Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы-3

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 27.06.10 22:50. Заголовок: Муся78 , карта хорош..

Муся78 , Умеренность карта хорошая, но когда гадают то как правило ищут ответ, чем же всё таки разрешится ситуация, да или нет. А Умеренность оставляет всё так как есть )) И по форме и по содержанию и по количеству.

 Отправлено: 15.07.10 08:22. Заголовок: Девушки, расскажите ..

Девушки, расскажите мне про аркан Колесо Фортуны Нередко мне выпадает и часто ставит в тупик. Колода у меня - Универсальный Ключ. Вот карта:
<\/u><\/a>
При ее виде я вообще в ступор впадаю. Скажем, на итог в раскладе на отношения может означать "встречи от случая к случаю". А если это стабильная или семейная пара? А на работу, бизнес-проект? Или в трехкарточном, на вопрос "случится ли это событие"? Вот, скажем, последний раз, на вопрос "вернется ли утраченная вещь" выпало Суд-8пентаклей-КФ. Видимо, вернется, но как объяснить КФ? Или в раскладе Выбор пути на бизнес в ветке "не закрывать проект": Император-8жезлов-КФ(доп. Отшельник). Допы еще больше запутывают

 Отправлено: 15.07.10 11:51. Заголовок: Sonta КФ у меня ча..

Sonta

КФ у меня чаще всего отыгрывается как удача во всех ее проявлениях.
Бывает в значении "старых грабель" - циклический повторяющийся процесс. Или спокойное, уверенное движение к благополучному результату.

Вместе с Дьволом - несчастный случай, внезапная неприятность.

Sonta пишет:

цитата:

А если это стабильная или семейная пара?

Ровные отношения, катятся себе и все

Sonta пишет:

цитата:

А на работу, бизнес-проект?

Примерно так же, дело движется, все нормально. Нет поводов для опасений.

Sonta пишет:

цитата:

на вопрос "случится ли это событие"?

Одной картой отвечает "да" (имеется в виду событие хорошее, которого ждут). Может даже произойдет раньше срока.

Sonta пишет:

цитата:

"вернется ли утраченная вещь" выпало Суд-8пентаклей-КФ

Здесь она тоже по-моему означает просто удачный исход дела.

Sonta пишет:

цитата:

Император-8жезлов-КФ(доп. Отшельник)

Не совсем понятна суть вопроса. Закрывать или нет проект? КФ с Отшельником могут говорить о том, что проект вполне жизнеспособен. А 8Ж советует не принимать поспешных решений, особенно если есть что терять.

 Отправлено: 15.07.10 12:43. Заголовок: Тайша пишет: Ровные..

Тайша пишет:

цитата:

Ровные отношения, катятся себе и все

Получается аналог Умеренности?

цитата:

Не совсем понятна суть вопроса. Закрывать или нет проект? КФ с Отшельником могут говорить о том, что проект вполне жизнеспособен. А 8Ж советует не принимать поспешных решений, особенно если есть что терять.

Да, вопрос стоял "закрывать или нет существующий проект". На вариант закрытия карты выпали не очень хорошие. А на вариант оставить дальше работать вот эти с КФ. Терять там есть что, в общем-то прибыль дает.
Как-то более-менее прояснилось. Спасибо!

 Отправлено: 15.07.10 12:55. Заголовок: Всем привет http://j..

Всем привет Не знаю писали ли раньше про СА Правосудие ПП(Если уже писали то не могли бы вы ткунуть меня носом)Мне совсем не понятен этот аркан ,с пря мой позицией я немного разобралась,а вот с перевернутой совсем туго
Буду очень благодарна любому за любую информацию по Правосудию ПП

 Отправлено: 15.07.10 13:19. Заголовок: Sonta пишет: Получа..

Sonta пишет:

цитата:

Получается аналог Умеренности?

Нет, у них разный смысл.

Умеренность в отношениях это когда притупилась острота чувств. Люди остаются вместе в силу привычки
КФ - движение без рывков. Отношения, которым ничего не угрожает. Люди вместе потому что им хорошо и у них все в порядке.

А за встречи "от случая к случаю" отвечает момент цикличности присутствующий в этом аркане, который может показывать повторяющиеся события.

 Отправлено: 15.07.10 14:20. Заголовок: Тайша пишет: КФ - д..

Тайша пишет:

цитата:

КФ - движение без рывков. Отношения, которым ничего не угрожает. Люди вместе потому что им хорошо и у них все в порядке.

у меня эта карта больше на непостоянство смахивает, чем на "ничего не угрожает"..

 Отправлено: 15.07.10 14:46. Заголовок: Крылатая Я раньше ..

Крылатая

Я раньше тоже так к ней относилась, определяя ее для себя - "как фишка ляжет". Но поскольку последнее время она стала у меня часто появляться в раскладах, имела возможность за ней понаблюдать. Получается, что чаще всего она у меня говорит именно об удачном исходе дела или нормальном движении какого-либо процесса.
Конечно, если она в структуре расклада, надо и соседние карты учитывать.

Вообще, думаю, суть этой карты именно в символике колеса. А это и "гладкость" движения, и повторение событий, и в том числе непостоянство, колесо вращается - сегодня на верху, завтра внизу. Но все-таки самый сильный аспект символа колеса, свастики - удача. Свастика с санскрита так и есть - пожелание удачи и благополучия.

 Отправлено: 15.07.10 15:17. Заголовок: Муся, у меня Справед..

Муся, у меня Справедливость ПП обычно показывает неудачу. Т.е. Человек не получит желаемого, не сделает что-то и пр. Как-будто к тебе все повернулись задом и придется ОЧЕНЬ постараться чтоб чего-то добиться. Еще показывала сплетни, разговоры за спиной.

 Отправлено: 15.07.10 16:07. Заголовок: sonta, у меня КФ не ..

sonta, у меня КФ не часто попадает, личных наблюдений мало, поэтому для меня это карта с хитрецой, оч. многое зависит от текущего положения вещей и от вопроса, конечно же. Как у меня проявилась (в вопросе на отношения в позиции будущее из трех карт точно помню Кф и Рп): в жизни пара встречается время от времени, в году видятся раза четыре по 2 недели, в основном он приезжает к ней, живут в разных городах. Да и их отношения можно охарактеризовать КФ - каждый из них много общается (им это необходимо) с разными людьми, т.е. они открыты для внешнего мира, не зацикливаются друг на друге.
В общем, у меня она проигралась строго по классике

 Отправлено: 16.07.10 00:12. Заголовок: У меня КФ вот наприм..

У меня КФ вот например на вопрос состоится ли встреча?-НЕТ,проверено несколько раз. И Стабильности хорошей нет,положительного ответа тоже-то так,то сяк. Но вот если окружена хорошими картами и например КФ в составе 3х карт идет второй,а не третьей,то другой разговор,больше шансов на успех,если 3ей,то все довольно шатко

 Отправлено: 16.07.10 02:41. Заголовок: смысл карты Колесо Ф..

смысл карты Колесо Фортуны заложен в самом названии, имхо.... этот Аркан является индикатором событий, когда Судьба вмешивается... это и значительные события в жизни человека (рождение, судьбоносные встречи, свадьба, смерть и т.п.), это могут быть долгие задержки в осуществлении планов, когда казалось бы все идет "как по маслу", вдруг вмешивается Судьба, и теперь ничего не зависит ни от действий самого человека, ни от окружающих, и тогда жди, когда пройдет определенный цикл, устроенный Фортуной с только Ей известной целью, когда ты вновь наверху колеса окажешься (спустя время и мы понимаем эту цель- все, что ни делается - все только к лучшему)))) ....
Вообще, КФ- это жизненные циклы, наши взлеты и падения... это кармический СА...
Ну и конечно, окружающие карты и положение в раскладе, как всегда, имеют большое значение...

 Отправлено: 18.07.10 09:40. Заголовок: Вчера при раскладе к..

Вчера при раскладе клиентке на работу в еe позиции вышла Жрица - оказалась риэлтером

 Отправлено: 18.07.10 16:02. Заголовок: Sonta , у меня в кол..

Sonta , у меня в колоде есть карты подчинённые всему раскладу, а есть не подчинённые.

Вот Как раз КФ одна из сильно подчинённых карт. Например - КФ и Тузом пентаклей может указывать на удачу. А например с 10 пент - как раз непостоянство оной.
В любом случае, КФ без видимых причин указывает на то, что ничто не вечно. Жизнь течет полосами. Даже у семейных пар бывают дни, когда без видимых причин они больше не понимают друг друга, чем предположим на прошлой неделе. Потом период какой то проходит и они снова ладят.
На работе та же фигня. По поводу утраченной вещи - всё становится на места свои. Рано или поздно, как в поговорке "земля круглая, подкатится", тем более с судом.

 Отправлено: 19.07.10 03:46. Заголовок: Муся78 пишет: Буду ..

Муся78 пишет:

цитата:

Буду очень благодарна любому за любую информацию по Правосудию ПП

Несправедливое решение, коррупция, взяточничество, нечестность, подвох с документами, обман, несправедливое судейство, юридические махинации.

 Отправлено: 19.07.10 08:03. Заголовок: Девочки-умнички спас..

Девочки-умнички спасибо Большое за инфу по Справедливости ПП
Т.Е я так понимаю если на вопрос о получении желаемого падает Справедливость ПП,то ответ будет не жди исполнения своих желаний,либо ты сам нарушил равновесие (и теперь получаешь по заслугам,)либо ты станешь жертвой несправедливости-обман,предательство и т. д.
А если Справедливость ПП падает на будущее отношений семмейной пары-то здесь возможен развод как вариант ???

Если Та же Справедливость ПП падает на развитие отношений Между двумя людьми(только начинающиеся отношения)-то скорее всего отношения не получат развития и между ними ничего не будет???

И какой совет может дать Справедливость ПП,т.е.на вопрос что делать вопрошающему в данной ситуации

У меня на вопрос как правильно поступить кверенту выпали 6М Справедливость ПП 10Ж ПП я прочитала так:уходи из зоны конфликта,не делай неблаговидных действий(6М+Справедливость ПП),брось это дело(10Ж пп)-это слишком тяжелая ноша для тебя
А как бы Вы толковали???

 Отправлено: 19.07.10 08:32. Заголовок: Муся78 пишет: У мен..

Муся78 пишет:

цитата:

У меня на вопрос как правильно поступить кверенту выпали 6М Справедливость ПП 10Ж ПП

Поступать так, как ты считаешь нужным, не взирая на то как посмотрят на это другие люди и какую они оценку дадут, действовать из собственных принципов, руководствоваться только своим мнением, освободиться от сковывающих обязательств, навязанных другими людьми.

 Отправлено: 19.07.10 08:55. Заголовок: Melody Спасибо,Вы бо..

Melody Спасибо,Вы большая умничка У меня тоже сначала была такая мысль,все-таки там лодка( на 6М ) двигается в сторону Справедливости ПП а не от нее А кверент действительно в раздумьях поступить по своим интересам или думать о других

 Отправлено: 19.07.10 09:07. Заголовок: Муся78 пишет: 6М Сп..

Муся78 пишет:

цитата:

6М Справедливость ПП 10Ж ПП

изменить взгляд на то,что жизнь к тебе несправедлива,Бог тебя наказывает,близкие нагрузили своими проблемами.своими слабостями.что они только пользуются им,не разделяя и не учитывая его желаний.
Здесь Справедливость подчёркивает,что Человек неправ,если так думает,п.ч. нет несправедливости,есть определённый кармический урок,в данном случае он должен научиться быть преданным и верным.Видно у него с этим проблемы.

 Отправлено: 22.07.10 22:45. Заголовок: Муся78, данное сочет..

Муся78, данное сочетание может означать: избегай несправедливности не бери на себя чужую ответственность

 Отправлено: 23.07.10 14:56. Заголовок: Девочки, чего по Лун..

Девочки, чего по Луне было.... В общем, в нескольких раскладах разные колоды мне Луну выдавали с редкостным упорством. Речь шла о том, что выпал мне шанс свидеться с виртуальным знакомцем - года три переписывались, живем очень далеко друг от друга, возможность увидеться - скорее теоретическая, чем реальная. А тут всё так складывается, что будет он в наших краях, предлагает повидаться-таки... Ну и вот... Удалось, однако . Целую ночь гуляли по городу. При Луне... В КК она выпала в позиции "что приходит".

 Отправлено: 02.08.10 17:59. Заголовок: Девочки, а на что ук..

Девочки, а на что указывает Справедливость в только завязывающихся отношениях. Оба человека свободны. Просто практически в каждом раскладе, и у человека ощущение, что сама жизнь их в эти отношения толкает, хотя там все и непросто достаточно. У меня кроме банального, что это признак кармичности отношений, и возможно, кто-то кому-то должен, чуть ли не брак (и все в таком духе) - не идет в голову. Буду благодарна, если поделитесь опытом.

п.с. отношения не то чтобы только завязывающиеся, а просто на уровне общения, близкого и дружеского, с высказыванием обоюдного желания построить что-то серьезное, а потом снова же - люди потихоньку в разные стороны, и молчат...каждый скромно в сторонке :) Возможно, банально, это желание придать статусности отношениям?

 Отправлено: 02.08.10 18:40. Заголовок: Антария, может вопро..

Антария, может вопросы равноправия в отношениях выходят на первый план

 Отправлено: 02.08.10 23:33. Заголовок: Антария Отношения,..

Антария

Отношения, когда не вмешиваются внешние силы и обстоятельства. Как построят, так и будет. Принцип логичности и адекватности, когда два и два всегда четыре. У меня карта Справедливости почему-то часто показывает отношения, если МЧ Водолей

 Отправлено: 02.08.10 23:48. Заголовок: doga http://jpe.ru/..

doga тут нет борьбы за равноправие... Просто, чисто субъективно и по картам, складывается впечатление, что людям просто нужно быть вместе. Вот как урок или как экзамен. Когда они по отдельности слабы. а вместе - сила. Причем, там непростые обстоятельства, и вместе приходится многое решать. Т.е. больше даже духовный союз. Просто в моем понимании все, что я об этом знаю - не вписывается в Аркан Правосудия. Вернее, это можно было бы подчеркнуть, как по мне, другим, более подходящим.
Тайша, в том-то и дело, что там, кажется, все время эти самые "силы" вмешиваются И когда люди расходятся - их все равно сталкивают лбами, много "случайностей". Я не знаю, может это взаимная карма, карма пары, даже не перед друг другом - а перед..кем?..перед теми самыми силами?

 Отправлено: 03.08.10 00:07. Заголовок: Антария пишет: може..

Антария пишет:

цитата:

может это взаимная карма, карма пары

Есть и такое мнение, подтвержденное практикой. Но не моей В моем опыте на кармичность больше указывает Суд - отношения от которых некуда деться, которые записаны в книге жизни. А Справедливость у меня говорит о том, что отношения не нарушают никаких законов божеских и человеческих. Зеленый светофор. Но это тот случай, когда будущее отношений зависит от взаимных желаний и действий партнеров. Что посеешь, то пожнешь.
Антария пишет:

цитата:

И когда люди расходятся - их все равно сталкивают лбами, много "случайностей"

Возможно, им просто не мешают

 Отправлено: 03.08.10 08:43. Заголовок: Антария а ты не проб..

Антария а ты не пробовала какой нить кармический расклад сделать?

 Отправлено: 03.08.10 10:38. Заголовок: Всем доброго дня! У ..

Всем доброго дня! У меня возник вопрос по СА Дьявол, который много раз тут уже обсуждался, но все же... Вот в каком ключе. На вопрос, что значит женщина в жизни мужчины выпал Дьявол. Пара в браке много лет, отношения в семье бывают разные, то бурные ссоры, то страстные примирения. Мне кажется, что все-таки нельзя сказать, что она притягивает его только как секс. партнерша, вряд ли на одном сексе они бы столько лет прожили в браке. Знаю, что Дьявол может еще обозначать и семью, "связанные одной цепью". Но и здесь мне кажется, что на такой вопрос для обозначения семьи выпала бы другая более позитивная карта. В материальном плане они наравне. Вот терзают меня сомнения, что все-таки есть здесь какой-то подвох, непростые это отношения и Дьявол этот мутный какой-то. Она в его жизни дана не случайно, это у меня не вызывает сомнений. Может быть для того, чтоб пересмотреть ценности в своей жизни? Избавиться от каких-то своих внутренних порочных наклонностей? В любом случае, эта карта меня пугает. Мне кажется, что здесь прослеживается какая-то одержимость человеком, причем в нехорошем смысле. А что бы вы сказали в этом случае?

 Отправлено: 03.08.10 10:48. Заголовок: Lima ,так сложно ска..

Lima ,так сложно сказать,может побольше расклад-то сделать?Ведь так и у меня в голову разные мысли лезут причем не все очень радужные.

 Отправлено: 03.08.10 10:55. Заголовок: Lima а они не завися..

Lima а они не зависят в финансах друг от друга?

 Отправлено: 03.08.10 10:55. Заголовок: Lima не так страшен ..

Lima не так страшен Черт, как его малюют. Совершенно нормальная карта на такой вопрос. На Дьволе изображена пара, которую плотно держит одна цепь. Дьявол карта земная и материальная. Общие цели, быт и т.д. Привязанность друг к другу, от которой сложно избавиться.

 Отправлено: 03.08.10 11:41. Заголовок: Миледи пишет: Lima ..

Миледи пишет:

цитата:

Lima а они не зависят в финансах друг от друга?

Да не думаю, оба работают, достаточно зарабатывают. Он чуть побольше, она поменьше, обычный средний класс.

Atta, спасибо, была такая мысль, но почему-то ищу в Дьяволе всегда подвоха.

PRALINE пишет:

цитата:

Lima ,так сложно сказать,может побольше расклад-то сделать?Ведь так и у меня в голову разные мысли лезут причем не все очень радужные.

А какой бы вы посоветовали расклад? Мне тоже хочется подробнее все-таки рассмотреть этот вопрос

 Отправлено: 03.08.10 12:03. Заголовок: Lima но почему-то и..

Lima

цитата:

но почему-то ищу в Дьяволе всегда подвоха.

-понимаю Вас,я иногда тоже по нек причинам.
Думаю можно расклад такого плана 1)роль партнера в жизни кверента 2)образ кверента в глазах партнера 3)его чувства к кверенту 4)что притягивает к кверенту 5)что отталкивает
6)роль кверента в жизни партнера 7)Что кверент дает партнеру По таким пунктам пройтись на каждого и общие карты можно Что обьединяет людей Потенциал их союза, Почему люди сблизились(вместе). Вот как-то так,я бы сама составила из тех вопросов,которые вас волнуют. Надеюсь помогла.

 Отправлено: 03.08.10 12:37. Заголовок: Sonta пишет: Девушк..

Sonta пишет:

цитата:

Девушки, расскажите мне про аркан Колесо Фортуны

Я всегда заменяю значение карты КФ фразеологическим оборотом "ВСЁ ВОЗМОЖНО" или "ЕСТЬ ШАНС".
Поскольку это карта судьбоносная, то "всё возможно", как при вмешательстве самого человека, так и без его непосредственного вмешательства.

Чисто математически - 4 варианта:
1. Ничего не будешь делать - всё равно всё получится
2. Ничего не будешь делать - ничего не получится
3. Воспользуешься шансом - всё получится
4. Воспользуешься шансом - всё равно ничего не получится

Это, как поставить деньги на рулетку. Можно проиграть, а можно и выиграть. Если же не поставишь деньги на рулетку, то ничего и не выиграешь, зато ничего и не проиграешь. Тоже своего рода выигрышь.

Особого различия между КФ прямой и пп не делаю.

На ВЗ, обычно, у меня эта карта не очень позитивная, не стабильная. Как ты и написала:""встречи от случая к случаю".
"А если это стабильная или семейная пара?" - опять же таки, всё возможно.
"А на работу, бизнес-проект?" - нет никакой гарантии. Близлежащие карты, возможно подскажут, "какой дорогой" лучше идти, чтобы увеличить свой шанс. Но окончательный результат никогда не известен.

Sonta пишет:

цитата:

Выбор пути на бизнес в ветке "не закрывать проект": Император-8жезлов-КФ(доп. Отшельник). Допы еще больше запутывают

Мне кажется - замечательные допы.
Император - руководство
Отшельник - руководство
КФ - имеют хороший шанс
8Ж - согласна с Тайша - нельзя торопиться с решением.

Sonta пишет:

цитата:

Вот, скажем, последний раз, на вопрос "вернется ли утраченная вещь" выпало Суд-8пентаклей-КФ.

Я бы прочитала это сочетание так:"Нужно сделать всё необходимое, для того, чтобы найти эту вещь". То есть, в данном случае, есть хороший шанс найти пропажу, но нужно искать, сама она "в дверь не постучит".

Единственно, что КФ говорит мне совершенно определённо - это время, время, когда судьба дала шанс.
Это может быть какой-то промежуток времени - удачное стечение обстоятельств.
А может быть и одно мгновение - сейчас или никогда.

Муся78 пишет:

цитата:

Буду очень благодарна любому за любую информацию по Правосудию ПП

В дополнение к тому, что девочки уже написали, Правосудие пп всегда говорит, что человек должен быть честным по отношению к самому себе. Иначе, счастья не видать.

Антария пишет:

цитата:

Девочки, а на что указывает Справедливость в только завязывающихся отношениях.

Во ВЗ может говорить, что людям необходимо принимать только продуманные, избирательные решения.

Lima пишет:

цитата:

Она в его жизни дана не случайно, это у меня не вызывает сомнений.

Atta очень хорошо написала. Как дополнение, я тоже, абсолютно уверенна, что "она в его жизни дана не случайно". И этим всё сказанно.
Вижу кармическую связь. Что именно - нужно делать дополнительные расклады.

 Отправлено: 07.08.10 20:39. Заголовок: а что может означать..

а что может означать колесо фортуны выпавшая на будущее отношений?

 Отправлено: 07.08.10 20:50. Заголовок: Sahin пишет: а что ..

Sahin пишет:

цитата:

а что может означать колесо фортуны выпавшая на будущее отношений?

Возможны перемены.

 Отправлено: 07.08.10 21:09. Заголовок: а в какую сторону? и..

а в какую сторону? или тут судьба роль играет?

 Отправлено: 08.08.10 17:03. Заголовок: Sahin пишет: а в ка..

Sahin пишет:

цитата:

а в какую сторону? или тут судьба роль играет?

это уж куда колесо повернётся.

 Отправлено: 08.08.10 17:38. Заголовок: Sаhin, КФ может озна..

Sаhin, КФ может означать нестабильные отношения, т.е время от времени

 Отправлено: 08.08.10 22:16. Заголовок: Sahin ,как колесо по..

Sahin ,как колесо повернется так и будет(колесо ведь,оно то так,то сяк!)-но в какую сторону лучше доп брать,чтоб знать на что расчитывать,быть готовой так сказать