АвторСообщение
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 3896
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 23:49. Заголовок: Cимболон-2008 год, второе полугодие


В этой теме мы решили заняться наработкой данной колоды.Вы можете нам в этом помочь.
Для этого задавайте нам интересующие вас вопросы
В ответ мы вытянем вам одну(или несколько) из карт Симболона и дадим трактовку.

Немного информации:
Симболон --это оракул в 78 карт.К таро он не имеет никакого отношения и является самостоятельным оракулом.

Что это за карты такие вы можете почитать на Сумеречном блоге<\/u><\/a>. Я выложила там ознакомительные статьи. Просто нажмите на их названия и откроется полный текст.

Посмотреть карты и почитать их полные значения можно
вот в этом сообществе по Симболону<\/u><\/a>

Также посмотреть и приобрести эти карты можно в Таро-клубе или на
на сайте Безмолвие<\/u><\/a>






Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 493 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 5989
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 17:53. Заголовок: Nari Восстановление ..


Nari Восстановление



Думаю, да.Успокойся.Можешь на это дело помедитировать)

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 241
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 18:04. Заголовок: Symerechnaya Спаси..


Symerechnaya

Спасибо!

*Смеясь* По моему, Восстановление меня возлюбило, бо выскакивает на любой вопрос, практически


Кстати, мне тут задали вопрос о перспективах на ПМЖ, выпала Золотая клетка. Мыслей много по этому поводу - это и "продасться за колбасу", и трудности в процессе, и еще мелькнуло - "мечты, мечты".

Что скажете?

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
sofie



Сообщение: 828
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 20:26. Заголовок: Nari у меня золотая ..


Nari у меня золотая клетка выпадала на отдых, кроме дождя ничего больше не сдерживало! А все остальное было просто прекрасно!

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 242
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 23:14. Заголовок: sofie Мне тоже как..


sofie

Мне тоже как то выпала картой дня - и тоже, кроме дождя, ничего не омрачило:) Интересная карта, однако.

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4336
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 08:04. Заголовок: Сумеречная, плиз, я ..


Сумеречная, плиз, я тебя снова попрошу вытащить своей рукой 2 карты - вопрос: почему нет до сих пор ответа на мое письмо? И получу ли я ответ?

Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6011
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 08:52. Заголовок: primavera , хм... 1)..


primavera , хм...
1)почему нет ответа--Сад Духов...
2)Получишь ли--Вампир

Что-то мне кажется тебя специально "маринуют" с этим письмом. И пожалуй обе карты говорят--терпи и жди

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4339
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 09:09. Заголовок: Symerechnaya пишет: ..


Symerechnaya пишет:

 цитата:
Что-то мне кажется тебя специально "маринуют" с этим письмом.


Вот и мне так кажется- что все делается намеренно... [взломанный сайт]
Symerechnaya пишет:

 цитата:
2)Получишь ли--Вампир


После того, как высосу себе всю кровь ожиданием

Спасибо: 0 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4340
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 11:22. Заголовок: Сумеречная, коллеги,..


Сумеречная, коллеги, помогите, пожалуйста с трактовкой некоторых позиций
Расклад на ситуацию скрытого вызова, конфликта между двумя людьми. Посмотрите, пожалуйста, может, проясните ситуацию - а то все слишком как-то неоднозначно
Расклад предназначен для анализа межличностных отношений в стадии конфликта (острого или вялотекущего) либо в тех ситуациях, которые одна из сторон принимает за конфликт.
Карты 1, 2, 5, 7, 10, 12 описывают поведение, установки и жизненные позиции партнера 1- женщины, карты 3, 4, 6, 8, 11, 13 -партнера 2, мужчины.
Базой для толкования этого расклада является мысль о том, что каждый из партнеров в конфликте действует в рамках определенной выбранной роли, отыгрывая собственный сценарий и решая свои личные задачи.
1 - роль женщины в конфликте. Можно сказать, что это тот Архетип, который она предъявляет в этой ситуации, которому следует.
БЕДСТВИЕ

2 - образ мужчины для женщины. Это то, с чем она общается, то, каким она видит его, каким воспринимает.
Зависимость мысленная, ощущение связанности, нежелание и невозможность разорвать путы, отсутствие сводобы выбора.
ГРААЛЬ
Недостижимая мечта, идеализация.
3 - роль мужчины в конфликте. Можно сказать, что это тот Архетип, который он предъявляет в этой ситуации, которому следует.
АЛХИМИК

Считает, что способен вылепить тот образ, который нужен именно ему, стремится подчинить для удовлетворения своих амбиций.
4- образ женщины для мужчины. Это то, с чем он общается, то, каким он видит ее, какой воспринимает.
МАСТЕР

С одной стороны может считать ее мудрой и опытной, может слишком серьезно относиться к факту ее наличия, ценить ее... Хотя, вообще не совсем понимаю Мастера в этой позиции... Мастер- карта одиночества и самоуглубленности, возможно, что она ему и не нужна- хотя, на мой взгляд, это не совсем верно отвечает на вопрос: "Какой он ее видит?"
5, 6 - "демонстрация" в конфликте (женщины и мужчины соответственно). Важно: демонстрация - это не то, что партнер показывает другому, а весь спектр его действий относительно данной ситуации, как видимых партнеру, так и скрытых.
Она демонстрирует- БОЛЬНОЙ КОРОЛЬ

Неудовлетворенное, "больное" эго, усталость от ситуации, уже ничего не нужно... желание вызвать к себе жалость, хочет проявления заботы к себе.
Он демонстрирует- ПАДЕНИЕ

Переходит все дозволенные нормы своими манерами, рушит стандарты и идеалы женщины, неадекватность поведения. С другой стороны он показывает женщине ее истинное лицо.
7, 8 - какие проблемы решает партнер в этой ситуации. Важно понять, что эти проблемы могут не иметь вообще никакого отношения к партнеру по конфликту. Например, это может быть ситуация, когда мать свои проблемы с мужем пытается решить путем создания конфликта с ребенком.
Она решает- АНГЕЛ

Дла нее это опять-таки проблема идеализации, поиска духовности в отношениях, высокого, борьба с собственными идеалами.
Он решает- ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ

Похоже, он пытается прыгнуть выше головы, у него это не получается... ощущение собственной никчемности и беспомощности...гм.. не совсем понимаю эту карту в данном контексте...
9 - суть конфликта, ситуации. Эта карта важна тем, что она показывает, а происходит ли конфликт на самом деле или же ситуация, выглядящая как конфликт, стабильна и устраивает участников.
ПРОЩАНИЕ

Конфликт заключается в разности людей, их мировоззрений, а также, скорее всего, нежелании или невозможности подчиняться друг другу и стремлении идти каждому своей дорогой, у каждого свои задачи и цели, которые никак не соотносятся с целями другого. А также полное разрушение старой формы отношений.
10, 11 - травмирующий момент для каждого из партнеров. Что в этой ситуации причиняет боль.
Ей- ВЕСТНИК

Сам процесс коммуникации может быть болезненным, может, отсутствие нужного общения, неумение правильно наладить контакт, построить связующий мост.
Ему- ЧЕРНАЯ МЕССА

Вот это я тоже не понимаю Здесь снова мотив управления?
Вообще, похоже, что человек находится во власти какой-то коллективной структуры, которая на него давит и порабощает, заставляя выполнять определенные обязательства.
12, 13 - что должен получить каждый из партнеров, чтобы ситуация его полностью удовлетворила. Эта позиция может ответить на вопрос "кто или что держит конфликт" и "кто виновник того, что конфликт продолжается".
Она- ИНКВИЗИЦИЯ

Возможно, ей хочется навязать свое мнение и суждение и убедить партнера в собственной правоте, а тажке в чем-то вывести ситуацию на чистую воду, узнать окончательный приговор, что как правило успокаивает больше, чем ожидание.
Он- ВОЗЛЮБЛЕННАЯ

Ему хочется полного комфорта и спокойствия, ощущения собсвтенной самодостаточности, расслабиться и получить удовольствие, чтобы его никто не теребил. Как версия- но мне кажется, что сюда это не очень подходит- хотел бы чувственных отношений с ней.
Просто тогда это оправдывает следующую карту:
14 - карта-совет, обозначает наиболее гармоничный выход из этой ситуации, гармоничное разрешение конфликта для обеих сторон. Она отвечает на вопрос: "что должно случиться, чтобы ситуация сложилась наиболее гармонично?"
СВАДЬБА

Стороны должны пойти на сближение друг с другом, партнерство, сотрудничество, построение совместных планов.
Можно вытянуть еще по одной карте на каждого из партнеров с вопросом: "что этот человек должен сделать, чтобы привести ситуацию в соответствии с картой 14?"
Ей- АРТИКУЛЯЦИЯ

Ей надо найти подход к его сердцу, расшевелить его и поговорить по душам, оказать психологическую помощь.
Ему- ФЕНИКС

Ему надо полностью сжечь свои старые установки, избавиться от багажа прошлых проблем и трансформироваться во что-то новое.


Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6012
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 13:19. Заголовок: Да похоже они друг д..


Да похоже они друг друга стоят)) А по картам Бедствие и Больной король--она в конфликте пытается чем-то спекулировать так или иначе, строить из себя "бедную овечку"-страдалицу...Вот до чего ты меня довел...При этом судя по Граалю она выдумала себе партнера, видит его в нужном ей свете, а не таким как он есть и поэтому ждет от него опять же тех шагов, того поведения которые соответствуют образу, хочет чтоб он себя вел так-то и так то...а он не так...В ее понимание это не укладывается и она еще из-за этого мучается
А так я со всем согласна

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4341
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 14:01. Заголовок: Спасибо! http://jpe...


Спасибо!
А что скажешь насчет Возлюбенной и Мастера- какой из вариантов больше подходит?

 цитата:
С одной стороны может считать ее мудрой и опытной, может слишком серьезно относиться к факту ее наличия, ценить ее... Хотя, вообще не совсем понимаю Мастера в этой позиции... Мастер- карта одиночества и самоуглубленности, возможно, что она ему и не нужна- хотя, на мой взгляд, это не совсем верно отвечает на вопрос: "Какой он ее видит?"



 цитата:
Ему хочется полного комфорта и спокойствия, ощущения собственной самодостаточности, расслабиться и получить удовольствие, чтобы его никто не теребил. Как версия- но мне кажется, что сюда это не очень подходит- хотел бы чувственных отношений с ней. Просто тогда это оправдывает следующую карту:
14 - карта-совет, обозначает наиболее гармоничный выход из этой ситуации, гармоничное разрешение конфликта для обеих сторон. Она отвечает на вопрос: "что должно случиться, чтобы ситуация сложилась наиболее гармонично?"


...и Свадьбы?
Вообще, как ты думаешь, возможно у них какое-то примирение и компромис т.п.?

Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6016
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 14:10. Заголовок: Давит она на него.Во..


Давит она на него.Вот и видит он ее Мастером, а хотел бы Возлюбленной, мягонькой, податливой, чтоб он главным был, а она как птичка на ветвях его души..ан нет...суровые испытания и нотации

Компрмисс возможен если оба в себе что-то изменят, а вот пойдут ли они на это--вопрос вопросов

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
jana02



Сообщение: 399
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:27. Заголовок: Сумеречная, посмотри..


Сумеречная, посмотри, пожалуйста, какие намерения у МЧ относительно меня (а то может быть их вообще нет и мне все показалось 0_о)? (зовут его Юра)

Спасибо: 0 
Профиль
sofie



Сообщение: 854
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:48. Заголовок: Сумеречнаяпожалуйста..


Сумеречнаяпожалуйста, вытяни карты на вопросы:
- личная жизнь в декабре и январе 2009?
- как разрешится один вопрос для меня?
- будет ли хорошо моему ребенку в садике, когда он туда пойдет?
Спасибо

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6030
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:24. Заголовок: jana02 --Актер...Нет..


jana02 --Актер...Нет намерений, флирт, игра....

***********************************

sofie
1)давай-ка поближе к делу посмотрим, ага?
2)Больной король--изматывающе,долго, нервотрепочно, похоже так устанешь что радости никакой...

3)Вампир--ну сама думаю понимаешь, не очень.Уставать будет, капризничать, энергии затрачивать много, а может сам на ком там отыграется

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
sofie



Сообщение: 860
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 07:37. Заголовок: Сумеречная http://jp..


Сумеречная пожалуйста, вытащи карту на МЧ, что у нас с ним может быть?

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6034
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 09:40. Заголовок: sofie --Мать Отношен..


sofie --Мать
Отношения могут быть неплохими, но либо ты будешь "мамочкой" для него, либо он для тебя...

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
sili





Сообщение: 1117
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 10:11. Заголовок: Девочки! Разложила н..


Девочки! Разложила небольшой раскладик на отношение ко мне МЧ. Странный получился он какой-то! Посмотрите, плиззз! Что скажите?
Сознание - пара
Душа (сердце)- крыселов
Подсознание - Симбалон

Вся твоя предшествующая жизнь есть тренировка к данной минуте!
Р.Асприн
Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6035
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 11:46. Заголовок: sili А что странного..


sili А что странного-то? Просто над Крысоловом еще подумай. А Пара(это ведь Партнерство?) и Симболон это просто замечательно

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
sili





Сообщение: 1118
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 13:41. Заголовок: Вот я и думаю над кр..


Вот я и думаю над крысоловом....ну ничего не приходит в голову!((((( Не сочетается с хорошими картами!

Вся твоя предшествующая жизнь есть тренировка к данной минуте!
Р.Асприн
Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 254
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 13:43. Заголовок: sili Крысолов у нас ..


sili Крысолов у нас что делает? Очаровывает, увлекает.


Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6036
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 13:59. Заголовок: Пожалуй надо по Симб..


Пожалуй надо по Симболону упражнения придумать.Вот сили в Крысолове хорошего не увидела...Например--положительные характеристики карт и отрицательные, чисто по вашему впечатлению.Может вы еще что придумате для упражнений?
Вы как?Если вы будете делать--я открою темку

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 255
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 14:05. Заголовок: Symerechnaya Мы то..


Symerechnaya

Мы только за!

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
sili





Сообщение: 1119
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 14:39. Заголовок: Nari Так ведь на се..


Nari Так ведь на сердце.......Вот думаю, может выбирает, может много нас там у него:(((


Вся твоя предшествующая жизнь есть тренировка к данной минуте!
Р.Асприн
Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 14:45. Заголовок: sili А мне кажется ..


sili
А мне кажется - просто увлечен :)

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6040
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 15:02. Заголовок: sili Ну где он там ч..


sili Ну где он там чего выбирает-то?Все за его спиной, он в одну сторону смотрит, играя на волшебной дудочке.Он не выбирает, он увлекает, уводит, желает манипулировать,, очаровывать, вести за собой...Возможно он либо сам хочет значить больше для тебя, вести тебя...либо считает тебя своим крысоловом--вот мол..я гляжу ей вслед--ничего в ней нет, а я чей-то все гляжу, глаз не отвожу...

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
sili





Сообщение: 1121
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 15:20. Заголовок: Symerechnaya Дааа! ..


Symerechnaya Дааа! Ты права...за ним много всяких бегает!...крысок!: ((( Он привык к этому! Наверное думает - не больно -то ты мне нужна, у меня вон за спиной...стая! Хотя...может и присутствуют некие попытки манипулирования! Одна крыса-то от стаи отбилась!:)))))))))))))))))

Вся твоя предшествующая жизнь есть тренировка к данной минуте!
Р.Асприн
Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 15:32. Заголовок: sili Тю, крысок мно..


sili
Тю, крысок много, а Сили - одна

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
gluksinia





Сообщение: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 16:19. Заголовок: Сумеречная, вытащи, ..


Сумеречная, вытащи, пожалуйста,3 карты на отношение ко мне МЧ - сознание, сердце, подсознание.

Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6041
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 16:22. Заголовок: gluksinia 1)Артику..


gluksinia

1)Артикуляция--видимо думает, что вам многое надо бы обговорить, может быть что ты от него закрываешься как эта женщина на карте
2)Квантовый прыжок...Вот прыгнул, лечу, а че дальше не ведаю...
3)Феникс...трудностей в отношениях много, можете расставаться-сходится, отношения умирать-воскресать-закаляться

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
sofie



Сообщение: 863
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 16:28. Заголовок: Symerechnaya а можно..


Symerechnaya а можно спросить у карт - стоит ли с ним начинать какие-то отношения?
А то я мамочкой МЧ быть не готова

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6042
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 16:32. Заголовок: sofie Не думаю, что ..


sofie Не думаю, что тебе будет легче--Марионетка. В этих отношениях один по любому будет дергать другого за веревочки.Так что думай стоит или не стоит сама

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4372
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 17:28. Заголовок: Сумеречная, я тебя т..


Сумеречная, я тебя тоже помучаю маленько - я совершила действие- т.к. карты обещали Квантовый скачок- шагнула в неизвестность- но пока нулевой результат-
2 карты:что мне делать дальше?- и что мне это даст в плане удовлетворения?

Спасибо: 0 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6047
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 18:27. Заголовок: primavera пишет: но..


primavera пишет:

 цитата:
но пока нулевой результат-

Ну летишь еще в неизвестность.)))

Что делать дальше--Битва, похоже посуетиться, поактивничать, что-то спровоцировать и так далее

Что даст--Восстановление--ну тут даже говорить не буду --все налицо)))



Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 1 
Профиль
primavera
moderator




Сообщение: 4373
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 18:49. Заголовок: Спасибо! http://jpe...


Спасибо! Лечу, что и говорить...
Symerechnaya пишет:

 цитата:
Битва, похоже посуетиться, поактивничать, что-то спровоцировать и так далее


А это не может обозначать что-то типа "перебороть самого себя"?

Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 19:34. Заголовок: primavera пишет: А ..


primavera пишет:

 цитата:
А это не может обозначать что-то типа "перебороть самого себя"?



Вот это мне кажется ближе будет. Как никак, там товарищ сам с собой сражается.

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 1 
Профиль
sofie



Сообщение: 865
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 19:47. Заголовок: Девочки вытащите ht..


Девочки вытащите пожалуйста карту на вопрос - как мне стоит себя вести с МЧ?

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 20:16. Заголовок: sofie Мастер и уче..


sofie

Мастер и ученик. Два варианта - смирить гордость или прислушаться к советам.

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 0 
Профиль
sofie



Сообщение: 867
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 20:31. Заголовок: Nari спасибо http://..


Nari спасибо если это только начало отношений? проявлений гордости еще нет, советов вроде тоже? Вот не пойму аналогичный смысл у карт, что на него выпадают, только кто ученик, а кто мастер ?

Тепло души, доброта и открытость миру Спасибо: 0 
Профиль
Nari





Сообщение: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 20:35. Заголовок: sofie Если начало ..


sofie

Если начало - то это предупреждение:)

А это уж вам решать, кто будет мастером, а кто учеником:) В любом случае имеет смысл поотращивать дзен.

Улыбнитесь, гражданин Альмутасим. Сейчас вылетит птичка.
Спасибо: 1 
Профиль
Symerechnaya
Хозяйка




Сообщение: 6050
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.08 22:38. Заголовок: Nari пишет: Как ник..


Nari пишет:

 цитата:
Как никак, там товарищ сам с собой сражается.

Не факт, это лишь предположение.Враг может быть и внутренним и внешним--в зависимости от ситуации.

Незнание--сплошь обещание... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 493 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 134
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет