Паж Пентаклей Характеристики: Земля земли, стихия – Земля. Ученик, надежный, есть умение и мозги События: хорошие новости, шанс получить работу, доведение дел до конца, конкретные подсказки - встреча с Пажом Пентаклей Бизнес: на начальной стадии, но в потенциале серьезный Род занятий: бухгалтера, экономисты, человек легко обучаем Здоровье: среднее – надо укреплять, могут быть проблемы с суставами Отношения: зарождение крепких чувств, приглашение к более близким отношениям Совет: принять предложение, чему-то обучиться Предупреждение: не одной материальной выгодой Итог: «Да» хорошее известие, предложение
Перевернутый Паж Пентаклей Характеристики: Человек, который не умеет учиться, ни на своих ни на чужих ошибках. Бунтарь-хулиган. Неряшливость, бесшабашность, неумение обращаться с деньгами События: взятки, подкуп, неприятные новости, бунт против родителей, потакание своим прихотям - встреча с перевернутым Пажом Пентаклей. Бизнес: требование кредиторов о возврате долгов, низкая отдача вложенных средств, низкая квалификация, некачественные товары, шаткое положение, все делается не вовремя Род занятий: - Здоровье: растяжения , вывихи Отношения: несерьезные, безответственные, люди разочаровались друг в друге Совет: предложение принимать не надо – это ложный шанс Предупреждение: есть опасность стать разочарованным и равнодушным человеком Итог: «Нет». дела до конца не доведешь или результат вас разочарует Ф. Эльдемуров ПАЖ ПЕНТАКЛЕЙ.
ДЕЙСТВИЯ.
Производимый эффект. -превращает ваши планы в реальность -"лепит" (как скульптор) реальную жизнь -предопределяет использование вами ваших физических возможностей -предопределяет общение с природой -достижение ощутимых результатов -превращение мечты в реальность -способствует продвижению событий
Практицизм -реалистично подходить к решению проблемы -использовать то, что под рукой -найди решение, которое "работает" -использовать здравый смысл -отбросить пустые мечты -работать с тем, что имеешь -концентрироваться на том, что эффективно
Накопление ценностей -притягивай к себе всё, что необходимо -увеличивай свою значимость -рости и развивайся - обогощай себя -выйди навстречу успеху -желай изобилия -стань защищённым
Верь и внушай доверие -прими тот факт, что решение твоей проблемы уже находится в твоих руках - верь в других -развей неуверенность -принимай каждого таким, какой он есть -придерживайся своих взглядов на жизнь -заработай себе авторитет человека, на которого можно положиться -оставайся верен самому себе -установи свою значимость
ОПИСАНИЕ
Паж Пентаклей - это посланник, который приносит вам возможност разбогатеть. Он приносит реальные шансы достигнуть богатства, изобилия, защищённости и своей цели - всех прелестей Масти Пентаклей. В вашем раскладе, Паж Пентаклей предопределяет, что перед вами открываются возможности, которые обещают богатство, комфорт, веру или шанс превратить ваши мечты в реальность. Когда вы видите такой шанс - используйте его! Паж Пентаклей также может значить ребёнка ии молодого сердцем человека, общение с которым приносит стабильность, доверие, полную отдачу, защищённость и материальные необходимости. Иногда Паж Пентаклей означает, что вся ваша ситуация наполнена духом физического наслаждения. В такие моменты, с лёгким сердцем получайте физические удовольставия, удовлетворение от ваших возможностей и того, что вы имеете. Паж Пентаклей наполняет вашу душу счастьем жить на Земле.
Паж пантаклеи Honey_Bunny Ключевые слова : коллекционирование, собирание; прилежность; целенаправленность; окончание; аккуратность Письменное послание. Хорошие новости, касающиеся денег или финансовых операций. Желание учиться. Возможность получить образование. Посещение школы. Событие, связанное со школой или образованием. Медленный, но верный прогресс. Терпение. Настойчивость. Бережливость. Обязанности. Реализм. Экономность. Доброта. Решительность. Уважение к материальным вещам. Любовь к природе. Возможности в образовании. Стремление к обучению. Закладывание прочного фундамента. Терпеливое развитие. Отсутствие предубеждений. Реальные цели. Хорошо проверенная информация. Формальное обучение. Изучение материальных ценностей. Склонность к скрупулезной работе. Технические ноу-хау. Начало нового бизнеса. Методичность. Возможность увеличения доходов. Благопри- ятные перемены. Ученичество. Стипендия. Кропотливая работа с бумагами. Сообщение, содержащее полезную и практическую информацию. Домашняя работа. Документы. Книги. Журналы. Контракты. Переговоры. Новости, касающиеся детей.
Характеристика человека
birjusa Человек с развитой логикой, сильной способностью к анализу. Умеет логически докопаться до сути явлений, вскрыть их внутреннюю структуру. Все жизненные ситуации рассматривает с логической точки зрения. Считает, что в мире все должно быть логично, а следовательно - справедливо. Способен пренебречь собственной выгодой и безопасностью, защищая обиженного. Сам он не очень инициативен, замкнут и молчалив. Неженка. Питает отвращение ко всему, что нарушает тишину и размеренный ход его жизни. asta Паж Пентаклей - баловень судьбы, веселый и ловкий молодой человек, к которому буквально "липнут" деньги и материальные блага Часто имеет богатых родителей или родственников, которые охотно снабжают его деньгами, но даже при отсутствии таковых легко находит себе спонсора. Учится хорошо, хотя и не особенно старателен, практически всегда что-нибудь коллекционирует, одевается модно, но неброско, очень чистоплотен и бережлив Уже в раннем детстве начинает что-нибудь продавать или обменивать, в более зрелом возрасте активно занимается мелкой коммерцией и коммерческим посредничеством. По натуре скуповат, но умеет это скрывать "нужных" друзей удерживает при себе одолжениями, угощениями и подарками В беседах вежлив и остроумен, зачастую литературно одарен, следит за модными новинками в области искусства, но редко увлекается ими всерьез/
Паж Пентаклей женского пола имеет похожий характер, с той лишь разницей, что девушка, при надлежащая к этому типу, видит свою основную цель в удачном замужестве Мужчина ее мечты непременно должен быть богат или высокопоставлен (а лучше, если и то, и другое сразу), внешность и возраст играют второстепенную роль Пажи Пентаклей обоего пола отлично владеют искусством салонных бесед и хорошо умеют скрывать свои мысли и чувства. Honey_Bunny Паж — это молодая фигура, представляющая как молодого человека, так и девушку. Он, кажется, медленно идет, не обращая внимания на то, что вокруг, но пристально глядя на пантакль в своих поднятых руках. Темноволосый, черноглазый мальчик или девушка» усердный и прилежный. Может быть приносящим послания.
Раздумье, учение, уважение к учению, новые мнения и идеи.
Паж Монет— студент, молодой человек (девушка.) Артистичный и утонченный, а также хорошая новость и наслаждение. В любом случае он явно доволен собой и в восторге от обладания монетой. Серьезный и компетентный юноша (или девушка), хорошо воспитанный, на него всегда можно положиться.
Иногда эта карта означает целую группу людей: молодых, веселых, достойных и приятных.
Появление данной карты рядом с Пажом Кубков предсказывает удачный путь вверх; вы либо сделаете удачную карьеру, либо обретете поддержку нужных вам людей, — в зависимости от того, что вам нужно в данный момент.
Если вы Паж Пентаклей, то вам, очевидно, придется пробиваться к поставленным перед робой целям: трудности неизбежны ведь у вас пока нет необходимого жизненного опыта, равно как и опыта в деловой сфере.
Внутренний смысл. Молодой мужчина или женщина, или, возможно, ребенок, с потенциалом тех же качеств, какими обладают их символические родители. Это явно утонченная молодая особа, подобно своим родителям, ценящая искусство, но более чувствительная как в смысле чуткости к потребностям других, так и в смысле собственной ранимости. Живой интерес к монете, очевидно, символизирует ученика, человека, настолько поглощенного новыми знаниями и своей способностью учиться, что не слишком хорошо осознающего реальность и несколько непрактичного.
Если эта карта не олицетворяет определенного человека, то вы должны получить некую новость или известие. Если карта олицетворяет Вопрошающего, то это указывает на амбиции и потребность преуспеть, особенно в мирских делах. primavera Паж Монет -серьезный, практичный, добрый, щедрый, настойчивый, все проверяет и перепроверяет. Не торопится принимать решение, серьезен в намерениях.
Перевернутое значение карты.
birjusa Бездельник, мот, хвастун. Суетливый человек, не умеющий сосредоточиться, выскочка. Карьерист. Неумение общаться с деньгами, неумение учиться на ошибках. Неряшливость, хвастовство, отсутствие знаний и умений. Бескомпромиссность, ощущение, будто на человека ополчился весь мир. Стремится к революционным переменам. Бунт против родителей, властей и системы образования.
skopa паж Пент перевернутый всегда говорил о том , что дитятко то не очень хорошо учится.. Primavera Паж Монет пп-- взбалмошный, непослушный, расточительный, капризный, ненадежный, ленивый.
Отношения
birjusa В отношениях - зарождение крепких чувств, взаимовыгодная, свидания., благородный и честный жест со стороны партнера. Чувственные, тактильные отношения, сердечность, долговременные и продуктивные связи, дополнение в семействе, совместное сооружение чего-нибудь.
Паж пент. п/п - разочарование, никто не хочет брать ответственность за другого. Непонимание, беспечность, вызывающее поведение и вспышки жалости к себе.
Honey_Bunny В отношениях между людьми карта может говорить о перемене в отношениях, где ты начинаешь замечать, что на твои действия у человека другая реакция, не такая как прежде.
Lady_in_black Паж Монет - медленное но верное развитие отношений. Зарождение крепких чувств. Может указывать на прибавление в семье. Человек, который на первый взгляд спокойный, но о котором красноречиво говорит поговорка "в тихом омуте черти водятся".
Перевернутый Паж Монет - разочарование в отношениях, скука, жалость к себе. Обида. Непонимание.
phenomenon (личный перевод книги "Власть Таро". Триша МакГрегор, Филис Вега). Чувство ответственности по поводу ваших существующих ВЗ перевешивает чувство эмоциональной неуверенности, которое тоже присутствует. Вы настроенны пройти через все препятствия доконца, несмотря на то, что ваша душа не совсем лежит к этим ВЗ. Кармическая связь между вами и вашим партнёром должна полностью реализоваться, прежде, чем вы решите оставить эти ВЗ и идти дальше по жизни без этого человека.
Сфера деятельности
birjusa Женщины этого типа достаточная редкость. И почему-то большинство из них интересуется медициной, психиатрией, химией и биологией. Молодых барышень можно найти в институтах этого профиля. Они редко бывают на дискотеках, зато часто сидят в библиотеках и с удовольствием ездят на различные экскурсии.
Мужчины же сосредоточены больше в сфере законности. Их много среди юристов (адвокаты, следователи, прокуратура), немало в армии – это пограничники, разведчики, аналитики, а так же работники органов безопасности. Сейчас наметилась тенденция появления молодых ребят в бизнесе, особенно в банковском деле. Кстати, свой собственный бизнес, в который они порываются уйти время от времени, у них чаще всего не процветает, хотя и держится на достойном уровне. И мужчин и женщин этого типа можно встретить в различных форумах, они могут часами висеть в «аське», компенсируя недостаток общения таким образом.
Дети
birjusa Паж пентаклей - на девочку. Patevs Паж пентаклей пп. однозначно показал ребенка, кот. мешает паре строить свою совместную жизнь. FoxyLady моя крестница выпадает пажом пентаклей, а если заболеет то паж переворачивается
Отправлено: 08.11.11 11:28. Заголовок: прямой паж пентаклей..
прямой паж пентаклей в вопросах внешности указывал на то, что женщина маниакально следит за своей фигурой, диета, занятия в спортзале, строго по расписанию, пропуск хотя бы одного занятия доводит до исступления, если вечером позволила себе вина или сладого, потом 2-3 дня строгая диета.
перевернутый паж пентаклей указывал на неряшливость в одежде, не внимательность к телу. никаких диет. может быть немытая голова, а если и вымытая? то неуложенная....дома не убрано. эти аспекты проявлялись даже не из за лени, а из за неважности этих аспектов в повседневной жизни.
Паж Пентаклей дар- ключевое слово - добрые вести Паж Пентаклей - карта , связанная с деньгами , собственностью , семейными делами и проблемами. С одной стороны , она может предвещать неожиданную прибыль или увеличение дохода , с другой - известия от близких родственников. Сейчас для вас наиболее благоприятное время для того , чтобы заняться домашними делами или посвятить себя решению материальный вопросов. Если речь идет о вашем партнере , то карта указ на человека с большими финансовыми возможностями , благодаря которому вы сможете изменить вашу жизнь к лучшему. Карта также свид. о том , что вам предстоит получать подарки , возм , это будет символический дар - цветы или коробка конфет , но исключ также , что вы получите в подарок нечто драгоценное. Впрочем , подарок может быть также и нематериальным , это может быть духовный дар. В целом карта напоминает вам о том , что если судьба улыбнется вам - не упускайте этот шанс.
Вызов - ключевое слово - Неуверенность. Карта может указывать на ограниченные финансовые возможности на данный момент. Возм , проблема будет заключаться в вашем социально нестабильном положении , которое повлечет за собой сложности в отношениях с партнером. Если рядом с этой картой находится Пятерка Пентаклей или Семерка Мечей , то это верное предостережение - вам угрожает потеря средств в результате кражи. Другое предупреждение может касаться вашего нового знакомства , если вы встретились с вашим партнером недавно. Скорее всего , этот человек опасен для вас , либо не подходит вам ни по своему социальному статусу , ни по иным параметрам. В этом случае Паж Пентаклей указывает на то , что при продолжении отношений вам придется понести крупные денежные убытки.
***** Honey_Bunny У Хшановской черты характера : снисходительность; отсутствие систематичности; непостоянство; скупость; самодовольство; быстрое охлаждение и разочарование; равнодушие; подверженность негативным влияниям; высокомерие; расчетливость. Прогностическое значение в перевернутом положении: неоплаченные долги; взяточничество; неправильное отношение к деньгам; следование нереальным идеям и замыслам; начатая работа, брошенная на середине; отсутствие систематичности, хаотичность действий; результаты, приносящие одни разочарования; прибыль недостаточная по сравнению с понесенными затратами; потакание своим прихотям; равнодушие; экономия, доведенная до абсурда
Ситуация и совет: Скоро у вас появится возможность заработать немного денег или начать новое предприятие. Обязательно составьте домашние заготовки, это даст вам преимущество над другими. Вы получите стипендию. Ваша тщательная, скрупулезная и старательная работа будет по достоинству вознаграждена. Небольшие начинания приведут к медленному, но верному прогрессу. Возможно, вы получите письмо или записку, которая окажет влияние на дальнейший ход событий. Если вы готовитесь подписать контракт, еще раз внимательно его перечитайте. Будьте внимательны и аккуратны с документами. Возможно, вы примете участие в каком-то исследовании: вам придется сосредоточить внимание на деталях, вас ожидает большой объем бумажной работы. Сейчас ваши преимущества — в образовании. Пентакли указывают на то, что в настоящий момент •вам нужно уделить внимание своим физическим и материальным потребностям.
Люди: Спокойные, задумчивые и добросовестные молодые люди. Люди без предубеждений. Студенты.Ученые. Люди,умеющие ценить хорошие вещи.Те, кто испытывают желание учиться. Книжные ≪черви≫. Интроверты Надежные друзья. Те, на кого можно положиться. Трудяги. Практичные, обязательные и здравомыслящие люди. Добродушные люди. Любители природы. Серьезные '[студенты. Исследователи. Усидчивые работники. Молодые люди, [которые серьезно относятся к учебе и материальным достижениям.(Секретари. Переписчики. Старательные и обязательные молодые|люди. Те, кто занимаются коммерцией. Ловкачи. Люди, которые на первый взгляд созерцательно спокойные, но именно о таких ходит роговорка: ≪В тихом омуте черти водятся≫. Темноволосые юноши.Молодые офицеры и солдаты.
Паж Пентаклей в перевернутом положении: Бунт без причины. Изоляция.
Ключевые слова и фразы: Неожиданные расходы. Плохие новости. Бюрократизм. Неприятное письмо. Задержка в пере- говорах. Посредственность. Небрежность. Неблагодарность. Неблагоприятный финансовый отчет. Проблемы с деньгами. Проблемы с контрактом. Предубеждения. Нелогичность по- ступков. Монотонность. Скука. Невежество. Бунтарство. От- сутствие здравого смысла. Повторение прошлых ошибок. Претенциозность. Поверхностные знания. Материализм Тщетность. Экстравагантность. Частая смена настроений. Лень. Жалость к се- бе. Обида. Неуважение. Расточительность. Мелочность. Обструкционизм*. Зависть. Игнорирование важной информации. Самокритика. Озабоченность мелкими деталями или техническими приемами. Мощная бюрократия. Излишний конформизм. Плохие новости о ребенке. Отсутствие способности к обучению. Проблемы со школой. Необразованность. Плохой выбор возможностей образования. Выкидыш. Болезнь. Из-за деревьев леса не видно. Оторвите нос от книги.
Ситуация и совет: В данный момент все ваши трудности происходят главным образом из-за того, что вы невнимательно читаете договоры, перед тем как их подписывать. Могут возникнуть проблемы бюрократического характера или задержка в переговорах. Возможно, вы получите неприятные новости финансового характера. Чтобы избежать повторения прошлых ошибок, воспользуйтесь своими прирожденными склонностями и здравым смыслом. Тщательно проверяйте полученную информацию, а не полагайтесь на поверхностные знания. Вас ждут неприятное письмо или телефонный звонок. Могут возникнуть жизненные проблемы из-за того, что вы слишком заняты своими собственными делами, также возможны небольшие проблемы со здоровьем.
Люди: Проблемный ребенок. Молодые люди, у которых отсутствуют способности к обучению. Люди с нереальными представлениями о жизни. Неблагодарные люди. Обидчивые, завист- ливые молодые люди. Ограниченные, эгоистичные технократы. Мелочные бюрократы. Унылые молодые люди. Люди, обладающие лишь поверхностными знаниями. Люди, которые чересчур озабочены погоней за роскошью. Те, кто вас не уважают. Одержимоманиакальные личности. Расточительные молодые люди. Больные дети. Люди, отказывающиеся от хорошего совета. Обструкционизм (от лат. obstructio — преграда, помеха) — название одного из видов борьбы парламентского меньшинства с большинством, состоящего в том, что оппозиция всеми доступными ей средствами старается затормозить действия большинства. Для этой цели служат длинные речи членов оппозиции, затягивающие заседания, бесконечные поправки, предлагаемые к каждому законопроекту большинства, ин- терпелляции и спешные предположения, мешающие рассматривать очередные дела, требование поименного голосования по незначитель- ным вопросам и т. п.
Отправлено: 15.11.11 23:16. Заголовок: Отношения Deva78 ph..
Отношения
Deva78
цитата:
phenomenon пишет: Иногда Паж Пентаклей означает, что вся ваша ситуация наполнена духом физического наслаждения. В такие моменты, с лёгким сердцем получайте физические удовольставия, удовлетворение от ваших возможностей и того, что вы имеете.
Вот-вот, зачастую именно так у меня проявляется эта карта в раскладах на отношения - физическое наслаждение, исполнение чувственных удовольствий, приобретение опыта в физических отношениях и т. п.
Алена У меня эта карта тоже выпадала в таком значении, но только с одним нюансом. Партнеры не были парой, поддерживали дружеские отношения, тем не менее встречи сексуального характера у них были.
Deva78 А дружеские в смысле дружеские или любовниками были?
Алена Наверное, можно сказать, что любовниками... Но вот чувств особых друг к другу не было. Здесь больше подходит определение "дружеский секс", но со всеми атрибутами - физическим наслаждением, различными сексуальными эксперементами и т.д.
шармель Вот и у меня в отношениях Паж пентаклей так себя проявляет. Женщина по Пажу пентаклей нравится физически, для партнера она очень привлекательна. Мужчина ценит красоту, а женщина по Пажу пентаклей- физически развитых мужчин. В сексе чувственность, нежность, мягкость(для этого пажа вообще важно осязание, обоняние) но при этом он потребитель. Паж пентаклей будет нежен пока его неудовлетворят! Цветы, кино и конфеты-все хорошо, но нужно физическое удовлетворение Конечно, не все они эгоисты, но когда чувств нет как таковых, на практике это часто показывает А положительное, еще бы... получается Паж пентаклей в любовных отношениях очень даже искусен, знающий в этом толк
Deva78 Возможно, но у меня эта карта никогда так не проявлялась, а на отсутствие чувств у меня совсем другие карты указывают Просто многое зависит от контекста вопроса, расклада в целом и проч
Тайша Вопрос был именно " Где документы?" Я сомневалась что они вообще дома,могла их просто обронить,на РУ вышли 10П(дом) МИР (не знаю наверное что они вот вот найдутся) 10К-Это сочетание должно было значить Паж ПЕН не значит 2М ПП(не значит что на видном месте)..По триплету сомнений не осталось что они дома,но где?? Вот и выложила допы значит не значит,для себя определив что они именно место покажут.. И если брать такое значение Пажа ПЕн как уход за собой,приведение внешности в порядок,то он вполне мог показать место нахождения документов
Добрый вечер всем. В Таро новичок, только пытаюсь изучать азы. Практика - чуть больше месяца) Начинаю с простых раскладов, недавняя карта дня паж пентаклей проигралась как и обозначено в некоторых трактовках "поход в школу". Ходила на лекцию (это конечно не средняя общеобразовательная школа, но все равно школа)
здравствуйте,помогите пожалуйста разобраться,я новичок и еще плохо разбираюсь,что может означать паж пентаклей,как гадание на одну карту,вопрос-ответ,будут ли мч и девушка вместе,просто они в ссоре,если я правильно поняла,то будут и их отношения заиграют новыми красками,основываясь на прежнем опыте,так как они оба ценят эти отношения?прошу поправить меня,зарание спасибо!
Отправлено: 07.02.14 00:59. Заголовок: Иман ,ну про новые к..
Иман ,ну про новые краски - это перебор...но поговорить или встретится должны.Один из них попробует инициировать отношения,если они в ссоре,например смс или звонком,любым приглашением к разговору.Если отношения в рамках просто общения,то скорее всего так и может продолжаться дальше
Котяра,спасибо большое за помощь,а именно в любовных отношениях она не показывает на ценность этих отношений,что оба относятся к отношениям как к некому дару?если я правильно поняла,то пентакли это по большей степени карты денежные.......
тяра,спасибо большое за помощь,а именно в любовных отношениях она не показывает на ценность этих отношений,что оба относятся к отношениям как к некому дару?
Я написала то ,что у меня показывает паж пентаклей.Даже если переспросить ,на иной манер ,то нет ,я не встречалась пока с теми тарологами ,у кого на практике такая книжная трактовка бы сработала. это же паж.какая ценность в паже?пажи слишком мелкие и незрелые.Не зря пажей считают детской картой,соответственно и чувства незрелые. Паж в отношениях неплохо для начала взаимоотношений,т.к. общение может переросли и в большее.Когда паж п. Выпадает на устоявшиеся отношения,то ,на мой взгляд - это уже не очень.Какая то топталка на месте получается,пора бы и выросли из пажа Но давайте по поводу пажей в целом и пентаклей в общем ,будем размышлять в другой теме.Эта тема только о паже пентаклей
Иман, Паж пентаклей показывает предложение практического характера, например, на вопрос о планах МЧ по отношению к женщине - Паж пентаклей - может и не романтично, это не признание в любви, нет, просто МЧ предложил даме жить вместе друг с другом Учитывайте и сопутствующие Пажу карты и характер отношений, от них зависит, будет ли предложение выйти замуж или завести общее дело и т.д.
Учитывайте и сопутствующие Пажу карты и характер отношений, от них зависит, будет ли предложение выйти замуж или завести общее дело и т.д.
Так в том то и дело,что вопрос на одну карту " будут ли вместе" Танюш,согласись ,абстрактно оно,не зная их отношений.Т.к. это и встречи в одной компании может показывать и переписку и совместную учёбу в одном заведении
Отправлено: 07.02.14 16:19. Заголовок: У меня на днях ПП вы..
У меня на днях ПП выпал в 9 позиции Тайны Жрицы, т.е. ответ на вопрос - почему. Расклад был о некоторых нюансах в поведении мч. Я расценила это как материальный интерес, незавершенные совместные планы, деловые договоренности. В свете выяснений отношений и расстановки точек над ё видимо возникли опасения, что не доведутся до конца эти проекты. Вот ПП и показал на это. По-моему, проигрался тут он именно так - классичнее некуда)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 184
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А какие еще были карты? Паж П больше похож на сами документы 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума