Отправлено: 06.11.06 02:46. Заголовок: Как работать с перевернутыми картами?

Привет всем! У меня вопрос достаточно глупый. Не могу понять, как работать с перевернутыми картами. Я сделал следующее – разложил колоду карт через одну, т.е. одна карта прямая, а следующая карта перевернутая. И такой колодой гадаю. Правильно ли я делаю? Если нет, то, как правильно. И потом другой вопрос, те карты, которые перевернутые они ведь так и остаются перевернутыми и на все вопросы будут выходить перевернутыми. Думаю, что я вообще не прав и не умею правильно работать с перевернутыми картами. Как правильно? Спасибо!

 Отправлено: 02.05.08 14:51. Заголовок: Для того, чтобы полу..

Для того, чтобы получилась колода из прямых и перевёрнутых Арканов, поступают следующим образом: берут колоду и начинают веером перемешивать её хоть по часовой, хоть против часовой стрелки. Когда почувствуют, что пора остановиться, образовавшийся круг из карт складывают в колоду. Такой способ называется "мытьём карт".

 Отправлено: 03.05.08 04:34. Заголовок: TaroGadalka интерес..

TaroGadalka интересный способ )))
я обычно сначала некоторое время мешаю колоду, потом переворачиваю её нижнюю часть, сколько перевернул столько и будет. хоть 5 карт хоть 20, и мешаю дальше, переворачиваю один раз и не более )) считаю что переворачиваю только лишь то,что должно быть перевернутым в раскладе.

я с самого начала для себя решил что работаю с прямыми и перевернутыми картами,
считал это полностью нормальным и естественным )) как мне кажется чтобы работать с прямой колодой в любых вопросах надо иметь хороший опыт.
понять лучше перевернутую карту помогает соседняя, рядом лежашая,но и без нее никаких сложностей обычно с перевернутыми не возникает )) значение меняется на противоположное либо ещё сильнее усугубляется.иногда указывает на проблемы или ситуцию которая возникла в прошлом и привела к сегодняшнему положению.
для очень простых вопросов иногда использую прямую колоду, (просто потом долго возврашать колоду в прямое положение), для крупных раскладов, более сложных вопросов прямые + перевернутые. пока что плохо себе представляю как можно обойтись без перевертышей ))
ну разве что на нестандартных не классических колодах.

 Отправлено: 03.05.08 04:51. Заголовок: По поводу перевернут..

По поводу перевернутых карт на все 100 согласна с Ремом Мне с ними работать невозможно. Меня просто раздражает вид перевёрнутого изображения перед глазами, а если ещё и рубашка не симметричная... то всё ...труба

 Отправлено: 03.05.08 06:55. Заголовок: Кая в теме "..

Кая в теме "перевернутые карты " я выложила отрывок из книги Терезы Михельсен (перенесла отсюда ,wid уже читал , знаю ) там очень понятно и доходчиво описано как работать с перевернутыми картами, причем , для себя можно выбрать несколько или один из нескольких вариантов , наиболее понятного. Чуть позже , я дополню тему. Вообщем ,иди , читай!! не стоит раздражаться во время гадания !!

 Отправлено: 03.05.08 11:22. Заголовок: Мне кажется, что мно..

Мне кажется, что многое зависит от самого расклада. Если расклад делается на прямой колоде, то перевернутые можно не использовать.
Многие считают, что перевернытые карты добавляют больше негативных значений в колоду. Так ли это?

 Отправлено: 03.05.08 15:05. Заголовок: Я гадаю только на пр..

Я гадаю только на прямых картах, не хочу пока что заморачиваться с перевернутыми. Если есть что-то плохое, то карты все покажут, не важно прямые они или перевернутые =)

 Отправлено: 03.05.08 15:09. Заголовок: Я работаю и с прямым..

Я работаю и с прямыми картами, и с перевернутыми, но пока "обкатывала" новую райдеровскую колоду - было очень много перевернутых карт, хотя совершенно точно знала, что они должны быть прямыми. Приходилось перемешивать по нескольку раз, пока колода верно в руку не ляжет, раскладывать на столе все карты, каждую ставить в нужное положение (рубашкой вверх карта, рукой над ней "пощупать", понять, правильно лежит или перевернуть), а сейчас вроде устаканилось (тьфу-тьфу-тьфу).

 Отправлено: 03.05.08 15:19. Заголовок: без перевернутых ску..

без перевернутых скудно и менее точно(я про колоду райдер-смит), не симметричные рубашки, как правило, не предполагают перевернутых значений(таро теней например).

 Отправлено: 04.05.08 00:42. Заголовок: Nitrix пишет: не си..

Nitrix пишет:

цитата:

не симметричные рубашки, как правило, не предполагают перевернутых значений(таро теней например).

спасибо, пояснили.а я все пыталась разные колоды и так и эдак раскладывать, но решила для себя окончательно только райдера читать в перевернутом положении.

 Отправлено: 04.05.08 01:25. Заголовок: :sm185: а я пока чи..

а я пока читаю в прямом положении :) перевернутые пока не тянет

 Отправлено: 04.05.08 09:11. Заголовок: Использую как прямые..

Использую как прямые, так и перевернутые карты.
Раньше тоже боялась обратных значений, и расстраивалась, когда они выпадали.
Сейчас смотрю на них как на предупреждение, или совет обратить внимание на ту сферу, что указана на карте. Получается более полная картина. То, что есть на самом деле, а не то, что кажется или хочется. Карты дают нам подсказку, где "соломки постелить".
К тому же выпадение перевернутых карт бывает не так и плохо. Мы сами часто сгущаем тона, и предполагаемые события нам кажутся в темном цвете. Бывает и так, что это событие, или человек оказываются и вовсе не важны в моей жизни, или не желательны, не смотря на все внешне удачные предпосылки. Проверено - работает.

 Отправлено: 14.05.08 07:44. Заголовок: Когда я делаю раскла..

Когда я делаю расклады, то перевернутых карт не исользую, и ничего, информацию , несмотря на такое, получаю правильную.

 Отправлено: 14.05.08 08:34. Заголовок: с удовольствием испо..

с удовольствием использую перевернутые значения! с ними предсказания как-то более развернуты...
Вот представьте себе- 78 карт, плюс еще 78 значений перевернутых карт....это уже как будто 156 карт в колоде!А представьте себе сколько значений тогда в сочетаниях!

Перевернутые карты- рассматриваю не отталкиваясь от правильного положения карты, а рассматриваю значение самостоятельно.

 Отправлено: 15.05.08 03:28. Заголовок: а чем сулит то, что ..

а чем сулит то, что я работаю с не перевернутыми?

 Отправлено: 15.05.08 04:19. Заголовок: Kukolka я тоже обхо..

Kukolka я тоже обхожусь без перевернутых. Как было тут уже написано, что "лучший способ работы с перевёрнутыми картами, это сложить всю колоду ровненько и следить чтоб не переворачивались." (с) Просто кому-то мало значений. Мне хватает и прямых. Работай как удобно.

 Отправлено: 15.05.08 08:30. Заголовок: Куколка, да ничем эт..

Куколка, да ничем это не грозит. А на начальном этапе обучения лучше использовать прямые значения карт, а то можете запутаться...
Но есть такие колоды, что ими перевернутыми работать просто рука не поднимается!У меня это Сказочное Таро (Чешское) и Таро Дюрера...

 Отправлено: 15.05.08 12:23. Заголовок: Я очень внимательно ..

Я очень внимательно прочитала тему, интересно. Я как купила колоду, сразу перевернула. Вот теперь наверно попробую только с прямыми картами работать, мне кажется это интереснее. Надо поэксперементировать.

 Отправлено: 15.05.08 14:50. Заголовок: :sm11: говорят слож..

говорят сложнее, да и с перевернутыми больше значений

вот мне задали пример вчера- как я бы охарактеризовала прямое солнце-как проблему
в перевернутом положении понятно, но в прямом я честно подзадумалась

 Отправлено: 15.05.08 21:20. Заголовок: Kukolka пишет: вот ..

Kukolka пишет:

цитата:

вот мне задали пример вчера- как я бы охарактеризовала прямое солнце-как проблему в перевернутом положении понятно, но в прямом я честно подзадумалась

Ну это элементарно "Слишком хорошо тоже плохо" :) :) :) Слишком много "СОЛНЦА" может привести к стагнации. Слишком много обычного Солнца ведет к засухе и ожогам.
Нет смысла абстрактно думать об "отрицательном аспекте солнца", все определяет контекст конкретного вопроса. Таро это прежде всего практика а не теоретическое умствование :)
Я отказался от перевернутых карт в самом начале своего увлечения Таро и уже почти пять лет обхожусь без них ;) .

 Отправлено: 15.05.08 23:17. Заголовок: Led и как удачно? :..

Led и как удачно?

а я щас на распутии ))) переворачивать или нет

 Отправлено: 16.05.08 05:22. Заголовок: Kukolka Тут от коло..

Kukolka Тут от колоды зависит очень много. Я когда получу свою Фенестру основанную на классике, то тоже буду перевёртышами пользоваЦЦа. А то так у моих рабочих колод рубашка не симметричная. Да и сама мысль что картинку кверх ногами смотреть во мне дрож вызывает. Поэтому не парься так. Райдера можешь как угодно вертеть, а если альтернативные колоды какие, то смотри сама по ощущениям, как тебе картинка вверх ногами. Не коробит?)) Тогда пользуйся на здоровье!))

 Отправлено: 16.05.08 07:56. Заголовок: У меня на Манаре тол..

У меня на Манаре только прямые значения, само по себе значение Аркана дает исчерпывающую информацию, несмотря на положение (п - пп) и на Аполлоне тоже, так как даже автор не дала перевернутых значений.
Пробовала трактовать только прямыми, но выходило что-то вроде самообмана.
Почему так вот получается?
Почему у кого-то работают только прямые значения, а у кого-то бесполезно?
Как вы считаете?

 Отправлено: 16.05.08 21:33. Заголовок: Kukolka пишет: Led ..

Kukolka пишет:

цитата:

Led и как удачно?

Удачно, удачно. Ты прикинь, на самом деле от перевернутых карт одни заморочки. В их трактовке среди приверженцев перевертывания нет единства - одни говорят что карта меняет значение на противоположное, другие что ослабляется основное значение. В колоде 78 карт и если тебе выпало Солнце то все О'k, так -как если-б было наоборот - то выпала-бы Башня. Хочешь чувствовать нюансы - тяни на каждую позицию расклада по две карты и оценивай их взаимовлияние. Кстати, если смотреть "в лоб", то перевернутый повешенный это уже не повешенный, а гелиевый воздушный шарик на веревочке

 Отправлено: 16.05.08 22:15. Заголовок: Led пишет: В колоде..

Led пишет:

цитата:

В колоде 78 карт и если тебе выпало Солнце то все О'k, так -как если-б было наоборот - то выпала-бы Башня.

Вот и я того же мнения. таро всё ровно найдут путь как рассказать человеку о событии, проблеме.

 Отправлено: 16.05.08 23:01. Заголовок: Led пишет: смотреть..

Led пишет:

цитата:

смотреть "в лоб", то перевернутый повешенный это уже не повешенный, а гелиевый воздушный шарик на веревочке

улыбнуло :)

ну это да, тогда почему большинство работают с перевертышами ?: ))))))

Я все ж не могу работать с перевертышами ну и не надо

 Отправлено: 16.05.08 23:03. Заголовок: Kukolka Большинство ..

Kukolka Большинство работают потому что по канону это положено.

 Отправлено: 16.05.08 23:15. Заголовок: Кая пишет: Kukolka ..

Кая пишет:

цитата:

Kukolka Большинство работают потому что по канону это положено.

я прошу прощения, а что такое канону

 Отправлено: 16.05.08 23:30. Заголовок: Kukolka пишет: я пр..

Kukolka пишет:

цитата:

я прошу прощения, а что такое канону

Это значит что так принято

 Отправлено: 17.05.08 04:04. Заголовок: Я думаю,что это зав..

Я думаю,что это зависит от колоды.Я например Эрой Водолея работаю и прямыми и перевёрнутыми.А вот Эльфами,Таро Измен.формы и Ошо только прямыми,потому как считаю,что там и так всё информативно показана,а переворачивать нет смысла.Мне кажется,что только в колодах,близких к классике можно работать перевёрнутыми картами.

 Отправлено: 17.05.08 20:19. Заголовок: Проблему с переворач..

Проблему с переворачиванием хорошо решили в придворных картах игральной колоды - там крути не крути А если-б карты имели квадратную форму, то возникла-бы "позиция на боку"
Вообще каждый решает сам. Когда-то в самой моей первой книге по Таро было написано, что надо в самом начале определиться переворачивать или нет, а дальще следовать своему выбору. Я выбрал не переворачивать.

 Отправлено: 25.05.08 22:58. Заголовок: Действительно,сложно..

Действительно,сложно объяснить,каким образом жрецы могли переворачивать,а тем более перемешивать золотые пластины,каковыми по легенде первоначально являлись Таро.У меня туго идет работа перевернутой колодой.Согласен с теми,кто говорит,что в таком случае все видится в отрицательном смысле...Арканы дуальны изначально,зачем усложнять?Однако не мало приверженцев перевернутых Арканов.Каждый договаривается с колодой по своему...

 Отправлено: 26.05.08 09:40. Заголовок: Кисс конечно, напри..

Кисс конечно, например расклады на определение негативов , включая магические негативы, делаю вместе с перевернутыми картами, без них чувствую что чего то не хватает ))

 Отправлено: 09.06.08 20:15. Заголовок: Я использую переверн..

Я использую перевернутые.Зачем отказываться от того что есть?Когда карта говорит сама за себя-зачем же ее переворачивать и истолковывать в контексте с соседними?То-есть додумывать и мудрить.По-моему в гадании чем меньше раздумываешь ,тем лучше.От больших дум появляется неуверенность.и как следствие,пропадает способность видеть будущее.

 Отправлено: 09.06.08 21:00. Заголовок: Я перевернутые карты..

Я перевернутые карты использую только в колодах Кельтской мудрости, Поиск и вот теперь Сказочное.
Остальные работаю прямыми.

 Отправлено: 14.07.08 12:34. Заголовок: Да,эта тема для меня сейчас актуальна,как никогда...

Да,эта тема для меня сейчас актуальна,как никогда...Впервые ознакомившись с Таро,работала с перевернутыми.Прошло несколько лет,Судьба снова свела меня с Таро и я возобновила работу с перевернутыми картами.Но работать мне было некомфортно,т.к. я не могла запомнить значения карт и все время терялась,увидев перевернутое значение.Постоянно приходилось заглядывать в конспект.И вот пару дней назад призадумалась:а не попробовать ли работать только с прямыми?Делала расклады и на душе было спокойно-уже не переживала,что что-то выбьет меня из колеи.Хотя все равно так и тянет узнать-а что бы выпало с перевернутыми?Еще до конца так и не решила,как лучше.Но знаю точно,что комфортнее и увереннее чувствую себя при прямых картах.

 Отправлено: 14.07.08 12:50. Заголовок: Wilama я пользуюсь н..

Wilama я пользуюсь на одних колодах только прямыми, на других перевернутыми.

 Отправлено: 02.02.09 21:15. Заголовок: Jane пишет: Может з..

Jane пишет:

цитата:

Может зря перевернутые использовала...?

Ну если опытом похвастаться не можешь, то не стоило грузить мозг превёрнутыми картами....тем более, (как показывает мой личный опыт) никакой новой смысловой нагрузки в таро они не несут.

 Отправлено: 02.02.09 22:44. Заголовок: priesstess , у меня ..

priesstess , у меня нет принципа "не знаешь-не берись", мне по душе "стремись- и постигнешь", ценен личный опыт, но его надо наработать, иначе откуда он возьмется...? Пока пользуюсь чужими наработками, например по Отшельнику перевернотому Lady_in_black пишет:

цитата:

в событийном варианте на вопрос о том, какие перемены ожидается в личной жизни, указывает что есть шанс завести отношения.

Вот и проверю До этого у меня Отшельник пер говорил о вынужденности идти на контакт, без особого желания.

 Отправлено: 10.02.09 13:46. Заголовок: А*Masha* пишет: а я..

А*Masha* пишет:

цитата:

а я не могу на прямых работать. Так как у меня нет положительных и отрицательных Арканов, то я не вижу проблем по прямым картам

А я не использую перевернутые карты. В каждом Аркане, даже самом позитивном есть вторая сторона. Просто в зависимости от того, в каком раскладе и в каком соседстве выпадает та или иная карта она будет проявлять свои характеристики.

 Отправлено: 10.02.09 15:48. Заголовок: Звездная странница ..

Звездная странница пишет:

цитата:

Просто в зависимости от того, в каком раскладе и в каком соседстве выпадает та или иная карта она будет проявлять свои характеристики.

- это одно! Спасибо за уточнение и ещё - очень многое зависит от постановки вопроса. Уточняющего вопроса даже к туманной карте.