Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 08.09.09 23:53. Заголовок: Согласна с Atta , 3 ..

Согласна с Atta ,
3 мечей- "любовный треугольник" — кто-то третий появился и стал причиной разрыва. Расставание по этой карте не будет полюбовным,нужно быть готовым к ссорам, злобе и даже ненависти.

 Отправлено: 09.09.09 09:28. Заголовок: Смерть - это глобаль..

Смерть - это глобальные перемены. Но всё зависит ещё и от колоды. Вот в Домохозяйках моих такое пояснение идёт к смерти - загнило что-то в датском королевстве и как прежде уже не будет, продукт испорчен, нечего тянуть уже из него, отношения протухли. Типа того. У меня конец может и Мир показать - конец какого-то этапа. И то - неокончательно - выпадал просто на долгий период прекращения отношений. Повторюсь - ни Смерть, ни Отшельник не дают стопроцентных показаний на разрыв. Никто не знает, что будет дальше. Может через пару лет отношения возобновятся. В таком случае надо просто тянуть карту с вопросом - какова вероятность возобновления отношений в скором будущем, или не в скором. И по ней смотреть. Я всегда так делаю. Пришли, например, не очень хорошие карты, а вероятность возобновления отношений - 10 кубков. Ну значит - всё пучком. Можно ещё вытянуть карту итога отношений. И по ней смотреть.

 Отправлено: 09.09.09 10:06. Заголовок: Согласна с Машей. Да..

Согласна с Машей. Да, мне кажется, что Мир даст ситуацию, когда отношения себя исчерпали, логический конец и не болезненный. Заверешние. Но это не всегда, это если есть соответствующие другие карты, которые будут говорить о конце отношений.

 Отправлено: 09.09.09 10:21. Заголовок: Мне когда смерть вып..

Мне когда смерть выпадает на отношения, например в чувствах, я делаю так Потому что ясно что будет дальше. У меня классическая колода. А если смерть + 9 мечей, или + 3 мечей и так далее - то это переход в другое состояние отношений, а какое - уже говорит не смерть, а карта следующая за ней. Меня не пугает ее название, смерть для меня карта часто очень приятная, она мне и беременности показывает, профилактику здоровья, походы ко врачам, безумную страсть и т.д. Самое негативное что она может показать это переходное состояние, но не конец, а куда-то. А вот куда - смотрю карты идущие за ней, сама смерть ни разу не давала разрыва отношений. Смерть может быть причиной, следствием, но ни как не концом.

 Отправлено: 09.09.09 16:57. Заголовок: Atta пишет: я бы по..

Atta пишет:

цитата:

я бы по этим картам сказала что были сильные чувства (Смерть) на фоне любовного треугольника (3 мечей), а так как 3 мечей идет в конце расклада - то она дает еще и разрыв отношений, очень болезненный и часто с нанесенной душевной раной и сильной обидой.

Atta - любовного треугольника там не было -100%, не тот мужчина.

unaluna пишет:

цитата:

3 мечей- "любовный треугольник" — кто-то третий появился и стал причиной разрыва.

Да, любая из троек может указывать на третьего - лишнего в отношениях, не обязательно только 3 Мечей, скорее включительно. Со всем остальным в плане: " unaluna пишет:

цитата:

Расставание по этой карте не будет полюбовным,нужно быть готовым к ссорам, злобе и даже ненависти.

-согласна, НО знаю конкретный случай разрыва отношений, о чем 3Мечей свидетельствовала в раскладе, но как выяснилось позже, никакой злобы и ненависти там не было, просто опустошение, а сами отношения после люди старались поддерживать дружеские, хоть один из них надеялся и до сих пор надеется на возобновление отношений, но все "мирно", с уважением друг другу, с пониманием..

3 Мечей чаще говорит о глубоких и серьезных переживаниях "в сердце", когда оно вот-вот разорвется от боли...

И вообще, я считаю, что есть значения карт, классические, наработанные (книги...и т.д.) и несомненно что они нужны для развития , опыта и т.д., А есть личное восприятие карты.. И если у кого-то, например, 3 Мечей (в сочетаниях или без) - это любовный треугольник и другое, то значит оно так и есть. Именно эта карта будет Вам указывать (выпадать) на это. Как Вы ее "назовете", так ее и будут звать и на это "имя" она будет "отзываться" для раскрытия проблемы, ситуации... Может непонятно свои мысли изложила , чет сегодня с текстом и мыслями нескладушки, нужна перезагрузка)

 Отправлено: 10.09.09 14:06. Заголовок: *Masha* пишет: Пов..

*Masha* пишет:

цитата:

Повторюсь - ни Смерть, ни Отшельник не дают стопроцентных показаний на разрыв. Никто не знает, что будет дальше. Может через пару лет отношения возобновятся.

Правильно, если гадаешь на сам не знаешь какой период. Надо всегда границы ставить.
И вот только что объясняла одному человеку, что все эти прогнозы не дают точности никогда. Сегодня так, завтра все поменялось. Обстоятельства пришли другие. Много есть вариантов развития. Думаю, что даже Бог не знает что будет дальше. А то, что там через пару лет отношения возобновятся, и поэтому карты Отшельника и Смерти надо сбросить со счетов - это не правильно. Через пару лет это будет уже другая история. Ты будешь давать клиенту эту надежду? Ты же не знаешь наверняка. А он будет сидеть и ждать. Вот и получится истинный Отшельник из клиента. Не лучше ли ему в таком случае сделать прогноз на новую любовь? Это его отвлечет.
*Masha* пишет:

цитата:

В таком случае надо просто тянуть карту с вопросом - какова вероятность возобновления отношений в скором будущем, или не в скором.

И карты не дадут тебе ответа. См. выше. В лучшем случае скажут, что появится другой, а как ты это отличишь? Никак!
На фиг такие отношения?

burachekN пишет:

цитата:

Да, мне кажется, что Мир даст ситуацию, когда отношения себя исчерпали, логический конец и не болезненный.

Это когда люди если расстаются (и вы знаете, что это наверняка, т.к. сам по себе Мир не говорит о расставании), они хотят расстаться полюбовно или наоборот помириться, даже если у них в отношениях не очень все хорошо. Такая карта собственническая, противная. Фу! Не люблю Мир.

И опять о Смерти и Отшельнке. Это не событийные карты. Дают прогноз расставания только с событийными картами, как например, Ната написала - 9 меч или 3 мечей или 8 куб и т.д.
Не люблю психологию, но СА в смешаной колоде лишь обюясняют причину поведения. Если гадаете только СА, тогда они и говорят о расставании.
Так что просто зацепились взглядом - посмотрели чем дышит ваш клиент и пошли дальше.

 Отправлено: 10.09.09 14:32. Заголовок: sosna пишет: т.к. с..

sosna пишет:

цитата:

т.к. сам по себе Мир не говорит о расставании), они хотят расстаться полюбовно или наоборот помириться

А как отличить, в каких случаях Мир показывает завершение, а в каких он не меняет ситуацию ?

 Отправлено: 10.09.09 14:38. Заголовок: burachekN пишет: А ..

burachekN пишет:

цитата:

А как отличить, в каких случаях Мир показывает завершение, а в каких он не меняет ситуацию ?

Вот так: sosna пишет:

цитата:

Дают прогноз расставания только с событийными картами, как например, Ната написала - 9 меч или 3 мечей или 8 куб и т.д.

 Отправлено: 10.09.09 15:18. Заголовок: sosna пишет: Дают п..

sosna пишет:

цитата:

Дают прогноз расставания только с событийными картами, как например, Ната написала - 9 меч или 3 мечей или 8 куб и т.д.

sosna, это значит, что нужно дополнительные карты доставать, пока не выйдет событийная?

 Отправлено: 10.09.09 15:37. Заголовок: Хорошо, значит если ..

Хорошо, значит если карту Мир сопровождают эти событийные карты, можно говорить о том, что отношения сойдут на нет. А если этих карт нет, т.е. отношения или ситуация не подходит к концу, что тогда означает Мир, зачем он там?

 Отправлено: 10.09.09 15:40. Заголовок: Алена , там в раскла..

Алена , там в раскладе и видно будет. Расклады то не одной картой делаются.
Сколько раз видела и Смерть и Мир и Отшельник, а человек не спешил расставаться. Потом как выпала 3 меч - я аж вздохнула с облегчением - ну, думаю, наконец то... Так и вышло. Старшие у меня как чистой воды психология. А за события младшие говорят.

 Отправлено: 10.09.09 15:43. Заголовок: sosna, я имею ввиду ..

sosna, я имею ввиду Кельтский крест, например. Если там в 10 позиции - старший аркан, как быть? Нужно дополнительные карты доставать?

 Отправлено: 10.09.09 15:45. Заголовок: burachekN вот - sos..

burachekN вот - sosna пишет:

цитата:

они хотят расстаться полюбовно или наоборот помириться, даже если у них в отношениях не очень все хорошо

И все зависит от расклада и от вопроса. Может человек не видит своих ошибок и повторяет их снова и снова. Да и вообще, оот вопроса все зависит...

 Отправлено: 10.09.09 18:28. Заголовок: Алена Алена пишет:..

Алена
Алена пишет:

цитата:

Кельтский крест, например. Если там в 10 позиции - старший аркан, как быть? Нужно дополнительные карты доставать?

Возьмите и выньте по дополнительной карте на каждую позицию или отдельную (в которой сомневаетесь) они все пояснят....
А вообще с опытом и развитием, Вы будете понимать язык карт и если в раскладе выпадет один из старших арканов то почувствуете что будет дальше (конечно это при общей картине расклада)

 Отправлено: 10.09.09 19:23. Заголовок: Если там в 10 позици..

цитата:

Если там в 10 позиции - старший аркан, как быть? Нужно дополнительные карты доставать?

Алена вы один из лучших тарологов этого форума!!! Уверена вы и сами знаете ответ. Я например допы достаю в КК только в 10-й позиции если там придворная карта, и все. Десятая карта у меня создает основной фон всему раскладу. Но это моя наработка, у других может и по-другому. Не факт например, что на вашей колоде СА ни когда не показывают события

 Отправлено: 11.09.09 12:15. Заголовок: девочки теперь я как..

девочки теперь я как тупая и бестолковая про Отшельника, выпал в позиции Что мужчину отталкивает от женщины в перевернутом положении, ее сдержанность? или наоборот навязчивое желание изменить свое одинокое положение или как то что он боится привязаться, вообщем в голову ничего не идет
И Императрица в позиции Совет как поступить тоже перевернутая, может перестать быть для него этакой мамочкой?

 Отправлено: 11.09.09 14:14. Заголовок: FoxyLady пишет: дев..

FoxyLady пишет:

цитата:

девочки теперь я как тупая и бестолковая про Отшельника, выпал в позиции Что мужчину отталкивает от женщины в перевернутом положении,

Думает,что дама эгоистичная , с весьма большими претензиями , интерес которой к нему очень далек от любви или каких-либо искренних чувств,которая боится одиночества и поэтому остается с ним.
FoxyLady пишет:

цитата:

И Императрица в позиции Совет как поступить тоже перевернутая, может перестать быть для него этакой мамочкой?

Сейчас стоит уделить внимание своей внешности ,изменить прическу ,сменить стиль одежды и т.п.

 Отправлено: 11.09.09 20:49. Заголовок: Не возражаете, тоже ..

Не возражаете, тоже влезу посоветоваться? В раскладе "Разбитая чашка" выпали СА только в одной позиции (возможные перспективы, если не предпринимать активных действий), три сразу: Императрица, Мир, Луна, причем остальные карты показывают довольно вялые, но не критичные отношения со стороны МЧ, сразу пришло на ум, что для девушки лучше поставить точку в отношениях, хотя и возможна депрессия по этому поводу... Вы как думаете? С другой стороны карты в общем-то совсем и не отрицательные даже...

 Отправлено: 11.09.09 21:32. Заголовок: Амрита http://jpe.r..

Амрита
карты могут сказать, что у дамы иллюзии по поводу того,что они будут вместе, она сама ещё не определилась,есть сомнения, страхи...а ставить точку или нет---карта совета---

 Отправлено: 11.09.09 21:40. Заголовок: anri! а можно поподр..

anri! а можно поподробней по поводу иллюзий - потому как при каждом раскладе на него ей выпадает 7 кубков, иллюзий там отбавляй! но именно по этим СА как прочитали это? очень интересен сам ход мыслей!

 Отправлено: 11.09.09 21:50. Заголовок: Амрита , на иллюзии ..

Амрита , на иллюзии часто указывает Луна

 Отправлено: 11.09.09 21:53. Заголовок: Амрита Императрица-..

Амрита
Императрица--- у дамы (плюс её женственность,красота, ум,сексуальность)---
Мир---высшая цель,мечта быть вместе---и т.д.
Луна---иллюзорна, плюс страхи и сомнения...она могла вообразить,что это её единственный(вторая половинка), кстати, не исключен и этот вариант(всё может быть) и ей самой нужно разобраться с собой,со своими чувствами...

 Отправлено: 11.09.09 22:37. Заголовок: Теперь понятно! мой ..

Теперь понятно! мой вариант в развернутом виде был таким: дама (умная, самодостаточная женщина) - перейдет на абсолютно новый уровень (Мир для меня все-таки завершение определенного этапа) счастливое для нее, но это она осознает позже - сначала пройдет стадию Луны (депрессивного состояния)..

 Отправлено: 11.09.09 22:56. Заголовок: Амрита пишет: но эт..

Амрита пишет:

цитата:

но это она осознает позже - сначала пройдет стадию Луны (депрессивного состояния)..

тогда луна была бы первой, а не последней.

 Отправлено: 12.09.09 00:13. Заголовок: Да уж! как то я все ..

Да уж! как то я все не в том порядке сформулировала! заодно перекопала свою библиотечку, но это, конечно, больше о сочетании карт: Юлия Чалова - "появление рядом с картой Мира такой карты как Луна свидетельствует о том, что вы полностью разобрались с собственными страхами, преодолели сомнения, стали прислушиваться к своему внутреннему голосу и доверять собственной интуиции" - но это все точно не об этой девушке!!!!

 Отправлено: 15.09.09 23:47. Заголовок: Знак вырождения прац..

Знак вырождения працивилизации - лев. После нее этот зверь, даже перестав быть главным созвездием, все равно остался знаком смерти. Было утрачено все, но осталась символика. Иероглиф "первого времени" египтян представляет собой стилизованное изображение льва. Богиня, уничтожавшая человечество, имеет голову Льва.
Лев – знак, ассоциированный с потопом через воду. Множество древних сооружений, связанных с водоснабжением, в том числе замки шлюзов, украшались изображением львиной головы. Во многих египетских храмов из пасти Льва текла вода – эта традиция сохранилась до сегодняшнего времени. Знак наводнения – это Лев. Одно из ритуальных наименований Льва – «Страж вод». Это при том, что львиноголовая богиня – это богиня войны, а не воды, а лев плавать-то толком не умеет.
Во Льве что-то есть. Но все, что в нем есть – это время и позднейшие, наслоившиеся ассоциации, напрямую связанные с образом царя зверей. Потоп был в эру Льва – это к тому же единственный факт из альтернативных исследований, признанный официальной академической наукой.

 Отправлено: 15.09.09 23:57. Заголовок: Conscience, простите..

Conscience, простите, ... я не совсем поняла о каком аркане идет речь... Проясните, пожалуйста

 Отправлено: 16.09.09 01:13. Заголовок: сила..

сила

 Отправлено: 16.09.09 08:36. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, какой из СА может говорить в раскладе про встречу или новость? Возможно это Маг или это другая карта? Есть у кого-то подобные наработки?

 Отправлено: 16.09.09 10:18. Заголовок: burachekN, Колесо мо..

burachekN, Колесо может говорить о встречах время от времени. Звезда - о желанной встрече. Влюблённые - как свидание, Император - как собеседование, всё зависит от контекста расклада. Мир - встреча со множеством людей и тд.

 Отправлено: 17.09.09 08:45. Заголовок: Вчера делала расклад..

Вчера делала расклад одной молодой своей коллеге. Расклад на отношения.
Вышло, что Ему в отношениях трудно, он вкакой-то степени разочарован. На него свалилось слишком много и он, как и многие мужчины внутренне, просто не выдерживает.

Она же пребывает в таком состоянии, что у них все хорошо. Ну она так и думает. Она сосредоточена ребенке, на хозяйстве домашнем. И внешне все будто хорошо, но чего-то не хватает.

И вот в позиции чего ожидает он от этого брака вышла 8 кубков, а что получает вышла Справедливость. Я это расценила, что получает ровно на столько, на сколько вкладывает в отношения. Ровное, честное отношение к себе.

А вот что между ними вышел Суд и я растерялась. Суд в позиции, как удовлетворены они оба отношениями, в сукупности. Я посчитала, что они прошли период притирки характеров, что этот период подходит к концу и их отношения выйдут на более высокий круг взаимности.

Правильно ли мое толкование?

 Отправлено: 17.09.09 09:39. Заголовок: Девочки, а что это в..

Девочки, а что это вы 2 кубков тут так бурно обсуждаете? Всю эту беседу переношу в Младшие арканы.

 Отправлено: 26.09.09 19:10. Заголовок: Девушки! Очень нужно..

Девушки! Очень нужно Ваше авторитетное мнение! В раскладе "Измена" девушке выпадает итоговый совет что делать и как себя вести в этой ситуации - Повешенный.. Трактую как: взять паузу, "немного повисеть", учесть все прежние ошибки и вообще задуматься о том, что именно она в этой ситуации жертва.. А вот какие-то конкретные действия по этой карте вы видите? По всему раскладу выходит равноценное отношение и к ней и к сопернице...

 Отправлено: 26.09.09 19:20. Заголовок: Амрита я бы трактова..

Амрита я бы трактовала как сменить точку зрения на ситцацию в целом. судя по всему девушка очень однобоко ее оценивает, упуская существенные детали.

 Отправлено: 26.09.09 19:37. Заголовок: Амрита Возможно еще ..

Амрита Возможно, никак себя не вести, зависнуть, выждать время, другое дело, КАК вы используете эту паузу

 Отправлено: 26.09.09 20:07. Заголовок: Спасибо, девушки! ht..

Спасибо, девушки! А еще вопрос, связанный с предыдущими постами: - становится ли Мир отрицательной картой в окружении младших событийных - а как бы вы трактовали в раскладе "прошлое, настоящее, будущее", в позиции будущее: Король мечей, пер., Мир, Паж мечей, пер.? Придворные карты не слишком положительны... как они по вашему влияют на Мир?

 Отправлено: 26.09.09 20:14. Заголовок: Амрита король мечей ..

Амрита король мечей в пп - злой человек, готовый в случае развода оставить вас у разбитого корыта, паж мечей в пп может показать измену, подглядки и вообще нехорошее поведение. Еще все эти самые мечи вам могут показать что событие, представляемое картой Мир произойдет например в самом конце ноября.

 Отправлено: 26.09.09 20:54. Заголовок: Atta! спасибо! На ос..

Atta! спасибо! На осень у меня переезд намечался! надеялась что старший аркан перевесит негатив! но видимо :

цитата:

король мечей в пп - злой человек

- прораб еще подкинет проблемок!

 Отправлено: 26.09.09 21:03. Заголовок: Амрита пишет: а как..

Амрита пишет:

цитата:

а как бы вы трактовали в раскладе "прошлое, настоящее, будущее", в позиции будущее: Король мечей, пер., Мир, Паж мечей, пер.? Придворные карты не слишком положительны... как они по вашему влияют на Мир?

неменого не понимаю это вопрос, это относительно конктретного человека, чъе прошлое настоящее будующее? или касается какойто ситуации?

мир тут я бы не сказала, что отрицательная карта, в окружении двора указывает, что волнующий вопрос решается в данный момент через связи.

 Отправлено: 26.09.09 21:15. Заголовок: Амрита пишет: Atta!..

Амрита пишет:

цитата:

Atta! спасибо! На осень у меня переезд намечался! надеялась что старший аркан перевесит негатив! но видимо :

Не факт! Возможно это и есть просто переезд по поздней осени. Вот и все