Используется для изучения всего скрытого и малопонятного. Привлекательность этого расклада заключается в том, что он не только показывает тенденции и перспективы развития, но и дает ответ на мучительный вопрос: "Почему это случилось?", "Что кроется за этим событием, какие тайные силы действуют?".
Значение позиций:
Суть вопроса, проблемы.
Позиция 1 – Почва. Эта позиция раскрывает базу, основу возникшей проблемы.
Позиция 2 – Активная сила. Карта в этой позиции указывает на силу, проводящую активные изменения. Ее горизонтальное положение символически подчеркивает, что она "перекрещивает" вопрос и дает ему альтернативное знание и развитие.
Три фазы Луны:
Позиция 3 – Полнолуние. Принцип, символизированный этой картой, в настоящее время является самым сильным, проявляется видимо и наиболее ощутимо.
Позиция 4 – Растущая Луна. Принцип, сила которого в ходе развития изучаемого вопроса будет нарастать.
Позиция 5 – Убывающая Луна. Принцип, который убывает. Эти события уже остались в прошлом. Проигрывающая сила.
Две колонны у ворот в Храм Исиды:
Позиция 6 – "Боаз". Данная карта раскрывает тайную тенденцию, которая находится в тени. Ее сложно сразу увидеть и понять, она может пугать своей неизвестностью. Однако она присутствует в изучаемом вопросе и ее необходимо осознать и учесть.
Позиция 7 – "Жакин". Здесь карта раскрывает нам видимое проявление действующих сил. Этот принцип является ясным, осознаваемым. Но часто в этой позиции раскрывается лишь только внешняя, видимая оболочка, то, что намеренно демонстрируется.
Ключ к тайне:
Позиция 8 – Дальнейший путь. Перспектива развития вопроса или проблемы. Будущее.
Позиция 9 – Тайна Великого Аркана. Карта в этой позиции имеет ключевое, решающее значение в интерпретации всего расклада. Она отвечает на вопрос: "Почему и зачем это происходит?". В данной позиции интерпретируется карта из Старших Арканов. Младший Аркан можно изучать только в случае, если его значение тесно связано с изучаемым вопросом. Однако, в любом случае, присутствие в этой позиции карты из Младших Арканов говорит об отсутствии скрытого смысла.
Предыдущие части по раскладу перенесены в Архивы форума.
Звонил вечером, разговариваем, отчитались друг другу что делали эти 5 дней что не общались, о встрече речь не идет, притом он как-то сразу рассказал что будет делать на выходные - что типа родители попросили, очень мило побеседовали, решили теперь что пока будем так общаться по телефону потому как не хватает нам общения друг с другом. Т.е. отношения не возобновились но мы уже общаемся
Хулиганка Я кстати в последнее время стала Аркан Смерть воспринамать больше как кризис в отношениях,а не полнейший их конец,она стала чаще у меня показывать переживания,суету в отношениях ,нестабильность ,а раньше увидев Смерть-думала что все -крантец отношениям
Хулиганка
Сообщение: 1531
Фото:
Отправлено: 16.08.13 10:29. Заголовок: Муся78 Я сегодня дум..
Муся78 Я сегодня думала об этом раскладе есть несколько мыслишек. Во-первых в явном Смерть - мы обозначили явно, что отношениям конец т.к. их нужно развивать, а он боится это делать и не хочет мое время тратить. В скрытом 4 жезлов - стабильность - ничего не изменилось, кроме как то, что мы пока что не видимся. Утром даже посмотрела в книге Акрон Байцхафа значение Рыцаря Дисков на личные отношения он дает стабильные приземленные отношения основанные на разуме (не помню дословно напишу позже трактовку).
Хулиганка Ну я работаю с РУ и РП-у меня стабильное продвижение..Он медленный да,но прет как танк и точно знает чего хочет..Я встречала напрактике МЧ сигни которого был РП-так я тебе скажу фиг его заставишь свернуть с пути если он начал движение ,и главное его достоинсство что он может и переждать и потерпеть,пусть позже но он одназначно приедет туда куда хотел
klarex он Овен - Принц Жезлов его сигнификатор - всегда им выходит, в Манаре Королем Огня. Опять же по раскладу Принц Жезлов и его влияние убывает можно предположить, что он перестает рулить отношениями и заканчивается то, что мы подстраиваемся под него, нарастает Вожделение- Сила - женщина управляет львом через инстинкты. Муся78 в Тоте Рыцарь Дисков это король Монет по РУ.
olgaR
Сообщение: 1771
Настроение: So viele Länder,so wenig Zeit......(Napoleon)
Отправлено: 29.08.13 19:47. Заголовок: тайна жрицы на вопро..
тайна жрицы на вопрос о работе. ситация такая ,что я подписала контракт постоянный ,меня перевели в филиал в соседний город ,сначала думала ,что на кассу так как там болъше денег ,потом попросили заменитъ даму заболевшую на 6 неделъ ,на складе ,короче тяну я сейчас логистику целого отдела одна ,так стараюсъ ,пашу как савраска даже похудела т.к. поестъ нормалъно времени нету .Все хвалят ненахвалятся ,но мне не легче ,вопрос стоит так --в каком отделе буду работаъ после отпуска т.е.в октябре .Таро секретов 1--7монет --мое ожидание когда урожай взойдет ,т.к.пахала я конкретно 2--паж монет ---новости может и зарплату повысят полная-суд---получу что заработала...? рост.-4куб---шанс ,но который меня не устроит или может оченъ устроит ,может по блату даже убыв.-дама мечей -здесъ не занаю даже моя шефиня? но она совсем не мечей скрытое-императрица---она мне напоминает оченъ началницу отдела ,она вообще видная оченъ дама и шишка болъшая открытое-7мечей ---хочу одно,получу другое ,может переманит кто то к себе ответ 2кубка тайна жрицы -сила-----------умиляюсъ просто ,наврно получу я должностъ ,договорюсъ ,потому что пахала как бурлаки на волге. буду рада коментам
olgaR А дама эта вышла? Вообще планируется тебя переводить со склада? Дело в том, что мне кажется, что до отпуска ты упахаешься до мертвячки, как говорится (4К) и вообще по раскладу не видно, что ты куда-то перейдешь. Хотя все должно проясниться в ближайшее время (Суд в полной). В скрытом Императрица мне не нравится, ощущение, что начальница решила, что ты очень хорошо справляешься и стОит тебя оставить выполнять эти обязанности, так как лучше никто и не сможет. 7М в открытом - ты и сама это понимаешь, что за тебя решили, вменили в обязанность вроде как временно, но на самом деле хотят, чтобы это на тебе было постоянно. В качестве ублажения тебе могут поднять зарплату (2К+ПП).
olgaR если для тебя вопрос стоит в том будешь ты на кассе или в логистике, я думаю в логистике. Императрица в скрытом - в Таро Секретов Императрица худая - ты сама пишешь похудела, но это не главный аргумент - ты выступаешь в роли Императрицы - сама все сделала добилась похвалы и заняла твердую позицию на работе, по 2 Кубков думаю получишь предложение новое да и Сила в Тайне тоже на мой взгляд об этом говорит, открытое 7 Мечей - ты и сама не знаешь к чему приведут твои старания, нервы вымотаны, убывает как раз моральная усталость Дама Мечей и тяжелая для тебя ситуация. Единственный момент 4 Кубков - ты получишь предложение вполне возможно что новое, о новой должности, но будешь думать принять или нет - устала ты и морально и физически. Вообще Жрица сильная у тебя получилась - вопрос действительно актуален - в полной луне Суд - перемены назрели и судя по всему благоприятные, и Жрица тайну открыла - сможешь получить все задуманное. Я так вижу.
olgaR
Сообщение: 1772
Настроение: So viele Länder,so wenig Zeit......(Napoleon)
В качестве ублажения тебе могут поднять зарплату (2К+ПП).
должна я на кассу была идти ,так как денег болъше ,дело в том что билет на поезд стоит недешево ,вроде я шефу кассы тоже понравиласъ,,но попросили заменитъ на складе ,потому что у меня опыт естъ .В логистике с удоволъствием работаю ,но останусъ там ,если дадут зарплату ,как кассирам ,рассчитываю очень и также хочу работатъ толъко 3-4дня в неделю ,надеюсъ моя шефиня добъется для меня Хулиганка пишет:
цитата:
7 Мечей - ты и сама не знаешь к чему приведут твои старания, нервы вымотаны,
16 -го лечу в отпуск . Да нервы вымотaны, с одной стороны ,оказывается ето не легко,когда тебе диферамбы поют ,а от этого не легче ,с другой стороны мне оченъ нравится там работатъ и боюсъ ,что получу предложение ,которое меня не устроит или разочарует . Девочки спасибо за коменты ,расклад, сделанный себе, тяжело читатъ. Напишу отчетик ,когда ситуация разрешится
На тот момент что был сделан расклад, мы с мч вообще не общались, через неделю возобновили общение по телефону, я к тому времени купила билеты, чтобы ехать в отпуск одной домой (ранее мы планировали поехать вдвоем и после отпуска собирались решать вопрос о совместном проживании). Чтобы не терять время на глупые обиды решили встретиться ради секса, потому как влечение у нас не прошло, а решение проблем отложили на потом. Вроде все возобновилось и общение и в отношениях мало что изменилось, но уже когда я была в отпуске мы очень сильно поссорились по телефону - выяснилось что он мне врал и много, подвел меня, и я ему сказала, чтобы он больше мне не звонил. Все это произошло накануне моего дня рождения. Вчера поздравил сообщением рано утром (обычно он в это время еще спит или уже спит). Так что мы в течение срока вроде сошлись но в тоже время не сошлись, подарков тоже не было. [взломанный сайт]
FoxyLady
Сообщение: 7142
Отправлено: 14.09.13 10:56. Заголовок: А в вранье не с друг..
А в вранье не с другими дамами связано? влюблённые в тайне,
если не секрет врал вам потому что ему было выгодно с вами быть (Рыцарь пент), а на примете у него есть другая (Влюбленные). Или меня занесло Пока писала FoxyLady тот же вопрос задала
FoxyLadyoksana Другой нет, я делала потайной на него да и вообще я уверена что нет другой - зачем бы тогда нам встречаться для секса???? давайте не будем. Выгоды быть со мной у него нет, ее больше мне. Врал по поводу отпуска, что его не отпускают а на деле с пацанами договорился поехать без баб и так и сказал что хочет отдохнуть без баб. Опять же - мы расстались и если по вашей логике у него другая - притом что я сказала что не хочу с ним общаться - повод ему соскочить дополнительный - зачем поздравлять меня с днем рождения?
У нас с тобой мужики - братья-близнецы. Сколько читаю твои расклады, постоянно ощущение, что мы с одним и тем же мужиком встречаемся. Даже ревность бывает иногда Хулиганка пишет:
цитата:
зачем бы тогда нам встречаться для секса?
Для секса как раз, а еще потому, что родственная душа, что ему с тобой тепло, светло и мухи не кусают. Интересно, сколько ему лет и как давно он один? (Ну это так, для сравнения типа). Я уже писала, что по всему раскладу ему перемены не нужны, он их не хочет и пока не может идти на сколько-нибудь весомый компромисс. При этом говорить он может о чем угодно, попутно надеясь, что само рассосется (то бишь все эти разговоры). У меня точь-в-точь такая же ситуация. Он тоже любит ездить в отпуск (будь то рыбалка или море) один, ну уж во всяком случае без женщин. Объясняет, что в отпуске хочет просто отдыхать ото всех и ото всего. И самое удивительное, что я стала его понимать, то бишь эту его позицию. Но мне он не врет в отличие от твоего, думаю, по той простой причине, что знает, что я его пойму, приму и не стану взбрыкивать по этому поводу, ибо знает, что я считаю, что у каждого должно быть свое личное пространство и свои личные тараканы. Меня вниманием не обделяют и ладно. Твой же соврал просто потому, что знал твою реакцию на правду, не хотел ее, поскольку (см. выше) ему с тобой тепло, светло и мухи не кусают и т.д. Суть разница между нашими (твоими и моими) отношениями лишь в нашем с тобой статусе. Только сейчас не начинай спорить, поскольку в глубине души все равно все женщины одинаковы, всем хочется семью и ребенка. У меня уже была семья, есть ребенок, поэтому сейчас у меня с мч примерно схожие потребности и желания - мы оба хотим просто своего островка тепла и счастья, и неважно по сути, как это будет оформлено. Конечно, мне бы очень польстило, если бы мы стали мужем и женой, это говорило бы о моей исключительности в его глазах, но если этого не будет, а просто будут такие отношения, как есть, тоже очень хорошо. Мне некуда спешить, у меня все было. Будет еще, я буду просто счастлива, не будет - достаточно того, что есть. У тебя ни семьи, ни ребенка не было. Как ни крути, но возраст поджимает, ты не молодеешь и тебе некогда ждать, когда мч разродится, поэтому с такими мужчинами, как твой и мой, тебе общаться намного тяжелее, чем мне. Ты не обижайся только, что я, возможно, грубовато написала. Но ведь у нас, женщин, все одинаково, все мы хотим взамуж и в материнство, как бы это ни вуалировали. Так бишь я о чем - по раскладу, мое мнение, это не конец. Ты ему нужна и он еще проявится. И я совсем не уверена, что ты дашь ему от ворот поворот. Все же ты КЧ в отношениях с ним.
Для справки, я была замужем официально 7 лет как в разводе, прожили 5 лет, так что всю кухню семейной жизни я прошла и знаю как это - поэтому и наслаждалась до последнего времени одиночеством. Сейчас я стала ловить себя на мысли что хочу от него ребенка, как что-то общее что мы сделали вдвоем - во мне не бушует материнский инстинкт, просто я хочу нашего с ним ребенка посмотреть какой он получится и что вообще получится. Мч моему 32 года, до меня жил 7 лет с женщиной старше его, вернее не жил а бывал наездами, она принимала его позицию т.к. изначально было понятно что совместного будущего у них нет притом что они ни разу не поссорились за это время - отношения были гармоничные, но он влюбился в меня. Это я к тому что он избалованный мальчик, один у мамы и другие женщины подстраивались под него, как говорит моя сестра несчастный москвич сидел себе спокойно и не думал что ты такая ему на голову свалишься и еще и будешь права качать и устраивать истерики. klarex пишет:
цитата:
Твой же соврал просто потому, что знал твою реакцию на правду, не хотел ее, поскольку (см. выше) ему с тобой тепло, светло и мухи не кусают и т.д.
Я его в апреле спрашивала о том едем мы вместе или отдельно, он хотел вдвоем и я подстраиваясь под него написала в графике отпусков сентябрь (сама бы я в июле поехала т.к. самый сезон и он об этом знал), я и не дергалась т.к. билеты в крым сложно купить а мы собирались ехать на машине, потом тут у него с пацанами получилось и он съехал, зная что я специально не поехала в июле из-за него, еще и помалкивал тихонько опять же - ему было страшно что я разорусь - билеты купила с огромным трудом. Ну и уже когда я уехала он продолжал привирать чтобы я не разоралась, а я разоралась))) теперь шлет смс - я же ему запретила мне звонить)))
Ну да, фиговенько поступил, мягко говоря, но его можно понять тоже. Ведь поехать с тобой в отпуск - означает познакомиться с твоими родителями. Он к этому, видимо, совсем не готов, ибо это уже иной уровень отношений, который ему не нужен. Забыла про это сразу написать. Хулиганка пишет:
цитата:
я была замужем официально 7 лет как в разводе
Да, я потом уже вспомнила Только я имела в виду несколько другое. Я до своего мужа тоже жила гражданским браком с мч, но это же не семья. Семья в моем понимании - это минимум 3 человека, ну или 2, но один из них обязательно ребенок. А 2 человека в зарегистрированном или незарегистрированном браке - это, опять же в моем понимании, просто 2 родственных человека, разделяющих общие интересы и прочее. Да, мой постарше лет на десять . В общем, объявится, примешь, но тяжеловато будет точно. С такими море терпения надо и, как ты уже где-то здесь писала в отчете, придерживаться тактики "вода камень точит".
но его можно понять тоже. Ведь поехать с тобой в отпуск - означает познакомиться с твоими родителями. Он к этому, видимо, совсем не готов, ибо это уже иной уровень отношений, который ему не нужен. Забыла про это сразу написать. Хулиганка пишет:
Ира, он мне сделал в апреле предложение, я сказала что не стоит торопиться т.к. и так все идет хорошо и раз уж мы запланировали совместный отпуск надо поехать и потом уже я дам ответ да и оба мы будем решать надо нам это или нет. Потом он по всей видимости передумал или клина словил какого-то...мне бы выгодно с ним жить чтобы не снимать одной жилье, сама знаешь сколько это стоит, в остальном меня устраивали те отношения что были ранее. Ну а в том что мы сойдемся, я даже не сомневаюсь, пусть подумает над своим поведением, отдохнет))))ему же дороже выбрыки его обойдутся.
oksana
Сообщение: 555
Отправлено: 14.09.13 13:07. Заголовок: Хулиганка, я смотрю ..
Хулиганка, я смотрю сугубо по раскладу, не знаю почему вы обиделись. Сейчас обосную свои вопросы: Рыцарь пентаклей в отношениях говорит о выгодных отношениях, все равно присутствует выгода между вами или об отпуске. (много раз на опыте подтверждалось) Влюбленные тут понятно, часто об другой говорит. А сугубо по раскладу видно, о приятном провождении времени вдвоем. (Вожделение+4 жезлов+Рыцарь пент). Конечно я бы по этим картам сказала, что вдвоем в отпуск отправитесь, но видимо Влюбленные дают понять о чем-то другом.
FoxyLady
Сообщение: 7143
Отправлено: 14.09.13 13:12. Заголовок: Марин я чета наезда ..
Марин я чета наезда твоего не поняла, поспокойнее, тебе просто задали вопрос и не надо лезть в бутылку, да еще отчитывать как девочку.
я про твое "давайте не будем" у меня не стоит цель выявить соперницу, или убедить тебя в наличии оной, просто заинтересовал аспект Влюбленных
Рыцарь пентаклей в отношениях говорит о выгодных отношениях, все равно присутствует выгода между вами или об отпуске. (много раз на опыте подтверждалось)
Это колода Тота. Там не Рыцарь Пентаклей, а Рыцарь Дисков, который имеет аналогом в РУ Короля Пентаклей. А Рыцарь Пентаклей в РУ - это Принц Дисков в Тота. Да и Влюбленные в Тота несколько другие, чем в РУ. Я тоже по раскладу другой дамы не увидела. РД считаю сигнификатором самого мч в рамках данных конкретных отношений.
oksana
Сообщение: 556
Отправлено: 14.09.13 14:43. Заголовок: klarex, все что вы в..
klarex, все что вы выше написали про таро Тота я знаю, просто не внимательно прочитала. Спасибо, что открыли мне глаза. Тогда вы правы в толковании.
olgaR
Сообщение: 1794
Настроение: So viele Länder,so wenig Zeit......(Napoleon)
Отправлено: 17.10.13 14:45. Заголовок: ос по моему расклад..
тайна жрицы на вопрос о работе. ситация такая ,что я подписала контракт постоянный ,меня перевели в филиал в соседний город ,сначала думала ,что на кассу так как там болъше денег ,потом попросили заменитъ даму заболевшую на 6 неделъ ,на складе ,короче тяну я сейчас логистику целого отдела одна ,так стараюсъ ,пашу как савраска даже похудела т.к. поестъ нормалъно времени нету .Все хвалят ненахвалятся ,но мне не легче ,вопрос стоит так --в каком отделе буду работаъ после отпуска т.е.в октябре .Таро секретов 1--7монет --мое ожидание когда урожай взойдет ,т.к.пахала я конкретно 2--паж монет ---новости может и зарплату повысят полная-суд---получу что заработала...? рост.-4куб---шанс ,но который меня не устроит или может оченъ устроит ,может по блату даже убыв.-дама мечей -здесъ не занаю даже моя шефиня? но она совсем не мечей скрытое-императрица---она мне напоминает оченъ началницу отдела ,она вообще видная оченъ дама и шишка болъшая открытое-7мечей ---хочу одно,получу другое ,может переманит кто то к себе ответ 2кубка тайна жрицы -сила-----------умиляюсъ просто ,наврно получу я должностъ ,договорюсъ ,потому что пахала как бурлаки на волге.
приехав из отпуска позвонила шефине ,она сказала ,мы ищем ,хотя обещала мне золотые горы ,на мои последние звонки ,она даже не подняла трубку ,короче пополъзовалисъ мной и выкинули. Сегодня пришло писъмо от фирмы ,что я уволена .
прояснение намерений мч относительно дамы РУ 1.пТЖ 2.ТМ 3. полн. Шут 4. раст. пДЖ 5. убыв. 6П 6. тайное пТП 7. явное п4Ж 8. будущее РП 9 тайна аркана Повешенный по первым 2-м поз. у мч усталость, упадок сил. Может причиной тому, что некоторые его планы инициативы столкнулись с препятствиями. Он в состоянии растерянности Шут и отн. с дамой для него действительно своего рода передышка. Дама сменяет тактику, усиливает давление от 6П к пДЖ. Он всячески затягивает решение вопроса по их дальнейшему совместному проживанию. п4Ж - проводит у нее много времени, но дает понять что общего дома у них нет. пТП - не хочет ответственности банально, "за все надо платить" а он не готов. Опасается ситуации вроде - приходил, обещал... Очень не хочется ему быть пойманным, оказаться в безвыходном положении Повешенный. В общем ему с этой дамой не плохо. Но он хочет чтобы "все было и ничего за это ему не было". Прекращать отн. он не намерен, но и форсировать их тоже.
cello
Сообщение: 1942
Отправлено: 28.10.13 18:39. Заголовок: Тайша слушый, а она ..
Тайша слушый, а она наскока старше??? Чтот мне кажется, что он ее как бы не стыдится... Он с ней в люди нормально выходит , или они все больше дома?
Тайша Это все тот же мен намерения которого не понятны? Мч не горит желанием действовать активно и прямо сейчас и похоже это и есть камень преткновения(ТЖ пп ТМ)(Вот я еще помню по кельту что у него в опасениях и надеждах 9К пп-то есть опасается что эти отношения ,которые просто приносят радость ему ,перерастут во что-то сложное и гиморное,а оно ему не нать),Меняется направление в отношениях,ЖЧ теряет интерес быть просто подругой ,любовницей и щедрые ее дары (внимания ,любви и понимания)постепенно будут уходить ,МЧ дадут понять что он должен что-то изменить поменять в сторону серьезности В Тайном ТП пп-некоторое снижение ценности этих отношений для МЧ,хотя внешне все еще стабильно ,но он уже себе попрежнему комфортно не чувствует(4Ж пп)... Новое (Шут) его не манит... Он все же намерен с нею быть,но не торопить события,пока он считает что ничего не может поменять ,или же не хочет пока принимать перемены,хотя они по Повешенному неизбежны,для него это трудный переход от свободной жизни к семейной... В общем я опять по раскладу не вижу что МЧ в ЖЧ не заинтересован,скорее он на распутьи
ему 35, ей 45-47. Мне не показалось что он ее стесняется Они не плохо смотрятся вдвоем, он крупный такой, тяжеловатый не изящного вида, она напротив миниатюрная стройненькая. Разница в возрасте визуально не очевидна. В обществе часто бывают вместе, не скрывают своих отн. Но конечно может это обстоятельство он учитывает как-то для себя и не хочет основательно связывать свою жизнь молодую с жн старше и чужим ребенком. Он ее вроде и не обманывает, и не использует как-то так нехорошо, просто у них разные запросы к отн. Муся78 пишет:
цитата:
Это все тот же мен намерения которого не понятны?
ага Муся78 пишет:
цитата:
в опасениях и надеждах 9К пп-то есть опасается что эти отношения ,которые просто приносят радость ему ,перерастут во что-то сложное и гиморное
п9К - без меня меня женили Мч где-то понимает что жн к нему искренне и хочет его сделать счастливым, а ему так не надо. Он опасается ситуации, когда приходится изображать счастье, потому как это предполагается, все именно этого и ждут. пТП увидела примерно так же - предъявление счета в ресторане, вкусно покушал - плати. Муся78 пишет:
цитата:
ЖЧ теряет интерес быть просто подругой ,любовницей и щедрые ее дары (внимания ,любви и понимания)постепенно будут уходить
согласна прослеживается такая динамика 6П - бери все что хочешь, все только для тебя (так она себя ведет пока еще сейчас), а дальше пДЖ ориентированная на отдачу и склонная к самопожертвованию ДЖ начинает задумываться о собственных интересах, может и интриговать для достижения их пДЖ Муся78 пишет:
цитата:
не хочет пока принимать перемены,хотя они по Повешенному неизбежны,для него это трудный переход от свободной жизни к семейной...
Возможно и так да, что решиться на новый опыт семейной жизни (ответственных отн) для него сродни перевороту его мира. Муся78 пишет:
цитата:
,скорее он на распутьи
если она не будет его дергать и согласится на то что имеет с ним сейчас, то сможет это сохранить.
Развития он не желает. Об этом говорят пТЖ+ТМ, Шут, пТП, Повешенный. Тайна в том и есть (Повешенный), что он хочет удержать все так, как есть сейчас. Однако, вскоре, видимо, ему придется отбиваться от требований жн (пДЖ) и он уже это понимает и предчувствует (п4Ж). Над пТП в тайном думаю... У меня 2 варианта, которые не исключают друг друга: он не хочет "заземлять" отношения, хочет сохранить чувство новизны ощущений, легкость и т.п.; он не готов тратиться/содержать семью, может быть такая позиция, что "да, я достаточно обеспечен, но семью не потяну", то есть, у него есть уклад жизни, где у него все распланировано, размеренно идет, тратит деньги, на что ему нужно, а семья накладывает определенные обязательства. Еще 3 Туза в раскладе, они, скорее всего, о том, что отношения совсем недавние. Я вот думаю, не слишком ли жн форсирует события? пТЖ+ТМ да РП на выходе - не может ли мч считать, что просто-напросто еще не время для серьезных решений?
если она не будет его дергать и согласится на то что имеет с ним сейчас, то сможет это сохранить.
Я тоже так думаю Он ее кандидатуру в планах на семью вообще рассматривает(Солнце пп в "три блока") но до этого еще должно время пройти здесь РП и ТЖ пп ...
Тайша
Сообщение: 2499
Отправлено: 29.10.13 15:39. Заголовок: klarex пишет: он не..
klarex пишет:
цитата:
он не готов тратиться/содержать семью, может быть такая позиция, что "да, я достаточно обеспечен, но семью не потяну"
да, можно прочесть и так, одно дело когда "подарки" ТП, а совсем другое если уже обязаловка пТП, в смысле каких-либо затрат и не только материальных вероятно. klarex пишет:
цитата:
Еще 3 Туза в раскладе, они, скорее всего, о том, что отношения совсем недавние.
пару месяцев klarex пишет:
цитата:
Я вот думаю, не слишком ли жн форсирует события? пТЖ+ТМ да РП на выходе - не может ли мч считать, что просто-напросто еще не время для серьезных решений?
он конечно может. Но она пока их не так чтобы форсирует. Он сам задал темп отн. Как по мне с ее стороны вполне оправдана попытка уточнить, что делает вообще в ее доме мч, который там постоянно обретается, раз уж так оно сложилось. И как представить этого мч ребенку, что тоже немаловажно.
klarex
Сообщение: 4126
Отправлено: 29.10.13 16:55. Заголовок: Тайша пишет: Как по..
Как по мне с ее стороны вполне оправдана попытка уточнить, что делает вообще в ее доме мч, который там постоянно обретается, раз уж так оно сложилось. И как представить этого мч ребенку, что тоже немаловажно.
Ты меня совсем запутала. Если он фактически у нее живет, чего тогда она еще хочет? РП вполне, насколько я помню из обсуждений, может и на переезд показать. Может, въедет к ней совсем, правда, другие карты это не особо подтверждают... Но все бывает. В свете обратки думается, что пДЖ может показывать, что скоро жн не будет так радушно его привечать у себя, как сейчас, опять же может поставить вопрос о совместных расходах (питается ведь он у нее? Даже если и покупает продукты, то все равно расходует также воду, свет и пр.). Либо же он этого опасается, что поведение жн изменится опять же по этой Даме. А в целом, если честно, не пойму в связи с чем она дергается, если он уже фактически живет с ней. Хотя нет, понимаю, боится, что сбегет и хотелось бы заарканить покрепче, определиться со статусами. А так, серьезен/не серьезен, в сущности своими докапываниями этого она не изменит. Если имеются серьезные намерения, они и останутся, а ежели их нет, то можно и то, что есть, спугнуть. А уж как представить ребенку... Ну просто дядя Вася, не вижу в этом трудности, не каждый ведь день она дядь приводит и все равно же ребенок его уже знает. Или нет?
попытка уточнить, что делает вообще в ее доме мч, который там постоянно обретается, раз уж так оно сложилось. И как представить этого мч ребенку, что тоже немаловажно.
это, на мой взгляд, главная ошибка женщины в современных отношениях. Лет этак 20 и более назад все понятно - живет с мужичком не узаконенно- б...Посешает ее кто, а она не замужем-б... Но сегодня-то все попросторнее стало.Мораль более гибкая. Да и никого по большому счету, не волнует, кто к кому ходит и с кем живет. Мужчины перестроились быстрее, поскольку это в их интересах, а тетки не могут. Согласна с klarex Вот ей зачем статус уточнять? Гарантий хочет? Так ведь нету их, гарантий. И обрачевавшись законно никто не гарантирован от измен и развода. Тем паче спекуляция ребенком( пардон за жесткое слово). Ребенку что, три года? Судя по ее возрасту большенький уже. И ему/ей на это сбоку наплевать, как мама назовет дядю, который у нее проживает. Это мамина спекуляция этим ребенком. " Как я буду выглядеть в глазах дитяти, если ты не объявишь себя моим законным кем-то там ?" Я почему так к сердцу приняла - у меня маменька , разведясь с моим отцом, всех мужиков разогнала, спрашивая чуть ли не при первой встрече - "кем ты входишь в мой дом". Они и удирали. А мне тогда было за счастье, чтоб хоть на каком основании, но в доме появился мужик. Поскольку все ее неудовлетворенные и одинокие тараканы били по мне из атомного оружия. так что открытым текстом- дама хочет его ( поскольку он моложе , и она чувствует себя неуверенно) получить с гарантией , что "навсегда и только ей", пускает в ход запрещенные средства, этим самым отравляет день сегодняшний, вместо наслаждаться моментом. Скажи ей, пусть не дурит, а берет то, что имеет и радуется. Мы все не навечно тут,тем паче сколько ей там этого женского счастья осталось...Вот, сколькр букв наваяла. И что любопытно - как ни пишу, опечатываюсь в слове мужички "мудички"... символично...
тут видишь ли какое дело, сразу у них получилось что встречались у нее. Он живет с родителями. Так просто удобнее наверное и проще, чем по каким-то квартирам маяться и гостиницам.И он фактически у нее поселился. С работы приходит к ней, остается ночевать и утром уходит на работу. Но имеет полное право в какой-то день и не придти, типа остался у родителей. Проверять его она считает для себя непозволительным. Но естественно всякие мысли в голову лезут. Она предложила ему к ней уже совсем переехать, вещи перевезти также и из соображений бытового комфорта, чтобы не жил человек на 2 дома. Он не хочет (вежливых отговорок понятно можно придумать массу). Оказалась она в затруднительном довольно положении, живет с ним как с мужем. Волей неволей на это настраивается. А он мягенько но подчеркивает, что он у нее в гостях. И ребенок хочет уже определиться, кем этого мч воспринимать папой или как. Привыкают же все. В остальном претензий к мч никаких, участвует в расходах, по дому что надо делает. Куда-то пойти вместе, встретить-проводить еще чем помочь тоже не проблема. Пока отрицательно он себя не проявлял, придраться вроде не к чему. Они действительно недолго вместе, чтобы уместно было поставить вопрос жестко кто они друг другу. И не в ее это характере вообще и потерять его боится. А он может делать, а может и не делать, может придти, а может и не придти. Потому как не должен не обязан. Все его "хорошие поступки" это как бы "подарок". Ее это конечно держит в напряжении и нервирует
cello
Сообщение: 1947
Отправлено: 29.10.13 18:21. Заголовок: Тайша пишет: А он ..
Тайша пишет:
цитата:
А он может делать, а может и не делать, может придти, а может и не придти. Потому как не должен не обязан. Все его "хорошие поступки" это как бы "подарок". Ее это конечно держит в напряжении и нервирует
во-о-от... а не должно. Знаешь, прожив долгую жизнь понимаешь - никто никому ничего и ничем не обязан. Нельзя принудить себя любить, быть себе верным, возлагать на кого-то другого "ожидания и надежды". Он ведь не просит на него чего-то возлагать. Т.е. это не его вина, он не обязан. он предлагает ей то, что может на сегодня предложить. Не более и не менее. А ее роль в этом- принять это либо не принять. Все остальное только ее личные заморочки и претензии ко вселенной.
Перечитала предыдуший свой пост- что-т я грубо как-то написала, прошу пардону, что-то разгорячилась не по делу. Сча сотру.
я грубо как-то написала, прошу пардону, что-то разгорячилась не по делу. Сча сотру.
Ничего подобного. Все нормально и так оно все и есть
цитата:
это, на мой взгляд, главная ошибка женщины в современных отношениях
абсолютно согласна Общественная мораль больше не регулирует отн. Стерлись понятия пристойно-не пристойно. А на самом деле они то как раз были на пользу жн А так понятно - зачем покупать корову, если можно ее доить. Плюс специфический в целом менталитет наших добрых жн, чему масса причин. И демографическая ситуация. Жн за 40 довольно трудно найти себе хоть сколько-нибудь приличного мч в условиях их поголовной востребованности. Когда мч соответствующего ей возраста легко может рассчитывать на юную студентку Что тоже никак нынче не порицается. Конечно ей не стоило загонять себя в эдакий капкан и пускать его к себе в дом так радушно. Но такое дело, задним умом мы все сильны cello пишет:
цитата:
Тем паче спекуляция ребенком( пардон за жесткое слово). Ребенку что, три года? Судя по ее возрасту большенький уже
тут спорный момент. Девочке 10-11 лет, она тоже заложник в каком-то смысле сложившейся ситуации. Где-то маму ревнует, так же ей хочется чтобы у нее был папа, полная семья. Уже не тот возраст когда ребенок не понимает и не замечает, но еще не тот когда пофиг. Он хорошо внимательно к ребенку относится. В ответ тоже возникают к нему какие-то чувства. Понятно, что маме заранее надо было мозгами думать, учитывая и душевный комфорт своего ребенка прежде всего. cello пишет:
цитата:
дама хочет его ( поскольку он моложе , и она чувствует себя неуверенно) получить с гарантией , что "навсегда и только ей", пускает в ход запрещенные средства, этим самым отравляет день сегодняшний
и это тоже вероятно присутствует даже если вот на себя мерить, мне бы было просто крайне по жизни неудобно, чтобы какой-то мужик (не важно какого возраста)у меня постоянно болтался дома. Готовить ему, квартиру убирать и все такое, а он мне непонятно кто Чего ради Я так понимаю, хочешь жн, устрой ей праздник, желательно не у нее дома - шампанское, джакузи, отель с видом на пляж ( а так донести себя любимого пусть с той же дежурной бутылкой и тортиком каждый может) А нет, значит не сильно и хотел. Желание есть, денег нет. Ну так пиши ей стихи, предложи в конце концов руку и сердце, если "гулять" ее красиво не по карману. По крайней мере не создавай ей проблем и неловких ситуаций. Но это мои собственные заморочки. Утрирую естессно, но только отчасти. Все это простейший индикатор истинного отношения мч и его самого мущинская характеристика. В данном случае я жн не судья и не советчик. У каждого свое понимание как оно должно быть правильно. Просили посмотреть на картах чувства и намерения мч, я так и делаю. И по картам не рискну ее порадовать какой-то положительной динамикой и сказать что мч испытывает к ней любовь и страсть. cello пишет:
цитата:
никто никому ничего и нечем не обязан.
это верно cello пишет:
цитата:
Нельзя принудить себя любить, быть себе верным, возлагать на кого-то другого "ожидания и надежды".
ибо бессмысленно cello пишет:
цитата:
Т.е. это не его вина, он не обязан. он предлагает ей то, что может на сегодня предложить.
другой вопрос, что каждый со своей стороны вправе выдвигать свои условия, которые второй может принять или нет. По возможности прийти к компромиссу чтобы обоим было комфортно вместе. при всем при этом я ее понимаю в том что ей эмоционально тяжело. Она ощущает себя женой и потребность у нее в том есть. Не тот случай, когда одинокая свободная жн приглашает к себе симпатичного мч, потому что ей так на пару вечеров захотелось. И пока ее собственный к нему интерес длится. Она сама взвалила на себя обязанности жены, не получив заодно с этим никаких прав. Просто на мой взгляд изначально не верно выстроила эти отн. в формальном и бытовом смысле. А к мч какие претензии. Ему позволили и хорошо. Незачем стоять там где можно сидеть и сидеть там где можно лежать (с) Вообще мч надо создавать препятствия, это их облагораживает, иначе они деградируют, строго имхище
Незачем стоять там где можно сидеть и сидеть там где можно лежать (с)
во Тайша пишет:
цитата:
Вообще мч надо создавать препятствия, это их облагораживает, иначе они деградируют,
им надо препятствия создавать, ибо они охотники и им интересна жертва убегающая. А если эта жертва им в глаза глядит, рыдает и умоляет "съешь меня" , то у них все упадает и остается именно что устроиться поудобнее у нее на шее в ожидании новой жертвы, которая правила просекает и будет бегать от него так долго,что он сам на коленки упадет и кольцо будет ей силой на палец насовывать. А ваще наука психология утверждает, что все мы имеем то, что подсознательно хотим. Попробуй у тетки, которая раз в неделю орет на пятом этаже потому, что ее муж буцкает и она потом долго и со смаком рыдает и жалуется на всю округу, проклиная свою жизнь, этого мужа отнять. В тех редких случаях, когда действительно тебе не тот улов попался, ты эту проблему быстро и без пыли сама порешаешь. А кто терпит , хоть и страдает, значит нравится так. По раскладу я что-то у него ну никаких чувств не вижу в ее сторону , а Повешенный в тайне мне ваще не нра...
Тайша нет у мч желания на данный момент "создавать", нет тех самых амбиций по поводу жн, не приходят, как бы не хотел. В тайном и явном то же, чувство, что развитие невозможно, все остается спекулятивным, нежели прочным, нет твердого фундамента, т.е. невозможен семейный очаг, и в намерениях его по отношению к даме Повешеный, ничего не собирается предпринимат, он как будто ожидает чего-то... надеюс того, что появятся чувства и желание с его стороны, сейчас по Шуту он никакой ответственности ни за что не несет, он сам не знает, что их ждет- мож будет любов и семия, а мож завтра разбегутся, с другой стороны там у них в ети дни ничего неожиданного не случилос? положение у него уязвимое, не из приятных, интересно почему... дама какого знака, я извиняюс, если ты уже писала выше. В растушем пДЖ - либо она не сдержится в какой-то момент и начнет напират, что бы все было по ее сценарию, либо же будет продолжат идти к призрачной цели...
Тайша
Сообщение: 2502
Отправлено: 30.10.13 02:22. Заголовок: cello пишет: А если..
cello пишет:
цитата:
А если эта жертва им в глаза глядит, рыдает и умоляет "съешь меня" , то у них все упадает
Красная Шапка снасильничала Волка, если выжил он стал вегетарианцем и импотентом. А то еще убила и съела. Разрыв шаблона Страшное дело вообще. При желании сильно углубиться, один из вариантов реализации фрейдистского кастрационного сюжета. Или напротив такое себе превращение мч в трутня, нежными любящими девочкинскими ручонками, с оставлением ему единственной гендерно определяющей функцией - размножение, совокупление. cello пишет:
цитата:
По раскладу я что-то у него ну никаких чувств не вижу в ее сторону
да вот и я тоже cello пишет:
цитата:
Повешенный в тайне мне ваще не нра.
love пишет:
цитата:
он как будто ожидает чего-то...
love пишет:
цитата:
там у них в ети дни ничего неожиданного не случилос?
ничего такого, о чем кверентка мне бы сообщила love пишет:
цитата:
дама какого знака
Весы, и он тоже. Навели вы меня, девы на новую мысль. А нет ли у него какой еще дамы? пДЖ может это и не кверентка вовсе Какая-нибудь ловкая особа, которая играет на его чувствах. Он полностью зависим от ее прихотей Повешенный. Там у него не все гладко и он попросту ищет утешения у дружественно к нему настроенной кверентки, место где его понимают, ничего от него не хотят. Опять же тема "санатория", реабилитации, пересидеть, пригреться, подпитаться. У него проблемы с другой жн, которая есть для него настоящая цель. В эту версию мне только не укладывается пТП, тогда не знаю как его читать. Инфа от кверентки - он несколько лет как в разводе и кверенка уверена, что на примете кроме нее у него никого нет Однако в кельте на мч в 7й (он, его позиция) п3М - можно прочесть как душевная рана, страдающее сердце, проигрыш в любовном треугольнике (может уже притягиваю ) И в 3-х блоках вылазила 3К, тоже с некоторой натяжкой, поскольку показала внешнее его к кверентке демонстрируемое отношение. пДЖ у меня отыгрывалась в крайнем проявлении как холодно-расчетливая, умная, хитрая жн, использующая мч к своей выгоде или развлечения для. Насколько знаю кверентку, такое поведение ей как-то ну очень не характерно Уже спрашивала есть ли у мч другая жн 2Ж,4П,4М сходу подумала, что нет. Но поди знай, 2Ж карта парная. Можно может прочесть и так что хранит он свои чувства к другой 4П, холоден ко всем остальным 4М. Не исключено, что уже уровень домыслов, попытка подогнать под какое-то понятное мне объяснение.
Endorphine
Сообщение: 721
Настроение: Thoth, Navigators of the Mystic Sea, Via
Отправлено: 30.10.13 02:23. Заголовок: Чур, тапками не кида..
Чур, тапками не кидаться..
Мч 35 лет, живет с родителями, у жн набегами.. Хм, ну да, Дурак Повешенный и есть. СА в раскладе уж слишком специфические.. По Дураку вообще можно ничего не трактовать, ибо никогда не знаешь откуда жахнет. Но если попытаться - вот такое вот он перекати-поле, бездомное и зависимое от обстоятельств, сам себе не хозяин (с учетом Повешенного в тайне).
По "кресту на груди" - имхо, ему просто нечего (ей или кому-либо) сейчас предложить и это (ему) ясно (пТЖ, ТМ). Там и пТП в тайном.. В ту же степь. Вообще карты какие-то рабочие слишком (он там ее лишиться не способен в одночасье? королева в ближайшем будущем какая-то неправильная вышла, если раньше он был способен хоть что-то вложить (6П), то сейчас и дальше, хм).
А вообще, имхо, надо переждать "период Дурака" и переразложиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Да нервы вымотaны, с одной стороны ,оказывается ето не легко,когда тебе диферамбы поют ,а от этого не легче ,с другой стороны мне оченъ нравится там работатъ и боюсъ ,что получу предложение ,которое меня не устроит или разочарует . 
Что тоже никак нынче не порицается. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума