, а оно может быть каким угодно. Я уверена что абсолютных 100% попаданий не может быть ни у кого, даже у самых маститых, так как это невозможно в принципе.. ну если только они не дают свои прогнозы в весьма обтекаемой форме, так что потом под этот прогноз можно подогнать все что угодно. А если прогноз конкретен, да еще на большой срок вперед, несовпадения возможны. Ведь всем известно, что карты показывают будущее, которое проистекает из прошлого и настоящего (что в общем одно и то же) и если человек вдруг неожиданно кардинально изменит свой курс (такое конечно не очень часто бывает, но все же бывает), то произойдет резкая смена настоящего, а значит и будущего... И о каком третьем глазе тогда тут говорить? Причем тут ваше Видение? Дело не в том, что таролог непрофессионален, а в том, что все же всегда есть свободный выбор кверента. То есть карты не показывают застывшего будущего, они показывают всего лишь вероятности исходя из того, что есть на сегодня! Конечно есть события кармически определенные, неизменяемые - тут да, их не увидеть нельзя, но таких на самом деле немного! Опять же, смотря что считать несовпадением Заметила что очень часто кверент считает что у него что-то "не сбылось", в то время как все сбылось замечательно. Только не так, как он это себе представлял, не так как себе надумал и запланировал Вот и получается - кто тут не прав? Также, именно поэтому и нужно от кверента требовать чтобы он максимально конкретизировал свой вопрос. Лично я на "вообще" гадать не люблю и не вижу смысла, как правило именно в таких ситуациях и бывает - "ты мне нагадала, а хде оно???" А оно просто проявиться могло как угодно, раз не было конкретики, и вовсе не обязательно так, как это придставлял себе кверент.

 Отправлено: 12.02.09 11:16. Заголовок: Видимо мне повезло б..

Видимо мне повезло больше. Таролога, который никогда не ошибается - я встречала. Знакомы с ней лет наверное уже пять. Она в картах видит и внешность. и даты, и возраст, и как говорится, судьбы. И за это ей мой низкий поклон. На таких надо равняться

 Отправлено: 12.02.09 11:21. Заголовок: Virgo вы можете гара..

Virgo вы можете гарантировать, что она никогда не ошибалась, если она не ошиблась в вашем случае и в многих других, это ведь ещё не о чём в контексте вопроса не говорит. Как вы это проверяли? Я понимаю она точно предсказывает, но даёт ли это права говорить, что она никогда не ошибалась, тем более человеку со стороны, ведь это может оценить только сам Таролог, и даже он может ошибится.

 Отправлено: 12.02.09 11:25. Заголовок: Стремиться то надо, ..

Стремиться то надо, кто ж спорит. Другой вопрос, что это невозможно в принципе, ибо будущее субстанция нестабильная и изменяющаяся, как море. Как один мудрый, не вспомню сейчас кто: если предсказанное в точности сбылось, это означает, что вы ничего не сделали, чтобы будущее изменилось.

 Отправлено: 12.02.09 11:29. Заголовок: Я вот тут посмотрела..

Я вот тут посмотрела прекрасный фильм о Марии Ленорман. Все ее прогнозы сбылись на 100%, о которых шла речь в этом фильме. В качестве примеров выбраны судьбы сильных мира сего, которым она делала предсказания. У нее никогда не вызывало сомнение стоит ли говорить клиенту даже самую горькую правду, никогда она не скрывала от клиента дату его смерти.
Но вот, что удивительно, что все кому она предсказала смерть упорно шли навстречу этому, не пытаясь ничего изменить в своей судьбе. Отодвинуть дату смерти можно, судьбу изменть практически невозможно, так устроен человек, он все равно движется навстречу своей судьбе.
Оговорюсь, это не мое мнение, это мнение экспертов, которые комментировали в этом фильме.
Интересно, что у нее не было ни одного ученика!!

 Отправлено: 12.02.09 11:38. Заголовок: Olja вот именно по э..

Olja вот именно по этому что возможно отодвинуть дату смерти, нельзя говорить человеку о ней, многие это могут воспинять, как фатальный приговор, и ничего не делать (особенно если это базируется на проблемах здоровья), то же самое о смерти близких, но думаю надо предупредить и проблемах и посоветовать, если это можно избежать или что для этого надо было бы делать, а получиться на то воля уже не наша.
П.с. и тут опять нюанс что значит 100% это ведь важные события ключевые а кто скажет про мелочи, ведь вопрос про НИКОГДА Это я не настолько к вам а скорее в слух рассуждаю.

 Отправлено: 12.02.09 11:45. Заголовок: Меня просто РАЗДРАЖА..

Меня просто РАЗДРАЖАЮТ [взломанный сайт] подобные разговоры. ОПУСТИТЕС" ВСЕ!!!! на Землю-вы не БОГИ!!!
Или так хочется управлять миром-так посмотрите на свою жизнь,где куча всяких неувязок.

 Отправлено: 12.02.09 11:48. Заголовок: Olja пишет: В каче..

Olja пишет:

цитата:

В качестве примеров выбраны судьбы сильных мира сего, которым она делала предсказания.

"Но вот, что удивительно, что все кому она предсказала смерть упорно шли навстречу этому, не пытаясь ничего изменить в своей судьбе"

Сильные мира сего как правило ведомы Судьбой,даже зная исход не в силах изменить предопределенное.

 Отправлено: 12.02.09 11:48. Заголовок: Aoum я просто подели..

Aoum я просто поделилась мнением о этой великой женщине. Она гадала не только на картах, гадала на воде, на хрустальном шаре, гадая на хрустальном шаре она предсказала Пестелю и Рылееву и их единомышленникам, смерть за 12 лет до этого события. Причем на их возражение, что в России дворян не вешают ответила, для вас сделают исключение, так оно и случилось.
Эта женщина никогда не сомневалась в своих прогнозах.

 Отправлено: 12.02.09 11:50. Заголовок: Olja не скажете, как..

Olja не скажете, как название фильма ,не помните, посмотрела бы.

 Отправлено: 12.02.09 11:57. Заголовок: Aoum он был на днях ..

Aoum он был на днях в рубрике Тайные знаки на канале ТВ3, кстати на форуме было 2 объявления на эту тему)

 Отправлено: 12.02.09 12:12. Заголовок: Мне в этом смысле..

Мне в этом смысле показателен был сюжет из последней " Битвы экстрасенсов"

все были лучшие ясновидящие - все !! (четверо оставалось по - моему ) к сюжету о Кате Огонек..
Увидели вообщем то главное , но с разными нюансами..Но ее мама выбрала только тот вариант ,в котором была уверена сама и тот , который хотела услышать..
Остальное отвергла как неверное , хотя все было вообщем то тоже самое но другими словами.
Но мама ее ждала инфу о вине мужа и только это ее и устроило..
надо бы добавить и третий вариант ответа.. человек не может и не хочет увидеть услышать выданную инфу , либо не считает предсказанные события важными и значимыми и пропускает их попросту.

НЕ ОШИБАЮТСЯ СВЯТЫЕ.. особенно после их канонизации

 Отправлено: 12.02.09 12:20. Заголовок: skopa пишет: НЕ ОШИ..

skopa пишет:

цитата:

НЕ ОШИБАЮТСЯ СВЯТЫЕ.. особенно после их канонизации

 Отправлено: 12.02.09 12:38. Заголовок: Aoum пишет: вы може..

Aoum пишет:

цитата:

вы можете гарантировать, что она никогда не ошибалась

К ней переходили практически все мои знакомые, и все в шоке от правдивости ее ответов, причем в мелочах

цитата:

Она в картах видит и внешность. и даты, и возраст, и как говорится, судьбы

цитата:

Как вы это проверяли?

Элементарно, а как проверяют? Наверное по истечении времени? Сбылось / не сбылось. Зачем вообще спорить о существовании тех, кто на самом деле существует? ЕСТЬ профессионалы своего дела, ЕСТЬ!!!

 Отправлено: 12.02.09 12:43. Заголовок: Virgo вы меня не доп..

Virgo вы меня не допоняли, то о чём вы говорите, я воспринимаю как должное, и это есть, но тут вопрос что вы подразумеваете под мелочами и что я. Когда мои клиенты говорят всё сбылось, как вы сказали, я та понимаю что это не могло быть в мелочах (это то, что осталось в памяти у них и.т.д.), они воспринимают главные монеты, как в вашем примере, в том числе и даты и.т.д. проверить можно как тут на форуме- всё написано, и ничего уже не изменишь.
Но в теме ведь что никогда не ошибается ,ни одной ошибки не может быть. Понимаете?

 Отправлено: 12.02.09 12:53. Заголовок: Если говорить о масс..

Если говорить о массе людей, которые к ней ходили... Она описывала внешность и говорила возраст, называла суммы денег (приход/расход), говорила даты, болезни, детей, аборты, предстоящий секс с тем-то и тем-то, о котором даже нет пока и подозрений. Не будем вникать впрошлое, которое она описывала. Естественно 100% попадание. Мне она например, после разбойного нападения, сказала что этого человека я увижу завтра - я тогда не поверила, так как смутно его запомнила. Но на следующий день, когда я его увидела - я четко осознала что это он. Она мне рассказала как пойдет следствие, да и вообще что говорить, сколько мелочей еще можно привести в пример? И кстати все это в мелочах и вообще всю судьбу, вплоть до самой смерти, включая сколько лет отведено она видет в одном большой раскладе, без всяких позиций и прочего. Просто выкладывает карты на столе и смотрит, возможно как это делала когда-то Ленорман, она же вроде тоже выкладывала колоду на стол или всю, или практически всю.

 Отправлено: 12.02.09 12:57. Заголовок: Virgo мы говорим о р..

Virgo мы говорим о разных вещах. И смотрим на это по другому, вы мне приводите факты, а суть не в них. ИМХО
П..с вы приводите пример хорошего профессионала, у кого высокий процент попаданий, если так можно выразится, возможно 90 или больше. И кому то он может сказать 100% всё как есть, а на ком то может ошибиться.

 Отправлено: 12.02.09 13:02. Заголовок: Aoum пишет: вы прив..

Aoum пишет:

цитата:

вы приводите пример хорошего професионала

А по-моему, Virgo, это пример не профессионализма, но гения. Такие встречаются, такие - исключения из правила, что только подтверждает само правило, априори.

 Отправлено: 12.02.09 13:03. Заголовок: Aoum а на ком то мож..

Aoum

цитата:

а на ком то может ошибиться.

Ну не было такого, чесна-чесна. Ну блинннн... Много народу у нее было.

цитата:

мы говорим о разных вещах. И смотрим на это по другому, вы мне приводите факты, а суть не в них

Тогда я может действительно не поняла в чем суть? Ну на самом деле?

 Отправлено: 12.02.09 13:11. Заголовок: Virgo я имела ввиду ..

Virgo я имела ввиду что проверить, что человек совершенно никогда не ошибался в принципе нельзя, даже имея обратную связь хорошую, проверить, что не было ни одной даже малюсенькой ошибочки. ИМХО
birjusa и соглашусь что это гений, но и хороший профессионал.

 Отправлено: 12.02.09 14:53. Заголовок: На мой взгляд, лююой..

На мой взгляд, лююой профессионал может допустить ошибку. да. она будет не такая, как у новичка... Может это будет даже не ошибка. а погрешность... но в определенный момент времени все равно будет.

 Отправлено: 12.02.09 15:08. Заголовок: Товарищи, можно я по..

Товарищи, можно я подключу немного астрологии. Вот есть натальная карта, по которой можно определить основные ключевые моменты жизни. По натальной карте - человек должен заболеть и умереть в таком-то возрасте, но если он координально сменит место жительства - звёзды и планеты поменяют своё расположение в домах. И это может изменить рисунок судьбы. Даже линии на руках меняются. Так о чём можно говорить? Есть события, которые нельзя изменить, есть события, которые изменить можно. В этом суть. Если вы предсказываете первые - вы попадаете на 100%, если вторые - точным прогноз быть не может никак. Человек всё-таки живое существо со своей волей. Конечно, есть люди с теми же фатальными гороскопами, от которых ничего не зависит. Но их не большинство. Надо стремиться быть точным, но гораздо важнее - не совершать ошибок. Не выдавать сомнительные прогнозы за точные - не вредить людям. Я всегда говорю - что событие наиболее вероятно исходя из ситуации на сегодняшний день, а не то, что оно сбудется точно. Другое дело - прошлое. Здесь уже мастерство.

 Отправлено: 12.02.09 15:56. Заголовок: *Masha* Во во во! У..

*Masha* Во во во! У меня по натальным картам выходит, что я супер-пупер удачливая, обеспеченная, хозяйственная дама, для которой самое главное в жизни - семья. На деле - даже рядом не стояло

 Отправлено: 12.02.09 16:04. Заголовок: По астрологии тоже с..

По астрологии тоже скажу немного от себя ,на на событийном уровне, например в дирекциях, транзитах, тоже видно что событие может и не быть, но есть возможность события ,а есть такие, где оно все же должно быть, малой долей вероятности, что не будет. И в карте тоже видно насколько человеку в этой жизни дана свобода, если такая есть ,то события будут зыбкими, много можно поменять.

 Отправлено: 12.02.09 18:34. Заголовок: Блин ну так и знала,..

Блин ну так и знала,что к этому все и придет. Кто-то будет говорить, что ошибки есть и даже профи ошибаются, "кидая тапком" в тех,кто против них. Смысл обсуждения то?
Мы говорим не о предопределенности, мы говорим о правдивости.что мешает сказать-у вас есть выбор между тем-то и тем-то?
Я считаю,что Видящие не ошибаются, видящие просто видят. Однажды у меня был такой случай, я сидела в кафе и гадала, это был концерт в кафе-клубе. Там были мои знакомые(пару раз я их видела до этого и мы знали друг друга в лицо), парень и девушка. Девушка ушла с подругой поближе к сцене,а парень остался со своим знакомым. И я тогда посмотрела на него, и возникло такое ощущение, что вроде они и вместе,а вроде и нет, и что что-то не ладно,хотя внешне это предположить было проблематично. Мы даже толком не говорили в тот день. И вот на следующий день я читаю пост в дневнике девушки на ту тему,что они поссорились и расстались. У меня за всю жизнь были три таких случая, плюс пару раз видела события во сне, один раз именно видела,т.е. то как будет на самом деле. Причем спрогнозировать его на тот момент было невозможно,т.к. сон был за три дня до события,и тогда еще не было никаких даже намеков,что так будет. К чему я все это пишу, самореклама?!) Может быть,ладно шучу.
Пишу я это к тому,что думаю у многих были такие случаи, а те люди,которые долго в этом работают или имеют дар, наверное еще и не такое видят. Мне кажется толковать можно научиться и неплохо,но это лишь определенный уровень,т.е. то, что тебе дает твоя колода,дальше предсказатель должен развивать себя,и все будет зависеть от его развития.

 Отправлено: 12.02.09 18:56. Заголовок: Nitrix пишет: Смысл..

Nitrix пишет:

цитата:

Смысл обсуждения то?

Смысл в том, чтобы реально воспринимать принципиальные возможности прогностиков и предсказателей, экстрасенсов, а не заблуждаться, что если человек давно занимается этим делом, то он не имеет права на ошибку, не ошибается. И если ошибается, то и не профи он никакой.

Nitrix пишет:

цитата:

Видящие не ошибаются, видящие просто видят

В том то и дело, что они видят, но иногда видят искаженную картнику. То есть человек - реально экстрасенс, ясновидящий, работает в этой сфере долгое время, делает успехи. Но не застрахован он от "провалов". И причины того, почему увидел совсем не то, могут быть разными: начиная от банального "не в форме" до того, что не дают ему увидеть конкретную ситуацию или будущее.

Не повезло мне пока на гадалок и ясновидящих. Ничего из того, что они мне предрекали - не сбылось. При чем другим людям они делают правильные прогнозы. Все, что смогла увидеть ясновидящая из моей жизни - цвет обоев в моей комнате, а про будущее все ерунда оказалась. Но это не означает, что она - плохая ясновидящая, не профи. Возможно, не самая сильная, конечно.

 Отправлено: 12.02.09 19:12. Заголовок: birjusa Ну тогда эт..

birjusa
Ну тогда это статья,где ты или кто-то другой пишет,что так-то и так то.
А что здесь обсуждать? Конечно большинство напишет,что даже 100% профи ошибаются,это обусловлено и психологией, ну и наверное здравым смыслом.

Да возможно нет таких людей, или даже и такие люди ошибаются, никто из нас не может сказать,что он никогда не ошибается, иначе на форуме ему бы делать было нечего, итак все умеет. За других отвечать мы не можем,так что конкретно обсуждать в этой теме? Ломать шиты и копья опять?!

 Отправлено: 12.02.09 21:30. Заголовок: Повесим плакат: "..

Повесим плакат: "Товарищщщ сведи ошибки к минимуму, работай над качеством прогноза!"

Ошибки....ну хочется человеку все все держать под контролем, не допускать случайностей, знать все про все. Человек может свято верить в Бога, Науку, Магию НО он всегда останется только человеком и любой его прогноз это только попытка объять необъятное своим человеческим видением ситуации.
Разные бывают ошибки, но прогноз и вопрос это неразделимая пара - на глупый вопрос будет глупый ответ, на абстрактный вопрос - абстрактный ответ. В колоде всего 78 карт и это символы которые имеют уйму трактовок зависящих от контекста вопроса, взаимного положения и сочетания и т.п. Точность работы гадателя напрямую зависит от предварительной работы с клиентом и эти отношения должны быть доверительные, как у врача и пациента, а не напоминать принцип игры Что? Где? Когда? - дай-ка я тебе загадаю нечто такое этакое. Клиент не должен воспринимать гадателя как Федота-стрельца и посылать его искать "То, сам не знаю что, и чего не может быть".

Хотите работать без ошибок - давайте максимально запутанные и витиеватые ответы - прослывете вторым Нострадамусом

 Отправлено: 12.02.09 21:56. Заголовок: Не верю, что бывают ..

Не верю, что бывают Гадатели у которых всегда сбываются прогнозы на 100% , ну, НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ.
Конечно же, дар предвидения надо развивать, углублять, время от времени переосмысливать для чего он дан. Но стать великим ( ЭТО НЕ ЗНАЧИТ НИКОГДА НЕ ОШИБАЮЩИМСЯ) можно лишь благодаря госпоже УДАЧЕ, а её нам посылают Высшие Силы.

Проколы бывают у всех. Причины:

- Клиент воспользуется советами, данными во время сеанса гадания, и воплотит их в жизнь (когда советы дают, то там, наверху всегда соизмеряют их с силами и возможностями того, кому они предназначены)

- Гадатель не в «духе», но от сеанса не отказывается, т.е. неуместная и, как потом выясняется, неоправданная его самоуверенность

- так Судьбой задумано, чтобы Клиент получил именно ложную информацию. Вспоминаем «Пиковую Даму». Вместо тройки – семёрки - туза Герман получил тройку – семёрку - Пиковую Даму. Вот и расплата за мёртвую старуху…

 Отправлено: 12.02.09 22:11. Заголовок: Virgo пишет: Если г..

Virgo пишет:

цитата:

Если говорить о массе людей, которые к ней ходили..

А в каком городе живёт эта женщина? Если вы говорите к ней ходит масса народу, то значит, она очень известна в кругах тарологов.

"Иисус Христос и то ошибся в еврейском народе"... ну это можно убрать.


Жить с таким даром, как вы описываете женщину, тяжелейшая ноша. Дай Бог, ей больше здоровья.

 Отправлено: 12.02.09 22:34. Заголовок: веста пишет: А в ка..

веста пишет:

цитата:

А в каком городе живёт эта женщина?

Саратов
TaroGadalka пишет:

цитата:

Клиент воспользуется советами, данными во время сеанса гадания, и воплотит их в жизнь

Моей подруге сказали что она забеременеет через два месяца от мужа, с которым она рассталась. Так та просто посмеялась. Менее всего она хотела его видеть вообще. Тем не менее они за это время успели снова завязать отношения, и принимая противозачаточные таблетки она умудрилась забеременеть. Так же ей сказали что в январе у нее умрет бабушка, зная это она так же не смогла что-либо изменить. Ну и т.д.
Здесь скорее всего смотря о каких событиях говорить. Если вам скажут что в понедельник на вас упадет кирпич, а у вас понедельник рабочий день, вам на выбор: либо увольнение, либо кирпич на голову.

 Отправлено: 12.02.09 22:50. Заголовок: Думаю, что не ошибае..

Думаю, что не ошибается разве что, Господь Бог. А мы - простые смертные) И каждый, даже мега профессионал может хоть раз, но "проколоться".
Моя мысль тут не нова, но придерживаюсь этой позиции.

 Отправлено: 12.02.09 23:12. Заголовок: Virgo Возможно, она ..

Virgo Возможно, она новая Ванга! Но у нас есть из Саратова форумчане, интересно кто-нибудь слышал о ней в вашем городе?

 Отправлено: 12.02.09 23:17. Заголовок: веста :Возможно, она..

веста :

цитата:

Возможно, она новая Ванга!

Веста,а просто Марией Ивановной,она не может быть ??? Или обятельно должно быть сравниние с каким-то эталоном?

 Отправлено: 12.02.09 23:31. Заголовок: shimmeringstar пишет..

shimmeringstar пишет:

цитата:

Или обятельно должно быть сравниние с каким-то эталоном?

Так уж человек устроен, что он должен придерживаться какого-то эталона, когда-то мы будем говорить, что вот она "как Мария Ивановна" всё видит и всё правильно говорит. А пока я только Вангу знаю.

 Отправлено: 13.02.09 00:48. Заголовок: Если человек никог..

Если человек никогда не ошибался, то это значит... что рано или поздно он всё же ошибётся...

 Отправлено: 13.02.09 00:53. Заголовок: Я бы сказала о проце..

Я бы сказала о проценте ошибок... Раз в сотню не попасть или через раз.
Думаю, дело в том, что действительно хороших гадалок - капля в море. Большинство же просто причисляет себя к таковым.
И не многие склонны анализировать свои ошибки, оттачивать мастерство. Куда распространеннее самооправдание и скидывание крокодильчиков на пациента.
Мне вот, честно, были смешны междусобойные обиды на конкурсе тарологов. Ибо, как показала эта затея, уровень участников реально очень и очень низкий. Учиться еще и учиться. А у Дрим отборочный тур - умереть и не встать - выбирать некого, два человека знают азбуку. Вот и задумываешься о здоровой адекватной самооценке...

PS Интересно, если высказываться по теме и на своем примере

 Отправлено: 13.02.09 01:04. Заголовок: Вообще в теме был во..

Вообще в теме был вопрос об этом: birjusa пишет:

цитата:

"ляпов и откровенных проколов у людей, считающих себя профи и предлагающих платные консультации, быть не должно!"

цитата:

Люди, которые не пробовали заниматься прогнозированием, почему-то считают, что спрогнозировать ситуацию, в которой участвуют живые люди, с постоянно меняющимися мыслями и чувствами,

Позиция "настоящее" все равно в данном случае не меняется, это уже сформировавшиеся события. Как, например тут могут быть ошибки? Только это:

цитата:

как слабый опыт в прогностике

Мне дико понравилась эта фраза:Колдунья пишет:

цитата:

На мой взгляд, лююой профессионал может допустить ошибку. да. она будет не такая, как у новичка... Может это будет даже не ошибка. а погрешность...

Погрешность конечно допустима, но ошибки?

Крада! Как коротко, но в самый корень!!!

ЗЫ: смотрю на итоги голосования и становится толи страшно, толи грустно... (не хотелось бы мне попасть к хирургам где такие же показатели на допустимые ошибки)

 Отправлено: 13.02.09 01:30. Заголовок: Virgo пишет: Погреш..

Virgo пишет:

цитата:

Погрешность конечно допустима, но ошибки?

Вопрос темы не в том, допустимы ошибки или не допустимы. Вопрос в том, что ошибки совершались, совершаются и будут совершаться, поскольку люди - не Боги, и ошибаться - это один из способов познания мира, как говорят "на ошибках учатся". А поэтому чересчур самонадеянно и претенциозно выглядит заявление о недопустимости ошибок.
Как может быть недопустимым то, что является естественным и нормальным?
Или предлагаете судить и сажать за ошибки в прогнозировании? Гестапо, млин...

Тот, кто серьезно относится к занятию Таро и экстрасенсорике, будут стремиться к совершенствованию в мастерстве по-любому - "это элементарно, Ватсон" (с). И им совершенно ни к чему критика в стиле Крада (сами прекрасно понимают, что совершенству предела нет, но это не означает, что практиковаться в Таро надо только тогда, когда научишься, непонятно вообще, кто определит, что уже научился, если процесс обретения опыта не имеет предела), а вот те, кто позиционируют себя отличными тарологами, таковыми не являясь, этим людям критика Крады по-барабану. ИМХО.

 Отправлено: 13.02.09 13:17. Заголовок: Virgo пишет: ЗЫ: см..

Virgo пишет:

цитата:

ЗЫ: смотрю на итоги голосования и становится толи страшно, толи грустно... (не хотелось бы мне попасть к хирургам где такие же показатели на допустимые ошибки)

Ну вы с хирургией-то не сравнивайте. Там придумывать нечего. Там ловкость и точность рук. Ювелирная работа, выверенная до самых мельчайших деталей. И даже они ошибаются.

 Отправлено: 13.02.09 13:28. Заголовок: Virgo пишет: ЗЫ: см..

Virgo пишет:

цитата:

ЗЫ: смотрю на итоги голосования и становится толи страшно, толи грустно... (не хотелось бы мне попасть к хирургам где такие же показатели на допустимые ошибки)

Я вас не понимаю! Вы хотите сказать, что НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТЕСЬ? Ведь, насколько я поняла, вы тоже практикуете!

 Отправлено: 13.02.09 13:38. Заголовок: И опять же - то ч..

И опять же - то что является проблемой одного - может быть счастьем другого.
Примеров множество - мужчины , деньги , дети , имущество , авто , семейная жизнь... кого то тошнит от благополучия - кого -то от того что даже не знает что это такое..
Таролог должен помочь разобраться - подсказать - направить - дать возможность понять и исправить.. Точность дат..-все же это есть ясновидение - ДАР .
Его не каждый заслужил , возможно они действительно святые.
Все - таки я свою работу не привязываю к точности ,но к помощи .
Все это конечно субьективно.
Я склоняюсь к тому , что не ошибаются только святые. Но у них и статус другой. Опять же - предсказамус о падении близнецов говорил про птиц , а Ванга говорила о Курске - но что именно за Курск - город ли - лодка ли ??

 Отправлено: 13.02.09 14:51. Заголовок: Ванга и Нострадамус ..

Ванга и Нострадамус - это вообще отдельный разговор - они в гробах вращаются не переставая, бедолаги. Я тоже прежде всего рассматриваю психологический аспект работы.

 Отправлено: 13.02.09 15:24. Заголовок: Не ошибается тот кто..

Не ошибается тот кто ничего не делает и даже профи имеет право на ошибку.К чему тема?успокоить свое самолюбие?

---

skopa пишет:

цитата:

предсказамус о падении близнецов

Скопа,до слез довела

 Отправлено: 13.02.09 15:35. Заголовок: людмила пишет: Скоп..

людмила пишет:

цитата:

Скопа,до слез довела

Ой ржу немогууууууууууууууууу[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.02.09 17:03. Заголовок: Да ладно , это стар..

Да ладно , это старая фраза _ ПРЕДСКАЗАМУС НАСТРАДАЛ.
неужто не слышали
еще знаю Пердей прости Господи Сракофьев

 Отправлено: 13.02.09 19:08. Заголовок: sili пишет: Вы хоти..

sili пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТЕСЬ? Ведь, насколько я поняла, вы тоже практикуете!

Сили, дело в том, я не считаю себя профессионалом. Я не рекламирую свои услуги за деньги, так как не уверена в своих возможностях. Насчет ошибок? Не знаю, обычно тем кому гадала, спрашиваю о сбылось/не сбылось. Результаты пока радуют. Почему у меня такая неуверенность после всего остается? Потому, что я видела, как могут гадать другие (это о том, о ком я писала выше). А я пока не на этом уровне. Хотя посмотреть как гадают другие за деньги...
Вот вы сами считаете нормальным (это я снова об ошибках), сказать человеку о предстоящей разлуке и отсутствии любви со стороны мужчины, в то время когда у человека была сильная взаимная любовь и через месяц после этого состоялась свадьба?
ЗЫ: я не хочу больше спорить на эту тему вообще, все согласны на ошибки, а я ценю профессионализм и ошибки мне неприемлемы. Но видимо на этом форуме меня ни кто не поймет.

 Отправлено: 13.02.09 19:10. Заголовок: А вообще, не ошибает..

А вообще, не ошибается тот кто ничего не делает.

 Отправлено: 13.02.09 19:14. Заголовок: Virgo пишет: Вот вы..

Virgo пишет:

цитата:

Вот вы сами считаете нормальным (это я снова об ошибках), сказать человеку о предстоящей разлуке и отсутствии любви со стороны мужчины, в то время когда у человека была сильная взаимная любовь и через месяц после этого состоялась свадьба?

Ну во-первых, этому человеку было сказано, что его любят и хотят быть с ним. Во-вторых, прогноз оказался неточным из неправильного выбора колоды. В-третьих и самое главное, этому человеку недостаточно, что в его личной жизни все складывается удачно?? Наверное, этой женщине просто хочется потерять эту самую удачу...

 Отправлено: 13.02.09 19:21. Заголовок: birjusa http://jpe...

birjusa Супер ответ!!! Воспользуюсь им тоже при случае!!! (надеюсь мой пост не сотрут)

 Отправлено: 13.02.09 19:50. Заголовок: Вот что подумалось, ..

Вот что подумалось, кто тут профи, поднимите руки! а то, может, и разговор беспредметный, - говорим о проблемах кролиководства в отсутствие кролиководов))

 Отправлено: 13.02.09 19:59. Заголовок: А может прекратим уж..

А может прекратим уже эту склоку, а?
Ну ясно же уже, что каждый останется при своем мнении, несмотря на то, что по сути все сходятся в одном - надо стремиться к совершенству, но как и везде, есть либералы, которые допускают варианты, погрешности, а есть ортодоксы и утописты, которые считают что или все, или ничего А полемика уже на грани личных выпадов, что как-то не очень приятно... Ну давайте жить дружно, а?

Вот меня лично очень повеселило то, что те, кто больше всех недоумевает, зачем эта тема нужна, сами же больше всего в нее и пишут Вот вам, господа спорщики, чтобы не скучали, она и нужна - это как минимум

 Отправлено: 13.02.09 21:06. Заголовок: Virgo пишет: Сили,..

Virgo пишет:

цитата:

Сили, дело в том, я не считаю себя профессионалом. Я не рекламирую свои услуги за деньги, так как не уверена в своих возможностях.

А где ты видела, что их рекламирую я? Или может я у кого-то хоть раз деньги взяла? Я совсем не считаю себя профи...более того, я не собираюсь этим деньги зарабатывать, я их зарабатываю по другому, слава богу, имею возможности! Я вовсе не уверена, что Таро для меня станет когда-либо чем-то большим, чем просто хобби....

Virgo пишет:

цитата:

Не знаю, обычно тем кому гадала, спрашиваю о сбылось/не сбылось. Результаты пока радуют.

ну знаешь, у меня тоже результаты неплохие, и тем не менее...

Мне от карт было интересно именно событийность....без воды и психологических заморочек! Именно в этом русле я и пыталась их прорабатывать! И я знаю, что с большинством форумчан я едва ли смогу поделиться опытом, т.к. работаю по совсем иной технике. Для меня форум - это скорее сбор единомышлеников, чем плацдарм для практики!

Virgo пишет:

цитата:

Вот вы сами считаете нормальным (это я снова об ошибках), сказать человеку о предстоящей разлуке и отсутствии любви со стороны мужчины, в то время когда у человека была сильная взаимная любовь и через месяц после этого состоялась свадьба?

нет, я так не считаю, но знали бы вы сколько всего наговаривают и за пределами этого форума так называемые гадалки! А тут я знаю абсолютно точно, что люди стараются, и они повышают свой профессионализм, что бы вы не говорили! Ну нет у нас самородков!!!!

Тот случай, что вы описали - это скорее ДАР, чем результат работы! А за любой дар приходится дорого платить! Я лично не готова, поэтому оставляю себе право на ошибку, и не планирую сильно углубляться в методы предсказания. Тем более что лично мне в сложную минуту карты не помогли! Не смотря на то, что я обращалась к человеку, которого действительно считаю профессионалом (лучше не встречала никогда), да и сама не совсем уж профан в этом деле! Отсюда вывод - далеко не все можно просчитать, и часто информацию от нас буквально закрывают...уж не знаю почему, видимо иногда выбор мы должны делать сами! А может гадая сама, плюс частый просмотр ситуации - и как результат сильное искажение информации!

 Отправлено: 13.02.09 21:22. Заголовок: sili пишет: это ск..

sili пишет:

цитата:

это скорее ДАР, чем результат работы!

с даром тоже надо учиться работать.
Кто то выше сравнил гадание с работай хирурга .Если бы врачи не ошибались,то люди не умерала бы и жили долго и счастливо.

 Отправлено: 13.02.09 21:39. Заголовок: людмила, люди жили б..

людмила, люди жили бы долго и счастливо, если бы они не болели, а не если бы не ошибались врачи

 Отправлено: 13.02.09 22:01. Заголовок: К сожалению, врачи о..

К сожалению, врачи ошибаются гораздо чаще, чем нам хотелось бы: неправильные диагнозы, халатность при проведении операций... т.д. И врачебные ошибки, в отличие от ошибок тарологов, бывает стоят людям жизни. Страшно. Причем от ошибок не застрахованы даже действительно хорошие врачи-профессионалы.

 Отправлено: 13.02.09 22:17. Заголовок: Ну вы даете-начали с..

Ну вы даете-начали с гадания,закончили хирургами)))

 Отправлено: 13.02.09 22:19. Заголовок: shimmeringstar пишет..

shimmeringstar пишет:

цитата:

Ну вы даете-начали с гадания,закончили хирургами)))

Не говори

 Отправлено: 13.02.09 23:05. Заголовок: sili читаю ваш пост ..

sili читаю ваш пост и не понимаю. Выглядит так, будто вы мне отвечаете на мои претензии.

цитата:

А где ты видела, что их рекламирую я?

цитата:

ну знаешь, у меня тоже результаты неплохие, и тем не менее...

Я что-то говорила в ваш адрес по этому поводу?
Вообще, честно говоря, все это выглядит так, словно весь форум готов убить и съесть человека, который действительно видел и общался с профессионалом. В чем дело?
Кто считает что ошибки допустимы, и черное иногда бывает белым - ради бога. У меня есть свое мнение на этот счет.

 Отправлено: 13.02.09 23:18. Заголовок: Да ладно ребята.....

Да ладно ребята... все уже сказано на сто раз !!Virgo - никто не отрицает вашего мнения - оно имеет место быть несомненно!
не нужно обижаться - никто Вас лично обидеть не хотел
Но и другие люди так же имеют право на свой взгляд - и где -то он сопадает с Вашим в том числе.
Потому давайте уже сложим копья - порадуемся за тарологов - которые никогда не ошибаются - отточим свое мастрерство , насколько это возможно здесь.
А Вот последний вопрос - ваш знакомый таролог - она сама то говорила о том что она никогда не ошибалась ??
или вы это знаете от других людей ??
может быть у этого таролога несколько другое мнение ??
не поймите превратно , просто интересно.

 Отправлено: 13.02.09 23:27. Заголовок: Virgo пишет: все эт..

Virgo пишет:

цитата:

все это выглядит так, словно весь форум готов убить и съесть человека, который действительно видел и общался с профессионалом.

Virgo, поверьте, это не так Просто вы были несколько критичны и претенциозны по отношению к людям, которые практикуются в Таро. Профи, не профи, за деньги, не за деньги... Люди работают с Таро, делают успехи и совершают ошибки, набираются опыта, как в любой профессии Если запрещать людям работать по причине недопустимости совершения ошибок, то вообще не было бы никаких профессий, поскольку все ошибаются, абсолютно все (ну ладно не все: 99,9 % ).

 Отправлено: 14.02.09 00:30. Заголовок: skopa пишет: ваш зн..

skopa пишет:

цитата:

ваш знакомый таролог - она сама то говорила о том что она никогда не ошибалась ??

Нет, мы с ней на эту тему не разговаривали. Мое мнение сложилось из отзывов тех людей, которые у нее были, ну и конечно же моих. Знакомы мы с ней не менее 5 лет.

 Отправлено: 14.02.09 01:07. Заголовок: Virgo пишет: Я что-..

Virgo пишет:

цитата:

Я что-то говорила в ваш адрес по этому поводу?

я так поняла что это было сказано по поводу всего форума!

Virgo пишет:

цитата:

Вообще, честно говоря, все это выглядит так, словно весь форум готов убить и съесть человека, который действительно видел и общался с профессионалом.

ну это вы зря, я совсем не агрессивна!

 Отправлено: 14.02.09 05:52. Заголовок: Я считаю ошибаться м..

Я считаю ошибаться может каждый.
Вот грех тому, и большое наказание будет, который в грудь себя бьет и утверждает, что он никогда не ошибается!
Не говори ГОП, пока не перепрыгнешь
Бог не любит таких вещей, и когда нить точно проучит
Это лично мое мнение никому я его не навязываю

 Отправлено: 14.02.09 09:07. Заголовок: Virgo, вполне верю, ..

Virgo, вполне верю, что существуют такого рода специалисты, профи- или гении- называйте как хотите!- которые поражают точностью своих прогнозов. Встречала сама хороших гадателей, чьи прогнозы сбывались- правда, не на 100 процентов, но на 75-80, причем по большей части в вещах, которые изначально нельзя было предположить и предугадать... Многое еще зависит от того, как человек сам воспринимает реальность, и как на человеке отыгрываются те или иные карты и др. мантические атрибуты... в принципе, здесь так же, как и в астрологии- если у тебя изначально наталка пестрит тау-квадратами и прочей напряженкой, то тебе не привыкать к новым потрясениям, т.к. уже есть иммунитет... в отличие от индивидуума с более гармоничной картой, на котором тот же самый аспект может сказаться так, что мало не покажется... поэтому все индивидуально.
Еще есть другой фактор, и немаловажный. Мне приходилось не раз сталкиваться с личностями, достаточно известными в своей профессиональной сфере, чьи заслуги воспринимаются уже чисто по инерции, не вдаваясь в подробности... образуется такой невольный их фан-клуб, пиар- причем часто как раз не ими самими созданный- а именно общественным мнением, состоящим из большинства клиентов, их друзей, знакомых и т.п. Пробить такую броню обожания случайным людям порой бывает очень трудно- и даже нецелесообразно, т.к. народу всегда хочется во что-то верить и создавать себе кумира вне упрека и подозрения. Таким образом, мнение случайных людей, попавших в эту струю, либо бессознательно ассимилируется с мнением большинства (а порой и сознательно- следуя установке- "у всех же сошлось!"), тем более, что если гадатель- профи, то хоть какой-то процент попаданий у него будет- вот этот процент обычно и запоминается и муссируется, вливаясь в общий поток, т.к. уж очень хочется верить в его профессиональную непогрешимость... все остальное, как правило, забывается, т.к. "свита короля" - восторженные отзывы довольных клиентов и реклама- уже "сыграла его"... это называется "быть приговоренным к славе"- и в таком случае положение этих людей далеко незавидно- т.к. от него ждут уже 200 процентного попадания- а ведь люди- не Боги, и человеку свойственно ошибаться.
Опять-таки, я не хотела бы применять все вышесказанное к знакомой Virgo- я с ней не знакома. Но это так просто, случаи из жизни.

 Отправлено: 14.02.09 11:50. Заголовок: Так мне кажется, что..

Так мне кажется, что тут в этом дело и есть. Раз есть заморочка по поводу того, что ошибок быть не может, значит должен быть и тот, кто воплощает это в себе. Отсюда подсознательная идеализация. Тем более, как мы выяснили, не сама Великая Прорицательница считает себя безгрешной, а её окружение.
А Боги тоже ошибаются. Нас-то уже смывало великим потопом, только мы об этом забыли. Когда человеку даётся дар, он в первую очередь должен помнить, что это дар от Бога, а не произведение его собственного человеческого разума. Бог дал, Бог взял. Эта женщина, наверное, плюс ко всему, ещё и святая, раз поборола гордость и прочие сатанинские замуты по поводу своей безгрешности и продолжат вещать на Ура! Если так это и есть, Слава Богу. Я нисколько не стану завидовать такому человеку, но это, действительно, исключение из правил. Если ты духовно не развился до нужного уровня, то тебе таких благ не видать, хоть ты до смерти запрактикуй.

 Отправлено: 14.02.09 21:09. Заголовок: Товарищи-коллеги, да..

Товарищи-коллеги, давайте выведем консенсусное правило: истину о прошлом, настоящем и будущем знает только Вселенная (Христос/Будда/Аллах/Великие Боги/нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Кто-то из нас в силу религиозных убеждений считает себя рабом Божьим, кто-то - часть божественной энергии. Но в любом случае, будь мы рабы или родственники, мы не является той самой Вселенной (Христом/Буддой/Аллахом/Великими Богами/нужное подчеркнуть, недостающее вписать) в полном смысле этого понятия. Мы - часть или подобие. И приобщиться к источнику информации мы можем двумя способами: а) либо обладая от рождения великим даром; б) либо упорно и постоянно над этим работая. Никого не обижая и не принижая, я понимаю, что нас большинство из второй категории. Отсюда мораль: работать, работать и еще раз работать. И учиться в процессе работы. Только так мы сможем улучшить свой контакт с информационным полем мира.

Крада, вы тут довольно самоуверенно, если не сказать - высокомерно, задали вопрос - а кто здесь профессионал, чтоб высказываться по теме? А кто в вашем понимании профессионал? Тот, кто работает про прайсу и платит налоги или тот, кто несет ответственность за свои слова? Конкурс у Дрим серьезнее (я так понимаю, речь идет о форуме Серебряного сна - Сильвердрим), ну так какие проблемы? Там поди профессионалы богами меченые, а здесь - так, обыватели старающиеся из последних сил, наверное, западло в таком обществе вращаться. Судя по вашей инфо, вам доступны галлюцинации исключительно правдивого толка, так не тратьте свое драгоценное внимание на нас, смертных.

 Отправлено: 14.02.09 23:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

- девочки! не стоит затевать свару! Человек, которому есть что сказать(как говорят в Одессе) , не станет бить себя в грудь и трубить о себе на каждом углу. Только и всего. А по поводу двух лагерей - довольных и не довольных, умеющих и не умеющих. Тех кто работает и кто нет... Так в любом обществе и группе есть негативный и позитивный персонаж. Нужен просто! Это эталон - пример для других.. и другой эталон - как не надо делать, или кем быть. А иначе фигня!!! Как познать добро не зная зла? Мой пост ни к кому не относится в личных нападках. Имейте ввиду. Чистая философия. Кстати.. это даже в Библии есть. Не чёрное или белое. а и чёрное и белое. Вспомните знак Инь-Ян.
А Вы знаете, что человек, как правило вспоминает только те предсказания, которые ему нужны и благоприятны. На фоне правильно увиденных 40-45%. через две три недели... остаются только хорошие впечатления от предсказания. Есть техника общих психологических фраз, которые будут срабатывать у любого человека. Любому можно предсказать, что в ночь на 27 февраля он будет спать... (шутка!).

 Отправлено: 14.02.09 23:55. Заголовок: К вопросу об ошибках..

К вопросу об ошибках выскажусь. Может случиться, что таролога обвинят в ошибках только потому, что человек, который хочет узнать ответ, уже для себя решил, что только определенный он воспримет как правильный.
Вот у меня случилась дискуссия в одном из ЖЖ сообществ (делала акцию по таро Казановы):

мне: Каким Анастасия видит Вячеслава + каков он на самом деле.
я: Что-то я сомневаюсь относительно формулировки "каков он на самом деле". Может вернее будет спросить: Каким вижу его я?
мне: Да по моему, вопросы заданы предельно ясно. Правда, получилось два вопроса. Ведь чаще всего мы видим человека субъективно, наделяем его качествами, которые ХОТИМ в нём видеть. Вот я и спросила об Анастасии (не я):
а) Каким Анастасия видит Вячеслава.
б) Кто Вячеслав на самом деле.
я: Я не спорю, относительно ясности вопроса. Да и ответить на оба мне будет интересно. Но на Вашем месте, не стала бы утверждать, что Ваша оценка соответствует в реальности тому, каков человек на самом деле.
Я бы второй вопрос переформулировала: каков Вячеслав в отношении Анастасии в видении окружающих?

Ну вот, и если ее видение не будет совпадать с объективной реальностью получится, что я ошиблась.
Вероятность, что я услышу: все не соответствует действительности, в такой ситуации предельно высока. Люди отождествляют свои проекции с объективной реальностью.

 Отправлено: 28.02.09 05:33. Заголовок: Итак, попробуем срез..

Итак, попробуем срезюмировать. Каковы возможные причины совершения ошибки в прогнозировании для конкретного человека довольно опытным тарологом:

- особенность характера кверента, заключающаяся в постоянной смене его настроений, отсутствии способности целенаправленно двигаться по жизни (я сама отношусь к такому типу людей, поэтому предсказывать мне на длительный срок - (почти) бесполезно )

- защита, которую ставят сами на себя продвинутые эзотерики и неособо продвинутые люди с помощью магов

- неправильно выбранный момент для гадания (неподходящее физическое и главное, эмоциональное состояние таролога)

У меня вот практический вопрос. Коллеги, выясняете ли вы перед раскладом на длительный период характер кверента и наличие/ отсутствие защиты? Если да, то каким способом: в разговоре, через расклад какой-нибудь, по-другому (экстрасенсорика)?

 Отправлено: 28.02.09 14:30. Заголовок: birjusa насчет наст..

birjusa насчет настроя таролога, согласна! А вот насчет защиты...... На мой взгляд никакая защита не помешает считать информацию......вот на целеноправленное воздействие - да! А гадание воздействием не является!

 Отправлено: 28.02.09 15:35. Заголовок: ну и ошибки то у все..

ну и ошибки то у всех разные. Согласитесь, что мало кто из тарологов гадает в стиле "а какова моя судьба на 5 лет, или сколько будет у меня детей и т д.," обычно такой глобальный подход не част в практике, это скорее к ясновидящим. Потом если мы сомневаемся в позиции карт, мы же врядли будем утверждать что-то человеку, скорее всего скажем, что предположительно будет то-то или то-то, а человек пропустит мимо ушей это наше предположительно и представит это, как ошибку. Потом есть такое утверждение, что карты не врут, а вся проблема в толковании, если задаваемый мне вопрос слишком сложен для моего уровня, я обычно говорю это сразу, что такая практика для меня сложна и есть вероятность неточного прогноза.
мне в данной ситуации интересней именно уровень или характер ошибоки не их наличие, например насколько я не люблю вопросы да -нет, но все равно приходится с ними сталкиваться, вот в этом случае у меня неточности имеют место больше всего.

 Отправлено: 28.05.09 09:33. Заголовок: хм... "никогда н..

хм... "никогда не ошибаться" - очень амбициозно заявлять такое. Лично я - за право на ошибку.
Но с другой стороны - нужно очень внимательно смотреть, что, собственно, есть ошибка? Несоответствие прогноза и итога? Но всегда есть причины, что события пошли именно по этому сценарию.
Если вы предупреждаете ребенка: "не трогай, горячо!", а он все-таки сует палец в свечку и получает ожог. Кто виноват?
Относительно Таро - расклад может показать возможность ожога, и задача кверента - найти способ его избежать (а задача таролога - подсказать, как именно это удобнее будет сделать).

 Отправлено: 09.07.09 16:33. Заголовок: скажите,может ли пре..

скажите,может ли предсказание меняться?почему,из-за каких факторов?я говорю здесь именно не о том,что предсказание неверно,а о том,что оно проявляется именно с какими-то изменениями ил вовосе не происходит.вопрос не об ошибке таролога,а именно о факторах,к-е способны отсрочить предсказание или изменить его....?

 Отправлено: 09.07.09 17:10. Заголовок: shadowoflove говорят..

shadowoflove говорят может меняться и не только в таро

 Отправлено: 09.07.09 17:31. Заголовок: да,вот может...а по ..

да,вот может...а по каким факторам?...я так понимаю после магического воздействия на личность точно может,а еще почему?...

 Отправлено: 09.07.09 20:06. Заголовок: shadowoflove пишет: ..

shadowoflove пишет:

цитата:

да,вот может...а по каким факторам?...я так понимаю после магического воздействия на личность точно может,а еще почему?

Ну потому что у человека есть своя воля и есть воля других людей окружающих этого человека. Карты показывают наиболее вероятный сценарий развития событий, но это не прямые рельсы - существуют точки ветвления, на которых человек принимает решения. Решения принимаемые человеком определяются его личными качествами, опытом и настроением (куча всего включая и подсознательные мотивы). Иными словами личность принимающая решение в этой точке ветвления может отличатся от личности которой делалось предсказание (настроение человека например с негативного изменится на позитивное и он увидит другие пути). Конечно существуют участки на которых уже нет точек ветвления и прогноз становится фатальным (нельзя сойти с самолета в полете).
Наиболее точные прогнозы бывают для людей с жестко сформированной личностью - для них судьба это трамвайные рельсы. И по этому бесполезно делать точные прогнозы шизофреникам, детям и подросткам у которых все постоянно меняется.

 Отправлено: 09.07.09 20:10. Заголовок: Led пишет: Ну потом..

Led пишет:

цитата:

Ну потому что у человека есть своя воля и есть воля других людей окружающих этого человека. Карты показывают наиболее вероятный сценарий развития событий, но это не прямые рельсы - существуют точки ветвления, на которых человек принимает решения. Решения принимаемые человеком определяются его личными качествами, опытом и настроением (куча всего включая и подсознательные мотивы). Иными словами личность принимающая решение в этой точке ветвления может отличатся от личности которой делалось предсказание (настроение человека например с негативного изменится на позитивное и он увидит другие пути). Конечно существуют участки на которых уже нет точек ветвления и прогноз становится фатальным (нельзя сойти с самолета в полете). Наиболее точные прогнозы бывают для людей с жестко сформированной личностью - для них судьба это трамвайные рельсы. И по этому бесполезно делать точные прогнозы шизофреникам, детям и подросткам у которых все постоянно меняется.

вот это я и хотела услышать:)))))))спасибо огромное:)

 Отправлено: 09.07.09 22:52. Заголовок: Led Led пишет: детя..

Led Led пишет:

цитата:

детям и подросткам у которых все постоянно меняется.

не сказала бы что меняется.мне 13 было когда мне смотрели по руке и игральным картам все сбылось,что предсказали.да такое насколько знаю не только у меня

 Отправлено: 10.07.09 12:45. Заголовок: Ну я вот погадала се..

Ну я вот погадала себе. Карты обрисовали вероятную ситуацию и дали совет, я пренебрегаю им или выполняю его - это ведь даёт не один и тот же результат. Разные. Значит в одном из случаев - предсказанное не сбудется точно.

 Отправлено: 10.07.09 18:28. Заголовок: *Masha* пишет: Карт..

*Masha* пишет:

цитата:

Карты обрисовали вероятную ситуацию

- наиболее вероятный исход данной ситуации на данный промежуток времени. Всё остальное - зависит полностью от человека. Это информация всего-лишь и каждому самостоятельно решать , что делать с ней. Устраивает перспектива - нормально. Нет? Меняйте!

Led пишет:

цитата:

Конечно существуют участки на которых уже нет точек ветвления и прогноз становится фатальным (нельзя сойти с самолета в полете).

- это , к счастью, не очень частое проявление.

П.С. Мне как то больше импонирует не "гадание на картах Таро", а "консультация с применением карт Таро". Мистики меньше в этом случае, но это уже.. кому, как нравится

 Отправлено: 10.07.09 18:44. Заголовок: REM, так я ж о том и..

REM, так я ж о том и говорю)

 Отправлено: 10.07.09 18:46. Заголовок: *Masha* - так я про..

*Masha* - так я просто философствую! Приятно, когда человек послушает совет карт и спокойно обходит "подводные камни". Не всегда плохо, когда прогноз не сбывается .

 Отправлено: 12.07.09 00:46. Заголовок: REM пишет: наиболее..

REM пишет:

цитата:

наиболее вероятный исход данной ситуации на данный промежуток времени. Всё остальное - зависит полностью от человека. Это информация всего-лишь и каждому самостоятельно решать , что делать с ней. Устраивает перспектива - нормально. Нет? Меняйте!

Ой дааааааааа.... Это уж точно!!..... Особенно сложно гадать, когда человек - не человек, а сплошная дилемма во плоти!!!!! Это я про себя Так и тянет поменять нагаданный сценарий, особенно если он не оч хороший, прям из кожи вон лезу С одной стороны, вроде бы это очень хорошо - менять плохое) А с другой - такая, блин, эпика и война в душе начинается по типу "не ведаю, что творю, но надеюсь, что все правильно" А когда не погадаю, то совсем все плохо Можт мне пора к психиатору?

 Отправлено: 12.07.09 23:34. Заголовок: Анжелика пишет: А с..

Анжелика пишет:

цитата:

А с другой - такая, блин, эпика и война в душе начинается

Все дело в том, что замена этого сценария возможно только тогда, когда никакой войны в душе нет, а есть четкое намерение менять. Всю эту войну надо давить в зародыше, а иначе ничего не выйдет.

 Отправлено: 19.07.09 01:43. Заголовок: skopa пишет: Но ее ..

skopa пишет:

цитата:

Но ее мама выбрала только тот вариант ,в котором была уверена сама и тот , который хотела услышать..

ох,у меня был случай такой-женщина пришла за раскладом--муж ушел от нее к другой намного моложе ее,она хотела узнать-когда он вернется к ней ?причем не было речи,а вернется ли,мадам,была уверена,что да...я разложила--говорю -никогда,он с вами жил из-за материальной выгоды,а ту любит,да и ребенок у них будет-все так и вышло потом.а она разкричалась-я хотела услышать другой ответ!!!и даже платить не тсала мне за услугу!

 Отправлено: 19.07.09 19:07. Заголовок: Такая уверенная в се..

Такая уверенная в себе может его и силой вернуть

 Отправлено: 19.07.09 19:11. Заголовок: Led пишет: Такая ув..

Led пишет:

цитата:

Такая уверенная в себе может его и силой вернуть

если только силой мысли

 Отправлено: 19.07.09 19:45. Заголовок: shadowoflove пишет: ..

shadowoflove пишет:

цитата:

а она разкричалась-я хотела услышать другой ответ!!!и даже платить не тсала мне за услугу!

А вы перед гаданием клиентов предупреждайте так, между делом, что ещё и магией занимаетесь... черной И будут платить))

 Отправлено: 20.07.09 07:59. Заголовок: Очень многое в этом ..

Очень многое в этом деле зависит от системы ценностей кверента. Например, по картам номинально выходит брак, а на самом деле может быть заключение долгожданного договора, юридическое оформление неких отношений, которые к браку никак не относятся. Например, у певца может быть подписание контракта с каким-нибудь продюсером. :) Могут выйти, скажем, 10 кубков, Императрица, Справедливость.

Чем сложнее и многограннее личность кверента, тем легче тарологу ошибиться. Поэтому я не любитель гадать вслепую и всегда прошу в двух словах обрисовать ситуацию и четко сформулировать вопрос. А если очень общо, то вот пример из собственного опыта.

Делала самой себе КК на Райдере на вопрос "Дадут ли мне кредит в банке?" Сейчас не приведу все позиции, но была куча перевернутых мелких ежедневных карт и в позиции "будущее" Башня, а в позиции "потенциальный итог" 9 кубков. Мне показалось, что дохлый номер, ибо пентаклями в раскладе не пахло даже. Тем не менее мне было некуда деваться, потому что этот банк был последней надеждой. Речь шла об ипотеке, у меня сделка с квартирой была под угрозой срыва. Кредит дали, но нервов мне при этом вымотали неизвестно сколько, я на этом кредитном соглашении лет пять жизни потеряла.

 Отправлено: 20.07.09 08:29. Заголовок: *Masha* пишет: Това..

*Masha* пишет:

цитата:

Товарищи, можно я подключу немного астрологии. Вот есть натальная карта, по которой можно определить основные ключевые моменты жизни.

Я потеряла мать на довольно благостных транзитах, сплошь на позитивных аспектах планет к управителю 4-го дома. И только мой соляр на тот год, когда она умерла, предполагал потерю родственника по женской линии либо какие-то проблемы с жилищем. Так что все опять же весьма относительно.

 Отправлено: 20.07.09 09:11. Заголовок: Одиллия, ну а карта ..

Одиллия, ну а карта матери?
А по Башне с 9 кубков, я бы не сказала - что не дадут.

 Отправлено: 20.07.09 09:20. Заголовок: *Masha* пишет: А по..

*Masha* пишет:

цитата:

А по Башне с 9 кубков, я бы не сказала - что не дадут.

Карту матери мне строить сложно, ибо не знаю ее времени рождения, а мои познания в астрологии пока не позволяют сделать нормальную ректификацию. К тому же она меняла место жительства, уехав из родных краев за 1000 км. Правда, на IC у меня тогда стоял Уран. В моем гороскопе он управляет 5-ым домом, а значит планета незлая. Поскольку покойная мать была женщиной властной и авторитарной, ее смерть прочитывалась для меня как освобождение. Никто не знает, как сложилась бы моя судьба, если бы она все же меня дальше воспитывала. В натальной карте у меня нет слишком сильных показателей на потерю матери.

Очень я скептически отношусь к кубкам в раскладах на деловые вопросы...

 Отправлено: 20.07.09 10:22. Заголовок: Одиллия пишет: Оче..

Одиллия пишет:

цитата:

Очень я скептически отношусь к кубкам в раскладах на деловые вопросы...

А к пентаклям в раскладах на вопросы любовные? Мы как раз эту тему недавно обсуждали в разделе МА.

Одиллия пишет:

цитата:

В моем гороскопе он управляет 5-ым домом, а значит планета незлая

А это как понимать? У меня Уран тоже управитель пятого, но планета именно что злая. По крайней мере по зетовской Аффетике Лилли оба статуса красные.

 Отправлено: 20.07.09 10:35. Заголовок: *Masha* пишет: А к ..

*Masha* пишет:

цитата:

А к пентаклям в раскладах на вопросы любовные?

Примерно с тем же скепсисом, хотя... из собственной практики: у меня неоднократно по 10 кубков люди благополучно разбегаются. :)))

*Masha* пишет:

цитата:

А это как понимать? У меня Уран тоже управитель пятого, но планета именно что злая.

Управители 4-го и 5-го дома заставляют учить кармические уроки, насколько я помню. Однозначно злыми будут управитель десцендента, управитель 3-го, 8-го дома... Мне транзиты Урана всегда приносят некое освобождение. Возможно еще и потому, что Уран в гороскопе силен (в знаке экзальтации стоит и в трине к управителю гороскопа). То есть, у меня эта планета открывает обычно некие энергетические шлюзы, которые до сих пор заедало.

 Отправлено: 20.07.09 10:57. Заголовок: Одиллия, так открыва..

Одиллия, так открывать-то открывает, у меня тоже открывает - он в квадратуре к Луне и в трине к Солнцу, Меркурию, восьмому Дому, но злость-то от этого не меняется. Но он у меня ретроградный. Вот это про меня "Он знает, что прежде всего его Душа должна быть свободной. Все, что препятствует этой свободе, он будет сметать со своего пути" А управитель третьего почему злой?

Одиллия пишет:

цитата:

у меня неоднократно по 10 кубков люди благополучно разбегаются

А подробнее можно?

 Отправлено: 20.07.09 11:02. Заголовок: Анжелика пишет: А в..

Анжелика пишет:

цитата:

А вы перед гаданием клиентов предупреждайте так, между делом, что ещё и магией занимаетесь... черной И будут платить))

да,из серии:добрый день)а сейчас мы сделаем на вас порчу

 Отправлено: 20.07.09 12:01. Заголовок: *Masha* пишет: А уп..

*Masha* пишет:

цитата:

А управитель третьего почему злой?

Пороюсь сегодня в книгах, изложу то, что сама брала на вооружение. Но вот по поведению транзитного Юпитера я бы сказала, что он постоянно оказываем мне медвежьи услуги. :) Даже на позитивных аспектах.

*Masha* пишет:

цитата:

А подробнее можно?

Мифологическое Таро так часто срабатывает. Люди не проходят испытания на зрелость чувств...

 Отправлено: 19.11.09 02:14. Заголовок: Nari пишет: Во во в..

Nari пишет:

цитата:

Во во во! У меня по натальным картам выходит, что я супер-пупер удачливая, обеспеченная, хозяйственная дама, для которой самое главное в жизни - семья. На деле - даже рядом не стояло

Значит карта - не Ваша!
Нужно делать ректификацию!

---

Вообще-то - смешно получается!

Прочитал всю ветку и сделал вывод - прогнозы на Таро практически не работают!
Судя по признаниям здешних тарологов!

Ну, работают, конечно, но далеко не на все 100 и исключительно - в рамках философской системы гадальщика!

Все равно - что НЕ РАБОТАЮТ!

Даже не знаю, чего и добавить!


посты объединены, Каллисто

 Отправлено: 19.11.09 07:01. Заголовок: Gantenbein пишет: З..

Gantenbein пишет:

цитата:

Значит карта - не Ваша! Нужно делать ректификацию!

*подозрительно сощурившись* А чувой то вы ругаетесь, а?

 Отправлено: 19.11.09 12:11. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Gantenbein! Зачем продолжать работать с Таро и Наталкой, если ошибки вполне допустимы и 80% участников опроса считают это нормальным? Тут даже не 50/50, где можно применить пальцем в небо, а всего 20% респондентов, которые считают ошибки не допустимыми. При таком подходе к делу... Ошибки и огрешность - разные вещи. Мне вот наталку составляла подруга, которая астрологию только начала изучать около года назад и такиииие вещи говорит, что диву даешься.

 Отправлено: 19.11.09 12:15. Заголовок: Atta А вот тут я не..

Atta А вот тут я не согласна. Мы по жизни совершаем много ошибок, однако ж продолжаем жить. Почему ж таро должно быть исключением? Мы, все ж таки, люди, не боги, и не полностью просветленные личности, чтобы никогда и ни при каких обстоятельствах не ошибаться.

 Отправлено: 19.11.09 12:24. Заголовок: Nari одно дело когда..

Nari одно дело когда ты учишься и прямо заявляешь кверенту "я могу ошибиться, у меня мало опыта" и считаешь что рано или поздно перестанешь ошибаться. Другое дело, когда ты уже работаешь с кверентами и считаешь ошибки допустимыми.
Тут дело не в том, что человек работает и ошибается, а в том, что считает нормальным ошибаться. Вопрос Нормально, что профессионалы и мастера, бывает, ошибаются при прогнозировании - разве это нормально для мастера и профессионала ошибаться?
Недавний случай - приходит девушка в тату-салон и просит на лице сделать маленькую тату, в виде звезды. А ушла с лицом, полностью заляпанным этими звездами. В инете можно найти эту информацию. Ну и че... человек может же ошибиться.
Я не собираюсь спорить. У каждого свои цели и свое понимание. Если я считаю ошибки недопустимыми, лично я буду работать над ними пока не проработаю каждую ошибку, если такие будут встречаться.
А если я буду себе позволять делать ошибки и считать это нормальным - значит так и будет.

 Отправлено: 19.11.09 12:28. Заголовок: Дык, вопрос то стоит..

Дык, вопрос то стоит в том, что нормально ли, профессионалы и мастера, бывает, ошибаются при прогнозировании - да, естественно, это нормально, потому что НИКОГДА не ошибающихся профессионалов не бывает. Это фантастика, сынок(с)
Можно не позволять себе делать ошибок сколько угодно, но пока мы обычные люди, пусть даже сверхталантливые, ошибки могут быть, и с этим ничего не поделать.

 Отправлено: 19.11.09 12:33. Заголовок: Nari у меня есть нес..

Nari у меня есть несколько знакомых тарологов, которые ни разу не ошибались. Огрешности и нюансы могли быть (не помню кстати), но ошибок не было. И это не разово, а систематически. Поэтому могу заявить точно. Причем расклады есть и 3-х летней давности, которые отрабатываются до сих пор.
Есть люди которым "дано", есть которым "не дано". Одни могут быть профессионалом, другие хоть кровь из носу - но нет. Даже здесь на форуме можно проследить участников, которые в основном отвечают правильно, и те, которые в основном не правильно. И от опыта работы с таро это ни чуть не зависит. Человек берет колоду в руки и начинает сразу петь...
Сколько людей, столько и мнений. Каждому в жизни свое.
В любом случае каждый останется при своем мнении