Отправлено: 10.04.08 11:01. Заголовок: Определение порчи при помощи карт Таро--11

Здесь выполняются расклады на диагностику порчи, сглаза, негативных воздействий такого рода

 Отправлено: 16.02.12 12:26. Заголовок: klarex , так я именн..

klarex , так я именно про горизонтальную плоскость и говорила
klarex пишет:

цитата:

У тебя Сладострастие показывает недостижимость цели? Я думала, что это зависимость от удовольствий, невозможность устоять перед искушением. Соответственно, если позиция "стоит ли снимать", можно сказать, что либо дать волю своим желаниям, либо наоборот, действительно, как ты и написала, понизить их важность для себя. Но не пойму, откуда у тебя выводы о недостижимости моей цели? Мне казалось, что это больше к Запретному плоду. Или я не права? Или это по Святому Граалю вывод?

Это вывод по всему раскладу в целом. А Сладострастие само по себе да, зависимость от удовольствий, большая жажда чего-либо.

 Отправлено: 16.02.12 12:41. Заголовок: Каллисто пишет: Это..

Каллисто Скрытый текст

пишет:  цитата: Это вывод по всему раскладу в целом. Ага, ясно. Но ведь это может быть недостижимость на данный момент. Как говорится "никогда не говори никогда".

 Отправлено: 21.02.12 13:58. Заголовок: Девочки, а какие кар..

Девочки, а какие карты Таро считаються плохими, которые говорят
о наличии порчи, сглаза,проклятия у кверента? Искала на сайте не
нашла. Очень нужно знать.Я только недавно начала интересоваться,
так как часто сталкиваться начала в работе.Заранее спасибо всем!!!

 Отправлено: 21.02.12 14:31. Заголовок: Hilena нет в таро пл..

Hilena нет в таро плохих ил и хороших карт каждая играет в сочетании и в контексте расклада,вопроса....
определение негатива вопрос сложный.
если вам дать список "негативных"карт вы в раскладах всегда будете видеть негатив?
бывает даже наличие определенного количества "тяжелых" карт или их сочетаний может говорить о том что человек просто болен, или устал или не ладится....поэтому тут только практика и интуиция в помощь

 Отправлено: 21.02.12 15:04. Заголовок: FoxyFLady если вы б ..

FoxyFLady если вы б назвали карты просто учла б. Как я могу
узнать есть ли у кверента сглаз,проклятие если незнаю карт,
которые их обозначают?

 Отправлено: 21.02.12 15:08. Заголовок: Hilena да я думаю ва..

Hilena да я думаю вам нкто не назовет у каждого таролога свое видение карт, нет конкретных карт обозначающих порчу , сглаз, проклятия,
никто вам список не надиктует...
а "тяжелые карты" в колоде я думаю вы и так знаете, чего их перечислять, и башня и смерть и повешенный и 10 мечей и 8 мечей и 9 мечей и прочая прочая....но говорю же они само по себе ни о чем вам не скажут, нужно учитывать общую канву расклада, какие карты вообще выпали, какие масти.
вам проще поискать форумы и сообщества в которых рассматриваются такие вопросы, там вам быстрее помогут.

 Отправлено: 21.02.12 15:10. Заголовок: Hilena ,вы можете из..

Hilena ,вы можете изучить тему "Определение порчи при помощи карт Таро" первые 10 тем в архиве,последняя перед вами, и составить собственную статистику на основе трактовок других девочек.Понять на примерах будет гораздо проще

 Отправлено: 23.02.12 16:00. Заголовок: Девочки, подскажите,..

Девочки, подскажите, Жрица прямая, может указывать на проклятие? Я читала, что только перевернутая указывает на негатив
Рыцарь мечей не имеет маг. действия верно?

 Отправлено: 23.02.12 20:51. Заголовок: tatianarau , почитай..

tatianarau , почитайте чуть выше, только на днях подобный вопрос обсуждался. По одной карте нельзя делать выводы.

 Отправлено: 28.02.12 10:37. Заголовок: смотрю одного челове..

смотрю одного человека на наличие защит и магических воздействий...
колода Гримуары
выложила расклад - сижу как ворота на нового барана...

1. Наличие и сила природной защиты Повешенный
2. Вид природной защиты (род, эгрегор и т.д.) – 5М
3. Наличие поставленной защиты и ее мощь - Сила
4. Вид поставленной защиты (черная, белая и т.д.) – КМ пп
5. Общая хар-ка защищенности человека. – 10М

похоже, что тетка (бывшая жена в данном случае) сделала "защиту"...да так сделала, что его в клочья рвет...
при этом никаких вообще воздействий не выявлено...ни порчи, ни проклятий...
но человека при этом колбасит так! (ноги ломает...аварии...психика не стабильна...)
кто-нибудь с чем-то похожим встречался когда-нибудь?
похоже на чернокнижие... какие есть мысли, что именно из чернокнижия сделано было?

 Отправлено: 28.02.12 11:19. Заголовок: Порча – КП пп Привор..

Порча – КП пп
Приворот – 5П
Проклятие – 7Ж пп
Подселенец – ДМ
Сглаз – 4П пп

все МА..., из чего делаю вывод, что как таковых воздействий нет, но это все попытки...
хотя, возможно, что просто такие дебильные побочные эффекты, если берутся делать те, у кого руки как ноги - "сделано ногами в КНР"...
с другой стороны - по этой выкладке можно посмотреть, как и что делалось...
б/у жена могла сделать через подселение ДМ, а по причине - КП пп - ибо они развелись...и ей очень хотелось вернуть товарища "на базу"...

похоже, что одновременно делала...приворот криво лег, поставила помощником/защитником кого-то, а он его в клочья...

и дальше смотрела, как убирать - там через ХЭ надо
"П" - "психология" - заняться собой. Перестройка личности сметет все чужие "бяки". 4Ж
"О" - "оборона" - построить забор покрепче Смерть пп
"Р" - "религия" - обратиться за помощью к эгрегору Правосудие
"Ч" - "чародейство" - обратиться за помощью к магии КЖ
"А" - "атака" - прибить гада, чтоб не лез. 8К пп

уже мне подсказали

цитата:

А кстати, не могла это в самом деле защита быть, только очень жесткая, что ему не подходит ? Так тоже может рвать. Бесы вполне с непривычки могут порвать.

с чем я согласилась...

я на Повешенном как раз сама и зависла нафинг...
вроде СА...но такой...
да, похоже она своей "защитой" снесла его собственную...

 Отправлено: 28.02.12 15:23. Заголовок: Штуша , а вмешательс..

Штуша , а вмешательство жены доподлинно известно или это предположение? Что у человека вообще в жизни происходит? Расклады просто очень разрозненные как-то..
По защите: природной нет, возможно имеется привязка, что-то давнее, тянущееся, тут нужно конкретно на нее смотреть, рекомендую HORAH. Кстати, еще может идти что-то кармическое. Ставить пытались, и вроде как должно стоять. По итогу, я бы сделала другой расклад, очень уж нехорошая картинка выходит, надо прояснить. И еще, ты Тенями не пробовала смотреть?
По негативу - а что, жена занимается магией? Подселенца подсадить не так уж и просто вообще-то.. я уж не говорю о том что обыватель попросту о них не знает.

 Отправлено: 28.02.12 17:35. Заголовок: Каллисто пишет: а в..

Каллисто пишет:

цитата:

а вмешательство жены доподлинно известно или это предположение? Что у человека вообще в жизни происходит?

доподлинно известно , она ему сказала, что поставила на него какуюттт там "защиту", только он ведет себя странно и ноги ломает...и в авариях постоянно после этой "защиты"...

цитата:

По защите: природной нет, возможно имеется привязка, что-то давнее, тянущееся, тут нужно конкретно на нее смотреть, рекомендую HORAH.

это название расклада? а где посмотреть? про "природную" - похоже, что просто снесли...или две "защиты" просто грызутся как два мп3плеера...
упыды: расклад нашла..., но мне лично проще по одной карте как-то..., но если еще соберется кто посмотреть и нужны "подробности", то выложу

цитата:

И еще, ты Тенями не пробовала смотреть?

я отдала свои Тени

цитата:

По негативу - а что, жена занимается магией?

по его словам - да
потому и возникли вопросы о привороте, ибо он от нее до сих пор отбрехаться не может/не хочет - "нужное подчеркнуть"...

цитата:

Подселенца подсадить не так уж и просто вообще-то..

я в курсе, про подселенца смотрела "до кучи"...
мне показалось, что и "сделано ногами в КНР", и то, что было - снесли, тем самым человека оголив просто...

могу "Золотой Зарей" посмотреть...или не прокатит? но я как-то привыкла к Гримуарам...

 Отправлено: 01.03.12 14:55. Заголовок: Девушки, посмотрите,..

Девушки, посмотрите, плиз, правильно ли я все поняла
Наличие защиты на РУ
Природная - 3 Пентаклей
Вид - 5 Пентаклей
Ставленная - 4 Жезлов
Вид - Паж Мечей
Общая хар-ка защищенности - Отшельник
Нужно ли ставить челу защиту? Отшельник, Солнце, Императрица
Думаю, что защита есть несильная природная, видимо, что-то типа родовой. Насчет ставленной у меня сомнения. Вроде 4Ж может указывать на ставленную, но ставить ее челу некому было. И вот Отшельник... В вопросе о необходимости ставить защиту понятно, что не надо, и так все гуд. А вот в хар-ке защищенности - верно я понимаю, что чел либо не подвергается воздействиям, либо недоступен для них?

Ну и вдогонку еще на одного чела на РУ
Природная - Король Кубков
Вид - 8 Пентаклей
Ставленная - Туз Жезлов
Вид - Дама Кубков
Общая хар-ка защищенности - 10 Жезлов
Здесь я вообще не вижу защиты, если только за счет личной энергетики, да и то Туз как-то доверия не внушает. 10Ж опять не могу понять. То ли закрыт чел, то ли, наоборот, налеплено на нем куча.

 Отправлено: 02.03.12 23:06. Заголовок: klarex , я вот если ..

klarex , я вот если честно не понимаю этого расклада. Что значит "природная - вид", "ставленная - вид"? Разве само по себе природная и ставленная - это не вид Или как ты их видишь?

цитата:

Природная - 3 Пентаклей Вид - 5 Пентаклей

Посмотри внимательно на карты, обе они показывают ХЭ

цитата:

Общая хар-ка защищенности - Отшельник Нужно ли ставить челу защиту? Отшельник, Солнце, Императрица

Это на мой взгляд туда же
По "Ставленной" согласна с тобой - нет ее, и не надо. Там скорее можно предположить что на человека периодически покушаются не с самыми добрыми намерениями, но от него все отскакивает, ибо достаточно Природной.

Второй расклад не настолько очевиден, все же не понимаю я сути позиций
А кверент М или Ж?

 Отправлено: 02.03.12 23:28. Заголовок: 1. Наличие и сила пр..

цитата:

1. Наличие и сила природной защиты 2. Вид природной защиты (род, эгрегор и т.д.) 3. Наличие поставленной защиты и ее мощь 4. Вид поставленной защиты (черная, белая и т.д.) 5. Общая хар-ка защищенности человека.

Вот по такой схеме я делала.
Каллисто пишет:

цитата:

Посмотри внимательно на карты, обе они показывают ХЭ

Ну и отлично. На себя очень сложно смотреть.
Каллисто пишет:

цитата:

А кверент М или Ж?

По первому кверент - ребенок, девочка. По второму - женщина.

 Отправлено: 03.03.12 12:15. Заголовок: klarex пишет: По пе..

klarex пишет:

цитата:

По первому кверент - ребенок, девочка

тогда вот это

цитата:

Нужно ли ставить челу защиту? Отшельник, Солнце, Императрица

скорее всего обозначает что помимо защиты ХЭ, ребенок находится под защитой матери. До 7 лет это так и есть, ребенок рассматривается как единое целое с матерью, но и после 7 лет материнская защита не пропадает, она просто постепенно ослабевает, уступая место своей собственной
klarex пишет:

цитата:

Природная - Король Кубков Вид - 8 Пентаклей Ставленная - Туз Жезлов Вид - Дама Кубков Общая хар-ка защищенности - 10 Жезлов

А по второму раскладу тогда скорее всего карты показали что дама сама по себе достаточно активна, обладает сильной жизненной энергетикой, возможно практикует что-то, усиливающее эту энергетику, и в каком-то роде это служит ей защитой, ведь человека с сильной личной энергетикой пробить не так просто. По остальным картам я бы предположила что женщина сейчас много работает и вообще на нее навалилось много всяких дел, возможно чувствует себя ответственной за все вокруг, старается решить слишком много проблем, в том числе и чужих (возможно, близкого мужчины)

 Отправлено: 04.03.12 11:16. Заголовок: Каллисто http://jpe...

Каллисто пишет:

цитата:

скорее всего обозначает что помимо защиты ХЭ, ребенок находится под защитой матери. До 7 лет это так и есть, ребенок рассматривается как единое целое с матерью, но и после 7 лет материнская защита не пропадает, она просто постепенно ослабевает, уступая место своей собственной

Ну наверное, ты права. Тут еще знаешь, мысль пришла, не знаю, насколько правомерная, просто плохо разбираюсь во всяких там практиках. Дело в том, что когда ребенка крестили, то дали ему другое имя, не то, которое она носит в миру. Возможно, это тоже играет свою роль. То есть, в свидетельстве о рождении записано одно имя, а Бог знает ее под другим именем.
Каллисто пишет:

цитата:

По остальным картам я бы предположила что женщина сейчас много работает и вообще на нее навалилось много всяких дел, возможно чувствует себя ответственной за все вокруг, старается решить слишком много проблем, в том числе и чужих (возможно, близкого мужчины)

Да, да, это точно, навалилось.
Интересно, что во втором раскладе выпали сигни дамы и ее мужчины.
Спасибо

 Отправлено: 04.03.12 18:56. Заголовок: klarex пишет: Вот п..

klarex пишет:

цитата:

Вот по такой схеме я делала

кастати, можем подумать и переработать этот расклад на виды защиты...
айда в "беседку"?

 Отправлено: 06.03.12 19:06. Заголовок: Девушки помогите с т..

Девушки помогите с трактовкой по порчам я плохо понимаю . Ситуация такая, кверентке сказали что у нее негатив на одиночество, она очень переживает. Сделала ей расклад "диагностика ауры" на ру, прямые, не знаю подходит ли в данном случае раскла и колода.
1 - Возможная порча. Наличие порчи здесь может показать негативный Аркан, особенно Старший - императрица, вроде старший аркан но не негативный, мне кажется нет или я ошибаюсь???
2 - Сглаз. Если вы увидели наличие порчи в первой позиции, то здесь можно увидеть, откуда она пришла - 4 жезлов не вижу сглаза по этой карте
3 - Отношение окружающих. Наличие врагов и недоброжелателей тоже может нанести вред ауре и явиться причиной неприятных событий - туз мечей, видимо есть кто-то кто настроен кофликтно
4 - Самонастрой. Здесь не только то, что человек думает о себе, но и его цели, устремления, куда он готов вкладывать свою энергию. Внутреннее состояние может явиться препятствием для полноценной жизни - отшельник, может проблемы с внутренним одиночеством???

 Отправлено: 06.03.12 19:10. Заголовок: дельфин http://jpe...

дельфин я не вижу поэтому раскладу прямого воздействия на ЖН,и императрица и 4ж лично у меня никогда не показывали негатива (ну конечно не в сочетании с явно указывающими на воздействие картами). В окружении есть вероятно завистники, или не очень дородушно настроенные к ней люди, а вот самонастрой - самое то. карты прямо сказали - что она отгородилась от мира, думаю что все блоки надо искать внутри, в душе

 Отправлено: 06.03.12 20:03. Заголовок: дельфин на какое ж ..

дельфин
на какое ж одиночество она жалуется если императрица и 4 жезлов ей прекрасно и одной как мне думается
возможно окружающие подкидывают ей мысли о быте и семье 4 жезлов - туз мечей
но она самодостаточноа императрица
и по отшельнику ей комфортно в том состоянии в кот. она находится сейчас.

 Отправлено: 07.03.12 01:21. Заголовок: дельфин пишет: 1 - ..

дельфин пишет:

цитата:

1 - Возможная порча. Наличие порчи здесь может показать негативный Аркан, особенно Старший - императрица

У девушки негатив через мать вот именно на одиночество.Поэтому и туз мечей от окружающих выпал и Отшельник подтверждает..

 Отправлено: 07.03.12 07:35. Заголовок: Нежная можно раскрыт..

Нежная можно раскрыть ход мыслей? и по тузу и ошельнику это проверенные практикой наработки?

 Отправлено: 07.03.12 07:57. Заголовок: Нежная пишет: У дев..

Нежная пишет:

цитата:

У девушки негатив через мать вот именно на одиночество.Поэтому и туз мечей от окружающих выпал и Отшельник подтверждает..

аркан вроде положительный, еслибы была жрица или луна я бы тоже так подумала, расскажите пожалуйста по подробнее как видите??? Почему именно через мать????

 Отправлено: 07.03.12 09:13. Заголовок: дельфин императрица ..

дельфин императрица может мать обозначать. туз мечей в окружении, возможно она давит на нее туз мечей по поводу создания семьи 4 жезлов, и в результате дама одна отшельник, или мама отвергает всех женихов, отбраковывает, но это как говорится догадки и домысли мои, а вы узнайте у кверентки есть ли "Такая буква в этом слове".....
пы.сы. подождем конечно же мнения Нежной.

 Отправлено: 07.03.12 10:37. Заголовок: дельфин , по этим ка..

дельфин , по этим картам нет на даме никакой порчи. Отшельник в самонастрое - она уже смирилась со своим состоянием, привыкла. В первой позиции аркан положительный - Императрица. Дама она достойная, самодостаточная, сама себя обеспечивает и живет хорошо и одна.
Её одиночество заботит лишь окружающих, вот они и обсуждают, да интересуются (ТМ).

Заметила из практики - Императрица - часто показывает ЖН как сильную личность, но одинокую, так как равного и достойного МЧ нет, а какие попало ей не нужны.

 Отправлено: 07.03.12 13:34. Заголовок: FoxyLady пишет: мож..

FoxyLady пишет:

цитата:

можно раскрыть ход мыслей? и по тузу и ошельнику это проверенные практикой наработки?

Расклад я бы взяла другой,но и по этому виден негатив на одиночество из окружения карт .Императрица показывает,что негатив родовой по женской линии.
Да,это из практики.
Melody пишет:

цитата:

по этим картам нет на даме никакой порчи

Согласна,что надо перепроверить.Я смотрю в целом и только исходя из собственного опыта.

 Отправлено: 07.03.12 13:38. Заголовок: Нежная пишет: Раскл..

Нежная пишет:

цитата:

Расклад я бы взяла другой,но и по этому виден негатив на одиночество из окружения карт .Императрица показывает,что негатив родовой по женской линии.

Нежная , а у вас любой СА в позиции порчи обозначает магическое воздействие ?

 Отправлено: 07.03.12 13:46. Заголовок: Melody пишет: у вас..

Melody пишет:

цитата:

у вас любой СА в позиции порчи , обозначает магическое воздействие ?

Melody ,нет,конечно.Но негативный СА может и не выпасть именно в этой позиции.Не секрет, что магические воздействия мастера хорошо закрывают.
Лучше использовать чакровый для негатива,уточнить на три беды,и анализ негатива.А уже потом делать выводы,конечно.
Или Вы хотели спросить по каким Арканам определить воздействия, извиняюсь, не поняла?

 Отправлено: 07.03.12 13:51. Заголовок: Нежная пишет: Или В..

Нежная пишет:

цитата:

Или Вы хотели спросить по каким Арканам определить воздействия, извиняюсь, не поняла?

Просто знаю, что некоторые тарологи трактуют любой СА в позиции порча, как магич. воздействие. Понимаю, что у каждого таролога свой подход.
Нежная пишет:

цитата:

Но негативный СА может и не выпасть именно в этой позиции.Не секрет, что магические воздействия мастера хорошо закрывают.

Вы считаете, что в данном случае речь может идти о закрытии мастером своей работы ?

 Отправлено: 07.03.12 14:03. Заголовок: Melody пишет: Прост..

Melody пишет:

цитата:

Просто знаю, что некоторые тарологи трактуют любой СА в позиции порча, как магич. воздействие.

Я с таким подходом не согласна,все-таки существуют критерии негатива. Даже ,казалось бы, "плохую" Башню не всегда трактую как порчу.А по заданному вопросу,иногда бывает обычной чисткой(отжигом).
Melody пишет:

цитата:

Вы считаете, что в данном случае речь может идти о закрытии мастером своей работы ?

Не могу с уверенностью сказать по одному раскладу.Здесь карты указали(!) на Императрицу,с ТМ и в окружении Отшельника,по моим наблюдениям надо смотреть по женской линии родственников. Даже ,если и закрывали,то на все свой срок.Как-то так!

 Отправлено: 07.03.12 14:16. Заголовок: дельфин , а мать кве..

дельфин , а мать кверентки замужем? счастлива в браке?
согласна с Нежной

при трактовке для меня лично (мое субъективное мнение, не раз проверяемое практикой) любой СА в позиции "порча" показывает именно порчу, наличие негатива сильного
и для меня лично нет "негативных" или "положительных" карт
в качестве примера - 3Ж приятная карта, новые пути, а при просмотре негатива показывает боевую магию от профессионала

единственное что - посоветовала бы расклад "порча" (в копилке в виде звезды, кажется, от белки-рататорк), на чакровом посмотреть , откуда идет, если муладхара убита (чакра связи с матерью), то имеем подтверждение

удачи!

 Отправлено: 07.03.12 17:33. Заголовок: Спасибо всем за коме..

Спасибо всем за коменты
Штуша пишет:

цитата:

а мать кверентки замужем? счастлива в браке?

да замужем уже 30 лет вместе
Штуша нашла тот расклад что ты посоветовала от белки, надеюсь на тои коменты
1. Есть ли магическое влияние? Если есть СА, то влияние есть. Ну а уж что там за влияние - судим по самому СА. МА (даже негативные) тянут максимум на "кто-то косо посмотрел"
ежели все чисто, то дальнейший расклад бессмысленен. - 7 кубков, даже не знаю бывает ли по 7 кубков магическое воздействие, подскажите кто-нибудь , а то не знаю стоит ли продолжать расклад???

 Отправлено: 07.03.12 18:34. Заголовок: дельфин пишет: да з..

дельфин пишет:

цитата:

да замужем уже 30 лет вместе

чуднО!

а чакровый не смотрела? что там?если муладхара живая, значит "буря в стакане воды" и расклад "аура" показал собственные загоны кверентки...

хотя...я часто на конкретные вопросы карты тягаю
- порча?
- венец безбрачия?
- приворот?
- проклятие?
- материнское проклятие?
и тыды - насколько мне фантазии моей дурной хватит

 Отправлено: 07.03.12 18:46. Заголовок: Штуша http://yoursm..

Штуша
попробую
- порча - рыцарь кубков, вроде нет
- венец безбрачия - 4 жезлов, кажется нет
- приворот - паж кубков, нет
- проклятие - умеренность кажись вот оно! кто- шут может мужчина? зачем - императрица, ну я так понимаю что императрица относится к семье и браку, что бы замуж не вышла и сделал мужчина которому отказала , как от него избавиться - смерть помереть Заметь все СА я в ужасе!!!
- материнское проклятие? - туз пентаклей, нет

 Отправлено: 07.03.12 18:58. Заголовок: дельфин да нет на не..

дельфин да нет на ней ничего, прямо уже из пальца высасываете.

 Отправлено: 07.03.12 19:19. Заголовок: дельфин пишет: - пр..

дельфин пишет:

цитата:

- проклятие - умеренность кажись вот оно! кто- шут может мужчина? зачем - императрица, ну я так понимаю что императрица относится к семье и браку, что бы замуж не вышла и сделал мужчина которому отказала , как от него избавиться - смерть помереть

"цикаво")))
по шуту необязательно мужчина или женщина, ребенок врядли, может кто-то в начале пути
цель - понятная, избавиться - снимать, понятно, что само воздействие должно умереть, а не сам кверент

так что там с чакровым? нижние две чакры в каком состоянии?

 Отправлено: 07.03.12 19:40. Заголовок: дельфин пишет: прок..

дельфин пишет:

цитата:

проклятие - Умеренность ,кажись вот оно!

Умеренность прямо не укажет на наличие проклятья,но по допамдельфин пишет:

цитата:

кто- шут может мужчина?

Это не мужчина.Шут говорит о проблемах с детьми
дельфин пишет:

цитата:

зачем - императрица

а Императрица сигналит о проблеме матери.
Грубо говоря,когда- то(Умеренность) матери(Императрица)пожелали не разродиться(Шут)
Любой негатив посланный матери передается и ее ребенку,чаще всего,ее ребенку.Примеров масса.

 Отправлено: 07.03.12 19:41. Заголовок: Штуша http://yoursm..

Штуша
Штуша пишет:

цитата:

так что там с чакровым? нижние две чакры в каком состоянии?

я не стала смотреть, она мне позвонила сказала что была у двух "специалистов" они оба говорят что у нее ничего нет
может FoxyLady права из пальца высасываю