Отправлено: 07.07.09 09:11. Заголовок: Оказание помощи в прочтении ваших натальных карт - 2
Уважаемые форумчане! В этом разделе вы можете помещать все вопросы, касающиеся прочтения ваших натальных карт. Все вопросы типа "кем мне лучше работать", "выйду ли я замуж", "будет ли переезд в другую страну" и т.п - все это размещайте здесь вместе с указанием даты, времени (насколько возможно точного) и места вашего рождения.
Уважаемые гости и участники форума, раздел астрологии подчиняется и действует по ОБЩИМ ПРАВИЛАМ ФОРУМА. Вся работа в данном разделе строится на взаимопомощи, то есть, бесплатных консультаций здесь нет. Просьбы о помощи в рассмотрении ваших гороскопов принимаются или от участников, сведущих в вопросах астрологии (профессионалы не обязательны, дилетанты также приветствуются) и способных самим дать хотя бы минимальную оценку астрологических взаимосвязей в собственной карте, или в период акций, о чем в теме ОБЪЯВЛЕНИЯ ОБ АКЦИЯХ будет извещено.
- думаю все вместе, но вот я часто замечала что Венера-Уран в гармоничном аспекте дают какое-то творческое начало человеку, все мои знакомые на радио и телевидении имеют такой аспект (даже негармоничный).
Работа на радио или телевидении не говорит о творческом начале. Меня в свое время репортерская работа на радио очень испортила и у меня до сих пор бывают кошмарные сны, в которых я вижу, как меня впрягают в репортерскую телегу. Просыпаюсь и плачу, честно.
Отправлено: 10.03.11 16:22. Заголовок: Ну было радио, да и ..
Ну было радио, да и есть, но хвала богам, там я себе выбила технический фронт работы, который творческую энергию не поглощает. Просто меня умиляет, когда народ несведущий начинает говорить: вау, радио, телек -- это ж так круто, это ж такая интересная творческая работа!.. Ничего, кроме примитивизации творческого мышления, мне такая работа не дала. И только когда я порядком оторвалась от этой среды и стала тупо зарабатывать деньги технической работой на радио, мне сразу творить захотелось.
Отправлено: 11.03.11 12:34. Заголовок: *Masha*, эта троица ..
*Masha*, эта троица у меня тоже очень ярко представлена. Луна в Стрельце во 2 доме, королева аспектов. Меркурий в Рыбах, в 6 доме, образует вместе с Луной и Юпитером Большой Трин. Нептун в 3 доме, в квадратуре с Венерой.
Меркурий в Рыбах, в 6 доме, образует вместе с Луной и Юпитером Большой Трин.
Это как? Рыбы и Стрелец образуют трин? Вообще - большой трин - это когда полное совпадение по стихиям (то есть не через границу знака, и, желательно, с минимальными орбисами аспектов). В случае знаков, которые изначально квадратурят - это НЕ большой трин. Это субъективная натяжка, к сожалению.
Отправлено: 11.03.11 13:34. Заголовок: Astrea, у меня Луна ..
Astrea, у меня Луна в самом начале Стрельца, а Меркурий в самом конце Рыб, как и Юпитер в самом конце Рака. Вот и получается, что у Луны с Меркурием орбис для трина 4 градуса. И он таки работает, а иначе я бы может и не проучилась на филфаке три года, не проработала бы репортером 11 лет и не участвовала бы в литературном конкурсе. :)))
Отправлено: 11.03.11 13:48. Заголовок: Одиллия пишет: у ме..
Одиллия пишет:
цитата:
у меня Луна в самом начале Стрельца, а Меркурий в самом конце Рыб, как и Юпитер в самом конце Рака
- согласна что это нужно читать как Большой трин, тем более если работает. Нашла вот мнение, автора к сожалению не знаю, в каком-то журнале астрологическом: "Иногда возникает такая ситуация, при которой одна из планет попадает в знак другой стихии. В этом случае все равно можно и нужно говорить о наличии Большого тригона в натальном гороскопе. Однако такая планетная конфигурация может иметь чуть меньшую благоприятную силу (учитывая, например, тот факт, что древние астрологи считали полнознаковые аспекты, а поэтому не учитывали аспект тригона между планетами в знаках разной стихии). Это также может быть связано с тем, что планетам в разных стихиях несколько сложнее взаимодействовать между собой, а поэтому человеку приходиться прилагать больше усилий." Вот еще у Колесникова "вершины Большого Трина чаще всего оказываются в знаках одной стихии" - чаще всего.
И еще возможно соглашусь с Дараганом, что такие аспекты с возрастом работают в сторону знака, а не аспекта, т.е. со временем трин Луна-Меркурий начнет работать как квадрат, но это просто версия, кто ж проверял? :)
Одиллия, Eliza_beth Я ни в коем случае не буду спорить, что именно считать Большим Трином, особенно если он работает (а с возрастом - в сторону квадарата ). Работает - и хорошо. Просто остаюсь при своем мнении - в чистом (и местами незамутненном ) виде трин соединяет знаки одной стихии.
Отправлено: 11.03.11 14:59. Заголовок: Astrea, изначально у..
Astrea, изначально у меня эта связь Луны и Меркурия проигрывалась в том, что я очень легко учила языки, очень хорошо писала, могла написать очень много, легко и правильно, но неярко, невыпукло -- это трин. Сейчас у меня появилась потребность много работать над языком и стилем, даже где-то изголяться, чтобы это было необычно, живо, нешаблонно, а это уже скорее квадрат, да.
Отправлено: 11.03.11 15:22. Заголовок: У меня трин Меркурия..
У меня трин Меркурия из Рака к Урану из Стрельца - а ну кто скажет мне, что он не работает? Границ на небе нет, как мне кто-то сказал, а граница знака - это сочетание двух стихий - по моему разумению, а не ослабление или усиление чего-то одного. Только я ещё с орбисом не определилась до градуса или до трёх.. не аспекта, а нахождения в начале или в конце - имею ввиду. Или вот мой квадрат Марса в Весах к Солнцу во Льве. По идее секстиль, но я ОЧЕНЬ агрессивная. Особенно если меня надраконить А квадрат Солнца с Плутоном - несмотря на орбис 6 гр. через границу знака - очень даже работает. Всё время хочется себя уничтожить
Отправлено: 11.03.11 16:18. Заголовок: *Masha* пишет: А кв..
*Masha* пишет:
цитата:
А квадрат Солнца с Плутоном - несмотря на орбис 6 гр. через границу знака - очень даже работает
- вспомнила, вчера фильм смотрела - "Любовь зла", там играет Тони Роббинс (Anthony (Tony) Robbins, 29.02.1960), который на самом деле тоже - американский писатель, предприниматель, занимающийся темой саморазвития, профессиональный оратор. Посмотрела карту, посмеялась много, на тему оратора профессионального у него Меркурий в соединении с Кету, в Рыбах (манипулятор), в квадрате с Юпитером, а еще у него Солнце в оппозиции с Плутоном, так знаете, как называется одна из его книг? "Unlimited power" Для такой оппозиции я бы названия лучше не смогла придумать:)
изначально у меня эта связь Луны и Меркурия проигрывалась в том, что я очень легко учила языки, очень хорошо писала, могла написать очень много, легко и правильно
Я тоже очень легко учила и учу языки, но у меня Меркурий в соединении с Венерой, а вот Луна - с Юпитером (и Нептуном, но это уже не про языки). И сочиняла всегда элементарно, и стиль есть, но сильно под настроение - наверное, потому что Меркурий с Венерой в 12-м доме. [взломанный сайт] *Masha* пишет:
цитата:
меня трин Меркурия из Рака к Урану из Стрельца - а ну кто скажет мне, что он не работает?
Никто не скажет, но вот *Masha* пишет:
цитата:
Границ на небе нет, как мне кто-то сказал, а граница знака - это сочетание двух стихий - по моему разумению, а не ослабление или усиление чего-то одного
границы знаков все-таки есть. В частности, невозможно быть "уже чуть-чуть не-Овном, а маленечко Тельцом", если у тебя Солнце в последних градусах и минутах Овна. Тогда это солнечный Овен, без всяких там условностей.
Отправлено: 11.03.11 17:35. Заголовок: Astrea пишет: Я тож..
Astrea пишет:
цитата:
Я тоже очень легко учила и учу языки, но у меня Меркурий в соединении с Венерой, а вот Луна - с Юпитером (и Нептуном, но это уже не про языки). И сочиняла всегда элементарно, и стиль есть, но сильно под настроение - наверное, потому что Меркурий с Венерой в 12-м доме.
Ну я как бы на этой способности к сочинительству до сих пор прямо и косвенно деньги зарабатываю, то есть, это уже другой уровень реализации. :)
границы знаков все-таки есть. В частности, невозможно быть "уже чуть-чуть не-Овном, а маленечко Тельцом", если у тебя Солнце в последних градусах и минутах Овна. Тогда это солнечный Овен, без всяких там условностей.
Ну вот у меня друг с Солнцем в Рыбах - 29 гр. сколько то там минут - не знаю времени рождения. Рыба ли он? Да он Овен, каких поискать Вечно несётся вперёд всех вовсюда! Успевает всё! Бегом на выставки, в театры, в клубы на тусовки, праздники у него всегда на ура удаются - всё что ни отмечает - всё круто! А огня то по карте 20% всего) Уверен в себе, шумен, эгоистичен.
Ну вот у меня друг с Солнцем в Рыбах - 29 гр. сколько то там минут - не знаю времени рождения. Рыба ли он? Да он Овен, каких поискать
Ну, я удивлена от тебя это услышать, честно говоря. Вот уж даже комментировать не хочется, про Асц, положение Луны, возможные планеты в Овне, положение управителей, экзальтации-падения, аспекты - без карты вообще не разговор. И твой друг никакой не Овен, а солнечные Рыбы. Как он проявляется и, что очень важно, - в каких ситуациях (при близких это может быть одно, а на людях совсем другое), - это совсем другая история.
Отправлено: 12.03.11 12:21. Заголовок: Довелось не как-то в..
Довелось мне как-то в качестве клиентки на потоке повстречать одну солнечную Рыбу, тоже где-то 29-30 градус. Асц в Овне, Марс и Сатурн в Овне, Хирон в Овне, Меркурий в Овне -- все в 1 доме. Дамочка была невыносима даже с точки зрения меня, солнечного Овна. Она меня сама учила и гороскопы смотреть, и карты раскладывать. "Я! Я! Я!" -- только и слышно было от нее. Я крутая, сильная, предприимчивая. Речь у нее была очень бойкая и уверенная, она меня нехило прессовала, хотя обычно это не так уж просто сделать.
Что же потом выяснилось? Дамочка, оказывается, по жизни в основном балду гоняла, ни бизнеса, ни работы постоянной у нее не было, мужика тоже, хотя она кричала, что у нее выбор женихов невероятный. А звонила она погадать за деньги, вырученные от продажи квартиры, которая ей по наследству досталась. Вот пока были деньги, она их проэтосамое. Как только деньги были проэтосамое, она перестала к нам звонить и умничать. Вполне себе низкий вариант проработки Солнца в Рыбах -- жить в придуманном мире. (Никогда не забуду, как она мне доказывала, что трин -- это аспект в 30 градусов :))))
Ну, я удивлена от тебя это услышать, честно говоря. Вот уж даже комментировать не хочется, про Асц, положение Луны, возможные планеты в Овне, положение управителей, экзальтации-падения, аспекты - без карты вообще не разговор. И твой друг никакой не Овен, а солнечные Рыбы. Как он проявляется и, что очень важно, - в каких ситуациях (при близких это может быть одно, а на людях совсем другое), - это совсем другая история.
Хорошо. Луна Козерог, Меркурий Рыбы, Венера Водолей, Марс Весы. Как я уже упомянула - 20% огня в карте (Нептун и Уран в Стрельце). Я могу дать данные и уточнить время рождения. Что касается его проявлений, то я с ним жила долгое время в одной квартире и спала на одной кровати (без интима) Между нашими Солнцами трин в 33 минуты, мне так ни с кем хорошо не жилось) Моё Солнце в 0 градусов Льва. Что я - стопроцентный Лев? Во мне и Рачность есть. Может, конечно, благодаря Венере и Меркурию в Раке, я не спорю, но для меня этот вопрос открытый. Я не могу стопроцентно утверждать, что в человеке, который родился на стыке знаков - проявлен только один знак
Отправлено: 19.03.11 11:45. Заголовок: Что-то я вчера переч..
Что-то я вчера перечитывала Дарагана и пала духом опять.. он пишет, что с людьми лучше не работать, если Меркурий или Луна имеют повреждение от высших планет, а у меня оба имеют. И если Меркурий сожжён, а ещё, если имеются соединения с Лилит у кого-то из них, при отношении к 11-ому Дому. У меня трин Лилит к Луне - упр. 11-ого. И вот как давай я горевать
А вопрос такой - есть в карте какие-нибудь указания на ясновидение?
Сообщение: 418
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала! (c)
Фото:
Отправлено: 21.03.11 16:20. Заголовок: *Masha* пишет: он п..
*Masha* пишет:
цитата:
он пишет, что с людьми лучше не работать, если Меркурий или Луна имеют повреждение от высших планет, а у меня оба имеют. И если Меркурий сожжён, а ещё, если имеются соединения с Лилит у кого-то из них, при отношении к 11-ому Дому
Отправлено: 21.03.11 20:10. Заголовок: Нет-нет, про 11-ый и..
Нет-нет, про 11-ый имелось ввиду, что не просто Луна в 11-ом, или Лилит, или Меркурий, а что если между ними аспект и кто-то из них в 11-ом. Вот как у меня - Луна, управительница 11-ого получает трин от Лилит. Но тут он говорил о соединениях, я так поняла, что только об аспекте "соединение", а не подводя под это слова все аспекты. Меркурий-шахтёр - это всё-таки не Меркурий, имеющий напряжённый от Высших, недаром про шахтёрство Дараган не словом не обмолвился. Итого мы имеем - 4 человека: 1. Нет напряжённых от высших 2. то же самое 3. Меркурий хороший 4. Меркурий сожжён, напряжённых от Высших нет (кстати, какой орб сожжения?) Итого - 25 против 75, по этому параметру. далее по Луне: 1. и 2. - я так поняла, что нет напряжённых с Высшими 3. квадратура с Плутоном 4. нет напряжённых с высшими. опять-таки - 25 против 75.
При этом не у одного и того же человека эти повреждения. А у меня всё скопом - Луна, упр. 11-ого имеет повреждение от Урана. А Меркурий - квадрат от Плутона и сожжён..
Луна, управительница 11-ого получает трин от Лилит
Это как раз невредный аспект. Из остальных твоих аспектов - согласна с квадратурами Луна-Уран и Меркурий-Плутон. А вот сожженным твой Меркурий не назову - таки через границу знака. Я такое не засчитаю сожжением - Меркурий и Солнце имеют совершенно разную "сцену действий" - Меркурий водный, а Солнце уже огненное. А вообще квадратуры - это хорошо. Стимулирует на подвиги.
Отправлено: 22.03.11 12:31. Заголовок: Astrea, а вот, кстат..
Astrea, а вот, кстати, про квадратуры и подвиги вспомнила опять же слова Дараган. Даже цитату приведу полностью.... нет, не приведу, 20 минут листала - так и не нашла В общем, он говорит о том, что по его мнению - считать напряжённые аспекты дающими энергию и гармоничные - отбирающими - не логично. Говорит, что всё наоборот. И я склонна с ним согласиться. Всего приходится добиваться силой, с большим трудом и после этого чувствуешь себя выжатым как лимон, а если нет гармоничных, которые тут же восполняют эту растрату сил, то вообще труба. И часто люди не замечают действия положительного аспекта, потому что всё его действие направлено только на восполнение потраченной энергии. По логике вещей у меня с моим Солнцем и Марсом энергии должно быть зашибись, а нет её. То есть ранее она была, и я болела мало. У меня даже в матрице 2222 и нет четвёрок, то есть здоровья от рождения нет, но я не болела, благодаря видимо этой энергии. А теперь стала чаще болеть после родов и энергии уже нет, как нет ( Вообще, никогда не чувствовала избытка. Хотя вроде по такой логике - моё соединение Марса с Плутоном должно дать избыток.
А почему трин Лилит не вредный аспект? И я вот подумала про свой Уран. У него квадрат к Луне и трин к Солнцу. Я до занятий астрологией страдала истерическими припадками. То есть вот меня нежданно негаданно перекрывало на эмоциональном уровне и я сидела и раскачивалась, или впадала в панику, приступы страха, катания по полу и резала себя до крови.. звучит, конечно, жутко.. а вот после того, как я стала заниматься астро, таких вещей вообще более не случается. То есть я могу внезапно взгрустнуть, но не до клиники.. Это я уже про направление Урана в другое русло что-ли.. энергии его.
Отправлено: 22.03.11 13:17. Заголовок: *Masha* пишет: То е..
*Masha* пишет:
цитата:
То есть вот меня нежданно негаданно перекрывало на эмоциональном уровне и я сидела и раскачивалась, или впадала в панику, приступы страха, катания по полу и резала себя до крови.. звучит, конечно, жутко.. а вот после того, как я стала заниматься астро, таких вещей вообще более не случается. То есть я могу внезапно взгрустнуть, но не до клиники.. Это я уже про направление Урана в другое русло что-ли.. энергии его
- Маш, так знакомо, не представляешь, были и приступы паники, и депрессии беспричинные и бесконечные, правда я себя не резала, хотя желание сильное было,и все это как отрезало, прошло после того как стала заниматься астрологией. Правда я не знаю с чем это связано, у моего Урана секстиль к Солнцу и гаденькое соединение с Южным Узлом)
*Masha* Луна Рыбья, в гармоничных аспектах, правда во включенном знаке. Лилит тоже в Рыбах, могла бы иметь квадратуру с Ураном, только там орб почти 7 градусов, для фиктивной точки это слишком много. У Солнца единственный хороший аспект от Урана и Узлов, все остальное квадраты - от Марса, Сатурна и еще к Асценденту и Десценденту. Управитель Асцендента не пораженный. Зато у Асцендента получается оппозиция от Сатурна (5 град.).
*Masha*, я была официально замужем дважды, оба раза достаточно долго. Ну и в свободное от замужества время наблюдались всякие там увлечения. А почему возник такой вопрос? Что-то в карте заковыристое?
Отправлено: 24.03.11 14:53. Заголовок: да я заманалась иска..
да я заманалась искать себе человека на сдачу экзамена, эта ректификация по первому браку ни пса не действует! вот можешь ты мне дать свою дату брака и место? Просто, когда у других время бегает на 40 минут назад и вперёд - это ещё можно свалить на что-то, но если у тебя - астролога - убежит - это уже значит что-то не то с методом [взломанный сайт] Ведь своё-то время рождения ты точно знаешь! Надо только чтобы брак был первый по любви, а не по ... чему-нибудь ещё Свободный то бишь брак))
Отправлено: 24.03.11 20:49. Заголовок: Где-то с месяц назад..
Где-то с месяц назад от меня ушел "Виндоус". Переустановили. Ессна, все программы тоже. Скачала себе последнюю Зет 9. Мало того, что я замучилась ее настраивать, чтобы все не съедалось при закрытии отдельной карты (даже не программы целиком), что мне эта программа неудобна... Так я еще только сегодня заметила, что новая программа считает, что альмутен моей карты - Венера. Все предыдущие версии считали, что Нептун. Объясните, пожалуйста, знающие люди, важность альмутена. И какая же планета у меня является оным?
Отправлено: 24.03.11 21:11. Заголовок: Mila пишет: замучил..
Mila пишет:
цитата:
замучилась ее настраивать, чтобы все не съедалось при закрытии отдельной карты
- а как закрывается отдельная карта, и зачем? Никогда этого не делала и не представляю зачем:) Но если вопрос в том что программа у тебя как бы "моргает, прыгает", попробуй ее не открывать на весь экран, не знаю какой у тебя Виндоус, но вот у меня Виста, и я читала описание "Если у Вас Windows Vista или 7, не используйте максимизированный вид окна ZET, это резко снижает быстродействие программы, часто это проявляется как стирание карты при движении по ней курсора мыши. Т.е. окно программы не должно быть развёрнуто во весь экран (средней из трёх системных кнопок в верхнем правом углу окна). Однако, можно просто "растянуть окно" до нужного размера. Кроме того, допустим полноэкранный режим (большая круглая кнопка в верхнем правом углу окна)". Очень удобно и никаких проблем. Почему-то подозреваю что у тебя именно Виндоус 7 (в общем наверное ты читала как устанавливать и настраивать:http://astrozet.net/downloads.html<\/u><\/a>)
Eliza_beth Не, чуть я так как ты поняла... Программа просто ничего не запоминала. Никаких настроек! Создала карту, типа, сохранила, построила другую, хочу к первой вернуться, а ее там нет! Ну, настроила, короче. Правда, напсиховалась вовсю! За ссылочку благодарю. Только теперь другой вопрос. Какая разница между альмутеном карты и управителем гороскопа? Я, честно говоря, думала, что это одно и то же.
Отправлено: 24.03.11 22:19. Заголовок: Mila Дейтвительно, с..
Mila Дейтвительно, совсем не так тебя поняла:)) Ну в общем хорошо что ты разобралась!
Упревитель карты это управитель Асцендента, самый такой простой, первый. Нунжо смотреть и младшего и старшего управителя. Альмутеном некоторые астрологи считают тоже управителя Асцендента. Вот по-моему, если не ошибаюсь, Глоба использует термин Альмутен ворде как управитель гороскопа. А на самом деле Альмутен это та планета, которая наиболее сильна для этого дома. Мил я это не очень хорощо представляю. Но вот так примерно: скажем попал у тебя Асцендент в Рыбы. Управителем гороскопа будут Юпитер и Нептун, но может быть они не очень сильны в карте, тогда смотрим планету-экзальтанта Асцендента, т.е. Венеру, скажем она в Тельце в угловом доме, с хорошими аспектами. Тогда альмутеном твоего первого дома возьмут не Нептун и Юпитер, а Венеру. И еще смотрят планту управителя терма, триплицитета Асцендента, а это уже за пределами моего понимания, по той простой причине что я не понимаю - зачем это все надо? Я например собираюсь почитать про Дорифория, Возничич, но не на данном этапе, когда у меня мало что получается. Если я неправильно объяснила смысл Альмутена, девочки меня поправят
Отправлено: 25.03.11 11:08. Заголовок: Альмутен в Зэте - эт..
Альмутен в Зэте - это самая неповреждённая и удачно стоящая планета. Не дома. А карты, на то он и Альмутен Карты. У меня это Венера - стоит в элевации, в 10-ом, в Раке и довольно хорошо аспектирована, не считая оппозиции от Лилит.
Альмутен в Зэте - это самая неповреждённая и удачно стоящая планета. Не дома. А карты, на то он и Альмутен Карты
- в Зете да. А вообще альмутен бывает не только карты, а домов, градуса, планет и много чего еще. "Впоследствии техника поиска альмутена дала такое интересное направление как определение альмутенов какой-либо жизненной темы, среди которых центральное место занимает нахождение альмутена для всей карты целиком. Встречаются разные названия этого элемента гороскопа - "Управитель рожденного", "Almuten of the Figure", "Lord of the Geniture" (отсюда:http://www.liveastrology.org/almuten_ibn_ezra.htm)
"Предыдущий пост был про разницу альмутенов домов в понимании средневековых астрологов и в понимании Глобы :) Теперь же — о прочих альмутенах, которые использовались в старину. Было много разных тематических альмутенов, в том числе и такой глобальный, как «альмутен карты». " - это уже из Куталева, вот:http://astrologic.ru/wtboard/6756.shtml.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это как? Рыбы и Стрелец образуют трин? Вообще - большой трин - это когда полное совпадение по стихиям (то есть не через границу знака, и, желательно, с минимальными орбисами аспектов). В случае знаков, которые изначально квадратурят - это НЕ большой трин. 
Это субъективная натяжка, к сожалению. 
). Работает - и хорошо. Просто остаюсь при своем мнении - в чистом (и местами незамутненном 
А квадрат Солнца с Плутоном - несмотря на орбис 6 гр. через границу знака - очень даже работает. Всё время хочется себя уничтожить 
Вечно несётся вперёд всех вовсюда! Успевает всё! Бегом на выставки, в театры, в клубы на тусовки, праздники у него всегда на ура удаются - всё что ни отмечает - всё круто! А огня то по карте 20% всего) Уверен в себе, шумен, эгоистичен. 
)! Очень хороший Меркурий, козерожий, в партильном сексиле с Венерой - человек говорит обстоятельно и по делу, заботясь о том, чтобы поняли и усвоили. 
, в Скорпионе, партильная квадратура с Марсом (изумительный пример проработки Меркурия, во всяком случае, в плане "разговаривания". И строит календарь опасных дней для вождения, уже много лет)! Луна в шахте. 
- Меркурий и Солнце имеют совершенно разную "сцену действий" - Меркурий водный, а Солнце уже огненное. 
Что-то в карте заковыристое? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума