5. Пятерка Мечей Название карты: Повелитель поражения. Соответствия – огонь воздуха; буква Йод; сефира – Строгость. Пояснение (общее значение): показывает не прямое поражение, а пиррову победу (доставшуюся слишком дорогой ценой) . Событие: неокончательная победа, победа с двойственным результатом. План:1. Конкуренция, которую можно одолеть на время, но нельзя победить совсем (например, в областях новейших технологий). Большие вложения, но маленькие прибыли. Фирмы однодневки (вняли деньги и закрылись). 2. Спасти любой ценой. 3. Желание добиться партнера любой ценой, а потом недовольство «зачем я это сделал?». Отношения, в которых процесс завоевания интересен больше, чем обладание полученным. Скандал без исхода: поругались и успокоились. 4. Задира, «боевой пес» с мертвой хваткой. 5. Совет: Довести дело до победы любым способом. Предостережение: цена победы может быть слишком велика. 6. Ответ «нет». Овчинка выделки не стоит.
Перевернутая пятерка Мечей. Пояснение (общее значение): Более усугубленная. Событие: Проигрыш. Отступление в борьбе. План: 1. Временный уход с рынка, отход на запасные позиции. 2. Консервативное лечение, которое провоцирует болезнь на яркое проявление для точной постановки диагноза. 3. Временный отказ от борьбы за партнера. 4. Побежденный, но не сломленный. 5. Совет: временно признать поражение (поддайтесь, чтобы победить). Предостережение: Жесткая борьба. 6. Есть опасность проигрыша. Ф. Эльдемуров Пятерка Мечей - Обман или Потеря Предметы и явления. Обманные маневры. Военные хитрости. Признаки и качества. Хитрость, коварство. Своекорыстие. События и действия. Убыток, потеря. Отступление. Обман. Несправедливая дележка. Соблюдение своих интересов в ущерб всем остальным. Рекомендации. Взять свое и уйти. Прибегнуть к обману. Особенности перевернутого положения. Приобретает оттенок нерешительности и печали, хотя также может свидетельствовать о том, что опасаться обмана (а также прибегать к обману) в этом деле не следует. Дополнительные ассоциации. Бесчестье, позор, унижение. В ПП -неверная оценка. http://www.astroguide.ru/list.php/4/ 5 мечей: эгоизм,своекорыстие,разногласие,несовпадение; преследование своих собственных интересов; стоять в стороне от интересов окружающих; мысли только о своих собственных интересах ; позволять себе применять силовые приемы; недоброжелательность ; выигрывает кто-то один, второй всегда в проигрыше в антитезу тому, когда выигрывают от ситуации все.
опыт борьбы; пребывание в недружественном окружении; ощущение противостояния относительно других людей ; выбор сражаться; создание враждебной обстановки; проживание конфликта; засвидетельствование позора(позорного поступка) ; потеря моральных ориентиров; жертва честностью ; потеря понимания что правильно; достижение сомнительной победы ; преднамеренное совершение преступных поступков.
Иными словами акцент делается не на проигрыше (как часто трактуют эту карту), а на эгоизме и пренебрежении интересами других в угоду своим желаниям. Как карты, которые противопоставляются по значению 5-ке мечей приведены следующие (это позволяет немного оттенить изначальный смысл): Император как следование правилам и закону в противовес порой преступным действиям в угоду себе в 5-ке мечей; Справедливость как следование правильным путем, игра по-честному в противовес нечестному пути 5-ки; Умеренность как кооперация с другими людьми, гармония против сепарированности героя 5-ки мечей и 6-ка чаш как невинность, следование благой цели против следования своим сугубо эгоистичным мотивам в пятерке мечей. Карты, которые сходны по звучанию со смыслом данной: 5-ка жезлов как противостояние людей друг другу 7-ка жезлов как противопоставление себя другим и конфликт 7-ка мечей как постыдный, преступный поступок И еще небольшое добавление - если 5-ка мечей выпадает как карта-совет это означает, что стоит сделать акцент на своих интересах и отстаивать их (особенно это важно в ситуациях, когда человека кто-либо использует в своих интересах)
Интерпретация: пятерка мечей это карта о преследовании собственных интересов. Общество призывает нас заботиться о других, однако мы сопротивляемся. Как мы можем игнорировать свои собственные интересы и продолжать существовать? Эта дилемма исходит из нашего понимания собственной самости. Если мы воспринимаем себя как личность (тело), то наши интересы становятся тем, что говорит само за себя. Счастлив ли я? Имею ли я все, что хочу? Мы можем все глубже и глубже заботиться о тех, кого мы любим, но затем как мы сможем остановиться? Мы связаны со многими на протяжении нашего долгого пути. На самом деле мы и есть мир. И все, что мы делаем для мира мы делаем для себя. Это базовый постулат, но очень часто он забывается. В интерпритации 5-ка мечей может означать что вы или кто-то другой забыли о подобном широком взгляде на человеческую сущность. Вы приследуете свои интересы слишком навязчиво. Если вы хотите преуспеть в изоляции самих себя, то ваши действия обязательно вернуться вам так или иначе ("отольются кошке мышкины слезки"). Иногда эта карта говорит, что просто необходимо начать блюсти собственные интересы, преследовать их в первую очередь. Если над вами жестоко издевались вы должны освободиться от этого. Если вас изнуряют чужие требования - позаботьтесь о себе. Также будьте в курсе, что если вы причиняли боль другим в процессе - ваша победа не будет полной. Эта карта также представляет враждебность - от оскорбительных слов до военных действий. Когда узы, связывающие нас разбиваются, мы переживаем раздоры, разногласия. Этак карта может обозначать постыдное поведение, которое довольно четко видно. Мошенничество, ложь, трюки и даже преступления Вы можете только готовить их или уже завершать. Найдите решение, которое будет наилучшим для всех и для вас в частности. Источник: http://www.learntarot.com
а по 5М у меня случается - товар не первой свежести, т.е. вполне качественный, но не с прошлого сезона, а уже полежал пару- тройку лет. И еще- если на какую-то вещь эта карта падает, значит на нее накручено на себестоимость вот эти почти 5 раз -
Я тут все собирась коляску детскую на продажу выставлять,так вот преживаю продам ли за те деньги ,за которые хотелось бы и на Ру спрашиваю,она выдала мне Отшельник ТК 5М пп Коляска куплена была уже б/у,подозреваю что и прежними хозяивами она была куплена не новой Как отыграется в этом сочетании 5М пп -дам ОС,но то что cello про 5М пишет,в моем случае верно
Отправлено: 30.10.12 17:48. Заголовок: Еще по пятерке мечей..
Еще по пятерке мечей сегодня вспомнила, зайдя на сайт сюда. Недавно разбирая один большой расклад [9 на 4], у меня несколько раз за короткое время постоянно возле ребенка Джокера выплывало то поверх головы, то внизу под ногами следующее сочетание - 5 пик с пиковым королем. Я все думала, что точнее показывают мне. А после поняла, что пятерка с пиковым королем усугубляет негативное значение в стиле того, что вокруг ребенка идет разгул, то есть бабка с дедом пьяницы, папа с мамой тоже. К тому же, ребенок сам по себе нагуленый и подставленный. Папочка-пьяница думает пока, что это его дите. И что еще интереснее, ребенок выпадает из всех детей в этой семье джокером перевернутым в позиции планеты Нептун в его негативном проявлении.
Отправлено: 12.11.12 12:47. Заголовок: FoxyLady пишет: на ..
FoxyLady пишет:
цитата:
на мой вопрос куплю ли я эту дубленку (мы ее пока отложили) вышло паж жезлов,императрица, 5 МЕЧЕЙ!!!! колода Дюрера.... Она обещала скинуть причем пока сумму не назвала сказала мужу придешь договоримся......к слову сказать на шубу она мне скинула 1/3 стоимости...
ну чего, дубленку я купила, скидка оказалась незначительной, но с другой стороны в рассрочку без процентов, был момент сомнения в ее натуральности из за левого лейбла нашитого изнутри, но независимая экспертиза, быстро мои сомнения развеяла. а, и еще маленький аспект: супруг не в курсе той суммы которую я за нее отдала, некоторую часть я от него "утаила".
Отправлено: 13.11.12 19:26. Заголовок: у меня 5 Мечей имеет..
имхо, 5М имеет несколько аспектов в зависимости от вопроса и окружения, напр.,соблюдение своих интересов с ущерб остальным FoxyLady пишет:
цитата:
на мой вопрос куплю ли я эту дубленку вышло паж жезлов,императрица, 5 МЕЧЕЙ ... супруг не в курсе той суммы которую я за нее отдала, некоторую часть я от него "утаила"
похоже, здесь речь об этом и, кстати, иногда отыгрывается как угрызения совести после совершенного ... тебя, случаем, совесть не мучает
Отправлено: 14.11.12 08:34. Заголовок: та ну http://jpe.ru/..
та ну у меня ее нет я на самом деле тут 5 ечей рассматриваю как "покупка любой ценой" ибо это сейчас большой фин. напряг утаивание от мужа некоей суммы денег привычка выполнять свои прихоти.
Отправлено: 16.02.13 21:46. Заголовок: Как и обещела свой о..
Как и обещела свой опыт по 5М пп на тему продажи коляски: Котяра пишет:
цитата:
Но при этом,когда озвучивают цену,ты просто падаешь и думаешь:"Разве такое бывает?"
Когда мне муж сказал за сколько он продал нашу коляску я действительно подумала:"Не может быть!" мы и не ждали получитьза нее такие деньги,собирались буквально завтра цену снижать .Так что Котяра ,к твоей инерпритации 5М пп+1
- выпала пятерочка эта, когда у кверентки был вопрос, отчего ее муж напивается, распускает руки и ведет себя как "Звезда по имени Вася" при наличии в доме пугающегося этих сцен четырёхлетнего сына и находящейся на грудном вскармливании месячной дочери... Смотрели воздействия на него (ну не верилось человеку, что всё кроется в самом мч, его "милых" особенностях личностных), ан нет, ничего такого в "Диагностике ауры" не видать было, а в позиции "Самонастрой" пять мечей выпали.
Отправлено: 19.02.13 20:49. Заголовок: Коготок эта карта ещ..
Коготок эта карта еще может на "расщепление личности" указывать, а проще на психические расстройства. может тут об этом, что чел как бы "не в себе становится" или "Раздвоение личности",
FoxyLady , думаю, что не в этом случае... у кверентки сестра - психиатр, ничего особо тревожного за родственничком не замечает пока, вроде как [взломанный сайт]
Отправлено: 20.02.13 06:34. Заголовок: Коготок ну я не в пр..
Коготок ну я не в прямом смысле имела ввиду что он сумашедший, а тот смысл что как будто два разных человека,пьяный буйный, трезвый тихий. хотя алкоголизм по традиции советской школы относят к психическим болезням.
хотя алкоголизм по традиции советской школы относят к психическим болезням
- там не то чтобы алкоголизм... там человек явно свои хотелки наиважнейшими считает. Слова его жены: "Дома 2 детей, а он в пивнушке уже 4 часа". Субботний полдень в "счастливом" семействе. Челу явно тошно дома, когда там сын четырех лет и дочь - месяц от роду. После работы домой не торопится, надо "посидеть с пацанами". Отношения стали стремительно катиться к закату в последнем триместре беременности кверентки((( Картина, собственно, типичнейшая - я такое видела не раз(( Рождение детей не в одной семье реально ухудшило отношения между родителями. Мч не то что не рвется помочь, - его явно раздражает "вся эта нахаба", мешающая жить в свое удовольствие
Отправлено: 21.02.13 11:33. Заголовок: Коготок , очень пони..
Коготок , очень понимаю вашу кверентку, у меня все то же самое, только без рукоприкладства. Именно раздражает все, человек считает, что не видит в жизни никакой радости, жить нормально ему мешают и поэтому позволяет себе вести себя таким образом, т.е. выпить с кем-то после работы, приехать поздно, ничем не помогать и т.д. Ему уже все равно. Я не знаю, конечно, но вот по 5 мечей очень хочется сказать: "вот мне плохо, пусть и вам будет также". Ничего не доставляет удовольствия, что бы ни делал, все не то. Остальные кругом виноваты, конечно. Вы передайте женщине, что она не одна такая, может, это ее успокоит. И пусть не думает сразу на воздействия, просто мужики нынче такие пошли. Ни черта не могут, кроме как себя жалеть. А для нормализации ситуации в доме, нужно просто научится на некоторые вещи закрывать глаза, тем более, что дети пугаются, детская психика дороже. Я по своему опыту говорю, что-то внушать такому "мужу" бесполезно, также пойдет потом отдыхать с пацанами и еще скажет, что ты истеричка. Надо встать на ноги и потом уже смело что-то решать. Я конечно ситуацию не знаю, но прямо за живое задело. Я уж думала, мож только у меня такой. Ан нет.
Отправлено: 21.02.13 12:59. Заголовок: Isabella пишет: Я п..
Isabella пишет:
цитата:
Я по своему опыту говорю, что-то внушать такому "мужу" бесполезно, также пойдет потом отдыхать с пацанами и еще скажет, что ты истеричка
- как под копирку, чесслово... Уже прозвучало там что-то такое, да *блин, в одном инкубаторе, что ли, таких папашек выращивают* Isabella пишет:
цитата:
вот по 5 мечей очень хочется сказать: "вот мне плохо, пусть и вам будет также". Ничего не доставляет удовольствия, что бы ни делал, все не то. Остальные кругом виноваты, конечно
- вообще ощущение, что настрой "чем хуже, тем лучше". Поведение-то деструктивное, счастья в итоге никому и никакого, но свою линию гнуть надо... Ну то есть вот она, пиррова победа, как говорят о пятерке мечей иногда: всем доказал, "кто в доме хозяин и кто будет жить как ему надо", а удовольствия от этого - ни себе, ни людям
п5М показала препятствия возникшие не по вине участников ситуации. Спрашивала даст ли человек нужную мне для работы инфу в определенный срок - нет, у него сломался комп.
Yulia ну достоинства сомнительны по этой карте но если навскидку умеет держать людей на расстоянии вытянутой руки умеет не привязываться умеет добиваться своего не увлекается разум превалирует над чувствами...
Отправлено: 16.08.13 14:07. Заголовок: Yulia еще по 5М чело..
Yulia еще по 5М человек может достигать успеха в заведомо проигрышных делах, ну или хотя бы пытаться. "Так не бывает" и "это невозможно" для него не аргумент.
Отправлено: 16.08.13 14:25. Заголовок: Тайша пишет: еще по..
Тайша пишет:
цитата:
еще по 5М человек может достигать успеха в заведомо проигрышных делах, ну или хотя бы пытаться. "Так не бывает" и "это невозможно" для него не аргумент.
- обратная сторона - "пройдет по трупам к своей цели". С определенного угла - тоже достоинство... ))
Yulia Поддержу высказавшихся. У меня 5М - это во что бы то ни стало добиться своей цели. Причем, мозг в этом направлении работает на все 100% и даже больше, изобретаются ТАКИЕ пути и способы, которые в обычном состоянии (если тебе не особо надо) даже в голову никогда не придут. Что характерно, цель достигается, но только потом проводится анализ, так ли она была нужна. То есть, в позитиве она все равно без негатива не отыгрывается чаще всего. Либо пути слишком уж энерго- (и всякие прочие ресурсы) затратные, либо полученное оказывается совсем не таким, как представлялось. Хотя бывают исключения.
Отправлено: 29.08.13 20:32. Заголовок: Девочки, ну вот у ме..
Девочки, ну вот у меня тоже назрел вопрос по 5М. Думала, что уж по этой карте я практически эксперт Ан нет. В тупик она меня поставила. Выпала на вопрос - что положительного есть в отношениях для мужчины? У меня 2 варианта: 1) сомнительный вариант - ничего; 2) то, что ему нравится мучить, издеваться, конечно, не физически, а вербально.
Котяра Абсолютно точно!!! Даже не додумалась до такой трактовки! Крутилось, вертелось что-то такое в голове, но никак не формулировалось. Ну раз уж об этом, то, действительно, за то время, сколько длятся отношения, мужчина превратился из робкого цыпленка в матерого котяру. По первости аж даже дрожь была от близости (у него), а сейчас хвост распушил павлином, весь такой красивый, нужный и важный... Ну я в принципе на это и работала все это время, старалась поднять самооценку.
Отправлено: 18.01.14 22:13. Заголовок: 5М - может идти не ..
5М - может идти не только как нечестная борьба,но и отчаянная борьба против подлости и нечестности... у Х. Банцхава есть такое толкование :
Пятерка Мечей КАРТА ДНЯ: Не настраивайтесь на покой. Возможно, сегодня вам придется ввязаться в бой против чьей-то подлости, злонамеренности или клеветы. Деритесь, пока хватит сил, и помните, что даже самая черная пятница в конце концов сменится выходными, когда можно будет отдохнуть. Если вы в этот раз будете готовы вступиться за правду и стоять до конца, то, может быть, в будущем окажитесь избавлены от подобных ситуаций.(Подмотрено на форуме Колесо Судьбы) Оно сработало у меня
Отправлено: 14.05.14 21:24. Заголовок: По перевернутой 5М б..
По перевернутой 5М были такие ситуации (Характеристика ситуации и совет ): 1 МЧ долго добивался внимания девушки,всячески к ней пытался подкатить ,цветы конфеты,подарки,комплименты, признания в чувствах ,а девушка бросила что-то вроде того что всем мужчинам нужен только секс-не верю,в итоге МЧ с ней согласился,сказал что он только этого от нее и хотел и исчез на довольно долгое время,чем надо сказать девушку жутко расстроил ,и она очень потом жалела о своих словах,и сразу поверила и в искренность чувств и в серьезность намерений,позже к стати МЧ вернулся ,но подобных капризов девушка уже себе не позволяла .
2 МЧ очень ревновал свою даму,чаще без повода, постоянно пытался ее подловить на чем-нибудь ,поймать на горячем,правоцировал словами ,устраивал разборки ,а девушка все отбивалась и пыталась доказать что она не верблюд,в конце концов ей это так надоело что она согласилась со всеми обвинениями (признавшись в том чего не совершала ) ,но с этим МЧ для себя уже решила расстаться ... МЧ потом не раз предлагал начать сначала. 5М пп-отступление в борьбе,поддайся чтобы выйграть
Отправлено: 15.05.14 09:48. Заголовок: Муся78 пишет: МЧ с ..
Муся78 пишет:
цитата:
МЧ с ней согласился,сказал что он только этого от нее и хотел и исчез на довольно долгое врем
цитата:
5М пп-отступление в борьбе,поддайся чтобы выйграть
п5М. Девушка познакомила мч со своими приятелями. Хотела прихвастнуть и продемонстрировать, что она ему хозяйка. Прилюдно "вытирала о него ноги". Он честно отработал "тряпочкой". Ни словом, ни взглядом не возразил, не возмутился. Девушка покрасовалась на славу. Но больше она его не видела
Отправлено: 19.04.15 11:59. Заголовок: показала как человек..
показала как человек устроил скандал на свадьбе (триплет был Луна+2 чаш+5мечей): напился, приехал на свадьбу и устроил скандал, который, к тому же, ничего не поменял. 5 мечей здесь было просто как оскорбления, нежелание признать поражение
Отправлено: 25.01.16 22:33. Заголовок: Пару наблюдений по 5..
Пару наблюдений по 5 мечей. Колода РУ. На вопрос, продаст ли кверентка квартиру в загаданный срок, карта отработала следующим образом. Покупатель нашелся очень быстро. Договорились о цене и сроках оформления сделки, но в оговоренное время сделка не состоялась по вине продавца! Она просто передумала продавать свою квартиру. Еще одна ситуация...был вопрос, продаст ли кверентка гараж загаданному лицу?! В итоге. Договорились о встрече, а покупатель гаража не явился и не вышел на связь. Хотя накануне встречи жутко торговался и был готов оформить сделку. Я поняла, что так же человек передумал. Странно вообще карта себя показала. Я была уверена, что сделки состоятся..а на деле нет.
Отправлено: 25.06.17 21:26. Заголовок: У меня так интересно..
У меня так интересно проявила себя 5 мечей.Накануне визита к гинекологу вытащила 5 мечей на вопрос:"Как пройдет визит к врачу?".Шла на установку спирали,все было оговорено и подготовлено.Врач НЕ смог мне установить спираль,он тыкался там тыкался,изранил мне весь вход,причинил дикую боль,такую,что я ревела всю дорогу до дома.не смог..
Накануне визита к гинекологу вытащила 5 мечей на вопрос:"Как пройдет визит к врачу?"
Да, необычно отыгралась 5М. По идее, по 5М должен был быть скандал. Например, ты на доктора наорала, он дико извинялся, хотел все исправить, но ты не дала и ушла, хлопнув дверью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 151
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Isabella пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума