Отправлено: 13.06.08 16:32. Заголовок: Упражнения для изучения карт таро
Название темы пока условное, может быть она будет переименована.
В этой теме предполагается давать вам разные задания по изучению карт, работе с ними и т.п. --которые не подходят под размещение в других темах. (Иначе упражнения будут размещены согласно темам)
Поупражняться мы предлагаем и новеньким и "стареньким".))
Я вот хочу выяснить-насколько вы внимательны к таро? К тому, что изображается на картах? Замечаете ли вы какие-то детали, придаете ли им смысловое значение, знаете ли их символику?В таро ведь мелочей не бывает))
Первое упражнение этой темы будет вот такого порядка. Называется колода в которой нужно искать(использоваться будут наиболее известные и распространенные колоды--я думаю большинство из вас знает места где есть галереи таро, чтобы посмотреть изображения, если у вас нет какой-то колоды--например, таротека), Называется "деталь" карты --небольшая, но тем не менее заметная).
Вы должны будете дать ответ по 3 пунктам:
1)--какая карта содержит эту "деталь"?Карта только одна) 2)--какой смысл у данной "детали" ?Каково ее значение в общем контексте аркана? 3)Привести символическое значение "детали" изображения--либо своими словами, если вы знаете, либо процитировав материалы с какого-нибудь сайта по символике (список многих сайтов есть в теме Символизм в изображениях карт
Вот вам первое задание, даже с подсказкой)
Колода РАЙДЕРА-УАЙТА деталь которую нужно найти и пояснить--рыбка в кубке
1)Паж Кубков 2)Символ стихии воды,которую представляют кубки. 3)Все элементарное просто, рыба-то,что живет в воде,можно еще сказать,то что всплывает наружу из воды. А вода соотносится с подсознанием как известно,так что значение вполне ясно-символ масти. Так же можно сказать,что его мысли довльно таки открыты для него самого,поскольку паж еще ребенок.
А видеть во сне рыбу, живую- а в кубке она живая- это к беременности... Паж кубков часто обозначает в раскладе ребенка... Рыбка- это еще и духовное богатство, эмоциональный мир человека...
Отправлено: 13.06.08 17:41. Заголовок: В моей книжке Шарман..
В моей книжке Шарман-Бюрк "Гид по Таро для начинающих" написано так: "Эта рыбка --- символ возможности глубокого понимания внутреннего мира. Подобно рыбке, и проницательность может легко ускользнуть, взмахнуть хвостиком и исчезнуть в водах эмоций, так что останутся одни только лопающиеся пузыри".
Отправлено: 13.06.08 18:32. Заголовок: А, вот что я нашла))..
А, вот что я нашла)) "Рыба выступает как символ плодовитости, в том числе и в духовном плане, и изобилия, что обусловлено количеством икринок; сексуальности, но и холодности, а также равнодушия и глупости. Помещается у корней мирового древа и противопоставляется птицам. Выступает в различных традициях в качестве олицетворения космических сил; так, например, согласно японской мифологии, опорой земли является гигантский сом, обитающий в водах мирового океана; у различных народов рыба перевозит солнце, совершающее свой путь в океане ночи. Рыба может истолковываться как образ животворящей силы воды, связываясь с плодородием. С другой стороны, вода является символом разложения, уничтожения форм; в этом контексте исполинская рыба, проглатывающая героя, выступает как хтонический персонаж и образ преисподней. В Китае и Индии символизировала новое рождение и выступала атрибутом похоронных ритуалов. В иудейской традиции рыба является символом Мессии (обозначаемого тем же словом). В христианстве рыба становится символом Христа; слово «ихтис» расшифровывалось как аббревиатура формулы «Иисус Христос, Божий сын, Спаситель». Также она символизирует веру, чистоту, Деву Марию. В эпоху средневековья рыба стала символом духовной сущности, сокрытой под видимым покровом вещей. В алхимической традиции рыба истолковывается как символ мистического перерождения. Иногда рыба наделяется фаллическими характеристиками. В восточнославянском фольклоре существует сказка о том, как бездетный царь, по совету «мудрых людей», ловит рыбу «золотое перо»; по куску этой рыбы съедают царица, кухарка и собака, и все три рождают богатырей. Рыба как христианский символ известна в Греции, Нормандии. На одной надгробной плите в римских катакомбах было высечены две рыбы, держащиеся за якорь - знак незыблемости веры в Христа. Образ рыбы связывают с Христом как провозвестником века Рыб. Семга в кельтской мифологии ассоциируется с пророчеством и инспирацией в связи ее способностью находить места, где она метала икру. Ловля рыбы означала изобилие и мудрость. Св. Лука предсказал св. Петру быть ловцом душ человеческих. Кит означает силу предвечных вод. Быть проглоченным китом, как в случае с Ионой, означало прохождение испытания и инициацию. В буддизме символизм рыбы означает свободу от желаний и привязанностей." взято с сайта www.sigils.ru
Вообще-то рыба символ христианства.Но сомневаюсь что это имеется ввиду в данном случае. я думаю что рыба-это улов.Паж рыбу уже поймал,но пока не нашел ей применения .Разглядывает и раздумывает куда ее лучше деть-на кухню отправить или отпустить на волю.Видимо поймал он ее неожидано для себя не применяя специальные орудия лова.Мое мнение-рыба символизирует заманчивые возможности и неожиданные предложения над которыми стоит подумать.
Мое мнение-рыба символизирует заманчивые возможности и неожиданные предложения над которыми стоит подумать.
Harlequin Kitty пишет:
цитата:
Подобно рыбке, и проницательность может легко ускользнуть,
Если объединить эти две идеи, и проинтерпретировать в несколько ином ключе, то можно вывести и третий вариант- паж кубков- эмоциональные и духовные возможности и шансы, которые легко могут ускользнуть, если их не использовать вовремя, опрокинув кубок.
Символика ушедщей эпохи была Рыбы. По астрологическим данным эпоха рыб длилась 1000 лет и закончилась в 2003 году 21 века. Художник, который нарисовал эти карты, наверное вложил похожий смысль. Именно в эпоху рыб зародилось христианство, как мировая религия. Рыбы - это символ эзотерики в целом. Все тайны подсознание имеют так или иначе отношения к рыбам. Управитель рыб - Нептун.
Отправлено: 13.06.08 20:36. Заголовок: Если исходить из тог..
Если исходить из того что рыба "идеи",то долгое созерцание приведет к "протуханию".Так что идею нужно или использовать (отнести на кухню) или отпустить с миром.Куй железо пока горячо
Молодцы!))Надеюсь вы заметили--как символические значения расширяют традиционное толкование карты, зачастую очень скупо описанное в книгах?Они часто дают новый взгляд на основное значение карты, вносят дополнительные смыслы, оттенки, помогают точнее трактовать карту в тех или иных ситуациях. Это очень полезно и важно. Тем более, что наши колоды так разнолики )) И потом--можно узнать столько нового для себя--так что мы узнаем не только карты, но и расширяем кругозор и повышаем эрудицию)))
Продолжайте--если кто-то хочет еще что-то добавить. Завтра я сама кое-что еще напишу по рыбке. И дам новое задание)
Отправлено: 13.06.08 21:52. Заголовок: А по мне так эта рыб..
А по мне так эта рыбка говорит, о даре которое дало море (за спиной у юноши). То есть вселенная дала дар, талант, шанс. Ну а по символике, вот что нашла интересного о рыбке (rosna.leaderhost.ru): Рыба Рыба символизирует астрологический знак Рыб, который считается самым духовным из всех двенадцати знаков Зодиака. Этот знак символизирует эмоции, сострадание, сочувствие, психические способности и братскую любовь. В предварение равноденствий, около 2000 лет назад Земля вышла из эпохи воинственного, агрессивного Овна и перешла в жертвенную эпоху Рыб. Христиане издавна использовали рыбу в качестве символа своих религиозных убеждений. Примерно в то же время, когда Земля переходила из одного знака в другой, появился человек, называемый Иисусом из Назарета. Опираясь на свидетельства Библии, а также на астрологические знаки, Дон Якобс (Моби Дик), методический священник, ученый-таролог и астролог, вычислил, что Христос должен был родиться 1 марта в 1 час 30 минут в Вифлееме. Если это действительно так, то Христос родился под знаком Рыб, а не Козерога, как обычно считают, относя дату его рождения на дохристианские зимние празднества. Только так можно объяснить, почему христиане выбрали символом своего учения рыбу, а не козла. Однако у Козерога лишь верхняя часть тела как у козла, нижняя же часть этого животного – как у рыбы. Хоты Козероги глубоко скрывают эти чувства, они тоже обладают эмоциональной глубиной и чувствительностью Рыб, но маскируются за серьезным влиянием Земли. Козерог всегда стремится к доминированию. Рыбу можно увидеть на карте Пажа Кубков.(с)
Еще одно из значениий у Пажа Кубков- уладить конфликт, помирится. Наверное это как раз берет начало из христианства и Господней любви, вот тут и рыбка вам пожалуста.
Отправлено: 13.06.08 22:58. Заголовок: Рыба, как существо н..
Рыба, как существо немое и холоднокровное, вследствие своей способности проворно продвигаться в водной стихии, вызывает восхищение и зависть. Фаллический символ плодородия, воспроизводства, жизни возобновляемой и поддерживаемой. Также символизирует силу вод, как источника жизни и ее хранителя. Как элемент воды, связывается со всеми аспектами Богини Матери как прародительницы и со всеми лунными божествами. Рыбы также олицетворяли приверженцев и учеников, подвизающихся в водах жизни. Означает также богатство, плодородие и является атрибутом божеств любви. Рыба - атрибут сексуальной жизни. Позитивный символ, связанный с плодородием, сексуальной гармонией; фаллический знак. Сексуальный символизм присутствует во многих культурах, и связан с их обильной икрой, с водой - эмблемой плодородия, сравнением рыбы с пенисом. Ассоциируется с богинями луны, материнством и деторождением. Но рыба в то же время представляет и сексуальную холодность, отсутствие темперамента. О фригидной женщине обычно говорят: "холодна, как рыба". В Древней Греции бытовало поверье, что души умерших могут переселяться в рыб, и если такая душа увидит беременную женщину, то способна переселиться в плод, обрести очередную жизнь. Рыба связана с бессмертием и воскресением из мертвых, с людьми, которые некогда были за свою справедливость спасены богами от Всемирного Потопа. Рыба, как прасущество, считалась у многих народов богом - прежде всего, из-за своей среды обитания. И символом воды во всей ее хаотичности. Рыба, обрела за многие века самую широкую и разностороннюю символику. Прежде всего, рыба - это начало чего-либо, Солнце, море, полнота, открытость, жизнь, бессмертие, воскресение из мертвых; смерть. А также избавление, вера, жертва, Христос, богоматерь, евхаристия, свобода, изобилие, плодовитость, пол, женственность, фаллос, развязность; чистота, половая двойственность, гермафродитизм; мудрость, знание, польза для мозга; глупость, безумие; зло, уничтоженье; жадность, алчность, бездарность... То есть приняты во внимание все внутренние, внешние и смысловые признаки рыбы. Рыба - здоровье. "Чувствовать себя, как рыба в воде" - испытывать полный комфорт. Рыбы - молчание. Присловье: "молчит, как рыба". В алхимии рыба - тайная субстанция. Символ великодушия, помогающего выпутаться из стеснительных обстоятельств. Символ разнообразия мнений. Психология: Населяют воды и в глубинной психологии рассматриваются как символы бессознательного, воплощение тех структур личности, которые взаимодействуют с плодородием и животворными силами ее внутренних, "материнских миров". В то же время рыба "холоднокровна", в символическом смысле "не охвачена пылкими страстями" и поэтому является предметом сакральных трапез и жертв. Увиденная во сне рыба служит посредницей между глубинными слоями психики и доступной разуму стороной подсознания. ------------------------ по материалам сайта Симболариум
Отправлено: 14.06.08 11:32. Заголовок: В этой колоде я обна..
В этой колоде я обнаружила черную кошку на карте Шута. И что-то уж слишком зловеще она там изображена. Как-будто заманивает несчастного дурака в пропасть. При этом сама и не собирается туда падать А вот что я нашла на сайте newacropol
Кошка во многих мифологических традициях связывается с луной (способность изменять форму зрачка символизирует фазы Луны), с идеей плодородия, плодовитости. Кроме того, в некоторых культурах она является и солярным символом, связывается с идеей царственности.
Кошка может означать зло и силы тьмы. Плодовитось кошек, их способность видеть ночью, блестящие круглые глаза превратили их в народных повериях в загадочного зверя, которому ведомы тайные силы. Ведьмы, равно как и повитухи (в народных поверьях почти идентичны) имеют при себе черную кошку (черный цвет - символический цвет ночи, ее тайн).
Древние греки отождествляли Баст с Артемидой - богиней охоты, дочерью Зевса, обладающей решительным и агрессивным характером. Хтоническая необузданность Артемиды близка образу Великой матери богов - Кибеле в Малой Азии.
В римской мифологии Артемида известна как Диана, также считавшаяся олицетворением луны. Она богиня растительности, родовспомогательница. Кот является спутником Дианы, она держит его у своих ног. Диана принимает образ кошки, чтобы ускользнуть от Тифона.
У китайцев кот, будучи ночным животным, относится к принципу инь (женского начала, тьмы, луны и т.д.). Он обладает злыми силами и способностью к трансформации. Кроме того, в Китае верили в то, что кот способен изгонять злых духов.
В скандинавской мифологии богиня плодородия, любви и красоты Фрейя ездила в повозке, которую везли кошки.
У кельтов кот - хтоническая сила, погребальный символ. Символизировал злые силы и часто приносился в жертву.
У индейцев кечуа существует поверье об особом кошачьем дьяволе, злом духе, у которого колдуны заимствуют свою силу.
В христианстве кот - Сатана, тьма, похоть и лень.
Считается, что кот выступает как воплощение или помощник черта, нечистой силы. По поверьям ведьмы часто принимали образ кошек, отправлялись на шабаш верхом на черных котах.
Ну и личное впечатление: так как аркан Шута означает начало чего-то нового, перспективы, то черная кошка в данном контексте может означать предостережение об опасности, известной доле риска...
превратили их в народных повериях в загадочного зверя, которому ведомы тайные силы. Ведьмы, равно как и повитухи (в народных поверьях почти идентичны) имеют при себе черную кошку (черный цвет - символический цвет ночи, ее тайн).
Логично еще предположить, что кот это некий Проводник, который может указать Путь...но готов ли к этому Шут, за тем ли проводником он идет и т.п.
Отправлено: 14.06.08 16:02. Заголовок: Символизм это хорошо..
Символизм это хорошо. Но где же ваше мнение о значении черного кота в общем контексте аркана? Я не случайно заметила, что это не типично.Ведь все мы привыкли к тому, что на аркане Шута сопровождает собака.А здесь мы имеем кота. В чем может быть смысловая разница?
Отправлено: 14.06.08 18:03. Заголовок: Нууу, так как Шут оз..
Нууу, так как Шут означает начало чего-то нового, появление новых перспектив, новых возможностей или шанс разорвать замкнутый круг, то кот здесь может указывать на сомнения и тревоги, являться как бы предупреждением о некой возможной угрозе, советом хорошенько все взвесить, прежде чем делать шаг в неизвестность...
Отправлено: 14.06.08 19:41. Заголовок: У Михельсен написано..
У Михельсен написано, что кошка может символизировать чувственность, игривость, страсть и грацию, возможно с некоторой толикой высокомерия... У меня в колоде чёрная кошка /кот присутствует на карте Жрицы. А в контексте Аркана Шута, почему вместо собаки... Лично моё восприятие- кошка, как символ независимости. Она может говорить о том, что Шут "гуляет сам по себе", и ему глубоко всё равно на мнение окружающих. Ещё почему-то возникает ассоциация с тем, что у кошки 9 жизней, может она призывает Шута начать новую жизнь, она не предостерегает, в отличие от собаки, а наоборот, подталкивает, зовёт...Но это так, фантазия
Отправлено: 14.06.08 19:51. Заголовок: Амира пишет: Ещё п..
Амира пишет:
цитата:
Ещё почему-то возникает ассоциация с тем, что у кошки 9 жизней, может она призывает Шута начать новую жизнь, она не предостерегает, в отличие от собаки, а наоборот, подталкивает, зовёт...Но это так, фантазия
А также, возможно, это может обозначать и своего рода везение- ведь кошка всегда падает на лапки, с любой высоты... т.е. здесь действительно может быть призыв к риску...
Отправлено: 14.06.08 22:01. Заголовок: Кот независимо от цв..
Кот независимо от цвета шерсти это всегда положительный знак. Надо отбросить предубеждение насчет котов. Кот на карте шута дополняет его значение. Кот это животное которое "гуляет само по себе" и в контексте шута означает, что открыты все направления. Кот независим, у него нет "хозяина" в собачьем смысле этого слова. Если кот живет с человеком, то это только потому, что коту это нравится и человек ему симпатичен, поэтому кот это еще "любовь без обязательств" - если коту будет плохо то он уйдет, а не будет терпеть как собака.
Кот (кошка) – символ хитрости, обмана, тьмы и злобы. В средневековых суевериях считалось, что Сатана ловит человеческие души, подобно коту, хватающему когтями мышь. Согласно многим преданиям, кошка приносит несчастье, потому что дьявольски изворотлива. Рассматривается нередко в качестве символа смерти. По деревенским поверьям, кошка считалась нечистой, так как съела черта, превратившегося в мышь. Традиция приписывает коту женскую сущность и особую женственность. Кроме того, кошка иногда обозначала неразборчивость в связях или распутную женщину. Чеширский Кот из сказки Люиса Кэрролла «Алиса в Стране Чудес» стал символом сардонической улыбки. В русском фольклоре известен кот Баюн, чьи сказки наделены магической силой поражать врагов. В геральдике кошка изображается в профиль и прямо, являясь символом независимости.(Эзопедия) _____ Из черной кошки можно извлечь кость, которая сделает человека невидимым, или получить в обмен на черную кошку у нечистой силы шапку-невидимку и неразменный червонец. Старинное русское поверье.
С помощью черного кота можно получить неразменный рубль. Для этого нужно, поймав черного кота без единой белой отметины, встать с ним безлунной ночью на перекрестке четырех дорог, одна из которых ведет на кладбище, и щипать кота так, чтобы он мяукал. Когда подойдет незнакомец и попросит продать кота, надо требовать за кота один рубль - этот рубль и будет неразменным: сколько бы раз его не отдавали, он будет возвращаться к вам. Народное поверье
Если дома черный кот (кошка), в нем не переведутся любовники. Старая английская пословица. ( с сайта Черного кота)
_________________________
Led пишет:
цитата:
Если кот живет с человеком, то это только потому, что коту это нравится и человек ему симпатичен
--примерно к этому склоняюсь и я. К независимости самого Шута, к независимости кота...Если собака --друг, охранник, предостерегающий момент...то кот скорее "равноправный партнер", проводник,на карте он даже чуток впереди шута.... Они даже оглянулись вместе))
**************** Кстати, вы можете не только выполнять задание--но и давать его нам сами.Принцип вам понятен--назвать колоду и деталь) Ведь лучше вас в ваших колодах никто не разбирается.Я бы тоже с удовольствием что-то поискала)
Отправлено: 15.06.08 08:38. Заголовок: Амира, на сайте arha..
Амира, на сайте arhangel.ru я нашла следующую инфу:
Гриб: символ жизненной силы, упорства и долголетия. Такие люди живут неторопливо, поднимаясь со ступеньки на ступеньку и в конце концов достигая своего. Правда, они бывают рассеяны, отчего получают травмы и попадают в аварии. Отсюда совет: заботиться не только о других, но и о себе!
В своей книженции я вычитала, что рыцарь мечей всегда готов защищать обиженных и стремится к тому, чтобы восторжествовала правда. Он заставляет нас быть готовыми к действию.
Вобще, конечно, этот твой рыцарь с грибами вовсе не похож на моего, несущегося на коне Там скорость, тут покой. Поэтому мне сложно связать грибы с этой картой
Отправлено: 15.06.08 09:10. Заголовок: В Симболариуме: Гри..
Паж мечей вроде бы
В Симболариуме:
Гриб--сверхъестественные силы;плодородие, мужская потенция (сморчки); счастье (в первую очередь ядовитые);На символику оказывают влияние форма, "таинственное произрастание" и галлциногенное действие некоторых разновидностей. В фольклоре ассоциируются с домами эльфов. Считаются персонификацией душ вновь рожденных в некоторых регионах Центральной Европы и Африки. "Я расту быстро".Символ порока, "который, едва возникнув, сразу же достигает своего наивысшего развития и, подобно сорной траве, разрастается повсюду. Добродетель же - это изысканное растение, которому требуется величайшая забота и культивация". Германия Больше внимания обращают на быстрый рост грибов ("вырастают как грибы"). Грибы, растущие кругом ("шваммерльн" в баварско-австрийском регионе), называют "ведьмовскими кольцами", представляя следами ночных хороводов ведьм или эльфов. В даосизме - пища гениев и бессмертных.
Учитывая быстрый рост--пажу как раз подходит.Быстрый процесс, быстрое развитие, перемещение...Гений сюда же--стихия воздуха--стихия идей. Учитывая галлюциногены всякие--по этой карте могут идти наркоманы Порок..ну в его возрасте искушений хватает.Так что распущенность,порочность также к пажу мечей подходят.
Отправлено: 15.06.08 09:21. Заголовок: А я не совсем поняла..
А я не совсем поняла это рыцарь или паж? на карте вроде паж написан.. просто,если это паж,тогда грибы здесь более понятны:) паж еще новичок, ему расти и расти.. ну и все,что тут выше писали..
Отправлено: 15.06.08 10:20. Заголовок: Может это нечто скор..
Может это нечто скороспелое,уже принесшее свои плоды? Вообще-то то что мы видим на поверхности это далеко не все-основное тело гриба скрыто под землей(грибница).Поэтому паж мечей +грибы-скорее всего имеется ввиду некий слух,некую информацию ,просочившуюся на поверхность.Но истинный ее смысл скрыт.Что-то типа сплетни или не полная информация
Ой...Я прошу прощения Я тоже отредактировала. Какой рыцарь, да, конечно Паж там. Ещё раз извиняюсь,что с толку всех сбила Сумеречная, да, рыцарь там с листьями дубовыми! Всем спасибо, кто помогал разобраться! У меня у самой возникла мысль только что, что может быть Паж мечей ещё настолько неопытен, что его умение обращаться с оружием, пока что и годится лишь для того, чтобы грибы срезать?))
Отправлено: 15.06.08 14:11. Заголовок: Амира и все остальны..
Амира и все остальные--когда даем задание--саму карту НЕ называем, только название колоды и то что искать--а вот на какой карте--это мы искать должны.Задание ведь еще и на внимательность--найти само изображение,определить на какой карте оно, а уж потом и значение и символику.
А когда карта названа--эт уже и ниче делать и рассматривать считай не надо))А помучится?)))
Отправлено: 16.06.08 18:44. Заголовок: Нашла его на карте И..
Нашла его на карте Императрицы. вот тут нашла это:
"… ГЛОБУС, земной шар (лат. GLOBUS – шар), модель земного шара, изображения которой часто (!!) встречаются на римских (!!!) монетах как символ мирового господства (узнаётся по перекрещивающимся линиям экватора и меридиана (!!!)), например, Виктория, стоящая на Г., Провиденция у ног Г., Юпитер (Зевс) с Г. в левой руке…. или, после официального признания христианства в Римской империи, глобус с приставленным к нему сверху крестом» . ... – ГЛОБУС (держава) считался символом мирового господства"
В данном контексте, как мне кажется, глобус может означать порядок, процветание, открытые возможности: вот он, мир --- у твоих ног.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Паж кубков часто обозначает в раскладе ребенка... 
Там скорость, тут покой. Поэтому мне сложно связать грибы с этой картой 
Я тоже отредактировала. Какой рыцарь, да, конечно Паж там. Ещё раз извиняюсь,что с толку всех сбила 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума